|
Как лучше работать в 1С через терминал или sql сервер? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
NBA91
15.05.13
✎
12:06
|
Подскажите пожалуйста 1С где лучше, быстрее и качественно работает в терминале или sql сервере?
|
|||
1
Флудер
15.05.13
✎
12:07
|
Ну по работой с базой в сто гиг без скуля...
|
|||
2
User_Agronom
15.05.13
✎
12:08
|
!?
Я один что-то не понял? Такое впечатление, что не помогут даже телепаты, вернувшиеся из отпуска... |
|||
3
samozvanec
15.05.13
✎
12:08
|
(0) ты по рассуждать хочешь или решение? лучше - и то и то
|
|||
4
Goggy
15.05.13
✎
12:11
|
(0) Как лучше есть бутерброд, колбасой вниз или посолить?
|
|||
5
Goggy
15.05.13
✎
12:12
|
+(4) Боже, люди, научитесь наконец элементарно выражать свои вопросы...
|
|||
6
NBA91
15.05.13
✎
12:13
|
можно обсудить, в предприятие работают в базе 30 человек работают в терминале вот не так давно произошла поломка базы данных из-за не корректного выхода то есть не закрыли окна в 1С и без выхода закрыли терминал, так сказали специалисты по 1С.
|
|||
7
samozvanec
15.05.13
✎
12:14
|
(6) "не закрыли окна в 1С и без выхода закрыли терминал"
делаю так каждый день, иногда несколько раз в день |
|||
8
Avtokrator
15.05.13
✎
12:15
|
Тут проблемы с работой пользователей, точнее с их правильным обучением.
|
|||
9
NBA91
15.05.13
✎
12:15
|
База только внедряется, а уже произошли большие поломки, стоит ли переходить на sql сервер или там же будут такие же поломки или будут ли вообще?
|
|||
10
Maxus43
15.05.13
✎
12:15
|
Файловая вобще не надёжна, лучше клиент-сервер конечно, но стоит денег
|
|||
11
NBA91
15.05.13
✎
12:15
|
Уже не раз им было сказано все равно не доходит.
|
|||
12
samozvanec
15.05.13
✎
12:17
|
"База только внедряется, а уже произошли большие поломки"
никак не пойму, что же меня смущает... |
|||
13
VladZ
15.05.13
✎
12:17
|
(9) Поломки будут везде, потому как любая сложная система ненадежна!
|
|||
14
Avtokrator
15.05.13
✎
12:17
|
Жесткое управление пользователями. Смотреть по логам кто безобразничает и наказывать через руководство - сразу дойдет...
|
|||
15
samozvanec
15.05.13
✎
12:18
|
(10) что там не надежного? половина сидят и не обламываются
|
|||
16
samozvanec
15.05.13
✎
12:18
|
я думаю, вы не там поломки ищете.
|
|||
17
Maxus43
15.05.13
✎
12:19
|
(15) а вторая половина обламывается) В клиент-сервере намного меньше проблем, и паралельность опять же.
|
|||
18
Avtokrator
15.05.13
✎
12:19
|
Зависит от количества пользователей и размера базы...
30 человек - Да, через БД варианты удобнее... |
|||
19
Avtokrator
15.05.13
✎
12:20
|
У меня вообще 80 через терминал сидят - и ничего...
|
|||
20
PCcomCat
15.05.13
✎
12:21
|
(15) +100!
|
|||
21
viktor_vv
15.05.13
✎
12:21
|
Какие-то стремные у вас специалисты, если и поломалась, то меньше всего из-за этого
"произошла поломка базы данных из-за не корректного выхода то есть не закрыли окна в 1С и без выхода закрыли терминал, так сказали специалисты по 1С". |
|||
22
samozvanec
15.05.13
✎
12:22
|
(17) тут боле вопрос необходимости, нежели надежности)
|
|||
23
PCcomCat
15.05.13
✎
12:22
|
(11)Так настройте терминал так, чтобы запускалась сразу программа, и тогда при закрытии терминала будет закрываться и программа.
|
|||
24
Avtokrator
15.05.13
✎
12:23
|
Мда... каждый о своем, о наболевшем...)))
Сделать задание ежедневное на серваке - принудительное закрытие сеансов вечером и проблема уйдет... |
|||
25
d_Fyodor
15.05.13
✎
12:23
|
А еще себя прогерами зовут... файловый вариант это зло...
Данные должны хранится в нормальной СУБД... |
|||
26
Avtokrator
15.05.13
✎
12:23
|
1С в автозагрузку - сразу запускается программа...
|
|||
27
PCcomCat
15.05.13
✎
12:23
|
(21)В файловой при накоплении таких ситуаций это больное место.
|
|||
28
Serg_1960
15.05.13
✎
12:23
|
Хмм... "и ничего"... У меня тоже обезьяны с гранатами (вот нафига обезьяне гранату дали?) работают через терминал и 1С:Сервер уже несколько лет... и ничего, без потери данных. Стал специалистом по восстановлению баз данных.
Шутка, но в каждой шутке... |
|||
29
viktor_vv
15.05.13
✎
12:24
|
(21)+ Мне больше вот этот вариант нравится, "База только внедряется,", типа навернулась при накатывании измениий, теперь отмазываются :).
|
|||
30
Maxus43
15.05.13
✎
12:25
|
||||
31
PCcomCat
15.05.13
✎
12:26
|
(25) Тогда это не 1С должна быть!
|
|||
32
viktor_vv
15.05.13
✎
12:27
|
(25) Еще один тру программист. Давай теперь для трех калек в базе закидывать в скуль.
В случае ТС для 30 таки есть смысл смотреть в сторону скуля. |
|||
33
Зойч
15.05.13
✎
12:28
|
(32) 1с рекомендует от 5 юзеров скуль ставить
|
|||
34
Maxus43
15.05.13
✎
12:29
|
(33) если бы мне шли деньги от продажи ключей - я бы посоветовал и для 1-го ставить скуль)
|
|||
35
Balabass
15.05.13
✎
12:29
|
Поломки! :D
|
|||
36
d_Fyodor
15.05.13
✎
12:36
|
(32) Даже для одного!
Важность сохранения данных дороже стоимости скуля.. Помню фразу одного директора фирмы, у которого был украден компьютер на котором была база 1С. На вопрос полицейского что было украдено, он ответил: У меня украли фирму... Этим все сказано.. |
|||
37
PCcomCat
15.05.13
✎
12:37
|
(36) Хрень и причем полнейшая!
|
|||
38
NBA91
15.05.13
✎
12:39
|
Я понимаю разницы нет что sql сервер работать, что через терминал работать, я правильно понял?
|
|||
39
ansh15
15.05.13
✎
12:39
|
(33) Так и ставили бы, если бы была официальная версия, так сказать, Light Edition сервера приложений, тысяч за 10-12, до 10-12 пользователей одновременно...
|
|||
40
Vovan1975
15.05.13
✎
12:40
|
(38) бугагагага
|
|||
41
Vovan1975
15.05.13
✎
12:41
|
(32)в файловом варианте типовой ЗУП запросто три расчетчика ложат на лопатки. Базе - 4 месяца.
|
|||
42
viktor_vv
15.05.13
✎
12:43
|
(36) Простой пример. Есть база дбф, конфа написана давно, на ДБФ работает по скорости нормально, около 10 пользователей. При переводе в скуль начались жуткие тормоза, при внимательном просмотре оказалось надо очень прилично переписать для оптимизации.
Оно конечно понятно, что там вопрос в прямизне рук и т. д., но так однозначно не стоит высказываться. (41) Согласен, варианты могут быть разные. |
|||
43
viktor_vv
15.05.13
✎
12:44
|
А, тьфу ты, я про семерку :).
|
|||
44
viktor_vv
15.05.13
✎
12:46
|
(43)+ Бес попутал :).
Ну восьмерка она ж все еще сырая, вот и падает бедняга :). |
|||
45
User_Agronom
15.05.13
✎
12:47
|
(36) А причём тут sql?
Файловую базу можно хранить и на сервере, в подвале, в бронированной камере. И украсть её оттуда так же просто, как и базу sql. |
|||
46
d_Fyodor
15.05.13
✎
12:58
|
(45) Вопрос надежности сохранения данных... В СУБД они есть, в файловом "хранилище" их нет... Соответственно процент возможности потери данных в файловом варианте очень высок...
К тому же, при условие использования не контрофактного ПО терминал не дешевле покупки сервера приложений... Добавить ненадежность файлового варианта и получаем дорогое ничем необоснованное решение... |
|||
47
samozvanec
15.05.13
✎
13:00
|
так кто-нибудь скажет чем файловая не надежна? или это как постулат уже?
|
|||
48
VladZ
15.05.13
✎
13:06
|
(47) На 8.1 ловил такой косяк: в момент проведения документа отключился сервер. В итоге база завалилась.
|
|||
49
Maxus43
15.05.13
✎
13:07
|
(47) это правда, смирись
|
|||
50
Ненавижу 1С
гуру
15.05.13
✎
13:11
|
Подписываюсь на интересную тему
|
|||
51
samozvanec
15.05.13
✎
13:14
|
(48) вот тут еще надо написать, почему скульная не завалилась бы, ты же разобрался, что конкретно случилось?
(49) хочу примеров. я не спорю, во многих случаях скуль необходим. но сравнение надежности услышать интересно |
|||
52
Aleksey
15.05.13
✎
13:14
|
(47) в бухии при определенном размере мало того что тормозит начинала, так и случайно пропадали проводки после перепроведения. Т.е. перепровёл базу без ошибок, смотришб - а у части доков нет проводок.
|
|||
53
Aleksey
15.05.13
✎
13:15
|
плюс включения РЛС на фаловой бухии приводила к тому что РКО проводился по 30 сек, вместо обычных полсекунды под полными правами
|
|||
54
d_Fyodor
15.05.13
✎
13:16
|
(47) Почитай, позволяет понять почему файловая ненадежна http://infosecmd.narod.ru/gl6.html
|
|||
55
samozvanec
15.05.13
✎
13:17
|
(52) уже представил, как Нуралиев отдает команду разработать подобный механизм. опять же, не о скорости речь.
|
|||
56
Aleksey
15.05.13
✎
13:17
|
(54) половина бред мало имеющий отношения к 1С
|
|||
57
Sammo
15.05.13
✎
13:18
|
Имхо тема не вполне раскрыта.
Работают все внутри 1 сети? Если да, то можно сравнивать 2 варианта 1. Файловая (пусть черезе терминал, но файловая) 2. Клиент-сервер. Сравнить стоимость (с одной стороны стоимость серверных лицензий, с другой стороны стоимость ключа на сервер 1с + опционально стоимость лицензий на сервер БД - опционально, т.к. постгри, например, бесплатна) Сравнить стоимость железа Сравнить риски. |
|||
58
Aleksey
15.05.13
✎
13:19
|
(55) Тролишь? Я просто рассказываю что у меня было на файловой. даже пришлось обработки писать которые искали документы без проводок. Потом на скуль перешли.
Я уж не знаю кто и кому команды раздает и чей косяк, но факт есть факт |
|||
59
Maxus43
15.05.13
✎
13:20
|
и не забывайте что файловая 1с - сама по себе и есть СУБД, только не общеизвестная типа СКЛ.
Ну блокировки там даже отдельным файлом хранятся, это костыли а не полноценная СУБД... зачем использовать колстыли, если есть альтернатива? |
|||
60
samozvanec
15.05.13
✎
13:20
|
(54) общие слова. я верю, что есть требования к СУБД. ни сравнения, ни примеров
|
|||
61
Chai Nic
15.05.13
✎
13:21
|
Принципиальное отличие файловой базы от sql-серверной вовсе не в том, что данные хранятся в 1cd (это фактически просто собственная закрытая реализация sql-сервера фирмой 1с). Принципиальное отличие, что и дает низкую надежность - это конкурентный доступ к файлу из сети. То есть, файловая база без конкурентного сетевого доступа (управляемое приложение через веб) - это по сути тот же клиент-сервер.
|
|||
62
Aleksey
15.05.13
✎
13:21
|
(60) потому что считается чем меньше звенев, тем более надежна система. А ты еще предлагаешь звено в виде сервера предприятия и СУБД
|
|||
63
samozvanec
15.05.13
✎
13:21
|
(58) скептически отношусь к фразам типа "само появилось, само пропало"
|
|||
64
Chai Nic
15.05.13
✎
13:23
|
(58) Такая же хрень и в sql-версии случалась, помню. Документ не проведен, а проводки есть. Очевидно, причина была в глюке конкретного релиза платформы.
|
|||
65
samozvanec
15.05.13
✎
13:24
|
(59) никто не советует ей пользоваться, меня удивляют возгласы о ненадежности и отсутствие примеров.
(62) по твоей логике - одно звено меньше, чем два |
|||
66
Sammo
15.05.13
✎
13:25
|
В общем случае большой минус файловой, что существено выше затраты на обеспечени безопасности.
Т.е. имея доступ к файловой ты ее копируешь и уносишь. С клиент-сервер это существенно сложнее. Это одна из причин перехода на клиент-сервер. Даже терминал не панацея. |
|||
67
samozvanec
15.05.13
✎
13:25
|
я вообще что хотел сказать-то, почему спор начал - в (7) и (12) я цитировал ТС, и по моему мнению его ни терминал, ни скуль не спасет. накосячили сами.
|
|||
68
Светлый Гений
15.05.13
✎
13:26
|
(38) разница есть и большая
|
|||
69
Chai Nic
15.05.13
✎
13:26
|
(66) Файловая для управляемого приложения не исключает клиент-серверную парадигму. Через веб-сервер, выступающий как "ИО сервера приложений".
|
|||
70
Chai Nic
15.05.13
✎
13:27
|
То есть, надо отделять четко "файловую базу" и "файл-серверную архитектуру совместного доступа". Это не одно и то же.
|
|||
71
Bigbro
15.05.13
✎
13:29
|
(12) думаю год выпуска всему виной..
|
|||
72
palpetrovich
15.05.13
✎
13:31
|
(66) вон оно чё михалыч, а я-то думал... :)
|
|||
73
NBA91
15.05.13
✎
14:07
|
Я так не понял где надежнее работать?
|
|||
74
ДенисЧ
15.05.13
✎
14:10
|
(73) Надёжнее - дворником. Ничего не упадёт, не сломается.
|
|||
75
Kreont
15.05.13
✎
14:12
|
(0) у тебя ответ в вопросе :)
1С где лучше: быстрее - файловая работает в терминале качественно - серверная на sql сервере |
|||
76
hhhh
15.05.13
✎
14:20
|
(73) делай бекапы каждый день и работай, где хочешь. ЕСли регулярно запускаешь ТИИ: индексирование, реструктуризацию, сжатие базы, чистишь кеши - файловая у тебя без проблем лет 5-7 проработает. А если ты работаешь по принципу, установил 1с и раз в 4 месяца устанавливаешь обновление через таймвьювер, пробегая мимо, - тогда да, ненадежная программа.
|
|||
77
hhhh
15.05.13
✎
14:40
|
(76)+ просто действительность такая, если работают в sql, то всё это есть: хороший сисадмин, бекапы, обслуживание базы, не ставят левые глючные платформы 1с, а ставят только уже проверенные.
а в файловой ничего этого нет, ее поставили, она и пашет, пока не завалится. |
|||
78
ДенисЧ
15.05.13
✎
14:43
|
(77) "не ставят левые глючные платформы 1с"
А на чём работают? На САПе? |
|||
79
andreymongol82
15.05.13
✎
14:58
|
(73) В сейфе со счётами или абаком.
|
|||
80
andreymongol82
15.05.13
✎
15:03
|
(73) Ты понимаешь, что в терминале можно работать и на файловой и на sql, и наоборот?
"База только внедряется, а уже произошли большие поломки" - это просто убило |
|||
81
Lexusss
15.05.13
✎
15:06
|
7-10 пользователей - это барьер, где оба варианта одинаково возможны. На меньший объем предпочтительнее файловая, на больший - SQL.
Конечно, могут быть разные особенные случаи (например, для 1С документооборот SQL нужен уже для 2х пользователей). Но для типовых УТ и БП я пришел именно к такому выводу. |
|||
82
NBA91
15.05.13
✎
16:50
|
копии базы есть, благодаря им восстановили базу.
|
|||
83
dot101
15.05.13
✎
17:03
|
а если SQL, то что лучше - доступ по сети или терминал?
|
|||
84
Vovan1975
15.05.13
✎
18:01
|
(81) тут дело не только в количестве пользователей. Файловая начинает тупить при превышении некоего объема данных базы...
|
|||
85
Aleksey
15.05.13
✎
22:06
|
(63) Кончай тролить. лично перепроводил базу и лично сталкивался с этим, если не веришь твои проблемы что ты тут демагогию на пустом месте разводишь?
|
|||
86
Aleksey
15.05.13
✎
22:08
|
(83) я за терминал. проще одного клиента обслуживать, чем лечить глюки на каждом
|
|||
87
Lionee
модератор
15.05.13
✎
22:39
|
Хватит сцебатца над ТС!
сами когда то были молоды и зелены.Не надо )) |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |