Планирую взять на вторичном рынке авто. Как проверить и подстраховаться от сабжа?

добросовестность покупателя не играет роли?

Что за тачка, сейчас определим риски.

(1)это как?)

скорее цивик 3-4 гоовалый

(3) а так, что покупатель не несет ответственности за недобросовестного продавца)).. или я не то понял))

(4) Можешь брат не парясь. С этой машиной больше риск чтобы она ездила.

(5) дак есть мнение, что если подстава - ни машины, ни денег не поимеешь  с них :)

(6) не лохан, согласен

(6) У меня был циивик, отличная точила (правда попортил гибрид)

Приборку пока круче не видел

цивик лучшая тачила
что городите
разумеется, не турецкая и не английская

у меня дядя на всём ходу впечатался в цивик на дэу
дяде кранты, собирали по кускам
в цивике все живы

Никто не говорит что плохая но 3-4 года ... ремонты ремонты.

(12) ну чуть подфотошопят - нормуль будет

(10) круче логана - тачки нет(для мани)
Дак не про цивик, а про подстраховаться речь :) если в договоре купли указать, что не залоговость и не кредитность...
(12)Да пох, пока беру, на что хватает.
буду 400р в месяц рубить - возьму логан в салоне :-D

Кстати, автосрач неизбежен...
Есть у кого Шеви Круз?

блин, голосовалку не прикрутить уже

Мне уже автосрачи неинтересны.
Так .. чисто зашел глянуть.
Жду когда 1Сники перейдут на другой уровень машин. Пока что на горизонте никого, один я.

(17) тебе лавры Г1С не дают покоя ога?

(18) какой то нелепый у тебя аналог сравнения.
какие лавры, какой Г1С. причем тут я.

(19) он несравненный, как и ты сейчас..

Глупости говорите какие -то.

В чем  риск???

(22) Покупаю я авто. в кредит. за 800 т.р. скажем. тут-же продаю тебе ее зп 750. В банк более ничего не плачу.

Банк - суд - кредитная тачка возвращается банку. А ты судишься со мной чтобы вернуть свое бабло.

(23) Но только подавляющее большинство банков забирают в залог ПТС авто и ничего продать ты не сможешь

(24) сейчас уже редко кто забирает.
и никто не мешает дубликат в МРЭО сделать

(24) я тоже так думаю насчет залоговых, может и ошибаюсь конечно.
А насчет кредитных-все претензии к продавцу

(26) продавца обычно не найти в случаях с кредитным авто

Вот дети. Переоформление машины происходит всегда в специализированных конторах которым платятся бабки. Эти фирмы проверяю все бумажки. Мало того купля продажа идет через тройной договор.
Сразу выписываются бумажки где продавец продает конторе - она вам.

ТС тоже красавец наше где спрашивать. Звонишь в любую из тысячи контор в своем городе по переоформлению машин и консультируешся. тему удалить.

(28) ребёнок как раз ты, ибо написал полную фигню

1 переоформление не обязательно происходит в спец конторе
2 99% из них делают договор, между покупателем и продавцом; ничего не проверяют (реально проверить заложена ли авто нельзя, можно только предполагать по косвенным признакам)

(0) взять у оф дилера с пробегом? предлагаю вариант)

Все же, автор расследует теорию заговоров..

(32) я бы так не сказал, просто вероятность попасть с 3-4 летним сивиком невелика, я бы сказал стремится к 0.1% .  я бы вообще не парился, + по человеку обычно понятно более или менее, если есть сомнения не брать и всё. Общие советы : поккупать у первого хозяина (он единственный в птс, вписан в момент покупки авто у дилера),  ПТС оригинал и есть документы о полной оплате авто, если есть Каска он должен быть выгодоприобретателем, в кредитном авто был бы банк.

(24) скорее наоборот, большинство не забирает птс

(28) мань, машина продается по дкп в простой письменной форме.

(33) цивик без каски уже причина не брать :)

Страсти какие. Если берете подержжанную то скорее всего ей года 2-3. Вероятность что она еще в кредите мала. И лучше через автосалон. Там хоть договор не напрямую с покупателем.
А если машине год так она стоит наверно почти как новая.

(0) всего один пунктик в договоре и указание реальной стоимости авто, спасут тебя... если продаван начнет темнить - "занизить стоимость", пошли его в лес...

(0) В интернетах есть сервисы, которые по вину могут посмотреть в залоге ли машина, но только в некоторых банках.  Кроме того, на птс банк ставит отметку о том, что на машине есть обременения.

(38) смысл не ясен, как это поможет

(37) Зацени пост (23)

(38) тебе будет легче если у тебя заберу машину но у тебя будет бумужка, ну после того как пару месяцев проведешь в судах, о том что человек который непонятно где должен тебе 300-800 тр?

(24) Эка проблема, сделать дубликат ПТС

(0) Никак. Государство в данном случае защищает банкиров, которые дали денег мошеннику, а не добросовестного покупателя

(44) А с чего государство должно защищать не банкиров? они такие-же владельцы авто как и купивший ее "покупатель добросовестный". Более того они первые владельцы.

Не знаю как щас, но раньше прокатывала схема быстрой перепродажи авто, к примеру, друзьям или родственникам. А те в свою очередь тоже перепродавали.

(46) раньше залог на машину оформляли?

(45) Они не владельцы. Они дали кредит мошеннику под залог имущества, не обеспечив сохранность этого имущества. Они и должны нести риск по утрате этого имущества. Нечего кому попало кредиты давать.
ВАС именно так и постановил, а ВС продолжает обувать добросовестных покупателей. Такая специфика нашего пгавосудия - кто как хочет, так и судит

(48) да ты что. залогом кредита и есть эта авто. А мошенник этот человек или нет никто не обязан проверять.

все тоже самое в случае если не банк а физик любой. продал тачку кому-то а потом сделку расторг например как фиктивную. и пофигу что ты купил через 2-3 человека. будет все тоже самое.

если ты покупаешь краденное - у тебя его отберут и вернут владельцу. А то, что ты честный покупатель только освободит тебя от уголовки за соучастие или скупку краденного. Не надо трактовать законы по своим понятиям

(49) Конечно не обязан. Ты денег можешь кому угодно дать, твое право. Только не жалуйся, когда тебе их не вернут
(50) читай постановление пленума ВАС от 17 февраля 2011 года N 10 и пиши ерунды

(43) Не покупай машину, если ПТС не родной.
вот и все дела.

(51) 2. читай все что угодно. сделки по квартирам проданным по 5 цепочкам в случае расторжения сделки первой цепочки признаются незаконными и квартира возвращается первому владельцу.

(53) Не путай пинус с пальцем

у меня машина в кредит - в ПТС ни слова о банке, ПТС оригинальная (не знала что это - это в серии указан тот регион, в котором машина выпущена, т.е. для ВАЗа 63 регион, для калужских машин серия начинается с 40). в Каско выгодоприобретатель банк, но КАСКО почти не покупают на 3-4 летние машины, для банка достаточно один раз показать КАСКО на год.
Цивик прикольная машина, мне нравится, но дороже моей тыщ на 300 в салоне.

(54) Я ничего не путаю. Ворованное всегда возвращаеться владельцу.

(56) При чем тут ворованное? Банк лоханулся, выдав кредит мошеннику, и ему государство возмещает убыток за счет не нарушившего закон покупателя

(30) Проверить можно - пусть покупатель предъявит свою часть ПКО, которым он деньги за авто принес. Ну или платежное поручение/выписку из банка.

У меня знакомый торгует БУ машинами из США, ну всяким дорогим хламом для любителей понтов типа Х5 х6 каен и т.д. говорит что положение с залогами катострафическое. В США для этих целей есть Карфакс, база где есть полная инфа по авто, залоги аварии владельцы и тд у нас нет ничего. Машина может быть заложена на несколько раз в разных банках и ломбардах. Проверить наличие обременения нельзя никак, общах баз нет, обзвон банков ничего не даст, в ГАИ базы нет, ПТС могут не забирать в любом случае можно получить дубликат, если есть КАСКО то лично я по залоговой авто был сам выгодоприобретателем банку тока показывал КАСКУ. Потом машину продают, а новый владелец может только через суд попробовать взыскать деньги с продавца, но это мало реально, потомучто все оформлено или на бомжа или на алкаша или владельца ваще найти не могут. Возможно такое положение тока в премиум сигменте. На drom.ru есть целая тема по таким ситуациям. Потерпевший никак не сможет доказать свою не причастность, в любом случае у него отберут машину, а законы будут защищать интересы операторов ссудного процента.

Возможно покупка авто по ТрейдИн и даст какую либо защиту, но не факт что в договоре продажи салон не укажет, что вся ответственность лежит на покупателе, а салон предоставляет только комисионные услуги, потомучто салон точно также не может проверить наличие обременения на автомобиле в каких либо банках или ломбардах.

по залоговым автомобилям вообще бывают забавные ситуации ..
вначале девке дается машина купленная в кредит, потом с девкой разбегаются (но при этом есть еще всякие договоренности - кто и за что платит), а потом начинаются казусы. Например, за кредит по бумагам должен платить он, а ездить она - или еще лучше - когда кредит берется специально на девку, что бы потом было проще торговаться при дележе..

Есть тока общие рекомендации по приобретенияю. Покупать только у владельца лично и чем больше его срок владения, чем больше ивестно про него, тем лучше. Это даст гарантию что человека хотябы можно найти, что при наличии кредита он его более менее выплатил. Прописывать полную стоимость авто в ДКП, это даст возможность потом отсудить полную стоимость, народ советует прописать в ДКП что покупателю не известно от наличии каких либо обременений на автомобле и продовец под этим подписывается, как это сработает в суде не понятно, народ теоретизирует, что это покажет ответственность покупателя и машину могут не отобрать, но нада разбираться. ПТС должен быть оригинальный и чем меньше там вписано предидущих владельцев, тем лучше, это повышает шанс что ПТС не в залоге, и что какой либо владелец из ПТС её не заложил.

Но даже это не даст гарантии от того, что вы купили машину у единственного владельца, который сидит на кокаине и заложил свой Х6 в нескольких ломбардах, квартиру тоже заложил, да и там прописаны его малолетние дети, с работы его уволили. С ним можно будет сколько угодно судиться но взыскать с него будет нечего. ПО испольнительному листу с его места работы с серой части ЗП вам конечно будет камать тысяч 5 в месяц.

вобщем мысль пока такая приходит - взять трейд-иновые у известного диллера, там хоть продавца-мошенника проще найти будет...

(62)+ Со всем соглашусь.
И ещё. Можно покупать у оффдилера. Цена в договоре будет указана та же, а судиться возможно не придётся. Потери от возврата Вам денег будут гораздо меньше, чем оглашённый отказ.
Я раз видел партию некачественно упакованного товара. Ночная смена не заметила оплошность аппарата. Комер.дир сказал: "Проще и дешевле всю уничтожить, чтобы марку не портить"
Точно так же и салон, возможно, не захочет портить репутацию. Но договор всё равно нужно читать. Вы должны купить у салона, а не салон выступает посредником в сделке.

(64) тебе виднее, но вероятность попасть с кредитным 3-4 летним сивиком минимальная
покупка у дилера, чтобы продавец был дилер будет дороже;
если авто не гарантийное, то за его техническое состояние они не отвечают, по диагностике всё будет ок, а проверить никак нельзя будет

(57) покупатель ворованно также ничего не знал что оно ворованное и честно отдал за это бабло. Однако купленное ему не возвращается.

у меня так родственники деу нексию кредитную купили. на ПТС была печать что копия, но они это проглядели. в конечном итоге банк её забрал.

(64) А зачем тебе продавец-мошенник? Ты с дилера бабло получать будешь, ты же ему деньги платил. А уж дилер потом пусть мошенника ищет и деньги с него выбивает.

Купи новый авто и не парься.

(39) банк ничего в ПТС не ставит

(63) Евгений живет в Ростове, этим все сказано ;)

(70) Возможно бюджет ограничен. Хочет побольше функционала за меньшие деньги. А это б/у авто.
(66) Зато в случае описанном в (0) дилер вряд ли захочет портить себе репутацию судами. Это не заклинивший двигатель, который можно свалить на плохой бензин. Это уголовное преступление: торговля краденным. Я думаю, что 30-40 килорублей за это можно заплатить.

цивик часто берут дети погонять и довольно часто бьют.
отчего он беспроблемный машин?
разве, что по возрасту 2-3 г, хорошо сделанный, года 2 точно проездит..

(0) возьми кредит купи себе мерс - раз в жизни живем!

новый

S W222

про кредит маня прав :)
1 000 000 в банке за 3 года под 9% принесут 308 000 руб. %%
а те же 1 000 000 взятые под 16% сожрут 265 000 руб %%

тока одна проблема, нужен 1 000 000 :)

(78) Не сработает схема ;)

(80) +1
если брать 1млн и сумму не уменьшать то будет по 160 в год, если уменьшать, то непонятно где брать бабло, если уменьшать депозит, то и % уменьшатся

(59) вот вам и идея хорошего бизнеса! сделать базу залогового имущества!

(80),(81)

арифметику в школе прогуливали штоле ?

(83) Сам посчитай ;) Намекаю: если у тебя есть деньги на внесение платежей по кредиту, то почему бы их просто на вклад не класть, без кредита? ;)

(0) лучше всего брать машину, за которую кредит еще не выплачен.

(0) Никак.
Продаван может сговорится с корешем, после продажи нарисовать бумажку кредит-залог и вперед в суд, изымать авто.

дырка в законах. очень старая. А надеятся на то что дуре придет в голову её закрыть и регистрировать залоги в ГИБДД очевидно не приходится

(84) я про трату 1000000

"тратить" кредитный выгоднее

(87) Неа (у тебя не будет тогда миллиона на депозите), особенно на авто.

(88) как это не будет ?

(89) Ну дык ты взял кредит на миллион, потратил на авто. Что ты положишь на депозит? ;)

(90) у меня уже лежит миллион, я возьму в кредит еще один и куплю машину

(91) Если ты возьмешь свой миллион со счета и купишь авто, а потом будешь класть платежи в размере платежей по кредиту на этот же депозит - ты получишь больше в итоге ;)

(69) я это и имел в виду, что дилер если мошенником окажется - он финансово обеспечен + репутация

(93) в целом, если дилер выкупит машину и продаст от своего имени - то можно не сцать
про репутацию и финансово обеспечен - тут не всё так просто
ОД вымораживаются по полной, если с ними судиться + ОООшки свои они меняют часто и может оказаться, что у той которая тебе продала уже ничего нет.
вот пример с Мейджерами
http://ozpp.ru/pr/articles-about/smi-new_1160.html

(91) напиши поподробнее про предполагаемые графики платежей и мы тебя опровергнем
кроме этого при авто в кредит есть лишние хлопоты  и потери времени с оформлением, погашением кредита, навязанными услугами, можно тупо захотеть продать через год и т.д.; хотя можно всего этого и избежать.

(95) Иногда авто нужен, а денег в наличии нет. Семейный автомобиль нужен точно. Я взял кредит, расплатился за год.
Что в этом плохого?
Итого, общие потери около 30 тыс руб. +21 кило рубля КАСКО. Но КАСКО первый год всё равно нужно покупать. Спокойнее с ним. Я может и сейчас куплю на второй год. Уже по собственной инициативе.

(96) ничего плохого
тут разговор про то, что выгоднее купит в кредит под 16 %, чем за нал

(0)

С рук брать можно, но осторожно.
1. Наличие оригинала ПТС в обязательном порядке. Никаких вкладышей, копий, "я дома забыл" и т.д. Только оригинал! Если нет ПТС, то нет сделки;
2. Смотри сколько владельцев. Один - отлично, два - более-менее, три и больше - :-/
3. Авто НЕ ДОЛЖЕН быть снят с учета до того, как ты увидишь это авто. Иначе смело ищи другого продавана;
4. Осмотр машины по чек-листу. Все должно работать, включаться, выключаться, нажиматься, выжиматься, комплектация должна соответствовать VIN (см. расшифроку кода и сравнивай). Состояние ЛКП под разными углами обзора, как закрываются двери (не повело ли). Швы, геометрия кузова и т.д.;
5. Обязательно осмотр на СТО. Лучше заплатить полтора рубля, чем потом кусать локти;
6. Обязательно прокатиться на авто. Если продаван начинает жеппу мять, то идем к следующему. Ключей должно быть два минимум. Раскрути до 6К оборотов, послушай, как звучит двигатель, проверь экстренное торможение;
7. Наличие сервисной книжки, смотри отметки о пробеге на ТО;
8. Не помешает позвонить в страховую и уточнить на предмет страховых случаев по этой машине;
9. Смотри износ покрытия руля, педалей. Если протерты, то пробег будь здоров и эксплуатировалась машинка вдоль и поперек;
10. Маркировка стекол должна быть одинаковой. Если была кустарная замена, то такое стекло зачастую имеет иную маркировку;
11. Уточни, что менялось в машине: тормозные колодки, жидкости, ремни, свечи и т.д.

(97) Не выгоднее. Я же немного проиграл. Но это нормально, я знал, что банк за кредит захочет плюшек поиметь. Причём у меня 13.5%

сто?