Читаю новости на Ленте.ру и офигеваю:

В то же время, как передает Корреспондент.net, потасовка между «свободовцами» и группой неизвестных произошла после того, как сторонники партии окружили на улице Малая Житомирская БТР с муляжом моркови и мужчиной в костюме кролика внутри. Активисты спустили машине задние колеса. БТР пытался прорваться в толпу, но без успеха.

После "муляжа морковки" понимаю, что ничего не понимаю! Из-за чего сыр-бор?

http://lenta.ru/news/2013/05/18/kiev/

Сторонники «Свободы» проникли внутрь машины и сорвали налобный фонарик с водителя, а затем открыли бензобак и слили бензин.

Затем сцедили газ из зажигалок.

Вот как в нормальных странах выражают недовольство курсом правительства — морковка и кролик! Не то что у нас — болотные белые ленточки!

очевидно кролик и морковка - это есть оскорбление националистов, возможно задели самое святое.

(5) Кролик - это к Пасхе, а морковка - это морковка. Наркоманы какие-то.

(4) В нормальных развитых странах типа Англии и Франции жгут машины и бьют витрины. А у нас кролики и ленточки... Тьфу.

Вот тут подборка видео http://censor.net.ua/video_news/241963/provokatsii_vo_vremya_oppozitsionnogo_marsha_razbityyi_btr_krovavye_draki_i_sotni_silovikov_fotovideo

(5) а как связаны кролики и укр.нацыоналисты?

Свободовцы красвчики. Без подобных мер нынче никак. Отныне голосовать буду только за них

Я понял! "Кролики — это не только ценный мех, но и 3-4 центнера диетического, легкоусвояемогого сала!"

интересно почему на украине опозиция и националисты(с замашками на фашизм) это одно и то же?

и чем им всем так мешает день победы

(12) так сложилось. Толко не понятно в чем выражается фашизм?

(12) а нынешняя власть в РФ без замашек на фашизм?

(13) Ветеранов конечно уважать надо. Но вот только не тот способ каким победа была достигнута

(12) не знаю как НА Украине, но во всем мире и в Украине в частности под классическое определение фашизма подъходят действия Партии Регионов. Это и усиление роли государства, и посадка оппозиции, и монополизация политической власти одной партией...

(14)выбери нужное wiki:%D4%E0%F8%E8%E7%EC
(15)неа, нет ни ультранационализма, ни крайней правости

(17)ну к этому любая власть стремится- тоталитаризм

(19) не везде

Какая страна, такой и терракт (с)

На Уркаине завелись последователи Муссолини?

(0) Если коротко, то:

1) сегодня проходит массовый митинг оппозиции. Соответственно за порядок на нем отвечает оппозиция.
2) во время мирного шествия в колонну врезался БТР с переодетыми клоунами которые начали провоцировать беспорядки
3) поскольку милиция не вмешивалась, - организаторы постарались их задержать сами.
4) клоуны попрыгали в БТР и постарались смыться, но им прокололи колеса

подозреваю что милиция определить личность клоунов не сможет и виновных так и не найдет.

(23) так может сама оппозиция и провоцирует.

(17) нужно задушить фашистов из свободы, этих гребаных вуйков, куевых бандеровцев, вот тогда и заживём.

+ (23) Накануне неизвестные выслеживали членов Свободы и избивали их. Милиции на это было пох. Соответственно оппозиция организовала негласную охрану своих членов и поймала парочку личностей, которые следили за одним из них. Тут же приехала милиция, которым и передали пойманных.
Пойманные были милицией отпущены тут же, их личности установить не удалось.

(23)попробуй БТРу проколи колесо, только воздух испортишь :)

в свободе мрази - это псевдонационалисты

(23)
> за порядок на нем отвечает оппозиция
> поскольку милиция не вмешивалась

А у нас за порядок отвечает специально для этого созданное ведомство - МВД. Странно у вас там.

(26)а что милиции с ними делать? нет состава преступления, никто следить не запрещает

(30) Действительно, что милиции делать на массовых мероприятиях? Законом же не запрещено. Вот когда начнется хаос и паника, когда пару сотен трупов ногами в фарш перемелят - тогда состав есть, можно и работать..

то что воровку тогда не избрали и со шкафом теперь очевидно радикалы рацветают, но у шкафа пару подсвинков и целая когорта - это не белоруссия

(27) во-первых, подозреваю что это был БРДМ: во-вторых боковины у них таки режутся, в-третьих при желании даже танк остановить можно

(29) ты ошибаешься, организаторы акции несут также долю ответственности за ее проведение.

(29) как наше "специально созданное" ведомство "отвечает за порядок" мы ясно увидели и 6.05.212 и на последующих акциях

(31) лишь бы что-то сказать что -ли? перечитай на что я ответил пять раз до полного просветления. Взяли на улице задержали двоих(нарушение закона между прочим), отдали милиции со словами : они за нами следят, что милиция должна делать?
(33)без нормального инструмента нет. Вот и получается новость по большей части перевратая, переиначенная.

Пусть хохлы хоть гей-парады устраивают, лишь газ не тырили и трубу отдали в нормальные руки.

"Господину Миллеру объяснили, что законопроект о приватизации ГТС, который будет до конца месяца принят в Раде, полностью соответствует интересам монополии",— отметил он. Украина готова вести переговоры о продажи части ГТС в обмен на снижение цен на газ и гарантии загрузки."
http://www.kommersant.ru/doc/2189569

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151971789286164&set=a.10151691020156164.610659.756786163&type=1&ref=nf
на фото - антифашист, как раз в момент когда борется против фашистов. Т.е. бьет ногами журналистку 5-го канала.

Что у нас происходит? Клоунада разыгранная по указке Партии Регионов со стороны Свободы ... Правда Свобода не знала, что будет получать люлей, но так даже интереснее ... Эдакая хохлоболотная, что бы особо энергичные хомячки спустили пар ...

(30) один из них имел при себе рацию и снимал активистов "Свободы" на камеру. Прибывшие на место активисты, пострадавшие ранее от "неизвестных", опознали его как одного из нападавших. О чем было доложено милиции, но они все равно отпустили.
С каких это пор опознание пострадавшего от бандитского нападения - не основание хотя бы определить личность?

(40) Хню несешь ...
Вот тут есть это видео и фото и предвзятое описание цирка на камеру http://reznichenko-d.livejournal.com/348299.html и я чего то слабо там оборудование увидел ..

(38) ну а шо ты думал что гулять с факелами и орать речовки - это демократично?

5 мая гулял под матинкой с малым, встретил колесниченко с сыном, гулял чисто сам даже без охраны - культурный человек пропустил в самолет, про суворова сказал что тот был отморозком.

(16) ті можешь другим способом достичь Победы?

(23) "2) во время мирного шествия в колонну врезался БТР с переодетыми клоунами которые начали провоцировать беспорядки "  во всех сми говорят что ты звездишь)

(45)сейчас тебе скажут что все сми куплены, вся правда в бложиках националистов :)

(41) +1
Особенно по видео трындеж - менты не успели приехать. Подтянулись "пацики", навешали люлей свободовцам и свалили. А Алекс тут чешет о милиции

http://lb.ua/news/2013/05/18/199974_tsentre_kieve_proizoshla_massovaya.html?utm_source=lbua&utm_medium=link&utm_campaign=mainfeed

В центре Киева у гостиницы "Интерконтиненталь" произошла драка: депутаты от "Свободы", в частности, Юрий Мирошниченко кирпичами разбили окна в БТРе, который препятствовал движению оппозиционной колонны

Об этом передает Цензор.НЕТ.

Участие в драке приняли около 100 человек. Водителя БТРа вытянули и избили. Также, в кабине находились молодые люди в футболках с надписью "Вибір Кличка". Их тоже сильно избили. Постоянно возникают стычки с милицией. Митингующие залезли на БТР, другие начали спускать шины у сопровождавшего БТР Камаза. По улице Большой Житомирской на место событий стягиваются усиленные отряды силовиков. Митингующие громко и слаженно поют гимн Украины.

"Свободовцы" - это те, кто против "монолитовцев"?

Чем больше на Украине бардак, тем ниже цена трубы. За подготовку актива к продаже кто-то получит Звезду Героя.

(49)против Долга

(0) Да и о кролях с морковкой. лидеру оппозиции придумали "кличку" и провоцируют пытаясь впихнуть ему морковку. Собственно БРДМ  - это провокация - типа Кролик на броневике. Собственно оппозиция на провокацию и поддалась начав громить "броневичек" и избивать пассажиров. На подмогу прибежали "спортсмены" и начали метелить свободоцвев. Победил ОМОН.

(52) + о морковке

http://15minut.org/article/jacenjuk-prigrozil-televeduwemu-zasunut-morkovku-v-pjatuju-tochku

14 марта на митинге оппозиции в Виннице известный телеведущий Алексей Дурнев подарил лидеру фракции "Батьківщина" Арсению Яценюку морковку.

Дурнев подошел к политику на улице и вручил овощ, пояснив, что это "символ президентской власти", сообщает Корреспондент.

Яценюк подарок взял, правда, при этом шепнул Дурневу на ухо что-то типа: "...Шоб я тебе ее... не засунув...".

http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/05/18/n_2918253.shtml

(51) точно! ))

(0) так украинский народ привык выражать свою свободу слова и незалежность.

кстати у нас тоже митинг
http://vk.com/svobodarussiapart

http://xn--80ahmasedbc3d.xn--p1ai/

что там в Питере на марсовом поле происходит интересно???

(59)Лгбт за свои права борются :)

(60) нет там акции совсем другого рода

(53) Ну не знаю, по-моему этот так называемый телеведущий известен только тем, что он Дурнев. Или кто-то знает программу, которую он ведет?

Кто побеждает-то? Наши?

(0)
Оппозиция - это не только ценный мех...
В общем. Митинг оппозиции. Оппозиция у нас неоднородная. Есть Свобода - типа правые националисты, есть Батькивщина - бывшая партия Юли, есть УДАР - партия Кличко.
Лидер Батькивщины - Яценюк. Прозвище "кролик". БТРы - ясно чьи. Рыгов, т.е. власти. Морковка - тупой стеб, рассчитанный на такой же тупой электорат рыгов.
Кролик - такой себе Димон украинского разлива. По своей натуре - не по власти. Но те же свободовцы - это реальные бойцы. Вокруг этого всего и крутится.

(35) Да, и выполнено это было великолепно, нигде в мире так мягко мероприятия подобного масштаба не заканчиваются.

(64) свободовцы прославляют коллаборационистов и отстаивают права пособников фашистов - любите бойцов дальше, нам с вами не по пути.

(64) выпишите у соседей Батьку на годик, чтоб порядок навел

(66) Свобода это не вся оппозиция, и даже не половина. А вот с бывшими зеками это точно не по пути.

(67) У нас и так инфляция не маленькая, зачем нам еще Батька-)

(69) ну хоть дороги нормальные будут. И казино

(70) Казино есть. С дорогами беда. Раньше тырили половину, сейчас 90%, донецкая мафия, дороги из гамна лепят, на год не хватает.

Вот в РФ всё понятно: у нас и власть в законе, и "оппозиция" в законе. Первые — это те, кто с пилой у кормушки, а вторые — те, кого отогнали или не пустили.

(71) а при Ющенко дороги из золота делали? Насколько знаю, на Украине всегда хреновые дороги были.

(72) У нас также. Только у нас они по-очереди пилят, и у них всегда почти равные силы.

(71) из гамна в России лепят, только на год и хватает. У вас, видимо, гамно разбавляют чем-то

(73) Ну, такой ж0пы, как в этом году на Одесской трасе, я не помню. Асфальт сошел со снгегом, к евро ложили-). Это уже за гранью.

(72)так у них то же самое, только у них не в законе, а реальные зк,ну изберут юленьку, так она теперь тоже сидевшая, тоже будут говорить про мафию, только уже западенскую

У России и Украины много общего, например, и у нас, и у вас бывший Премьер сидит. Только у нас — в Кремле, а у вас — в тюрьме

Кличка надо выбирать, других вариантов вообще нет. Все остальные замараные по самое нимагу.

Интересно, а Юля теперь по фене на митингах выступать будет?

Отличается ли русская феня от украинской?

(80) Ее уже списали давно. И избиратели и "соратники".

Юля себя считает Манделой в юбке-)

Я бы за 3000 тысяч российских рублей поместил 40% депутатов от партии регионов на 120 см ниже, чем они обычно ходют.

(66)
Во-первых кто ты такой, что б мне с тобой было по пути?
Во-вторых с чего ты взял, что мне нравятся свободовцы? Или ты читать не умеешь?

(67)
Зачем нам такой порядок?

(76) у нас, в москалии, трассу "Дон" сделали хорошо к Сочи-2014. Уже два года держится.

(87) Готов спорить до 15-ого года она не доживет-) Зачем строить на дольше?-)

(84)
Почему 40?

(87)
Наша "Одесская" начала валиться на второй год. Вашей бы до Олимпиады дожить :)

(88) проживет, ее капитально делали. Она и раньше неплохой была.

(68) не осилил глубины мысли
(85) я? гражданин Украины, во-вторых если любишь реальных бойцов то начни ходить на бокс.

(89) Потому, что лично знаком со многими городскими и областными депутатами от ПР и сейчас работаю на депутатов от ПР. Там много очень толковых бизнесменов и хороших людей, которые с ПР только потому, что иначе никак.

(92)
С чего ты взял, что я люблю реальных бойцов?

(93)
Таких не встречал. Встречал таких, что плачутся "по другому никак". Но я бы и их в число сорока включил бы

(0) "Голубая" р'эволь'юцыя идеть на смену оранжевой?

(93) у нас тоже многие с ЕР "потому что иначе никак"

(94) ну написал же "реальные бойцы" значит нравится, чо Кличко нереальный боец получается.

(98)
Ты истинный представитель электората ПРов.
Как можно было прочитать два сообщения и ни одного не понять?
в (64) было написано, что опозиция неоднородна:
Яценюк - тюфяк, Свобода - бойцы.

Как можно было из этого сообщения сделать вывод, что я "люблю реальных бойцов"? Почему не тюфяков?

И сотку заберу у кого-то

(95) Мне жутко не нравятся голубые регионалы, но все на кого я работал от противной стороны получили свой бизнес "типа случайно". И бизнес таки не мелкий, по нашим масштабам. А те, что "от власти" вполне прозрачно получили свой бизнес и толково им распоряжаются. Хотя все равно, когда займусь политикой, всех перевешаю.

(102)
Согласен. Ограничивать "поевешенье" только ПРом не стОит :)

Почитал первые дцать постов и укрепился во мнении, кто по украине прокатился мощный кайфун с силой торчков больше 9000

(108) С торчками у нас все в порядке. Джанкойские растения рулят. На бухучет и налоговый учет никак неотражаются.

хохлы жжут напалмом, вешать папу римского собрались.

давай хохол подходи ко мне Украинцу я те нос сломаю, бандера капут!

В Украине столько партий, столько митингов из за чиха.
Даже поди ребенок 10 лет состоит в какой нибудь  партии.

Это надо столько энергии чтобы ходить митинги, откуда они такие активные))))

У нас такого нет, и думаю не будет вообще.

(0) Это потому, что у них Путина нет...

(112) Ага. Болотные с Поклонными не в счет.

(0) Киевляне вообще здесь ни при чем. Это понаехавшие за суточные отрабатывают деньги.

(115) http://lenta-ua.net/novosti/politika/17019-socseti-priglashayut-na-miting-pod-parlamentom.html
Перед сегодняшней акцией протеста под парламентом соцсети запестрели объявлениями, в которых вербовали участников.

Собирают людей на 8-9 утра на всех площадках вокруг Верховной Рады - на Майдане, возле стадиона "Динамо" и метро "Арсенальная", на Европейской площади. Цены разные - от 15 до 35 гривен за час. Сколько стоять, пока не определились, но рассчитывают, что не меньше двух часов.

(116) +

БУДЬ В КУРСЕ

За что на митинге могут доплатить:

3 грн за каждого друга, которого приведешь с собой,

бонус 100 грн за дополнительных 10 человек,

10 грн за качественный "материал" - студента, способного дать интервью журналистам,

5 грн в час за флаг, которым надо размахивать в течение всего митинга,

иногда бывают заказы на провокаторов, которые сорвут мирный ход митингов. Оплата обычно договорная.

И за что могут снять заработок:

за вечерний перегар или если кто-то принял на грудь во время митинга,

за опоздание на акцию,

за то, что отлучился по своим делам. У "майданарбайтеров" нет права на перекус или туалет,

за то, что слишком пассивно стоишь. Надо поддерживать лозунги и аплодировать вождям, за самостоятельное интервью. "Говорящих голов" назначают заранее.

реальные бойцы только вдкесятером одного не боятся, и правильно вообщето-то делают

(116) Кинуть хотели. 35 гривен в час небось даже 1сникам не платят?

бандера капут!

"Я служу тебе, Адольф Гитлер, как фюреру и канцлеру Германского рейха, верностью и отвагой. Я клянусь тебе и буду покоряться до смерти. Да поможет мне Бог"

"Домагатися, щоб ні одне сіло не визнало радянської влади. ОУН має діяти так, що усі, хто визнав радянську владу, були знищені. Не залякувати, а фізично знищувати! Не потрібно боятися, що люди проклянуть нас за жорстокість. Хай із 40 мільйонів українського населення залишиться половина - нічого страшного в цьому немає"

(119) В Киеве? ну не знаю какая средняя но из знакомых минимум 1сники получают 12000/160 = 75

В Украине всё спокойно. Любые беспорядки - это происки москалей.

Обещанные оппозицией 75-100 гривен за 4 часа участия в акции «Вставай, Украина!» оказались для большинства «проплаченных» манифестантов не более чем обманом. Соцсети «взрываются» требованиями к Арсению Яценюку заплатить за оказанные услуги.
Читать больше: http://www.bagnet.org/news/ukraine/216565
если честно - таких не жалко

(123) Недавно читал статейку, что на провластный митинг вышло 50 тыс. человек, а на оппозиционный 6,5 тыс. Так как я там сам был, то могу оценить масштабы вранья. На самом деле 50 тыс. у оппозиции против 20 тыс. у власти.
Похоже эта новость пеклась в той же печи. У оппозиции нет админресурса, поэтому если она начнет кидать людей на деньги, то скоро останется без стороников. А шумиху в соцсетях поднимают платные тролли всеми нами любимой партии.

(0) У них там хотят цену на газ поднять на 40%, как бы за 15 лямов зеленой бумаги :)
Вот и народ начинает понимать, что не Путин в России, мировое ЗЛО, а ЕС и США с их липовой дерьмократией :)

(124) Так какие же это сторонники, если они за деньги? Потому и пишу что таких не жалко, даже если их реально кинули - ты либо выходишь на митинг по убеждению, либо не ходи на него. А за деньги как то б***м попахивает

(7) о, разжигаешь!

пардон, розжигаешь

(0) кстати, чо хохлы так и глушат до сих пор российское тв на перефирии?

а мне чего-то хохляцкие выверты - побоку
я спокоен!

http://ostrovok.lg.ua/statti/chernaya-voda/vremya-provokatorov-kak-vlast-s-oppoziciey-kiev-na-mitingi-podelili
Тут и о кролике и о морковке и самих митингах коротко и по сути

Йулю посадили, еще бы туда к ней в компанию Кличка Виталика и Тягнибока.

Кличок вообще немец. К тому же, когда он бьется за него вся РФ болеет, как за своего, а он балоны катит вот жеж падло.

(132) Кличко тебе чем не угодил?

(134) У партии удар антироссийская позиция. Не такая правая как у нациков но все таки.

Я так фонял на фошисткие деньги партию содержит. Чтобы по немецкому плану, вбить клин между братьями славянами.

(135) Докажи. Или Украинская=Антироссийская?

Вот прикол будет когда Динамо с Крыма вернется. Встретят как никогда!

(136) И украинский диалект астрияки придумали для того-же?

(137) в Динамо там уже давно украинцев нету, негры одни.

(135) ????

у каклов когда еда кончается, все на майдан удут
ЗЫ привычка - вторая натура

(140) Да чего то он там вякал не помню уже. Но что то антироссийское точно или антисоветское про ВО.

(139) Динамо в Лигу чемпионов первый раз не попало. На третьем месте.

А наш "Кривбасс" на шестом! Без тренера, без хозяина. Игрокам не только не платят, но уже и не кормят.

у нас в мск тоже сайт есть, денех нет - сходи отметься на митинге. Рублей за 300

(144) за 300 рублей только москали на болотную ходят. Хохлам и то по 500рублей платят.

а можно как-то ботов на ночь отключать?
ЗЫ патамушта уже зае...

(141)
Правила

1. Не ругайтесь и не оскорбляйте других.
7. Соблюдайте общепринятые нормы морали, права и сетевой этикет

(146) себя выключить хочешь? Ну так это просто. Ударься головой об стену по сильней.

я даже в детсве никого отключать не хотел, не могу понять, откуда такие наклонности

(149) В детство впадаешь? Ну так ты сейчас не в детстве, все меняется можешь отключаться.

не буду спорить - чешется, отключай

Они Юлю там мучают! Бессовестные!

ломают Украину - очередное стадо баранов на убой готово - да вот только майдан 2 страшнее будет - без крови врядли обойдется...

(152) мы готовы ее вам продать. Не дорого - разница между стоимостью газа в 50 баксов и ценами с момента ее первого премьерства. Считайте что даром отдаем такое сокровище

(129) а шо там по нему узнать то можно?
тута как обычно хай за то что народ денежку зарабатывает и вот жеж проблема он же и метан тырит, то значит как так за идею на митинг да за бабло и газ значит белорусам-братьям подарить жим-жим.

Куярь бандеровцев и лизунов бандеровских пока руки не отсохли. Следующие на очереди дартаньяны, наёмники, 314дорасы и олигархи.

Я смотрю тут одни знатоки. "Кличко антироссийский" - бред, эта роль отведена Свободе. "В Динамо нет украинцев, одни негры" - еще один бред, дк лидер по сборникам.

Выходит hohol либо тролль, либо больной, если откровенную чушь за правду выдает.

(157) ну на счет антироссийской он перегнул -  не знаю ничего что бы давало основание такое утверждать, но последнее время таки Кличко много общается с тягнибоком - то ему 8 марта не праздник, то 9 мая день скорби.

(26) короче менты везде одинаковые.... тока форма меняется

сейчас уже выдано около 80 тысч венгерских паспортов, среди них масса бендеропоклоннкиов, прибавте сюда хорватско-венгерскую дружбу, аля хорватско-галицанский сценарий Украине обеспечен.

(148) типичное поведение "Украинца" по-этому их и гнобят, ничего не могут, только усирать других((

Я понял - те что на БТРе были против парада 314дарасов (морковка - не просто символ!). А Свобода - за парад, поэтому и шины прокололи, и БТРовцев побили. И у Шустера в передаче Ильиенко так и сказал: не будет гей-парада - не видать Украине ЧЛЕНства в ЕС.

(158) Вот погляди - Кличко рядом с Фарион (кто не в курсе - это та, которая двигает законопроект, чтобы всех детей с российскими именами переименовать Машу - в Марийку, Филипа - в Пылыпа, Владимира - в Левка):

http://i.imgur.com/jZiJfpD.jpg

http://i.imgur.com/iaxAEQA.jpg

http://i.imgur.com/bPCwETR.jpg

Вот из перлов:

«Я вышла из своего общежития на Крещатике и говорю швейцару: «Христос воскрес!», а он мне «здрасте». Так вот, чтобы не было этого «здрасте», мы все здесь и собрались на митинге смести эту нечисть в лице Партии регионов».(с) Фарион

"Кличко приехал в Москву и там сразу же дважды предал украинский язык" (с) Фарион

"Война,- не бойтесь этого слова" (с) Фарион, дважды повторила...

А как там вообще в Украине?

(167) жара сильная

(168)это хорошо. пускай вентиляторами к нам гонют.

(0) Яценюк - лидер оппозиции, власть его ассоциирует с кроликом. Поэтому БТР с морковкой и кроликом - это троллинг властью оппозиции. Как-то так.

(170) какой же он лидер, если они его кандидатом в президенты не выдвигают то?

(0) какие то там все е.анутые на голову походу...

В общем ничего у нас не происходило, обычные проплаченные представления для неокрепших умов. И подработка для студентов, пенсионеров и безработных.

(172) Это еще мягко сказано :). Хотя ради бабла и не такой цирк устроишь.

(171) ну пусть тогда будет вместо "лидер" - "один из лидеров".

Смысл от этого не меняется.

(172) Да. У власти там полные недоумки сейчас...

(171) У украинцев нет генетического предрасположения к наличию таких понятий как "лидер", "царь-батюшка", "президент"...
Кроме того, в сознании потихоньку закрепляются такие вещи, как "идеология", "здравый смысл", "коллективный интеллект"...

вот я на выходных отдыхал, гулял по городу и ни о чем даже не подозревал, и тут оказывается что в 60 км от меня такое происходило...  оказывается главное не интересоваться политикой и жизнь будет нормальной))

(178) + ... но не долго она будет таковой...

Все равно не въезжаю:
1. Почему кролик и морковка кого-то так раздражают?
2. Кому сдался дешевый китайский налобный фонарик? Это тоже какой-то символ?

(179) мне поплохеет только от Евросоюза, до того момента мне пофиг какая власть

(181)
http://lurkmore.to/Когда_они_пришли%E2%80%A6

(181) Действительно, на данный момент есть определенное меньшинство, которое может "греть руки" только на несправедливости, беззаконии, беспределе. Соответственно, совершенно логично, что при изменении данной ситуации им поплохеет...

(183) мне поплохеет из-за того, что у меня есть маленький бизнес по перевозкам, машины у меня 2002 года, после вступления в Евросоюз мне останется их сожрать только.

(184)оказываете не качественные услуги..хаха Подлец!

(185) и чем же они не качественные?

(186)да я типа пошутил. не обращай внимания

(187) воооот, по этому мне в Европу нельзя)))

(177) То-то в "тоталитарном" СССР 3 лидера из 7 были украинцами.

(184) Кто-то серьезно считает, что Украину примут в Евросоюз?

(189)нет украинцы рассово верны, это их еврейско-русское государство голодом морило. не надо тут выдумывать.

(191) Троцкий - один из создателей СССР, кстати тоже украинец (по месту рождения).

(17) Цитата про партию "Свобода" (бывшая Украинская Социал-национальная партия):
"Институт Стивена Рота по изучению современного антисемитизма и расизма (Stephen Roth Institute for the Study of Contemporary Antisemitism and Racism) Тель-Авивского университета написал в своём ежегодном докладе в 1999 г.: «Украинская Социал-национальная партия является экстремистской, правой, националистической организацией, которая подчёркивает свое отождествление с идеологией немецкого национал-социализма». По словам Тадеуша Олсзански (Tadeusz Olsza?ski) из Центра восточных исследований (Centre for Eastern Studies), неофициальная программа партии, «которая подразумевается в заявлениях и действиях членов «Свободы», является расистской». Он утверждает, что «практически невозможно провести рациональные дебаты относительно программы «Свободы». Согласно мнению Украинского Еврейского комитета, партия является фашистской, название «Социал-национальная партия Украины» выбрано по ассоциации с Национал-социалистической партией Германии (НСДАП). "

(26) >Накануне неизвестные выслеживали членов Свободы и избивали их. Милиции на это было пох.

а как с нацистами еще надо поступать?

(192) А еще украинцы едят детей и пьют кровь девственниц. И Гитлер тоже был украинцем, лбил сало и танцевал гопак.

Ирина Фарион выступила в детском саду :
"«Никогда не будь Алёнкой. Если станешь Алёной, то нужно паковать чемоданы и выезжать в Московию», — заявила Фарион дошкольнице, назвавшейся Оленкой. «Маша — форма не наша. Пусть едет туда, где Маши живут». «Петя тоже должен отсюда уехать, если не станет „Петрыком“». Пятилетнюю девочку, представившуюся Лизой, Фарион пристыдила за имя, которое по её версии происходит от слова «лизать». "

(195) Украинский Петросян что-ле?

(197) Едрос-агитатор что-ле?

(198) Базар заканчивай, переходи к нормальной дискуссии.

200

(0) Морковка и Кролик это Сеню Яценюка потролить малёх решили ;)

(199) Вас где-нибудь воспитывали?

(189) По национальности?

Идеологические принципы Олега Тягнибока (из вики):
-Запретить коммунистическую идеологию как человеконенавистническую, которая причинила непоправимый вред украинскому народу.
-Принять новый закон о гражданстве, в соответствии с которым гражданство будет предоставляться только тем лицам, которые родились на территории Украины или являются этническими украинцами, а также тех, кто проживает на территории Украины более 10 лет, владеет украинским языком и знает историю Украины.
-Возвращение всех этнических украинцев на Украину.
-Признание факта оккупации Украины большевистской Россией в 1918—1991 годах.
-Публичный судебный процесс над коммунизмом.
-Официальное признание, извинение и компенсации [от России] за геноцид украинской нации.
-Компенсации [от России] наследникам репрессированных украинцев.
-Визовый режим с Россией.
-Ядерный статус Украины.

Фарион и Тягнибок - у них все нормально с головой?

(202) А почему у вас возникли сомнения?

(199) Нормальные дискуссии - это молчать и слушать твой бред?

(203) По происхождению точно.

(206) Где бред?

(207) Я задал конкретный вопрос. Хотелось бы услышать один из вариантов "да; нет; не знаю".

(208) Проще сказать, где его нет (в данной ветке, разумеется).

(203) Как определить настоящего украинца?

(210) А конкретней? Хотя бы пару бредовых пунктов.

+(211) Разве родившийся на украине - это не украинец?

(204)
>>> Запретить коммунистическую идеологию
Коммуняги это те же фашисты, их идеологию запретить это святое дело. Кстати и России они немало народа поубивали и пересажали.

>>> Принять новый закон о гражданстве
Прощай чурки. киев никогда не станет Киевабадом.

>>> Возвращение всех этнических украинцев
Что в этом плохого? Главное возродить страну, люди сами вернутся.

>>> Ядерный статус Украины.
Сильных уважают во всем мире. Ядерные боеголовки это аргумент почище любого договора или пакта о ненападении.

С этими пунктами согласен на все 100%. Насчет некоторых других конечно можно поспорить.

(211) Если не известно, как что-то делать - логично этого не делать до тех пор, пока не станет известно как.

(209)а Украинец это у нас теперь национальность?

и давно?

(213) Украинец. Но если говорить об украинце в контексте национализма, разве не логично определять по национальности? Зачем притягивать за уши? Риторический вопрос.
Пойду пообедаю лучше...

(204)дада мы были бы щас в шоколаде, если бы не эти сраные медведи.

(214) >Прощай чурки. киев никогда не станет Киевабадом.

А если чурки уже успели детей нарожать?

> Ядерные боеголовки это аргумент почище любого договора или пакта о ненападении

Кто ж вам разрешит?

(219) >>> А если чурки уже успели детей нарожать?
К счастью не успели. Их у нас почти нет.

>>> Кто ж вам разрешит?
А у кого же нам разрешения спрашивать?

(220)ну корейцы вон не спрашивают. и вы не спрашивайте. только вот не понятно с фигали у вас к России то притензии.

(214) ядерный статус это мощно. есть заряды или хотябы средства доставки оных у украины?

(222)окупанты вывезли.

(217) в (204) я цитировал лидера свободы "Официальное признание, извинение и компенсации [от России] за геноцид украинской нации".
Если на Украине популярна такая точка зрения, то почему забывают, что в создании СССР и управлении им принимало участие большое количество украинцев. По логике Тягнибока многие русские должны потребовать компенсацию с Украины.

(221) Почему Великая Россия может иметь боеголовки, а мы нет?
(222) Есть люди с мозгами, которые сейчас в основном работают на забугор, ибо дома не востребованы. Если их вернуть, все остальное приложится.

(220) У Совбеза ООН хотя бы. А в вашингтонском обкоме - обязательно.

(225)а потому, что мы оккупанты, а вы жертвы и нытики

(225) 10 млн украинцев из России тоже заберете?

(228)+насильно

(225) Что-то непонятно, как перечисленный нацистский бред повысит востребованность?

хорошо. сырьё тоже из невостребованных специалистов делать будем? Что там, кстати, на счет независимости? на каких условиях она получена? уж нет ли в документах в качестве гарантии этой независимости статуса безъядерной страны?

(220) Чурок нет - зато Апачи есть, с Ромами чё делать ? или по принципу социал-демократов распалить костерок ?

(227) Какие из вас оккупанты, если дали чуркам оккупировать свою столицу без единого боя?
(229) Деньгами. Которые сейчас безбожно разворовывает чинота.

(233)не перекидывай стрелки.
у тебя в библии написано, что мы оккупанты. пока вы это признаете. будете жертвами.

Даунбас крадет бюджет Киева

Высаженные на Крещатике Герегой и Поповым «красные каштаны Бриоти» оказались обычными.
Удивляет и стоимость работ, так как при «5400 гривен за дерево» можно было засадить Крещатик магнолиями, лилиодендронами, сакурами или настоящими съедобными каштанами, а не дешевым и уязвимым белым каштаном конским.
http://thekievtimes.ua/wordofjournalist/225684-vysazhennye-na-kreshhatike-geregoj-i-popovym-krasnye-kashtany-brioti-okazalis-obychnymi.html

(233) Зы (232) не наблюдаю яростной борьбы с апачами за Рiдний Кiев

(234) В какой библии? Если ты подразумеваешь программу Свободы то я поддерживаю многие их инициативы, но далеко не все.

(237) Поддерживать инициативы врача Уролога ну-ну мож болит чё ?

(233) Ты осознаёшь вообще, что твои нацистские пункты вообще воровству чиновников параллельны? Мозги у нациков традиционно в дефиците.

(236) кто такие апачи?

(240) Ромы - Цигане о ни у нас Апачами называются.

(237) Хорош базарить. Лучше ответь на вопрос: почему у украинцев претензии к России за советский период, если СССР основали и СССР руководили украинцы?

(241) Их так много, что уже стали проблемой?

+(242)поправлюсь. в том числе украинцы.

(224) Требование компенсации - приватный вопрос отдельных личностей. Я бы вообще значительную часть того, что говорит Тягнибок, принимал бы за равнозначное противопоставление тому, что говорят шовинисты по отношению к Украине. Баланс должен соблюдаться (даже баланс бреда, который так любит биомасса - именно потому, что его так любит и хавает биомасса).

(194) Да там вообще неизвестно - избили ли кого-нибудь.
Следы побоев никто не видел кроме самих избитых.

(245)
А что говорят шовинисты по отношению к Украине?

(242) Не подскажешь, кто взял на себя активы и обязательства совка?

(243) Они уже давно проблема.
(242)Собственно да и как быть с Крымом введённым с состав УССР Хрущёвым - вернуть ;) И если придерживаться нац линии то почему притензии к России если Сталин и Берия Грузины а Ленин Калмык...

(247)ураины нет есть окраина россии. как-то так.

(248) Россия. Дальше что? Украину ведь никто отделятся не заставлял.

(248) А что, СССР обязывался выплачивать компенсации братским республикам? Нет? Давай, до свидания.

(251) "В огороді бузина, а в Києві - дядько" (с)

(252) Я ничего ни от кого не требую. Я лишь объясняю тем, кому лень (или страшно) подумать, с чего претензии возникли именно к России.

Украинцы... а причем тут род к названию страны? Украинцы с русскими и белоруссами из одного рода. Независимо от ареала обитания.
А если завтра страна будет называться Запукра, то что, тогда запукряне? Лишь бы не москали?

(251)(252)+100500

вот как татарстан нам дань вернет за 300 лет так приходите будем разговаривать.

жиды Украйну под себя подмяли, там ваще вероятность разделения ее на 2 части - западную и восточную очень велика, хотя - если хохлы свалят в Россию, а бендеровцы останутся, то да будет то еще государство)))

(254) Ну теперь-то ты понял, что эти претензии никаких оснований под собой не имеют, правда?

(257) Вероятность равна 0.

А вообще, украинцы-белорусы-россияне конечно один народ, только первые 2 части будут жить в Европе, а третья - нет...

(254) Лично я не поддерживаю никакие финансовые претензии по делам совка. Но вот непризнание Россией определенных подтвержденных фактов не радует.

(257) Сколько осталось Украине?:
http://www.youtube.com/watch?v=AcWQzRcx3lc

(257) Украина всегда была Левобережной и Правобережной - историю глянь а года незалежности никогда ни к чему хорошему не преводили всё время панство и колотнеча.

(255) На сегодня вообще о национальности говорить не очень уместно. Лучше говорить о гражданской позиции.

(258) Основания как раз есть. При чем, де-юре, - железобетонные.

(260) Каких фактов?

(254) В момент разделения, активы и обязательства были известны. Обязательства перевешивали (в них не входили выдуманные позже претензии за оккупацию).  Почему то никто из братских республик не захотел взять на себя часть ноши.

(263) Ну и в чем гражданская позиция украйиности?

(264) Да ладно. Какие основания? СССР признавал оккупацию Украины и подписывался выплачивать компенсации?

(265) Самый "больной" (в плане признания Россией) - голодомор.

(259) Европы уже практически нет, жители этого образование все чаще называют ее: Еврабия.

(259) Евросоюз вас не переварит.

(259) (262) угумс, только в реале совсем другое - бегут из украины, кто поадекватнее к нам в Россию, потому как говорят у вас там жидовня заправляет и бандеровщины разгул))

(266) По логике, тот, кто берет все активы, должен взять на себя также и обязательства, а не перевешивать их на другого...

(264) Поподробней пожалуйста.

(272) Это не в реале, это в больном воображении.

(269) Россия признает факт голода 32-33 гг. на части территории СССР, а что вы под голодомором понимаете? Геноцид украинского народа? Естественно, Россия этого не признает, потому что это не соответствует действительности. Все прочие факты такой же степени "подтвержденности"?

(275) ахахахахаха от того, что ты на форуме отписался ничего не изменится)))

(274) (248)

(270) Меньше телевизионной пропаганды. Европа на месте.

(277) Да-да. Главное верить в самообман. И все у вас получится.

(279) Она на месте. Но это уже не европа а - Еврабия.

(281) Есть немного. И не только в Европе, стоит сказать...

(279) 10 % французов уже мусульмане. В Германии примерно так же.

(281) Ты же ни разу не был в той самой Европе.

(273) Так оно и есть. Долги СССР, которые делали все республики вместе, Россия многие годы выплачивала. Вроде рассчитались? Или какие-то еще принятые на себя обязательства остались невыполненными?

(269) Голод был и на территории России. Украинцы у руля СССР тоже были. При некотором старании можно обосновать геноцид русского народа украинцами.

(284) А Украина? Шо, ни в европи? Ни в европэйкий частыни материка?

(284) А ты был и не видел негров и арабов?

продали вильну украину за жидовские посулы и бендеровские наговоры)))

(287) РФ до Урала тоже Европа, кстати.

(286) В принципе, да. Россия - умельцы еще те сделать подборку "документальных" сведений.
Об этом настолько много информации, что говорить даже не вижу смысла. Тем более, если у оппонентов нет никакого желания разбираться.

Присутствующие здесь свободовцы, не напомнят ли кто жил во Львове до присоеденения к СССР? И при какой власти этот город стал украинским?

(291) А ты серьезно считаешь, что власти СССР поставили себе целью уничтожить голодом украинцев?

(292) Нужно расторгнуть договор Рибентроппа-Молотова как проклятое наследие тоталитарного режима, наносящее моральные страдания западэнцям.

(283) А статистика говорит о 3%.

(295)
wiki:Население_Франции

6-8%

(293) Вопрос не корректен. Суть в том, что возникла ситуация, которой власти СССР воспользовались. Я думаю, что выбор красноречиво говорит о том, какой народ власти СССР считали балластом.
Или ты считаешь, что подобного нельзя было избежать?

(267)на волге тоже был голод, и что?

(298) это для (297)

300

(298) И на Урале и в Казахстане. Но считали балластом и уничтожали почему-то именно украинцев, как нам теперь пытаются объяснить. Вот такой был хитрый план.

http://www.youtube.com/watch?v=AcWQzRcx3lc

все верно дядя говорит поделят окраину.

(301)вово. только как-то мои "родители" по матери переехали в таджикистан (как раз в то время), потому что жрать нечего было. это все конечно выдумки.

(303) Голод был, этнического геноцида не было.

(298) Голод и Голодомор - "немного" разные вещи.

(304) А какой геноцид был?

(303) Переехали, потому как могли переехать.

(303)+ Моя бабушка пережила этот кошмар. И, насколько я могу судить по ее рассказам, никакого неурожая не было. Власть целенаправленно отобрала у крестьян не только пшеницу (которая шла на экспорт), но и свеклу, фасоль, горох, кукурузу. Короче, все сьестное. Конфискованные запасы потом долго гнили на складах в райцентрах под усиленной охраной.

(306) Был геноцид американцев.
http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=24&idArt=1487

(308)бабушка сама следила, что на экспорт?
(306)никакого
(305)то есть вы утверждаете, что все голодали, но эти сраные москали отбирали у вас хлеб?

(307)непонял.

(310) Тупое замечание, замечание человека который не знает что ответить, поэтому отвечает насмешкой.

(312)а на что отвечать? на ваш бред?

(313) Работа у тебя такая - защищать товарища Сталина и советскую Родину. Что с тобой спорить.

(310) Зачем столько сарказма? Я бы сказал, не сраные москали, а сраные совки. Но зачем мне вообще что-то говорить, если об этом говорят документальные факты? От того, что вы закрываете глаза и уши, реальность не изменится...

(314)слив засчитан

(315)документальные факты?
а они говорать только об украине?
или о том периоде?
или о том, что у вас забирали, а у нас нет?

аа я понял хитрый план.

1) наобещать народу.
2) выйграть выборы
3) отсудить у россии 100500 денег за оккупацию
4) все в шоколаде, работать не нужно.

паны с жидов пример берут - хотят денежек срубить нахалявку, еще один миф выдумать о несчастном украинском народе и под это денег себе заграбастать только до них они явно не дойдут))

(317) Еще раз повторюсь. Если бы вы излучали искреннюю заинтересованность в поисках правды, в возможности принятия факта такого, каким бы он ни был на самом деле, я бы продолжал нормальную дискуссию. Но шовинистское настроение, сарказм, насмешки и прочее превращают ее в биение головы о стену. Нет желания.

(308) О чем говорить, наша соседка прекрасно голодомор помнит, ей тогда 7 лет было.

Более того, прадеда моей жены посадили на 25 лет (все оттрубил) за то, что голодающим отдал ведро зерна.

Все ради гребаной индустриализации и коммунизма во всем мире

(320)еще один слив засчитан.
2:0 мы победили.

Просто противно читать остроты и шуточки сталинолюбцев и прочих поклонников красной империи над могилами погибших во время Голодомора и коммуняцких репрессий. Учтите, вы и над своими предками смеетесь. Сталин ведь убивал не только на Украине, по всему Совку разбросаны могилы его жертв.

(271) Евросоюз нас переварит, рано или поздно.

И даже Россию, если до Урала

(323)так вы нам документы дайте, ну или фильм документальный. о геноциде. только на Русском языке.

(323) угумс, причем лично - своими руками))
это тебе к грузинами предъявлять)) в Грузию иди и про зверства Сталина там объясняй)

(322) Ага, победили. Как в анекдоте "бебебе" - беспроигрышный аргумент в любом споре."
Побеждайте дальше...

(324)дада до урала уже китайцы, а до урала европейцы. все ползем на кладбище.

(327)см (325)

(325) https://www.google.com.ua/search?q=голодомор+фото&hl=ru&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=zxaaUZjyK4qptAb0woHIBw&sqi=2&ved=0CCoQsAQ&biw=1920&bih=924

Только конечно же ты скажешь, что все это подделка мерзкого Госдепа.

(329) Мне лично принести? Или Интернета не достаточно для начала? И язык здесь не при чем совершенно...

и войну в 45-м мы победили (по словам украины) закидав немцев трупами, которые в перед бежали под пулеметами.

только вот с нашей позицией это вообще никак не сходится.

странно все это.

(332) А вы ее не победили.

(330)фото посмотрел. спасибо. только где тут "геноцид"?

(333)дада это украинцы победили.

(321) А в Бессарабии, Волыни, Подолье в тот же период ради какого коммунизма "голодоморили"?

(297) Был голод в России
wiki:Голод_в_России#.D0.93.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B4_.D0.B2_.D0.A1.D0.A1.D0.A1.D0.A0_.D0.BF.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B5_1917_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0
т.е. русских тоже считали за балласт.
Так зачем один балластный народ предьявляет претензии другому балластному народу?

нде, в войну хохлушки под гитлеровцев ложились, фиг знает этих хлопчиков чья кровь в них течет

(337) Меряются, кто балластнее.

(339)украинцы пока побеждают

(335) Совки победили в так называемой "ВОВ", самими ими же придуманной.
А во второй мировой победила коалиция.

(341)не тупите.

(336) Не знаю, что там было, но под определение геноцида факты  творившегося в УССР подходят вполне
"Кроме блокады внутренних административных единиц, в конце 1932  - в начале 1933 года был введен блокаду самой Украинской ССР . Дело в том, что украинские крестьяне бежали в соседние области Российской СФСР , где не было голода. Так называемая «пищевая» блокада Украины была организована силами внутренних войск и милиции. Было запрещен выезд крестьян из УССР. Вместе с этим, гражданам, въезжающих в Украину из России было запрещено провозить продукты без разрешения государства."

(341) Зря ты это сказал. Каждый совок знает, что и в ВОВ и во Второй Мировой победил Гений Вождя и Учителя товарища Сталина. Сейчас тебе это докажут в сотне комментов.

(336) Ссылки есть? Или подробности здесь приведите пожалуйста.

(343)по всему периметру стояли полицаи с дубинками)))

не смешите меня.

(344) Собственно, главное "доказательство" уже последовало в (342)

(343) Ссылки на документы в которых это написано.

(344)нет. сталин там вообще участия не применял, он только мешал.

оппана. разрыв шаблона?

(349) Да как ты смеешь? Враг Народа ?!! Расстрэлят !!!

(341) Ты хоть поинтересуйся численностью войск на разных театрах военных действий во время ВМВ. Хорошо вам на Украине мозги промыли.

чет я не пойму, кто там бедным киевлянам жить нынче мешает?

(343) Было ровно то же самое. Включая блокаду. Как ни покажется странным, блокада - это жестокая, но логичная мера уменьшения последствий голода, применявшаяся много кем, включая "прогрессивную Европу".

(352) меня, например, дороги достали, очень сильно достали, ЖКХ достало в корень...   как-то так.

(350)да сталин *удак, но в то время если бы был "Ельцин"

умерло бы не 20 милионов а 200. вы не думали?

виноват вообще троцкий с лениным, которые это все замутили. но вы обвиняете жертву обстоятельств, который отбирал с черноземных земель еду, чтобы кормить промышленные города, для производства заводов.

но вам пофиг вы видите только под носом, но могло быть все еще хуже.

(348) Рассекреченная память. Голодомор 1932-33 годов в Украине в документах ГПУ-НКВД » изд. «Стилос»

Документы из архива СБУ там изданы, ищи в библиотеках

http://gazeta.dt.ua/SOCIETY/i_golod,_i_teror__sluzhba_bezpeki_ukrayini_oprilyudnyue_nedostupni_ranishe_arhivni_dokumenti.html

(354)а у вас жкх дорогое?

если не секрет, за 2-шку (не хрущевку) сколько будет?

(356)на Русском пожалуйста.

смешные Вы. Рассказвать про голод и прочую фигню не буду, сами не маленькие и интернеты у всех есть. Смотрим в корень ветки, противостояние ПР и оппозиции. По-моему, только слепой не видит, что это просто отвлечение народа от текущих и важных проблем (тарифы ЖКХ, пенс. реформа и пр.) ВО Свобода карманный филиал той самой "Злочинной Влады". Кормится Свобода на деньги ПР (достоверные сведения). Дальше все складывается в четкую картину, народ пугают фашизмом, ПР "противостоит" своими антифашистскими митингами. Через 2 года выборы. Во второй тур выйдут явно Янукович и Тягнибок, зарание биомассу готовят к тому, что лучше пусть Говорящий Шкаф победит чем фашист Тягнибок. Хотя возможен иной вариант,маловероятный, но я склоняюсь больше всего к нему - накануне президентских выборов договорной роспуск Верховной Рады, прямое президентское правление с назначением преемника, который устроит и Президента (под гарантии дальнейшей спокойной жизни и бабла) , и оппозицию. И будет этим преемником Кличко. Ну а дальше "Наша песня хороша - начинай сначала".

(357) я не про стоимость, я про качество. А живу в 60 км от Киева, воду отключают регулярно (горячей как таковой нет уже лет 20, отключают воду вообще)

(359) А можно подробнее про т. н. "достоверные сведения"?

(308) Чья Власть и кто отбирал ? Об этом по подробней... той власти Комиссар и два матроса остальные голодранцы из соседних деревень - попросту говоря соседи иногда даже родственники - и кто настрочил сотни тысячь доносов на своих соседей - тоже Сталин с Лениным ?

(356) Руководство СССР приказы и распоряжения только на украинском выпускало?

я про москальский вопрос, лучшая половина маскалей из киева из киева в 9017-м сбежала?

(361) Деньги-деньгами, но есть же еще электорат, который по головке не погладит. Ладно коммунисты-иуды со своими бабками (без кавычек), а тут головы горячие

(360)фига се. у нас в городах вроде все нормально.

о русско-украинский срач. Кто побеждает?

(363)переписанный переведенный документ переписанного документа, изданного 100 лет назад.

там про бетмана и робина можно щас найти.

(367)пока наши ведут 2:0

(366)ну может в других городах и у нас нормально, у меня в городе ж0па с водоканалом. Но проблема в том, что ни один политик этим все равно не займется(((

(365) свобода? горячие головы? ну ну- насмотрелся на видео как горячие головы не смогли смести 30 десятка "спортсменов", большинство из которых меньше по весу свободовцев. Блин, борцы с злочинной владой.

(362) Некоторым и пожрать хотелось, пусть и за счет других, есть такие людимшки

(359)
Вот с этим согласен. Наличие Свободы в парламенте укрепляет позиции ПР.

(294) И отдать Львов полякам?

(369) непорядок. щас мы счет сравняем

(370)Дак это понятно. чиновник будет ходить и краны проверять. аж смешно.

(359) Детские сказки. Власть ведет вполне серьезную борьбу со Свободой. Активистов сажают в тюрьмы, стычки заканчиваются реальной кровью. Чтобы не пустить свободовцев на митинг власть отменяла поезда на ЗУ. Не может движуха такого масштаба быть просто игрой.

(372) Ога, сейчас их называют невинно пострадавшими от режима.

(361) можно. Кто такая Галя Гордиенко в ПР известно? Если нет, то доложу, главный казначей партии, доверенное лицо Азарова. Между делом моя одноклассница, плотно сидящая на стакане. Как-то на юбилее нашего выпуска проговорилась. Есть еще ряд материалов в сети от Мирославы Бердник и от Анатолия Вассермана с конкретными цифрами. Нужно - поищу!

(375)это еще про газ не было)))))

(351) Что это дает? Как этот показатель связан с другим?

(377) Толстовато - скажи ещё что из-за решётки пишешь ;)

(359) Логично.

а вообще люблю хохлов, у них гены посильней будут. не люблю, когда они слабенькими прикидываются, и проблемы на нас скидывают.

(359) "Кормится Свобода на деньги ПР (достоверные сведения)." - не вижу пруфа. Ляпнуть можно что угодно.

(373) Финт с Тягнибоком сработает только если он выйдет во второй тур, а это нереально. И весь запад пойдет голосовать за Кличка или Яценюка, так что фиговое вложение денег, имхо

(376) а вы тут про голодомор, клал я на него, мне б водоканал в городе починить бы

(377) "Власть ведет вполне серьезную борьбу со Свободой. Активистов сажают в тюрьмы, стычки заканчиваются реальной кровью. " самому не смешно? с учетом сколько представители пр в 90-е закатали в асфальт конкурентов, сомневаюсь что со свободой бы сильно панькались если бы они их достали по взрослому

(379) Поищи обязательно. Сделаем сенсацию на весь мир.

(377)
Наличие "борьбы со Свободой" - бальзам на душу ПР.
Электорат ПР во многом "российсконастроенное" население Востока.
Риторика типа "русскоязычных надо расстреливать", исходящая от оппозиции не дает данному населению обратить свое внимание к оопозиционным партиям

(388) В 2004-м чего не закатали? Если б не кризис, была б ПР до сих пор на вторых ролях

(377) это все красивые декорации с поездами. Кто из свободовцев сидит в тюрьмах? Если стычки заканчиваются кровью, то куда смотрят правоохранительные органы? Чаще всего они просто прикрывают свободовцев от остальных нормальных людей. Таким образом представители власти защищают оппозиционеров, а не мирных граждан. Что и требовалось доказать!

П.С. Мне одинаково противны и ПР и Свобода.

(388)
1) Сейчас не 90-е.
2) Свобода сама кого-хочешь в асфальт закатает.

(386) Не перживай, сольют яцинюка с Кличком на раз. Кличко хороший спортсмен, но политика не бокс. Яцинюк в 2010 уже показал свой потенциал

(384) Хохлушки лучше.

(388) Если бы Свобода продолжала (как раньше, если кто не знает) бить морды, то в политике бы не появилась. И сами они это прекрасно понимают, только поэтому и не отвечают на провокации...

(379) Несколько предложений бессвязного характера с обещанием поискать чего-то - все же не доказательство.

(394)кличко для "фейса" чтобы публику привлечь. читает по "бумажке"

(392) На последнем митинге власть прикрывала как раз таки бандюков.

(391) "В 2004-м чего не закатали?" ну как бы масштаб не тот. свобода сейчас и наша Украина в 2004 году это таки две большие разницы

(393) "Свобода сама кого-хочешь в асфальт закатает." угу. закатала. Насмешил. только троих полсотни рыл метелить может, а подбежала парочка товарищей так сразу и попустилась твоя свобода

(398)
Не надо недооценивать Кличко. Как оратор он посильнее того же Януковича.

(399) я не в Киеве. Сужу по Севастополю.
(396) наоборот! именно мордобой и привел её в политику. Народ устал болтаться как известн что в проруби, а тут такая движуха!!!

(402)у нас вован вообще не оратор, но это не значит, что он плохой политик.

(400) Большой ошибкой тогда было что НЕ закатали.

(402) На 4-х языках говорит.

(402) плюсую! не в том что оратор, а в том что устраивающая всех публичная фигура. спичрайтеры слов умных нарисуют хоть "Войну и Мир".

(404)
Я к фразе "по бумажке". Какой политик Кличко - пока не ясно.

(394) В пользу кого?

(408)ну кукла, как у нас Во(а)луев.
марионетка, саженый, ряженый.

(406)
Это не важно. Но Кличко далеко не "боксер". Достаточно умный и хитрый бизнессмен. И сравнительно неплохой оратор. Хорошим его назвать сложно, завести слушателя он врядли сможет, но слова в предложения складывает весьма неплохо :)

(402) у Кличка из ОО были самые высокие шансы на победу в 2015. ПР его пытается руками свободы слить, а он ведется(

(410)
Ты ошибаешься. То, что Кличко как и Валуев боксер, не означает, что они одинаковые:)
Валуев даже в бытность боксером был марионеткой, которой крутили кому не лень. Кличко организовывал свою карьеру совсем по-другому.
Т.е. он возможно и марионетка, но сравнивать его с Валуевым не стОит

(408) а на Украине не нужен самостоятельный и даже думающий политик. Все решают определенные кланы. Кучма видный политик был? Я Вас умоляю, представитель днепропетровского клана. Как Юля, кстати. Сейчас понятно донецкие рулят, Киевские при Вите Первом маленько пытались развернуться. Что будет дальше увидим. Я свою точку зрения изложил. С документами по финансированию Свободы ПР потороплюсь. Сегодня-завтра выложу.

(413)я не сравниваю, я для примера привел, чтобы понятно было.

(412)
У Кличка нет опыта. И базы. Во-многом его электорат - те, кого  напрягает ПР за "семейность", Батькивщина за тупость и мягкотелость, Свобода - за национализм.
Кличко - пока просто "третья сила". персонального электората у него нет

(415)
Неудачный пример :)

(411) потому тягнибок и пытается его втянуть в упашний срач, потому что у Кличка самая высокая из оппозиции поддержка на Востоке. Кличко как раз та фигура которая могла бы наконец таки "объеденить" запад и восток против пр.

(417)возможно. я вить не Толстой)

(416) вот именно. Он как раз не третья сила, а единственная альтернатива. Как в 2010 был Тигипко. Не было бы тимошенко, Тигипко прошел бы. Сейчас тягнибока пр вытягивает что бы народ пошел голосвать не за Кличко а против тягнибока, как было в 2010

что то скучно стало. внутрення кухня не интересна и мало понятно.

вы скажите, кто у вас там за союз с Россией?

(421)
Никто

(422) не ври)

(423)давай разсказывай

коммунисты декларативно за и витренко. Еще какойто русский блок

А вот что Мирослава накопала только что
http://varjag-2007.livejournal.com/4692163.html
Немецкие журналисты о субботних событиях

Лидером оппозиции назван не Яценюк, а Кличко, причем однозначно.

(420) Вот ее как раз под выборы и выпустят, если будет единый кандидат )

хотя, если будет реальная возможность объединения, думаю все откажутся- лучше быть первым парнем в селе чем вторым в городе )

(427) та кому она уже нужна? если ее будут выпускать тягнибок с яцинюком сами ей наркоту подбросят и в милицию сдадут)

(425) Коммунисты за ТС и ЕЭП. пратия Витренко на ладан дышит, Русский блок отдельная песня. Они прекратили существование, но Гена Басов выкрал печать и документы продолжает незаконно пыжиться

(423)
Чего это я вру?
То, что некоторые партии применяют "пророссийскую риторику" ни  каким боком не означает, что они "за союз с Россией"

(428)ну тогда каждому городу по государству. да?

(421) Да и Свободой пугают стремящихся в Европу, а не к РФ, там и своих нациков хватает

(429) Ради такого и выпустят )

(425)
И партия бара "3.62"

(433)"Свободой" я так понял всех пугают.

скоро слово будет матерное

(321) Давай материалы дела, поглядим, а то - сплошное ОБС.

(432) думаю меры бы не отказались)

(436)
Не всех, а восток Украины. Что б не дай бог не голосовали за кого-то окромя ПР

(336) + И в Польше, и в США.

(439) открою тебе секрет - на западной тоже далеко не все свободу любят.

(436) http://storage1.censor.net.ua/images/d/d/7/2/dd72772a18196b5eda7c0115f44c9981/640x443.jpg

(426)
Ну немцы тоже люди:)
Им заголовок "Кличко - лидер опозиции" куда выгодней. Особенно на первую полосу :)

(441)
Возможно.

(374) Зато - вырвем его из лап москальской оккупации.

(421) Не перевелись еще мазохисты...

(421) Я.

(421) В Крыму таких ищи. Правда в основном мелкие партийки, постоянно воюющие за деньги Кремля. Регионалы те сами править хотят, союз с Россией нужен только на словах, чтобы околпачивать избирателей с Юго и Востока.

У нас вчера по Царицыно Гуляли ряженые в Кролика, Медведя, и тигру били в барабаны -мож тоже чето выражали?

(421) партия Русский блок. Набрала полпроцента на выборах. Недавно самораспустилась от стыда.

Так и запишем - Китайский Муй за Таёжный Союз.

(451) О, значит я не один, нас двое.

А еще -  Народный депутат Украины Голуб и многие из партии коммунистов, Медведчук и его партия, Наталия Витренко и ее партия, и однодумци вышеперечисленых.

(453) угу. как раз украинским коммунистам надо объединение с Россией. Насмешил.

(454) Смотри сам: http://vseriale.tv/769-shuster-live.html/144333

(455) не смешно. Ты еще приведи программу кпу где они обещают с олигархами бороться

(452) Муй, у тебя раздвоение личности?

(456) Все обещают это. В т.ч. и Сеня Кролик, и Кличко, и Тягнывбок.

(454) Сейчас они задорого продают свои услуги Партии Регионов. А кому они нужны будут в России? На крайняк будут играть роль марионеточной оппозиции. А за это много не платят.

(459) в РФ своя кпу есть. становится районным филиалом не хочется. собственно, распад СССР потому и стал возможен, что на местах его хотели больше чем в центре

(451)
Точно. Никак не мог понять, кого он мне напоминает :)
А Десна чей клон?

Поколение Виктора Януковича - последние цветы хрущевской оттепели. Оно ворвалось в жизнь на сверхчеловеческой скорости шестидесятников, чтобы открыть все законы природы, жизнь на всех планетах, все месторождения полезных ископаемых, построить все города, заводы, шахты, побить все рекорды, написать все романы, стихи и песни... Увы, многие яркие судьбы сломались на этой параболической траектории под напором страстей или сменившихся властей. А Виктор Янукович выстоял. Он понял однажды, что дерзания, искания, испытания имеют смысл лишь в созидании - преумножения добра.

Вау. Продолжай

Виктор, ты — свет наш и знамя. С тобой мы пойдем на врагов! Веру принес ты народу. Счастье, свободу и кров. Виктор ты наш лучезарный! Светоч, надежда, любовь! Действуй, командуй, веди нас, на подавленье врагов!.

(462) Слава Нашему Фюреру !!!

Виктор, ты — свет наш и знамя. С тобой мы пойдем на врагов!
Веру принес ты народу. Счастье, свободу и кров.
Виктор ты наш лучезарный! Светоч, надежда, любовь!
Действуй, командуй, веди нас, на подавленье врагов!.

Тучи рассеются, знаю! Светлая жизнь к нам придет.
Все твои недруги злые, вся эта желтая мразь,
Сгинет она в одночасье. И да придет благодать!
Светлая жизнь наступает. Благая весть впереди.
Действуй, командуй, веди нас — на подавленье той тьмы!

(465) Шма Уркаино! Борух шейм квойд малхусой лэойлом воэд.

(461) Твой? Или твой - Шмузер?

(469)
Че ты заметушился?
Стесняешься муйового прошлого?

(470) А почему ты отвечаешь вопросом на вопрос?

(471)
А ты что в (469) делал?

ну шо не угомонились тут свободовские лизуны? все жаждут звезду гэроя.

(472) А с какой целью интересуешься?

Хохлы, я надеюсь, что следующий майдан у вас будет с виселицами, по примеру Сан Франциско.
http://en.wikipedia.org/wiki/San_Francisco_Committee_of_Vigilance

(475) Надеюсь, Украина поставит в Сирию "Кольчуги".

(475) чемодан, вокзал, Ванкувер. давай до свидания.
Аллах Акбар петлюрленд.

хорошее пиво - это свежее пиво.
Покупая бутылочное пиво смотрите на дату выпуска, и разочарований будет меньше.

блин не туда

(478)Перепил пивка похоже.

(163) эту еще в дурку упекут, по всем этим подобным бабам давно паранджа плачет.

Ну и кто скажет, что я выше ерунду писал?

Рейтинги лидера партии «Удар» Виталия Кличко и действующего президента Виктора Януковича сравнялись. Об этом свидетельствуют результаты социсследования компании GfK Ukraine в апреле 2013 года в рамках Регулярного исследования электоральных настроений населения.

Если бы выборы президента состоялись в следующее воскресенье, то 16% украинцев отдали бы свои голоса за Виктора Януковича и еще 16% — за Виталия Кличко. Юлия Тимошенко получила бы 9% голосов, Олег Тягнибок — 5%, а Арсений Яценюк — 3%.

Если бы во второй тур президентских выборов вышли Кличко и Янукович, то 38% украинцев проголосовали бы за Кличко, 19% — за Януковича, 24% респондентов не пошли бы на выборы, еще 19% затруднились ответить на этот вопрос.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/05/20/6990264/

«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины.
Необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого.
Всё остальное — дело времени».
ОТТО ФОН БИСМАРК

Сторонникам "голодомора": "Каковые ваши доказательства целенаправленного уничтожения населения украины?" О том что голод был - никто не спорит (в Поволжье кстати тоже в то время, хоть и менее жесткий). А прошлые голодные года почему не вспоминают? Не однажды ведь голодали. А когда вся Россия голодала, может и прошлые голода были специально устроены, чтобы побольше народу замочить для кровожадности?

(483) Жалко, что в Украине еврогейская точка зрения в СМИ почти монопольна... Так и заведут таки украину в гейропу со всеми прелестями попапихаловки, ювинальной юстиции и т.д...

В Киеве до 17-го века были чума, пожары, захватчики, междоусобица, но голода, уносящего по миллионы жизней, не было. Украина массового вымирала от голода во время российской оккупации.

(482) Видимо 1000 опрошенных - это мало для хорошей статистики. Или Януковича решили заранее не пугать реальными 30% Кличка.

(486) Что значит "Оккупации"? У нас вообще-то большую часть времени история одна. Я как житель Костромской области тоже могу сморозить - только при русской власти у нас голодали, были войны и болезни, надо отдать власть немцам значит...

(486) Ради интереса: Русские - это фино-угры по твоему мнению?

(486) «Голодная смерть господствует в селах Гуцульщины». («УЩВ», 16.04.32 р., ф. 12.6.) В сельских хатах лежат целые семьи, опухшие от голода. Сотни людей тиф уносит в гроб, и старых и молодых. В селе Ясеневое вечером сплошная тьма; нет ни керосина, ни спичек. В статье «Голод на Зап. Украине увеличивается» («УЩВ», травень 1932 р., фото 12.7) отмечается, что национальный гнет, погромы, карательные экспедиции, конфискация урожая уничтожают голодное Западно — украинское село. Поляки-оккупанты вырубили леса. Древесину продали по демпинговым ценам за границу. Грабительская политика поляков быстро дала результаты.

В апрельской статье «Западно-украинское село голодает» («УЩВ», квітень 1932 р.) автор подчеркивает, что налоговый грабеж, ростовщичество, раздробленность хозяйств, отсутствие тягловой силы, землеобрабатывающих машин и инвентаря сделали сельское хозяйство Польши таким, что оно и в нормальный год не спасает от голода. Прошлый год, кроме всего этого были неблагоприятные погодные условия; много хлеба погибло от паводка и градобоя — крестьяне оказались на краю бездны. В статье:»На Западной Украине свирепствует против крестьян и рабочих террор фашистского режима» («УЩВ», 15.10.32 р.) перечисляются фамилии погибших в руках полиции без суда и следствия. Таких статейв «УЩВ» очень много. Приведем еще несколько заголовков из них. 09.04.32 г. «Голод собирает свой урожай», 11.04.32 г. «Государство перманентного голода», 17.04.32 г. «Катастрофическое положение в Закарпатской Украине», 05.06.32 г. «Галицкие крестьяне бунтуют против новой панщины», 15.06. 32 г. «Крокодильи слезы польских социал-фашистов над населением Западной Украины», 08.04.32 г. «Два письма с поля классовой борьбы в Зап. Украине», Перечень таких статей и их хронология подтверждает,
что голод в Западной Украине, находившейся в составе Польши, Румынии и Чехословакии, был ужасный и правительства этих стран ничего не сделали, чтобы помочь населению
пережить его, более того, они уменьшали рабочим зарплату, повышали налоги, не оказывали медпомощи

УЩВ - американская газета «Українські щоденні вісті».
Русские оккупанты во главе со Сталиным на ЗУ еще не пришли.

Находясь в составе буржуазных стран, население Зап. Украины вымирало. Например, на Буковине (Черновицкая область) в 1920 г. было 812 тыс. жителей. В 1956 г. — 800 тысяч.

По данным прессы 30-х годов ХХ столетия имеются признаки геноцида со стороны властей Польши, Румынии и Чехословакии населения Западной Украины:

1.Завышение налогов;
2.Снижение зарплаты;
3.Запрет гуцулам заниматься лесным промыслом;
4.Поселение на украинские земли колонистов;
5.Рабский труд украинских детей и женщин — по 18 часов в сутки;
6.Казни борцов с голодом;
7.Репрессии против борцов с голодом;
8.Невыплата и задержка зарплаты;
9.Запрет средств массовой информации выступивших в защиту голодающих;
10.Выколачивание налогов с помощью армии и жандармерии;
11.Запрет украинским детям говорить на украинском языке в школах

Но каяться должны конечно русские оккупанты.

(490) В селах Западной Украины не было спичек и керосина, а в селах Восточной Украины ели детей. Есть же разница.

"Ситуация в целом : в 1929–1933 гг. свирепствовал глобальный экономический кризис, который охватил практически все капиталистические страны и сопровождался массовой безработицей и, следовательно — голодом. Пособие по безработице выдавалось изредка в ничтожно малых суммах — 1–2 долл. В подшивке газеты UDN за 1932 г., хранящейся в Национальной библиотеке США, и других стран, более 200 сообщений о голодных походах рабочих и безработных в различных штатах. В отчете директора Международного Бюро Труда А. Томаса, которое являлось одним из учреждений Лиги Наций, в апреле 1932 года сообщалось, что в 1931 году в Мире было 20–25 млн. безработных. "А это значит, — пишет Томас, — что 70 млн. человек были лишены средств существования. В том числе в США голодало 25 млн. чел."
>В начале 1932 г. Европе насчитывалось более 11 млн. безработных, в том числе: в Германии — 6 млн. (позже — 8 млн.)"

Но каяться должны конечно русские оккупанты.

(492) Бендеровцы еще не знают, что Запад охотно помогал, чтобы в СССР случился голод: ввели запрет на большую часть товаров, которыми СССР мог расплачиваться, а вот Зерновые - принимали. Таким образом СССР как мог - слал зерно на экспорт для индустриализации (без неё никак), но случился неурожайный год - и запад нифига не хотел нам давать Зерно. Только с Ираном смогли договориться спустя время - когда договорились всё успокоилось.

(496) почитал бы целиком, не позорился! Выдираешь из контекста!

(492) К тому-же, население боялось, что лошадей и быков красные  заберут таким образом им нечем было возделывать землю (небыло тяги).

С политической ситуацией все понятно. Еще 2 года полного покращення, по самое нимагу, до выборов 15-ого года. А на выборах от власти Янык, от оппозиции Виталя. Так как Янык растерял поддержку уже даже в Донецке и Крыму, то очевидно будут фальсификации и использование гос-аппарата по полной. А там хз, возможно и новый майдан, завит от того, насколько далеко зайдет покращення за эти 2 года.

(496) Почитай про закупки за зерно лимузинов для коммунистических оккупантов. Большая Черная Машина была необходима в непростом деле индустриализации?

(494) Дай определение термину "Оккупация", потом докажи фактами как Россия оккупировала Украину. А то ляпнул - так и не ответил.

(494) Я понял твой намек. На западе все всегда лучше.

(500) Ты еще почитай как во время революции красные занимали дома буржуев и сами красовались как буржуи, морды им потом начистили кстати. Про лимузин: приведи ссылку, в какой год был куплен лимузин и кто заказывал и на какую сумму.

(500) Зато польские буржуи отдавали последнее, чтобы прекратить голод на гуцульщине.

(504) Ты утверждаешь, что Украине не оказывалась помощь?

(505) Это был сарказм

(504) Тебе вообще приводят факты, что много где голодали. Всё заговор Сталина? Он ниспослал урожай? Это глупость, если бы у руководства была цель уничтожить население Украины, они бы не начали поставки зерна из Ирана. Дальше бы наблюдали как помирают.

(506) Мне померещилось, что это  Шмузер написал)

(500)У кого это Чорные большие машины за зерно покупали?
Газ - А в достаточных количествах с 32-го года выпускался.

+(509) Л-1 для тех кто рангом пониже...
Про ЗИС вообще молчу. Просвящайся! http://www.livejournal.ru/themes/id/13229

Куда-то Шмузер пропал, видать за доказательствами убежал. А русским (хотя и укров я считаю русичами) видать тоже надо о целенаправленном уничтожении "поволжцев" кричать и отделяться от русских: http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&text=голод%20в%20поволжье&noreask=1&pos=3&rpt=simage&lr=213&uinfo=sw-1423-sh-809-fw-1198-fh-598-pd-1&img_url=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2F4%2F4f%2FFamine_in_Russia_1921.jpg

(510) Нет уж, просвещайся сам http://stalin-auto.my1.ru/
З.Ы. ПросвЯщаться - значит посещать свечные фактории торговцев спиртом и папиросами?

"В начале 30-х годов для советского правительства в США приобрели 8-цилиндровые "Бьюики", "Кадиллаки", а для ЦК партии большевиков была куплена дюжина автомобилей  «Линкольн КБ»  с 12-цилиндровым мотором. Но эти авто не совсем нравились Сталину, полюбившему «Паккард».
В 1933 году в Соединенных Штатах была закуплена новинка  -  несколько авто  «Паккард Твелв» с 12-цилиндровым двигателем. Одна из машин приобретенной партии с открытым кузовом фаэтон оказалась в распоряжении Сталина. Он по достоинству оценил прекрасные ходовые качества автомобиля, несмотря при массивность и некоторую тяжеловесность." - зерном, отданным за каждый автомобиль, можно было накормить тысячи людей.

(513) В начале 30-х, это может быть уже после окончания решения поставок продовольствия. Годы нужны точные и даже если в 30-м покупали - неизвестно, правильный это шаг или нет. Если зерна взять негде (денег больше чем предложения) то и этот факт может выглядеть не настолько зловещим.

(514) Раскрой глазки пошире - "В 1933 году в Соединенных Штатах была закуплена новинка  -  несколько авто  «Паккард Твелв» с 12-цилиндровым двигателем.".

Чешский писатель Гофмейстер в своих воспоминаниях по этому поводу отметил: "Я еще никогда не видел такого скопления "Роллс-Ройсов", которое наблюдал однажды вечером на набережной Москва-реки. Я так и не понял, почему именно "Роллс-Ройсы" нашли путь к сердцу Внешторга и попали в СССР...".

(515) 33-й год - год решения проблемы с голодом. На западе нам зерно не продавали, у самих у нас естественно тоже неурожай зерна. Деньги есть, договорились с Ираном, купили представительского класса автомобили. А так как мы точно знаем, что зерна нам попросту не давали, то мы точно знаем, что предложение зерна было меньше чем наша платежеспособость. В таком сценарии это никак не влияет на голодающих. Влияет на голодающих этот факт только тогда - когда наша платежеспособность меньше чем потребность в зерне. Всё просто.

(516) Причины голода на Украине:
1) Неурожай
2) Отсутствие тяговой силы, крестьяне их перебили (Лошади, Бык)

Нечего давиться нацистской пропагандой (которой у вас сейчас хватает), а не отделяй голод в УССР от общего голода в СССР

wiki:%C3%EE%EB%EE%E4_%E2_%D1%D1%D1%D0_(1932%971933)

(518) Причины голода в Украине - действия оккупационных властей.
«Крестьянин принимает новую тактику. Он отказывается собирать урожай. Он хочет сгноить зерно, чтобы удушить Советское правительство костлявой рукой голода. Но враг просчитался. Мы покажем ему, что такое голод» Станислав Косиор,
руководитель Компартии Украины

А в то время, когда люди умирали миллионами в селах, окруженных заградотрядами, сходили от голода с ума и ели своих детей, усатое чмо каталось по Москве на новом модном кабриолете, купленном ценою жизней тысяч человек.

Вменяемым людям всё понятно.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/Holodomor_World_recognition.png

Юрий Мухин пишет :
"Теперь по поводу «голодомора».

Понятное дело, что это брехня нынешних голодоморчиков в помощь вышепомянутым «националистам», типа «а вот мы в Киеве такого не допустим». Но те события интересны некоторыми аспектами, которые голодоморчики не учитывают. К примеру.

Геббельс, у которого «свiдомi нацiоналiсты» черпают все «факты» и вдохновение, использовал голод 1932-33 в пропаганде на украинцев хоть и нагло (7 миллионов умерших – это его находка), но осторожно – сбрасываемых на Красную Армию листовок о голодоморе на украинском языке не было вообще, да и на русском было немного. Геббельс понимал, что на Украине полно живых свидетелей этого голода, и нагло брехать об этом голоде свидетелям, будет себе во вред.

Когда я попросил своего отца (а его село, Николаевка, Новомосковского района как раз находится в районе пресловутого голодомора) рассказать об этом голоде, то он сначала охотно начал рассказывать о голоде 1927 года. А когда я уточнил, что меня интересует голод 1932 года, то он сначала даже не понял, о чем я спрашиваю. А потом вспомнил – да, и тогда был голод. И на вопрос о причинах голода на селе, ответил жестко: «Работать не хотели!»."

(520) Зря смеешься, боялись того, что отберут скот - вот и убивали, чтобы не достался.
(521) Ты хочешь показать никчемность людей в руководстве. Да они были сыты, пользовались многими благами. Ради бога, можно их ругать за это. Но лимузины точно не повлияли на голод. Это этическая проблема. Согласен, они выглядят уродами. В этом и сойдёмся. Но я не согласен, что покупка лимузинов усугубила голод. А система власти (вцелом) тогда была достаточно скотской.

+(522)
"Обратите внимание, что голод был только в черноземных районах СССР – на Украине, Дону и Кубани – там, где пахали чернозем волами (быками). В нечерноземье пахали лошадьми, а их не забьешь и не продашь. А в черноземье, когда началась коллективизация, во-первых, нашлось множество ушлых хитрецов, которые, понимая, что в колхоз придется сдать быков, решили, что пусть дураки быков в колхоз сдают, и порезали своих быков, продав их на мясо. А теперь смотрите: вот вы с соседом объединились в колхоз, сдали в него своих быков, а тут ушлый урод, который своих быков зарезал и продал, тоже к вам просится. Вы его примите? А на кой он нужен? Пусть свою землю ложкой ковыряет, он же умный!"

+(524) ссылка
http://www.ymuhin.ru/node/904/4-dlya-nenxki-ukrainy
там много интресного

Мухин получил несколько лет уголовки за троллинг, считать его историком - себя не уважать.

(523) Прикинь стоимость всех лимузинов коммунистов в херновом эквиваленте и ты изменишь свое мнение.

(527) Я тебе еще раз говорю(Ты пропустил видать) Денег у нас хватало, а вот зерна никто не давал на эти деньги(эмбарго или просто нет). Понимаешь соль дела?
(526) Ты этот факт выбрал лишь для того, чтобы в своей позиции увериться. Мухин - умнейший человек со своими прелестями и недостатками. Лишь стоит прочитать одну из его работ и это сразу становится понятным.

http://nstarikov.ru/blog/693
http://www.youtube.com/watch?v=9A_OzdyxBjc

И еще раз повторяю - голод был во многих частях СССР (согласись ты с этим и миф о голодоморе уже развенчан).

Мухин, Стариков... вы еще Кургиняна приплетите, чтобы геббельсятиной сильнее запахло.

(530) Ты фактами говори, а не эмоциями. Кургинян кстати тоже умнейший человек.

Факт, который доказывает, что голод на Украине небыл целенаправленным меропреятием по уничтожению народа,
1-й и достаточный: Голод был не только в УССР, а во многих частях СССР
wiki:%C3%EE%EB%EE%E4_%E2_%D1%D1%D1%D0_(1932%971933)

Будем фактами общаться?

(531) Умнейший человек в припадке соплями морду лица не мажет.

(532) Ты понимаешь, что сейчас обсуждаешь внешность, а не содержание... Давай обсуждать содержание, зачем флудить.. Ты признаешь (531)?

(533) Я выше вам приводил высказывание Косиора о том, как он собирается показать суперголод для украинских крестьян. Оккупационные власти десять лет изымали у населения Украины оружие, а потом решили, что пришла пора отнять и продать все зерно, чтобы купить красивые машинки себе и своим телкам.

(534) Ты согласен с (531)?
Теория о чистой кровожадности разбивается другим фактом: http://su-industria.livejournal.com/77495.html

У Персии начали покупать пшеницу в 32-м. Были бы по-настоящему чисто кровожадными - морили бы голодом дальше и покупали бы не пшеницу, а лимузины. Так что в меру кровожадные.

(534) Я еще не убедил, что небыло геноцида?

(537) Бумагой 1932 года? Не убедил. В 1933 году хлеб не закупали, а продавали в разгар голода - сталену были нужны новые кабриолеты.

(538) Вот по экспорту: http://istmat.info/node/8843 - видно, что экспорт падал до 0 при начале голода, потом возрастал (в этот период мы покупали зерно у Персии, схему одновременного экспорта и импорта можно объяснить необходимостью в валюте для импорта техники жизненно необходимой стране), потом снова до 0.

Импорт из Персии шёл, какие ты хочешь доказательства? И как ты готов приводить свои доказательства по своим-же запросам?
http://expert.ru/2012/04/18/vozhdi-goloda/

(538) Мы сейчас с тобой разбираемся в причинах голода, а не в его искусственности. Это означает, что признал, что небыло целеноправленного уничтожения народа Украины, хотя-бы потому, что голодала не только Украина?

(540) То, что зерно, купленное у Персии, перепродавали в США, а не кормили им умирающих от голода крестьян, как вы написали в (539), вместе с высказыванием Косиора и заградотрядами вокруг сел, не дававших людям спастись из мест, где осталась только человечина, говорит о том, что голод был нецеленаправленным? Это, по-вашему, так звёзды сложились?

(541) Скинь хоть первую свою ссылку по загранотрядам.

http://expert.ru/2012/04/18/vozhdi-goloda/

Отметим лишь, что после проведения тщательного расследования в 1935-39 годах, в котором участвовали сотни ведущих следователей и криминалистов, виновные в массовых хищениях и организации искусственного голода в республике Украина были найдены, а их вина доказана. В 1939 году генеральный секретарь ЦК КП(б)У 1928-38 годов С.В. Косиор, а также председатель СНК УССР в 1923-34 годах В.Я. Чубарь  были осуждены и расстреляны по приговору суда

(541)
http://expert.ru/2012/04/18/vozhdi-goloda/

Объем одних лишь зерновых культур, поставленных из Центра за счет охваченных голодом областей и краев СССР на Украину только с 19 марта 1932 года по 4 июля 1933 года, составляет более 1 млн тонн (это явно больше экспорта).

По рассекреченным данным ЦУНХУ Госплана СССР, составленным на основании справок УНХУ УССР, убыль населения Украины в 1932 году от всех причин (включая смерть в возрасте до 1 года, по старости и от внешних причин, в том числе от голода) составила 668,2 тыс. человек. В 1933-м – 1850,3 тыс. человек. А средний показатель смертности в период с 1927 по 1937 год (без 1932-го и 1933-го) при средней численности населения в 31,9 млн составлял 456,6 тыс. Сравним: на Украине от всех причин во вполне благополучном 2005 году умерло 782 тыс. при населении 47,1 млн человек. Цифры вполне сопоставимые.

(541) Почитай полностью:
http://expert.ru/2012/04/18/vozhdi-goloda/

Если и морили целенаправленно голодом(что не так), то целенаправленно морили голодом многие части СССР (не по национальному признаку явно). Многие пострадали, а не только УССР.

(541) По расчетам кремля, питания должно было хватать. Это является глубочайшей ошибкой (по факту). Плюс доказаны факты саботажа... Естественно кремль виновен в голоде, вина эта сложилась по многим причинам. Согласен, что наличие экспорта зерна во время голода - очень спорное действо и в нём надо бы разобраться. Но ведь в то же время и импорт был. Это чистой кровожадностью не объяснить.. Голод в СССР - это ошибки в управлении + засуха + глупость крестьян и т.д.

Конечная моя позиция такова: Кремль несёт часть вины на себе, но небыло целенаправленного голода и уж конечно не уничтожали исключительно население Украины. От голода погибло около 1.5 млн человек в Украине. Геноцид- это тотальная чистка. Геноцид индейцев например..

Повторюсь и добавлю:
1) Нельзя кричать только об убиении исключительно народа Украины хотя-бы потому, что голод был во многих частях СССР
2) Какой может быть цель искусственного голода? Сначала значит Сталин сморил голодом, а потом в войну защищал народ, да еще при нём он плодился...? Противоречия какие-то.

(485)
А ты аж распереживался :)
Поднимем интересный срач

(542) Про заградотряды:

"Директива ЦК ВКП (б) и СНК СССР о предотвращении массового выезда голодающих крестьян. 22 января 1933 года.

Ростов-Дон, Харьков, Воронеж, Смоленск, Минск, Сталинград, Самара.

До ЦК ВКП и Совнаркома дошли сведения, что на Кубани и Украине начался массовый выезд крестьян "за хлебом" в ЦЧО, на Волгу, Московскую обл., Западную обл., Белоруссию. ЦК ВКП и Совнарком СССР не сомневаются, что этот выезд крестьян, как и выезд из Украины в прошлом году, организован врагами Советской власти, эсерами и агентами Польши с целью агитации "через крестьян" в Северных районах СССР против колхозов и вообще против Советской власти. В прошлом году партийные, советские и чекистские органы Украины прозевали эту контрреволюционную затею врагов Советской власти. В этом году не может быть допущено повторение прошлогодней ошибки.

Первое. ЦК ВКП и Совнарком СССР предписывают крайкому, крайисполкому и ПП ОГПУ Северного Кавказа не допускать массовый выезд крестьян из Северного Кавказа в другие края и въезд в пределы края из Украины.

Второе. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ЦК КП(б)У, Укрсовнаркому, Балицкому и Реденсу не допускать массовый выезд крестьян из Украины в другие края и въезд на Украину из Северного Кавказа.

Третье. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ПП ОГПУ Московской обл., ЦЧО, Западной обл., Белоруссии, Нижней Волги и Средней Волги арестовывать пробравшихся на север "крестьян" Украины и Северного Кавказа и после того, как будут отобраны контрреволюционные элементы, водворять остальных в места их жительства.

Четвертое. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ТО ГПУ Прохорову дать соответствующее распоряжение по системе ТО ГПУ.

Предсовнаркома СССР В.М. Молотов

Секретарь ЦК ВКП(б) И. Сталин".

Из постановления Политбюро ЦК КП(б)У по реализации директивы ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 22 января.

"23 января 1933 года

...Предложить уполнаркомпути (т. Лаврищеву) и ЮЖОКТО ГПУ немедленно дать указания всем железнодорожным станциям о прекращении продажи билетов за пределы Украины крестьянам, не имеющим удостоверения РИКов о праве выезда или промышленных и строительных организаций о том, что они завербованы на те или другие работы за пределами Украины.

Секретарь ЦК КП(б)У М. Хатаевич".

гей сектанты свободовские чета уныло бубните, даёшь Wenn Die Soldaten!

(547)
1. Тот факт, что голод был не только в Украине отменяет или сглаживает факт голодомора?
2. Какие противоречия между "морил голодом" и "народ плодился"? Он же голодом морил, а не кастрировал

(547) Сталин защищал народ? вот то что он культурно порабощал народы это да, а защищать он их не защищал.

(553)
Ты че, фашист епта?

(554)
На лугу цветочек маленький расцвёл,

То цветок вереска.
И вокруг него кружатся сотни пчел,
Сладкого вереска:
Манит их волшебный аромат
Лепестков, что на ветру дрожат.
На лугу цветочек маленький расцвёл,
То цветок вереска.


А в краю родимом девушка живёт,
Имя ей — Эрика.
Нет её дороже и верней её,
Счастлив я с Эрикой.
Только вереск свой распустит цвет —
Посылаю в песне ей привет.
Пусть скорей цветочек милый зацвётет,
Жди меня, Эрика!


И в моей каморке тоже он цветёт —
Тот цветок вереска.
На меня, стемнеет или рассветёт,
Смотрит, как Эрика.
А потом вдруг словно упрекнёт:
«Вспомни, что тебя невеста ждёт.
Там вдали она тоскует по тебе,
Слезы льет Эрика».

(555)
Молодец. Растешь над собой. Еще чуть-чуть и ручку научишься вскидывать, а там и до "Героям сала!" недалеко

(545) Экспорт был потому, что запад отказался от каких-либо расчетов (валюты, золота, бриллиантов) в международной торговле с СССР, потребовав платить исключительно зерном. При этом разорвали в одностороннем порядке все торговые договоры на поставку в СССР.

(538) А кто в 32-33г. геноцидил поляков? Немцев? Американцев?

(556) элик ПРовский и любитель свободовских сектантиков, ручку я вскидывать умею, ты главное поближе подходи.

(553) Конечно не защищал. Это вопреки ему народ индустриализировал страну, размножился, стал поголовно образованным, защитил страну в ВОВ, восстановил ее после войны, создал атомную бомбу и полетел в космос.

(560) когда Сталин проплывал по Беломору, махнул рукой и сказал: "Мелко".

(559)
Ручки вверх вскидывать от деда научился? :)

(560) Как только отравили подонка, так сразу в космос и полетели.

(563) ты ще не купив билетика на Марс? а ну быстро купил, количество мест ограничено буде тебе и космос и синева.

(563) Все равно - полетели вопреки Сталину.

Китайцы, которые зарегистрировались на сайте нидерландской компании Mars One, с целью колонизации Красной планеты, усомнились в реальности этого проекта. Они требуют все свои финансовые вложения в эту затею назад. ... К настоящему времени организаторы проекта, участниками которого пожелали стать почти 80 тысяч человек из 120 стран, собрали около миллиона долларов. ... Китайцы стремительно начали регистрироваться и количество, желающих переселиться на Марс возросло до десяти тысяч. ... у некоторых участников этой затеи появились сомнения – один из организаторов компании, заявил, что путешествие, возможно, вообще не состоится, если они решат, "что проект не может быть реализован". Китайцам не понравились такие заявления и они потребовали деньги, внесенные при регистрации, назад. Однако им отказали. ... компания Mars One была зарегистрирована в Нидерландах в июне 2011 года с одним единственным сотрудником. А ее офис в Амерсфорте представляет собой арендованное помещение с несколькими столами.

(552)
1)Это говорит о том, что голод не был целенаправленным убиением населения Украины. А "Голодомор" подразумевает целенаправленное убиение. Таким образом нужно рассматривать в целом голод в СССР, а не только в УССР.
2)Я тебе о том, что есть постановления Сталина, которыми он боролся с голодом и о том, что есть многие действия Сталина, которые говорят о том, что он боролся за страну. Целенаправленное введение в голод - это полный дебилизм. Зачем устраивать голод, затем с голодом бороться? Доморили бы голодом до конца уж.. Естественно Сталин берёт на себя часть вины за голод и серьёзную как и само население, которое уничтожило быков.

(563) Вопреки Сталину и войну выиграли?

(567)
1. Ни о чем это не говорит. Что значит "целенаправленно"? Если я не буду кормить собаку, надеясь, что она за неделю не загнется - это я целенаправленно ее голодом морю? Не, цели ее убить у меня нет. Но и еду давать не хочу.
2. Разные тому причины были.

(557) Это я знаю, и писал об этом. Но всё-равно вопрос о крайней необходимости этого экспорта остаётся открытым - что мы импортировали и жизненнонеобходимым ли это было и т.д... Я думаю, что просчитались (ошиблись) непростительной ошибкой.

(568) К гадалке не ходи. Он даже указы издавал: сдать Ленинград, Москву, сложить оружие и не сопротивляться фашистам, встречать их хлебом-солью, все заводы передать на металолом в Германию и раздарить верхушке НСДАП.

Настоящий геноцид граждан Украины:

ВР хочет принять закон, который позволит списать 45 млрд грн задолженности перед гражданами



Народные депутаты Украины на текущей пленарной неделе планируют рассмотреть законопроект, согласно которому предлагается фактически списать задолженность государства Украина перед гражданами по решению судов.
“Законопроект №2399 о внесении изменений в некоторые законы Украины об исполнении судебных решений. Это законопроект, который практически списывает всю задолженность украинского государства перед лицами по отношению к которым приняты судебные решения о выплате им социальных выплат и о возвращении им средств. Если речь идет об официальной статистике, сегодня около 17 млрд грн …государство должно по социальным выплатам, а по нашим данным – 45 млрд грн по решению судов государство задолжало своим гражданам”.
В этом законе вводится норма, которая фактически останавливает выполнение ранее принятых судебных решений.

(569) Целенаправленно - значит посидели в кремли и решили :
1) Надо морить голодом.
2) Морить голодом надо именно Украинское население. Естественно ни первого, ни второго условия не выполнено. Таким образом мы можем говорить о ГОЛОДЕ, а не гебельском голодоморе.

(549) Теперь всё, новый факт истории мне известен, принимаю.
Навряд-ли я на это тебе четко отвечу.. Представлю себя на месте руководства:
У меня есть план, по которому продовольствие распределено для наименьшей потери населения. Если население начинает перетекать из одной области в другую - значит начинается еще большая нехватка продовольствия в других областях из-за непредвиденного увеличения населения. Возможно это является каким-то оправданием.
Наверняка ставили эти отряды, чтобы и не бунтовало население.
Из-твоих же источников видно, что отряды были далеко не только в Украине.

(574) Да там в указе нет ни слова о загранотрядах. Это пропагандосы придумали.

Вот как на местах формировалось мнение биомассы, что их геноцидит ЦК (воспоминания Черняева):
http://img689.imageshack.us/img689/5509/exerpt.png

(575)"Третье. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ПП ОГПУ Московской обл., ЦЧО, Западной обл., Белоруссии, Нижней Волги и Средней Волги арестовывать пробравшихся на север "крестьян" Украины и Северного Кавказа и после того, как будут отобраны контрреволюционные элементы, водворять остальных в места их жительства"
Возможно ты и прав, но кто-то должен был арестовывать и должен был пресекать переправу населения. Наверняка эти отряды мифологизированы сильны...

Финансовая депрессия и ужесточение режима строгой экономии вызывают растущее недовольство политикой Евросоюза по всему континенту. По данным опросов, многие теряют веру в европейский проект и начинают думать, что лучше обойтись без него. Подробнее в сюжете корреспондента RT Тесы Арсильи:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Qmw9CMJp-7M
Согласно исследованию центра «Пью Ресёрч» (Pew Research Center), на данный момент европейский проект поддерживает меньше половины граждан ЕС. Всего 45% в 2013 году - по сравнению с 2012-м, когда их было 60%.

П.С. А Украину - сломя голову тащат в эту Еврабию...

(578) Гейропа звучит лучше - если сытный гамбургер им еще не гарантированно дадут, то попатыканием их точно научат заниматься.

(579) http://lurkmore.so/images/3/3f/6430417i7q.png ?

(580) Не, вот так: http://demotivators.to/media/posters/1468/500314_on-pedik.jpg

Осторожно! Вы – на грани
Слишком, слишком много вредных идей и неправильных мыслей. Откуда столько критичности в суждениях, этого необоснованного нигилизма? Есть подозрение, что вы даже Георгиевскую ленту на 9 мая не носите! Такиим темпами вы очень скоро начнете ходить под красно-черными «прапорами» и кричать «Слава Украине!». Так нельзя. С вами нужно срочно что-то решать.

Далеко ли вам до «фашиста» (ТЕСТ) http://comments.ua/life/403325-daleko-li-fashista-test.html

(582) Это же троллинг. Ведь церковная анафема Ивана Мазепы не должна быть быть снята, поскольку являлась политическим решением. Какое кому дело до проклятий реализаторов из свечно-табачно-водочных факторий агента КГБ Кирюхи.
http://img.blogs.pravda.com.ua/images/doc/a/6/a6fca-img00374.jpg

Бандитам опять не дадут в долг. И это хорошо.
http://zn.ua/POLITICS/evroparlament-provedet-slushaniya-po-ukrainskomu-voprosu-122510_.html
http://www.guardian.co.uk/world/feedarticle/10800317
http://www.washingtonpost.com/world/europe/ukraine-media-protest-police-inaction-as-2-journalists-get-beaten-during-rally/2013/05/20/87368d5e-c138-11e2-9aa6-fc21ae807a8a_story.html
http://bigstory.ap.org/article/ukrainian-media-protest-after-journalists-beaten
http://www.foxnews.com/world/2013/05/20/ukraine-media-protest-police-inaction-as-2-journalists-get-beaten-during-rally/
http://www.miamiherald.com/2013/05/20/3406483/ukrainian-media-protest-after.html

(584) Бандит или не бандит - решает суд. Где и какой решил, что ты так утверждаешь? Ссылки.

(585) 15 декабря 1967 года в возрасте 17 лет Виктор Янукович был впервые осужден к 3 годам лишения свободы за участие в ограблении по статье 141 ч.2 УК УССР как член преступной группировки "Пивновка".
Во второй раз к уголовной ответственности Янукович был привлечен за причинение телесных повреждений средней тяжести по ст. 102 УК Украины и осужден 8 июня 1970 года к 2 годам лишения свободы.

(582) Прошел тест. Естественно он предвзятый, в нём СССР выступает в качестве агрессора в ВОВ)
И ответ на вопрос у них:
Кем являются воины УПА?
Такими же участниками Второй мировой, как и красноармейцы.

Походу тест составляли бендеровцы.

(587) Считаешь, что это проделки молдаван?

(586) Это один и тот же человек? Тогда почему ты называешь во множ.числе: "бандитам"? Суд признал его бандитом? Или просто виновным?

(589) Потому что я устану перечислять всех уголовников из партии регионов. Спасибо жителям Даунбаса за президента 314дораса, как говориться.

(590) Давай просто ссылки на решения судов.

Вітаю з Днем Героїв України!
http://www.youtube.com/watch?v=vCsRaD-2uW0