Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Киевляне, а что у вас происходит?
🠗 (длинная ветка 20.05.2013 21:04)
, ,
0 Asmody
 
18.05.13
17:50
Читаю новости на Ленте.ру и офигеваю:

В то же время, как передает Корреспондент.net, потасовка между «свободовцами» и группой неизвестных произошла после того, как сторонники партии окружили на улице Малая Житомирская БТР с муляжом моркови и мужчиной в костюме кролика внутри. Активисты спустили машине задние колеса. БТР пытался прорваться в толпу, но без успеха.

После "муляжа морковки" понимаю, что ничего не понимаю! Из-за чего сыр-бор?
493 mgk2
 
20.05.13
20:53
Находясь в составе буржуазных стран, население Зап. Украины вымирало. Например, на Буковине (Черновицкая область) в 1920 г. было 812 тыс. жителей. В 1956 г. — 800 тысяч.

По данным прессы 30-х годов ХХ столетия имеются признаки геноцида со стороны властей Польши, Румынии и Чехословакии населения Западной Украины:

1.Завышение налогов;
2.Снижение зарплаты;
3.Запрет гуцулам заниматься лесным промыслом;
4.Поселение на украинские земли колонистов;
5.Рабский труд украинских детей и женщин — по 18 часов в сутки;
6.Казни борцов с голодом;
7.Репрессии против борцов с голодом;
8.Невыплата и задержка зарплаты;
9.Запрет средств массовой информации выступивших в защиту голодающих;
10.Выколачивание налогов с помощью армии и жандармерии;
11.Запрет украинским детям говорить на украинском языке в школах

Но каяться должны конечно русские оккупанты.
494 Шмузер
 
20.05.13
20:55
(490) В селах Западной Украины не было спичек и керосина, а в селах Восточной Украины ели детей. Есть же разница.
495 mgk2
 
20.05.13
20:56
"Ситуация в целом : в 1929–1933 гг. свирепствовал глобальный экономический кризис, который охватил практически все капиталистические страны и сопровождался массовой безработицей и, следовательно — голодом. Пособие по безработице выдавалось изредка в ничтожно малых суммах — 1–2 долл. В подшивке газеты UDN за 1932 г., хранящейся в Национальной библиотеке США, и других стран, более 200 сообщений о голодных походах рабочих и безработных в различных штатах. В отчете директора Международного Бюро Труда А. Томаса, которое являлось одним из учреждений Лиги Наций, в апреле 1932 года сообщалось, что в 1931 году в Мире было 20–25 млн. безработных. "А это значит, — пишет Томас, — что 70 млн. человек были лишены средств существования. В том числе в США голодало 25 млн. чел."
>В начале 1932 г. Европе насчитывалось более 11 млн. безработных, в том числе: в Германии — 6 млн. (позже — 8 млн.)"

Но каяться должны конечно русские оккупанты.
496 pochemu
 
20.05.13
20:56
(492) Бендеровцы еще не знают, что Запад охотно помогал, чтобы в СССР случился голод: ввели запрет на большую часть товаров, которыми СССР мог расплачиваться, а вот Зерновые - принимали. Таким образом СССР как мог - слал зерно на экспорт для индустриализации (без неё никак), но случился неурожайный год - и запад нифига не хотел нам давать Зерно. Только с Ираном смогли договориться спустя время - когда договорились всё успокоилось.
497 jarett
 
20.05.13
20:57
(496) почитал бы целиком, не позорился! Выдираешь из контекста!
498 pochemu
 
20.05.13
20:57
(492) К тому-же, население боялось, что лошадей и быков красные  заберут таким образом им нечем было возделывать землю (небыло тяги).
499 Sh1ko
 
20.05.13
20:58
С политической ситуацией все понятно. Еще 2 года полного покращення, по самое нимагу, до выборов 15-ого года. А на выборах от власти Янык, от оппозиции Виталя. Так как Янык растерял поддержку уже даже в Донецке и Крыму, то очевидно будут фальсификации и использование гос-аппарата по полной. А там хз, возможно и новый майдан, завит от того, насколько далеко зайдет покращення за эти 2 года.
500 Шмузер
 
20.05.13
21:00
(496) Почитай про закупки за зерно лимузинов для коммунистических оккупантов. Большая Черная Машина была необходима в непростом деле индустриализации?
501 pochemu
 
20.05.13
21:00
(494) Дай определение термину "Оккупация", потом докажи фактами как Россия оккупировала Украину. А то ляпнул - так и не ответил.
502 mgk2
 
20.05.13
21:01
(494) Я понял твой намек. На западе все всегда лучше.
503 pochemu
 
20.05.13
21:04
(500) Ты еще почитай как во время революции красные занимали дома буржуев и сами красовались как буржуи, морды им потом начистили кстати. Про лимузин: приведи ссылку, в какой год был куплен лимузин и кто заказывал и на какую сумму.
504 mgk2
 
20.05.13
21:05
(500) Зато польские буржуи отдавали последнее, чтобы прекратить голод на гуцульщине.
505 pochemu
 
20.05.13
21:07
(504) Ты утверждаешь, что Украине не оказывалась помощь?
506 mgk2
 
20.05.13
21:09
(505) Это был сарказм
507 pochemu
 
20.05.13
21:09
(504) Тебе вообще приводят факты, что много где голодали. Всё заговор Сталина? Он ниспослал урожай? Это глупость, если бы у руководства была цель уничтожить население Украины, они бы не начали поставки зерна из Ирана. Дальше бы наблюдали как помирают.
508 pochemu
 
20.05.13
21:10
(506) Мне померещилось, что это  Шмузер написал)
509 jarett
 
20.05.13
21:10
(500)У кого это Чорные большие машины за зерно покупали?
Газ - А в достаточных количествах с 32-го года выпускался.
510 jarett
 
20.05.13
21:13
+(509) Л-1 для тех кто рангом пониже...
Про ЗИС вообще молчу. Просвящайся! http://www.livejournal.ru/themes/id/13229
511 pochemu
 
20.05.13
21:30
Куда-то Шмузер пропал, видать за доказательствами убежал. А русским (хотя и укров я считаю русичами) видать тоже надо о целенаправленном уничтожении "поволжцев" кричать и отделяться от русских: http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&text=голод%20в%20поволжье&noreask=1&pos=3&rpt=simage&lr=213&uinfo=sw-1423-sh-809-fw-1198-fh-598-pd-1&img_url=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2F4%2F4f%2FFamine_in_Russia_1921.jpg
512 Шмузер
 
20.05.13
22:04
(510) Нет уж, просвещайся сам http://stalin-auto.my1.ru/
З.Ы. ПросвЯщаться - значит посещать свечные фактории торговцев спиртом и папиросами?
513 Шмузер
 
20.05.13
22:07
"В начале 30-х годов для советского правительства в США приобрели 8-цилиндровые "Бьюики", "Кадиллаки", а для ЦК партии большевиков была куплена дюжина автомобилей  «Линкольн КБ»  с 12-цилиндровым мотором. Но эти авто не совсем нравились Сталину, полюбившему «Паккард».
В 1933 году в Соединенных Штатах была закуплена новинка  -  несколько авто  «Паккард Твелв» с 12-цилиндровым двигателем. Одна из машин приобретенной партии с открытым кузовом фаэтон оказалась в распоряжении Сталина. Он по достоинству оценил прекрасные ходовые качества автомобиля, несмотря при массивность и некоторую тяжеловесность." - зерном, отданным за каждый автомобиль, можно было накормить тысячи людей.
514 pochemu
 
20.05.13
22:18
(513) В начале 30-х, это может быть уже после окончания решения поставок продовольствия. Годы нужны точные и даже если в 30-м покупали - неизвестно, правильный это шаг или нет. Если зерна взять негде (денег больше чем предложения) то и этот факт может выглядеть не настолько зловещим.
515 Шмузер
 
20.05.13
22:26
(514) Раскрой глазки пошире - "В 1933 году в Соединенных Штатах была закуплена новинка  -  несколько авто  «Паккард Твелв» с 12-цилиндровым двигателем.".
516 Шмузер
 
20.05.13
22:28
Чешский писатель Гофмейстер в своих воспоминаниях по этому поводу отметил: "Я еще никогда не видел такого скопления "Роллс-Ройсов", которое наблюдал однажды вечером на набережной Москва-реки. Я так и не понял, почему именно "Роллс-Ройсы" нашли путь к сердцу Внешторга и попали в СССР...".
517 pochemu
 
20.05.13
22:34
(515) 33-й год - год решения проблемы с голодом. На западе нам зерно не продавали, у самих у нас естественно тоже неурожай зерна. Деньги есть, договорились с Ираном, купили представительского класса автомобили. А так как мы точно знаем, что зерна нам попросту не давали, то мы точно знаем, что предложение зерна было меньше чем наша платежеспособость. В таком сценарии это никак не влияет на голодающих. Влияет на голодающих этот факт только тогда - когда наша платежеспособность меньше чем потребность в зерне. Всё просто.
518 pochemu
 
20.05.13
22:38
(516) Причины голода на Украине:
1) Неурожай
2) Отсутствие тяговой силы, крестьяне их перебили (Лошади, Бык)

Нечего давиться нацистской пропагандой (которой у вас сейчас хватает), а не отделяй голод в УССР от общего голода в СССР
519 pochemu
 
20.05.13
22:38
520 Шмузер
 
20.05.13
22:45
(518) Причины голода в Украине - действия оккупационных властей.
«Крестьянин принимает новую тактику. Он отказывается собирать урожай. Он хочет сгноить зерно, чтобы удушить Советское правительство костлявой рукой голода. Но враг просчитался. Мы покажем ему, что такое голод» Станислав Косиор,
руководитель Компартии Украины
521 Шмузер
 
20.05.13
22:51
А в то время, когда люди умирали миллионами в селах, окруженных заградотрядами, сходили от голода с ума и ели своих детей, усатое чмо каталось по Москве на новом модном кабриолете, купленном ценою жизней тысяч человек.

Вменяемым людям всё понятно.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/Holodomor_World_recognition.png
522 mgk2
 
20.05.13
23:01
Юрий Мухин пишет :
"Теперь по поводу «голодомора».

Понятное дело, что это брехня нынешних голодоморчиков в помощь вышепомянутым «националистам», типа «а вот мы в Киеве такого не допустим». Но те события интересны некоторыми аспектами, которые голодоморчики не учитывают. К примеру.

Геббельс, у которого «свiдомi нацiоналiсты» черпают все «факты» и вдохновение, использовал голод 1932-33 в пропаганде на украинцев хоть и нагло (7 миллионов умерших – это его находка), но осторожно – сбрасываемых на Красную Армию листовок о голодоморе на украинском языке не было вообще, да и на русском было немного. Геббельс понимал, что на Украине полно живых свидетелей этого голода, и нагло брехать об этом голоде свидетелям, будет себе во вред.

Когда я попросил своего отца (а его село, Николаевка, Новомосковского района как раз находится в районе пресловутого голодомора) рассказать об этом голоде, то он сначала охотно начал рассказывать о голоде 1927 года. А когда я уточнил, что меня интересует голод 1932 года, то он сначала даже не понял, о чем я спрашиваю. А потом вспомнил – да, и тогда был голод. И на вопрос о причинах голода на селе, ответил жестко: «Работать не хотели!»."
523 pochemu
 
20.05.13
23:02
(520) Зря смеешься, боялись того, что отберут скот - вот и убивали, чтобы не достался.
(521) Ты хочешь показать никчемность людей в руководстве. Да они были сыты, пользовались многими благами. Ради бога, можно их ругать за это. Но лимузины точно не повлияли на голод. Это этическая проблема. Согласен, они выглядят уродами. В этом и сойдёмся. Но я не согласен, что покупка лимузинов усугубила голод. А система власти (вцелом) тогда была достаточно скотской.
524 mgk2
 
20.05.13
23:02
+(522)
"Обратите внимание, что голод был только в черноземных районах СССР – на Украине, Дону и Кубани – там, где пахали чернозем волами (быками). В нечерноземье пахали лошадьми, а их не забьешь и не продашь. А в черноземье, когда началась коллективизация, во-первых, нашлось множество ушлых хитрецов, которые, понимая, что в колхоз придется сдать быков, решили, что пусть дураки быков в колхоз сдают, и порезали своих быков, продав их на мясо. А теперь смотрите: вот вы с соседом объединились в колхоз, сдали в него своих быков, а тут ушлый урод, который своих быков зарезал и продал, тоже к вам просится. Вы его примите? А на кой он нужен? Пусть свою землю ложкой ковыряет, он же умный!"
525 mgk2
 
20.05.13
23:03
+(524) ссылка
http://www.ymuhin.ru/node/904/4-dlya-nenxki-ukrainy
там много интресного
526 Шмузер
 
20.05.13
23:27
Мухин получил несколько лет уголовки за троллинг, считать его историком - себя не уважать.
527 Шмузер
 
20.05.13
23:29
(523) Прикинь стоимость всех лимузинов коммунистов в херновом эквиваленте и ты изменишь свое мнение.
528 pochemu
 
20.05.13
23:33
(527) Я тебе еще раз говорю(Ты пропустил видать) Денег у нас хватало, а вот зерна никто не давал на эти деньги(эмбарго или просто нет). Понимаешь соль дела?
(526) Ты этот факт выбрал лишь для того, чтобы в своей позиции увериться. Мухин - умнейший человек со своими прелестями и недостатками. Лишь стоит прочитать одну из его работ и это сразу становится понятным.
529 pochemu
 
20.05.13
23:37
http://nstarikov.ru/blog/693
http://www.youtube.com/watch?v=9A_OzdyxBjc

И еще раз повторяю - голод был во многих частях СССР (согласись ты с этим и миф о голодоморе уже развенчан).
530 Шмузер
 
20.05.13
23:39
Мухин, Стариков... вы еще Кургиняна приплетите, чтобы геббельсятиной сильнее запахло.
531 pochemu
 
20.05.13
23:43
(530) Ты фактами говори, а не эмоциями. Кургинян кстати тоже умнейший человек.

Факт, который доказывает, что голод на Украине небыл целенаправленным меропреятием по уничтожению народа,
1-й и достаточный: Голод был не только в УССР, а во многих частях СССР
wiki:%C3%EE%EB%EE%E4_%E2_%D1%D1%D1%D0_(1932%971933)

Будем фактами общаться?
532 Шмузер
 
20.05.13
23:47
(531) Умнейший человек в припадке соплями морду лица не мажет.
533 pochemu
 
20.05.13
23:50
(532) Ты понимаешь, что сейчас обсуждаешь внешность, а не содержание... Давай обсуждать содержание, зачем флудить.. Ты признаешь (531)?
534 Шмузер
 
21.05.13
00:02
(533) Я выше вам приводил высказывание Косиора о том, как он собирается показать суперголод для украинских крестьян. Оккупационные власти десять лет изымали у населения Украины оружие, а потом решили, что пришла пора отнять и продать все зерно, чтобы купить красивые машинки себе и своим телкам.
535 pochemu
 
21.05.13
00:10
(534) Ты согласен с (531)?
Теория о чистой кровожадности разбивается другим фактом: http://su-industria.livejournal.com/77495.html
536 pochemu
 
21.05.13
00:11
У Персии начали покупать пшеницу в 32-м. Были бы по-настоящему чисто кровожадными - морили бы голодом дальше и покупали бы не пшеницу, а лимузины. Так что в меру кровожадные.
537 pochemu
 
21.05.13
00:13
(534) Я еще не убедил, что небыло геноцида?
538 Шмузер
 
21.05.13
00:25
(537) Бумагой 1932 года? Не убедил. В 1933 году хлеб не закупали, а продавали в разгар голода - сталену были нужны новые кабриолеты.
539 pochemu
 
21.05.13
00:37
(538) Вот по экспорту: http://istmat.info/node/8843 - видно, что экспорт падал до 0 при начале голода, потом возрастал (в этот период мы покупали зерно у Персии, схему одновременного экспорта и импорта можно объяснить необходимостью в валюте для импорта техники жизненно необходимой стране), потом снова до 0.

Импорт из Персии шёл, какие ты хочешь доказательства? И как ты готов приводить свои доказательства по своим-же запросам?
http://expert.ru/2012/04/18/vozhdi-goloda/
540 pochemu
 
21.05.13
00:42
(538) Мы сейчас с тобой разбираемся в причинах голода, а не в его искусственности. Это означает, что признал, что небыло целеноправленного уничтожения народа Украины, хотя-бы потому, что голодала не только Украина?
541 Шмузер
 
21.05.13
00:46
(540) То, что зерно, купленное у Персии, перепродавали в США, а не кормили им умирающих от голода крестьян, как вы написали в (539), вместе с высказыванием Косиора и заградотрядами вокруг сел, не дававших людям спастись из мест, где осталась только человечина, говорит о том, что голод был нецеленаправленным? Это, по-вашему, так звёзды сложились?
542 pochemu
 
21.05.13
00:54
(541) Скинь хоть первую свою ссылку по загранотрядам.

http://expert.ru/2012/04/18/vozhdi-goloda/

Отметим лишь, что после проведения тщательного расследования в 1935-39 годах, в котором участвовали сотни ведущих следователей и криминалистов, виновные в массовых хищениях и организации искусственного голода в республике Украина были найдены, а их вина доказана. В 1939 году генеральный секретарь ЦК КП(б)У 1928-38 годов С.В. Косиор, а также председатель СНК УССР в 1923-34 годах В.Я. Чубарь  были осуждены и расстреляны по приговору суда
543 pochemu
 
21.05.13
01:00
(541)
http://expert.ru/2012/04/18/vozhdi-goloda/

Объем одних лишь зерновых культур, поставленных из Центра за счет охваченных голодом областей и краев СССР на Украину только с 19 марта 1932 года по 4 июля 1933 года, составляет более 1 млн тонн (это явно больше экспорта).

По рассекреченным данным ЦУНХУ Госплана СССР, составленным на основании справок УНХУ УССР, убыль населения Украины в 1932 году от всех причин (включая смерть в возрасте до 1 года, по старости и от внешних причин, в том числе от голода) составила 668,2 тыс. человек. В 1933-м – 1850,3 тыс. человек. А средний показатель смертности в период с 1927 по 1937 год (без 1932-го и 1933-го) при средней численности населения в 31,9 млн составлял 456,6 тыс. Сравним: на Украине от всех причин во вполне благополучном 2005 году умерло 782 тыс. при населении 47,1 млн человек. Цифры вполне сопоставимые.
544 pochemu
 
21.05.13
01:05
(541) Почитай полностью:
http://expert.ru/2012/04/18/vozhdi-goloda/

Если и морили целенаправленно голодом(что не так), то целенаправленно морили голодом многие части СССР (не по национальному признаку явно). Многие пострадали, а не только УССР.
545 pochemu
 
21.05.13
01:16
(541) По расчетам кремля, питания должно было хватать. Это является глубочайшей ошибкой (по факту). Плюс доказаны факты саботажа... Естественно кремль виновен в голоде, вина эта сложилась по многим причинам. Согласен, что наличие экспорта зерна во время голода - очень спорное действо и в нём надо бы разобраться. Но ведь в то же время и импорт был. Это чистой кровожадностью не объяснить.. Голод в СССР - это ошибки в управлении + засуха + глупость крестьян и т.д.
546 pochemu
 
21.05.13
01:21
Конечная моя позиция такова: Кремль несёт часть вины на себе, но небыло целенаправленного голода и уж конечно не уничтожали исключительно население Украины. От голода погибло около 1.5 млн человек в Украине. Геноцид- это тотальная чистка. Геноцид индейцев например..
547 pochemu
 
21.05.13
01:28
Повторюсь и добавлю:
1) Нельзя кричать только об убиении исключительно народа Украины хотя-бы потому, что голод был во многих частях СССР
2) Какой может быть цель искусственного голода? Сначала значит Сталин сморил голодом, а потом в войну защищал народ, да еще при нём он плодился...? Противоречия какие-то.
548 Classic
 
21.05.13
09:24
(485)
А ты аж распереживался :)
Поднимем интересный срач
549 Шмузер
 
21.05.13
09:38
(542) Про заградотряды:

"Директива ЦК ВКП (б) и СНК СССР о предотвращении массового выезда голодающих крестьян. 22 января 1933 года.

Ростов-Дон, Харьков, Воронеж, Смоленск, Минск, Сталинград, Самара.

До ЦК ВКП и Совнаркома дошли сведения, что на Кубани и Украине начался массовый выезд крестьян "за хлебом" в ЦЧО, на Волгу, Московскую обл., Западную обл., Белоруссию. ЦК ВКП и Совнарком СССР не сомневаются, что этот выезд крестьян, как и выезд из Украины в прошлом году, организован врагами Советской власти, эсерами и агентами Польши с целью агитации "через крестьян" в Северных районах СССР против колхозов и вообще против Советской власти. В прошлом году партийные, советские и чекистские органы Украины прозевали эту контрреволюционную затею врагов Советской власти. В этом году не может быть допущено повторение прошлогодней ошибки.

Первое. ЦК ВКП и Совнарком СССР предписывают крайкому, крайисполкому и ПП ОГПУ Северного Кавказа не допускать массовый выезд крестьян из Северного Кавказа в другие края и въезд в пределы края из Украины.

Второе. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ЦК КП(б)У, Укрсовнаркому, Балицкому и Реденсу не допускать массовый выезд крестьян из Украины в другие края и въезд на Украину из Северного Кавказа.

Третье. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ПП ОГПУ Московской обл., ЦЧО, Западной обл., Белоруссии, Нижней Волги и Средней Волги арестовывать пробравшихся на север "крестьян" Украины и Северного Кавказа и после того, как будут отобраны контрреволюционные элементы, водворять остальных в места их жительства.

Четвертое. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ТО ГПУ Прохорову дать соответствующее распоряжение по системе ТО ГПУ.

Предсовнаркома СССР В.М. Молотов

Секретарь ЦК ВКП(б) И. Сталин".
550 Шмузер
 
21.05.13
09:39
Из постановления Политбюро ЦК КП(б)У по реализации директивы ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 22 января.

"23 января 1933 года

...Предложить уполнаркомпути (т. Лаврищеву) и ЮЖОКТО ГПУ немедленно дать указания всем железнодорожным станциям о прекращении продажи билетов за пределы Украины крестьянам, не имеющим удостоверения РИКов о праве выезда или промышленных и строительных организаций о том, что они завербованы на те или другие работы за пределами Украины.

Секретарь ЦК КП(б)У М. Хатаевич".
551 Desna
 
21.05.13
09:40
гей сектанты свободовские чета уныло бубните, даёшь Wenn Die Soldaten!
552 Classic
 
21.05.13
09:41
(547)
1. Тот факт, что голод был не только в Украине отменяет или сглаживает факт голодомора?
2. Какие противоречия между "морил голодом" и "народ плодился"? Он же голодом морил, а не кастрировал
553 Desna
 
21.05.13
09:42
(547) Сталин защищал народ? вот то что он культурно порабощал народы это да, а защищать он их не защищал.
554 Classic
 
21.05.13
09:43
(553)
Ты че, фашист епта?
555 Desna
 
21.05.13
09:44
(554)
На лугу цветочек маленький расцвёл,

То цветок вереска.
И вокруг него кружатся сотни пчел,
Сладкого вереска:
Манит их волшебный аромат
Лепестков, что на ветру дрожат.
На лугу цветочек маленький расцвёл,
То цветок вереска.


А в краю родимом девушка живёт,
Имя ей — Эрика.
Нет её дороже и верней её,
Счастлив я с Эрикой.
Только вереск свой распустит цвет —
Посылаю в песне ей привет.
Пусть скорей цветочек милый зацвётет,
Жди меня, Эрика!


И в моей каморке тоже он цветёт —
Тот цветок вереска.
На меня, стемнеет или рассветёт,
Смотрит, как Эрика.
А потом вдруг словно упрекнёт:
«Вспомни, что тебя невеста ждёт.
Там вдали она тоскует по тебе,
Слезы льет Эрика».
556 Classic
 
21.05.13
09:56
(555)
Молодец. Растешь над собой. Еще чуть-чуть и ручку научишься вскидывать, а там и до "Героям сала!" недалеко
557 Баренбойм
 
21.05.13
09:57
(545) Экспорт был потому, что запад отказался от каких-либо расчетов (валюты, золота, бриллиантов) в международной торговле с СССР, потребовав платить исключительно зерном. При этом разорвали в одностороннем порядке все торговые договоры на поставку в СССР.
558 Баренбойм
 
21.05.13
09:58
(538) А кто в 32-33г. геноцидил поляков? Немцев? Американцев?
559 Desna
 
21.05.13
10:03
(556) элик ПРовский и любитель свободовских сектантиков, ручку я вскидывать умею, ты главное поближе подходи.
560 Баренбойм
 
21.05.13
10:04
(553) Конечно не защищал. Это вопреки ему народ индустриализировал страну, размножился, стал поголовно образованным, защитил страну в ВОВ, восстановил ее после войны, создал атомную бомбу и полетел в космос.
561 Desna
 
21.05.13
10:06
(560) когда Сталин проплывал по Беломору, махнул рукой и сказал: "Мелко".
562 Classic
 
21.05.13
10:07
(559)
Ручки вверх вскидывать от деда научился? :)
563 Шмузер
 
21.05.13
10:07
(560) Как только отравили подонка, так сразу в космос и полетели.
564 Desna
 
21.05.13
10:18
(563) ты ще не купив билетика на Марс? а ну быстро купил, количество мест ограничено буде тебе и космос и синева.
565 Баренбойм
 
21.05.13
10:19
(563) Все равно - полетели вопреки Сталину.
566 Баренбойм
 
21.05.13
10:19
Китайцы, которые зарегистрировались на сайте нидерландской компании Mars One, с целью колонизации Красной планеты, усомнились в реальности этого проекта. Они требуют все свои финансовые вложения в эту затею назад. ... К настоящему времени организаторы проекта, участниками которого пожелали стать почти 80 тысяч человек из 120 стран, собрали около миллиона долларов. ... Китайцы стремительно начали регистрироваться и количество, желающих переселиться на Марс возросло до десяти тысяч. ... у некоторых участников этой затеи появились сомнения – один из организаторов компании, заявил, что путешествие, возможно, вообще не состоится, если они решат, "что проект не может быть реализован". Китайцам не понравились такие заявления и они потребовали деньги, внесенные при регистрации, назад. Однако им отказали. ... компания Mars One была зарегистрирована в Нидерландах в июне 2011 года с одним единственным сотрудником. А ее офис в Амерсфорте представляет собой арендованное помещение с несколькими столами.
567 pochemu
 
21.05.13
10:40
(552)
1)Это говорит о том, что голод не был целенаправленным убиением населения Украины. А "Голодомор" подразумевает целенаправленное убиение. Таким образом нужно рассматривать в целом голод в СССР, а не только в УССР.
2)Я тебе о том, что есть постановления Сталина, которыми он боролся с голодом и о том, что есть многие действия Сталина, которые говорят о том, что он боролся за страну. Целенаправленное введение в голод - это полный дебилизм. Зачем устраивать голод, затем с голодом бороться? Доморили бы голодом до конца уж.. Естественно Сталин берёт на себя часть вины за голод и серьёзную как и само население, которое уничтожило быков.
568 pochemu
 
21.05.13
10:45
(563) Вопреки Сталину и войну выиграли?
569 Classic
 
21.05.13
10:46
(567)
1. Ни о чем это не говорит. Что значит "целенаправленно"? Если я не буду кормить собаку, надеясь, что она за неделю не загнется - это я целенаправленно ее голодом морю? Не, цели ее убить у меня нет. Но и еду давать не хочу.
2. Разные тому причины были.
570 pochemu
 
21.05.13
10:48
(557) Это я знаю, и писал об этом. Но всё-равно вопрос о крайней необходимости этого экспорта остаётся открытым - что мы импортировали и жизненнонеобходимым ли это было и т.д... Я думаю, что просчитались (ошиблись) непростительной ошибкой.
571 Баренбойм
 
21.05.13
10:49
(568) К гадалке не ходи. Он даже указы издавал: сдать Ленинград, Москву, сложить оружие и не сопротивляться фашистам, встречать их хлебом-солью, все заводы передать на металолом в Германию и раздарить верхушке НСДАП.
572 Баренбойм
 
21.05.13
10:51
Настоящий геноцид граждан Украины:

ВР хочет принять закон, который позволит списать 45 млрд грн задолженности перед гражданами



Народные депутаты Украины на текущей пленарной неделе планируют рассмотреть законопроект, согласно которому предлагается фактически списать задолженность государства Украина перед гражданами по решению судов.
“Законопроект №2399 о внесении изменений в некоторые законы Украины об исполнении судебных решений. Это законопроект, который практически списывает всю задолженность украинского государства перед лицами по отношению к которым приняты судебные решения о выплате им социальных выплат и о возвращении им средств. Если речь идет об официальной статистике, сегодня около 17 млрд грн …государство должно по социальным выплатам, а по нашим данным – 45 млрд грн по решению судов государство задолжало своим гражданам”.
В этом законе вводится норма, которая фактически останавливает выполнение ранее принятых судебных решений.
573 pochemu
 
21.05.13
10:51
(569) Целенаправленно - значит посидели в кремли и решили :
1) Надо морить голодом.
2) Морить голодом надо именно Украинское население. Естественно ни первого, ни второго условия не выполнено. Таким образом мы можем говорить о ГОЛОДЕ, а не гебельском голодоморе.
574 pochemu
 
21.05.13
11:00
(549) Теперь всё, новый факт истории мне известен, принимаю.
Навряд-ли я на это тебе четко отвечу.. Представлю себя на месте руководства:
У меня есть план, по которому продовольствие распределено для наименьшей потери населения. Если население начинает перетекать из одной области в другую - значит начинается еще большая нехватка продовольствия в других областях из-за непредвиденного увеличения населения. Возможно это является каким-то оправданием.
Наверняка ставили эти отряды, чтобы и не бунтовало население.
Из-твоих же источников видно, что отряды были далеко не только в Украине.
575 Баренбойм
 
21.05.13
11:03
(574) Да там в указе нет ни слова о загранотрядах. Это пропагандосы придумали.
576 Баренбойм
 
21.05.13
11:04
Вот как на местах формировалось мнение биомассы, что их геноцидит ЦК (воспоминания Черняева):
http://img689.imageshack.us/img689/5509/exerpt.png
577 pochemu
 
21.05.13
11:08
(575)"Третье. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ПП ОГПУ Московской обл., ЦЧО, Западной обл., Белоруссии, Нижней Волги и Средней Волги арестовывать пробравшихся на север "крестьян" Украины и Северного Кавказа и после того, как будут отобраны контрреволюционные элементы, водворять остальных в места их жительства"
Возможно ты и прав, но кто-то должен был арестовывать и должен был пресекать переправу населения. Наверняка эти отряды мифологизированы сильны...
578 Баренбойм
 
21.05.13
11:21
Финансовая депрессия и ужесточение режима строгой экономии вызывают растущее недовольство политикой Евросоюза по всему континенту. По данным опросов, многие теряют веру в европейский проект и начинают думать, что лучше обойтись без него. Подробнее в сюжете корреспондента RT Тесы Арсильи:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Qmw9CMJp-7M
Согласно исследованию центра «Пью Ресёрч» (Pew Research Center), на данный момент европейский проект поддерживает меньше половины граждан ЕС. Всего 45% в 2013 году - по сравнению с 2012-м, когда их было 60%.

П.С. А Украину - сломя голову тащат в эту Еврабию...
579 pochemu
 
21.05.13
11:29
(578) Гейропа звучит лучше - если сытный гамбургер им еще не гарантированно дадут, то попатыканием их точно научат заниматься.
580 Шмузер
 
21.05.13
12:13
581 pochemu
 
21.05.13
12:17
582 aka MIK
 
21.05.13
12:20
Осторожно! Вы – на грани
Слишком, слишком много вредных идей и неправильных мыслей. Откуда столько критичности в суждениях, этого необоснованного нигилизма? Есть подозрение, что вы даже Георгиевскую ленту на 9 мая не носите! Такиим темпами вы очень скоро начнете ходить под красно-черными «прапорами» и кричать «Слава Украине!». Так нельзя. С вами нужно срочно что-то решать.

Далеко ли вам до «фашиста» (ТЕСТ) http://comments.ua/life/403325-daleko-li-fashista-test.html
583 Шмузер
 
21.05.13
12:30
(582) Это же троллинг. Ведь церковная анафема Ивана Мазепы не должна быть быть снята, поскольку являлась политическим решением. Какое кому дело до проклятий реализаторов из свечно-табачно-водочных факторий агента КГБ Кирюхи.
http://img.blogs.pravda.com.ua/images/doc/a/6/a6fca-img00374.jpg
584 Шмузер
 
21.05.13
13:19
585 Баренбойм
 
21.05.13
13:27
(584) Бандит или не бандит - решает суд. Где и какой решил, что ты так утверждаешь? Ссылки.
586 Шмузер
 
21.05.13
13:40
(585) 15 декабря 1967 года в возрасте 17 лет Виктор Янукович был впервые осужден к 3 годам лишения свободы за участие в ограблении по статье 141 ч.2 УК УССР как член преступной группировки "Пивновка".
Во второй раз к уголовной ответственности Янукович был привлечен за причинение телесных повреждений средней тяжести по ст. 102 УК Украины и осужден 8 июня 1970 года к 2 годам лишения свободы.
587 pochemu
 
21.05.13
14:20
(582) Прошел тест. Естественно он предвзятый, в нём СССР выступает в качестве агрессора в ВОВ)
И ответ на вопрос у них:
Кем являются воины УПА?
Такими же участниками Второй мировой, как и красноармейцы.

Походу тест составляли бендеровцы.
588 Шмузер
 
21.05.13
14:42
(587) Считаешь, что это проделки молдаван?
589 Баренбойм
 
21.05.13
16:36
(586) Это один и тот же человек? Тогда почему ты называешь во множ.числе: "бандитам"? Суд признал его бандитом? Или просто виновным?
590 Шмузер
 
21.05.13
18:08
(589) Потому что я устану перечислять всех уголовников из партии регионов. Спасибо жителям Даунбаса за президента 314дораса, как говориться.
591 Баренбойм
 
22.05.13
10:07
(590) Давай просто ссылки на решения судов.
592 Шмузер
 
23.05.13
21:53
Вітаю з Днем Героїв України!
http://www.youtube.com/watch?v=vCsRaD-2uW0