Имя: Пароль:
JOB
Работа
OFF: Окупаемость вложений в образование
,
0 Нуф-Нуф
 
19.05.13
17:19
Исходные данные - 5 млн рублей.
Их можно вложить в образование, срок которого 1,5-2 года. Т.е. через 2 года у вас будет гарантированная работа с ЗП от 200т.р. Еще через 4 года ЗП вырастет до 300-350т.р. Через 10 лет возможно вырастет до 400-450 (это уже совсем примерно, но рост зп принимаем как факт).

Стоит ли вкладывать? Через сколько лет окупятся вложения?
240 Гобсек
 
20.05.13
17:48
(238)Я в возрасте ТС примерно такой же фигней стадал. Какую профессию приобрести, чтобы больше зарабатывать. С высоты прожитых лет могу сказать, что в выборе профессии огромную роль играют способности и наклонности человека. Твои коллеги могут перебиваться с хлеба на квас, а ты будешь жить весьма неплохо, т.к. у тебя есть к этому способности, а у них - нет.
241 Krendel
 
20.05.13
17:51
(0) РИски выше, если вкладывать в человека- ибо с ним может что-то случится- типо заболел, сблиа машина, развелся с женой, просто послал всех нафиг и сидит пьет ;-)
242 Mikeware
 
21.05.13
08:24
Какова реальная ценность MBA?
Знания перестали быть долгосрочным активом. Учебники устаревают, еще не выйдя из печати. И это на фоне дискредитированной системы, раздутого тщеславия и непомерного эго вузов. Если западные бизнес-школы стоят на распутье, то что делать российским?
http://www.e-xecutive.ru/education/adviser/1825896/
243 saasa
 
21.05.13
09:29
(242) он скорее про национальную особенность в получении MBA ;)
244 Нууф-Нууф
 
21.05.13
10:28
(234) в чем-то ты прав
245 Нууф-Нууф
 
21.05.13
10:29
(238) он неудачник. не сравнивай меня с ним
246 Нууф-Нууф
 
21.05.13
10:29
(239) где ты видел слова про Челябинск? Речь про москву
247 Нууф-Нууф
 
21.05.13
10:30
(242) МБА в топку имхо...
248 Kraft
 
21.05.13
10:33
где такие цены на MBA???
249 saasa
 
21.05.13
10:35
(247) ты напишешь, что за образование ты собрался получить и какая ответственность работодателя, в случае если они "передумают" ?
250 Shurjk2
 
21.05.13
10:41
(245) Ну да уцда ему там с его мерседесами, и 500 тыщами дохода, тут речь о 5 миллионах непонятно на что.
251 Гобсек
 
21.05.13
10:44
(245)Неудачник Маня или наоборот, время покажет.
252 KRV
 
21.05.13
10:46
Купить путевку в доминикану, в дьютифри затариться так, чтобы из номера не выходить, в последний день заблевать ресепшен.. )))))
253 Krendel
 
21.05.13
10:47
(243) Я учился на МВА, мне понравилось. Комплексные знания за 2 года по всем аспектам, никогда ты не получишь так быстро
254 Krendel
 
21.05.13
10:50
Проблематику среднего топ менеджмента решает на ура, на что и расчитан. Собственникам, что-то и откроет новое-, но скорее всего где-то что-то слышали
255 mishaPH
 
21.05.13
10:51
(253) понравилось учиться? а какую прибавку к ЗП оно дало?
256 Нууф-Нууф
 
21.05.13
12:01
(255) +1
257 zak555
 
21.05.13
12:05
(0) купи нежилое помещение
258 Нууф-Нууф
 
21.05.13
12:18
(257) и?
259 zak555
 
21.05.13
12:32
(258) и сдавай его
260 Нууф-Нууф
 
21.05.13
12:38
(259) и это ты считаешь вложением в будущее?
261 zak555
 
21.05.13
12:39
(260) по сотне получать плохо ?
262 Нууф-Нууф
 
21.05.13
12:40
(261) предел твоих мечтаний?
263 zak555
 
21.05.13
13:03
(262) это нижняя планка
вложишься в ремонт -- цена будет расти
264 Нууф-Нууф
 
21.05.13
22:14
вообщем 5 млн будут действительно хорошим вложением, если они не будут заемными средствами. и возраст меньше 30 будет дополнительной положительной стороной проекта. хотя и 30 тоже норм
265 ЕруФдуч
 
21.05.13
22:50
непонятно, откуда возьмётся такое повышение зарплаты и как можно его гарантировать ? Даже, если контора согласна и даст обещания; она может закрыться, разориться, у учередителей поменяются жизненные планы (если маленькая контора) или сменится самый верхний топменеджмент и будет смена команды\ интриги и т.д. (если большая).
Т.е. из условий задачи непонятно, на что расчитывать и кто ты по профессии; если хочешь из 1Сника стать ITдиректором смотри выше. Если ты уже крутой финдир (но почему тогда 150 получаешь сейчас и что тут делаешь), то с МБА может и станешь ещё круче, т.е шансы выше первого варианта.
вообщем мало начальных данных
266 Сержант 1С
 
22.05.13
00:21
Свин, не выпендривайся. Если хочешь МБА и двести, то иди в МИРБИС, два года, 500 тыщ, вполне приличное и доступно. Начать можно с мини МБА.
267 Сержант 1С
 
22.05.13
00:22
268 Сержант 1С
 
22.05.13
00:24
только не жди что с дипломом тебе 200 упадут, до них еще допрыгнуть надо
269 Сержант 1С
 
22.05.13
00:26
Я конечно понимаю что с командировкой прикольнее, побездельничать с стадом таких же упырей, а тут придется вкалывать и учиться одновременно, - но развитие никогда не дается нахаляву.
270 Нууф-Нууф
 
22.05.13
09:38
(266) речь не идет об MBA, я его даже не рассматриваю и пока не представляю, как MBA может увеличить стоимость труда специалиста 1C...
271 scanduta
 
22.05.13
09:45
Нах тебе это образование за такие деньги. Если есть голова на плечах заведи собственный бизнесс. Это на порядок лучше будет
272 ЕруФдуч
 
22.05.13
09:46
(270) Какая разница пусть это будет престижное финансовое второе высшее ? важнее какой кадровый рост принесёт и какие гарантии по ЗП ?
273 Нууф-Нууф
 
22.05.13
09:48
(271) я не уверен, что у меня на плечах голова, которая может завести и развить собственный бизнес.
274 Нууф-Нууф
 
22.05.13
09:49
(272) в том то и дело, что МБА нифига не гарантирует.
275 ЕруФдуч
 
22.05.13
09:51
тогда сначала стань условно говоря ком диром, а потом иди на МБА, если считаешь, что оно позволит сильно увеличить доход  (будем считать что это ЗП + % от прибыли)
276 Нууф-Нууф
 
22.05.13
09:53
(275) да где вы увидели мои слова о том, что МБА может сильно увеличить доход. Действительно, если ты ком.дир, манагер ближе к топам - тогда получение МБА может увеличить конкурентоспособность при поиске более высокооплачиваемой работы, и то никто ничего не гарантирует. А в моей ситуации (специалист 1С) - МБА как козе баян
277 saasa
 
22.05.13
09:57
(270)
" стоимость труда специалиста 1C"
и
"через 2 года у вас будет гарантированная работа с ЗП от 200т.р. Еще через 4 года ЗП вырастет до 300-350т.р. Через 10 лет возможно вырастет до 400-450"

взаимоисключающие понятия ;)


з.ы. вспомнилась одна история эммигрантская, девушка инвестировала в фин. образование по буржуйским стандартам.
в итоге работает в европе на крупную контору за отличный прайс.
278 scanduta
 
22.05.13
10:00
Имхо работая на кого то - это всегда ограниченный уровень ЗП как не крути. Кроме того если работодателю что то не понравиться ты легко со своей должности можешь вылететь. Есть хорошие места где платят - но как говорили выше - это зачастую места по блату.

Если хочешь действительно уверенный доход и стабильность...То это только свой бизнесс
279 Сержант 1С
 
22.05.13
10:01
не пойму, что это за образование такое, которое стоит 5 лям по специальности 1С? )
280 Сержант 1С
 
22.05.13
10:02
(278) "легко" можно вылететь с низовых должностей. Повыше все-таки ответственность, круги общения, функционал - там надо совсем уж неприлично накосячить чтоб "легко вылететь".
281 Сержант 1С
 
22.05.13
10:04
(278) "уверенный доход и стабильность - свой бизнес" - как говорят за стенкой - бугага. Стабильность и уверенный доход это когда риски и инфраструктурные напряги ты перекладываешь на работодателя, большого и сильного.
Свой бизнес это в первую очередь риски, максимально высокие, и нифига не стабильность.
282 Нууф-Нууф
 
22.05.13
10:05
(277) я не говорил, что работа, которая позволит получать 200,250,300,350,400 связана с 1С
283 saasa
 
22.05.13
10:05
(280)согласен, у топа "вылет" подразумевает лишь смену места работы :)
284 saasa
 
22.05.13
10:06
"А в моей ситуации (специалист 1С) - МБА как козе баян"

ты бы написал на что решаешь сменить специальность ;)
а то как девица красная вокругдаоколо
285 Нууф-Нууф
 
22.05.13
10:06
(278) во-первых, не стоить работать в компании, где ты можешь вылететь просто по прихоти работодателя.
во-вторых - чтобы заиметь свой бизнес - нужна соответствующая голова. Сомневаюсь что у большей части мистян она есть.
286 Нууф-Нууф
 
22.05.13
10:07
(279) оно не по специальности 1С
287 scanduta
 
22.05.13
10:13
(278) Найдут другого такого же как ты но ты будешь хотеть 250 т. а он согласен будет на 100 ...вот и заменят тебя на него.
288 Сержант 1С
 
22.05.13
10:15
часто ищут человека, а не ценник на него
289 saasa
 
22.05.13
10:16
(288) с ценой по рынку. +-
290 ЕруФдуч
 
22.05.13
10:17
(281) +1
(283) не согласен
ТС тебе не поможет образование за 5 млн, не можешь даже нормально сформулировать вопрос
291 scanduta
 
22.05.13
10:19
(281) Смотря чем ты занимаешся... Вообще очень часто есть соотношение чем больше риски в бизнесе - тем больше доход. Как говориться кто не рискует тот не пьет шампанского.


Но никто не мешает тебе открыть пару тройку магазинов одежды. Доход не очень большой. Но стабильность очень высока
292 saasa
 
22.05.13
10:19
(290) на моей памяти из компании ушло 4 управленца достаточно
высокого уровня.
на новую работу они вышли максимум через месяц.
293 scanduta
 
22.05.13
10:21
А вообще уровень зарплат как некрути соотвествует рыночной цене специалистов.


Но назови мне хоть одного рядового инженера/рабочего цена которого на рынке 200 -300 тыр. Таких очень мало.

А ЗП выше это уже руководящие должности прежде всего. Но тут образование не очень поможет.
294 Нууф-Нууф
 
22.05.13
10:21
(290) с формулировкой какого вопроса у меня не получилось?
295 ЕруФдуч
 
22.05.13
10:25
(291) про магазины одежды это опыт работы или потрындеть?
гемора полно : дорогая аренда, конкуренция, сменяемость коллекций и работа с остатками и т.д. .
Закрываются\ меняются магазины в ТЦ часто.
296 saasa
 
22.05.13
10:27
(294)в (0) :)

без указания специальности, образовательного учреждения смысла в вопросе ваще никакого.
297 PCcomCat
 
22.05.13
10:28
(63) А почему бы и 50 тыс. в месяц, зато гарантированно постоянно. Да плюс еще твои 150 тыщ, которые тоже с годами будут расти.
298 Shurjk2
 
22.05.13
10:28
(295) Все от бренда зависит.
299 ЕруФдуч
 
22.05.13
10:31
(298) ну и какой же волшебный бренд ? так же интересно, можно ли открыться под этим волшебным брендом или он магазины самостоятельно открывает ?
300 Бубр
 
22.05.13
10:33
Нуф дай детям право  выбора направления образования, а то ты сейчас навыдумываешь, а ребенок не пойдет по  той стезе, которую  ты ему придумал. ИМХО или ты будешь в конце плеваться, что  врюхал  5 лямов и толку нет или ребенок будет всю  жизнь несчастен под  твоим гнетом.
301 saasa
 
22.05.13
10:34
(299) франшиза вполне возможна.
302 scanduta
 
22.05.13
10:38
(295) У меня есть отдел фото товаров,канцтоваров тому подобных вещей. Вот думаю расширятся отделом одежды. Пообщался с владельцами таких отделов. Все просто. Ну относительно конечно.
303 ЕруФдуч
 
22.05.13
10:39
(301) чья же франшиза позволяет вложить бабло и "ничего не делая" сидеть и радоваться с достойным % в год, относительно вложенного ? расширю: что за бренд, неважно франшиза или нет ?
304 saasa
 
22.05.13
10:43
(303)это относительный вопрос :) мера ничего не делания у всех разная ;)
305 ЕруФдуч
 
22.05.13
10:56
хорошо давай даже без ничего не делания
хотим 300 прибыли в месяц (3 600 000 в гож), окупаемость пусть будет низкая 3года т.е. 33% в год, вложения пусть будут 10 млн. Ну и какие несколько абсалютно беспроигрышных брендов предложите ? Какие предполагаемые основные постоянные затраты, какая выручка ?
306 ЕруФдуч
 
22.05.13
10:58
(304) на самом деле вопрос проще : какие бренды вам кажутся беспроигрышноприбыльными и с какой прибылью в месяц с магазина?
307 Desna
 
22.05.13
11:06
обучение-это процесс обязательный на протяжении всей жизни, даже когда мозг уже почти ссохся и руки  с кишкой отказали, образование - это социальное мерило и с такой категорией как вложение никак не стыкуется.
308 saasa
 
22.05.13
11:12
(305),(306) ваще без понятия, иначе я бы уже занялся этим ;)
309 saasa
 
22.05.13
11:13
везде работать нужно :(
310 Нууф-Нууф
 
22.05.13
13:02
(296) почему никакого. я же написал условия задачи. гарантия трудоустройства, уровень ЗП, рост зп - принимать как данное
311 Нууф-Нууф
 
22.05.13
13:14
(300) вообще-то я про себя писал...
312 Нууф-Нууф
 
22.05.13
13:15
(307) ничего не понял...
313 saasa
 
22.05.13
13:26
(310)тогда постановка вопроса еще более странна :)
314 Нууф-Нууф
 
22.05.13
13:29
(313) дело в окупаемости и целесообразности
315 saasa
 
22.05.13
13:31
(314) вот и я про это же
316 ЕруФдуч
 
22.05.13
14:53
(310) если свято верить в (310)
на свои - точно учись
в кредит зависит от %, но вроде там сравнимые с ипотекой и даже меньше % - т.е. я бы тоже брал
317 Нууф-Нууф
 
22.05.13
14:58
(316) даже с учетом того что 5 млн придется отдавать в течение 10 лет по 100т.р. в месяц?
318 ЕруФдуч
 
22.05.13
15:03
(317) это какая ставка кредита ?  А где 1ый взнос ?
можно взять под 12, а если с госсубсидированием то и за 5-6
319 Нууф-Нууф
 
22.05.13
15:06
(318) 16% вроде рассчитывал.
320 Нууф-Нууф
 
22.05.13
15:06
ну хотя 5 млн кредита мало кто даст. а может вообще никто не даст
321 ЕруФдуч
 
22.05.13
15:09
322 Нууф-Нууф
 
22.05.13
15:27
(321) интересная ссылка, спасибо (думаю возьму кой-чего оттуда на заметку). однако почти все банки дают кредит на образование только в российских вузах
323 Нууф-Нууф
 
22.05.13
15:28
(321) кстати, 3 года заочки на финансовом менеджменте в ВШЭ стоит 500 т.р. имхо вполне подъемно для среднего московского адинеснега с учетом кредитных программ. Только опять же зачем адинеснегу финансовый менеджмент...
324 ЕруФдуч
 
22.05.13
15:30
(323) 500 можно тупо с пластика оплатить сразу :)
325 Нууф-Нууф
 
22.05.13
15:40
(324) у тебя есть пластик с лимитом 500т.р??? Да ты бог! Мне тут связной до 150 поднял недавно только...
326 ЕруФдуч
 
22.05.13
15:56
я с дебетовой могу :)
327 Нууф-Нууф
 
22.05.13
16:03
(326) если у тебя есть дебет на 500т ты еще больше крут :)
328 ЕруФдуч
 
22.05.13
16:09
(327) ржунимагу
329 Нууф-Нууф
 
22.05.13
16:35
(328) ну лично у меня нет такого накопления
330 ЕруФдуч
 
22.05.13
16:51
(329) если копить не получается, а возможности есть - кредит ваш выбор
331 sf
 
22.05.13
19:20
(0)
Если исходить что твоя зп как 1Сника будет расти хотя бы на 5% в год: в кредит (под 5% на 10 лет) - 15 лет.
Если своими - 6-7 лет (без учета что 5 млн куда-нть можно вложить).
Так что с точки зрения финансов - пролет полный. Купить ресторан, даже в кредит получается выгоднее.
332 ChMikle
 
22.05.13
19:47
(329) нищеброд ?!
333 Dionis Sergeevich
 
23.05.13
00:46
(0) Самообразование уже предлагали?
334 Dionis Sergeevich
 
23.05.13
01:13
(0) Вот кстати =) Иди в контрабасы - для них вроде образование бесплатно
335 bolder
 
23.05.13
07:10
(310) Ну если все в(0) принимать как за чистую монету, то надо быть очень про двинутым одинэсников, чтобы не подсчитать , когда кредит будет выплачен ))).Только тут не математическая задачка..
Подумай еще раз:
Кстати, ирония с Гейтсом, которого Harvard отчислил с третьего курса за неуспеваемость, но в июне 2007 (c 30-летним опозданием!) года вручил диплом и присвоил почетную ученую степень, приобретает еще больший комический оттенок. Читай между строк: Harvard подписался в полной бессмысленности хорошего образования для способных людей даже в ТОПе бизнес-школ, поскольку они все равно находят свой путь к успеху.
336 Аксалотль
 
24.05.13
11:51
А чему учат то за 5 млн. такому я не врубаюсь. Какая то супер профессия?
337 Аксалотль
 
24.05.13
11:52
Просто под даже невооруженным,пытливым взглядом, это сильно смахивает на обман.
338 tenikov
 
24.05.13
15:21
(0) из первых рук известно, что основная ценность, например, MBA - в тусовке, знания там дают вполне себе ординарные.

в России, если сам изначально без нужных папы-мамы, смысл этого вашего MBA, имхо, вообще стремиться к нулю, только деньги потратишь.
339 GANR
 
25.05.13
15:56
(0) Скажу так. Да, имеет смысл, НО!!! только при условии, что человек любит свое дело. Ведь работа - это место, где он находится минимум 8 часов в сутки 5 дней в неделю, а не просто тупо источник дохода. Ну, а если эта работа для него каторга и не нравится ему, то НЕ имеет смысла даже за 1 000 000 $.
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.