Дело было вечером, делать было нечего и хотел тоже примкнутся к высокому искусству.
Хотел ознакомится с произведениями самого распиаренного Винсента Ван Гога.
Посмотрел некоторые знаменитые картинки - мазня как мазня. Даже пятиклассник сможет такое нарисовать.
Может я что-то не могу видет то, что другие нашли в этих картинках?
Если так, посвятите плиз, в чем все таки ценность этих картин?

(229) мазня.)

(224) Это какие, например?

(232) Что значит объявили?

(232) да так оно и есть

(233) Третьяковка.

(237) они и объявляли себя спецами, чтобы потом бабло на богатеньких лохах зашибать

(234) За мазню столько не платили бы. :)

(238) И что чувствовал?

(236) ну а как появляются специалисты? они курсы проходят и учатся, но опять же изначально люди какие-то себя объявили специалистами и учат на специалистов)))))

(242) совсем под дурачка косишь????

(235) :) Их имён уже никто не помнит. Ну, например, как считаете - Илья Глазунов - гениальный художник? Лет 100 его имя продержится?

(0) > мазня как мазня. Даже пятиклассник сможет такое нарисовать.
Ну а ты сможешь?

(244) его и сейчас то уже никто не знает. А через 100 лет всякое может быть

(242) Углубимся от времен сотворения мира? Или просто используем уже имеющиеся знания которые считаются фундаментальными?

(247) так вы признаете, что и мнение специалистов субъективно ?

(248) Разве бывает объективное мнение в принципе???

(249) в естественных науках -да ))

(248) Нет не признаю. Субъективно лишь мнение индивидуума,  для того чтобы оно стало объективным нужно очень серьезно поработать.

(250) Теория относительности субъективна?

+(252) Или попроще пример возьмем - закон ОМа.

(252) ТО - лжива.

(244) Продержится (в галереях, про общественное сознание не скажу). И будет только дорожать. Это бизнес.

Вот настоящее гениальное природное искуство!:
http://fineartblog.ru/выставка-картин-написанных-животным-2012-02-11/

(254) Отлично но почему же ей руководствуются выбирая направление исследований?

(253) Закон ОМа это мнение?

(257) Когда-то выбирая направление исследований руководствовались теорией, что Земля плоская, лежит на 3-х слонах, они - на ките, кит - плавает в окияне.

(258) Ну с высоты своей невежественности я могу выдвинуть мнение о том что он лжив:)

(257) Потому что она наиболее точная на текущий момент, а идиоты, помешанные на теориях заговора, в науке отсеиваются.

(259) В фантазиях идиотов, разве что.

(261) То есть ценность ее не в том что она представляет какое то мнение, а в том что это реальный труд, я рад что все таки появилось некоторое понимание того что такое специалист

с науками сравнение некорректно тут совсем

логично предположить , что специалисты по  ван гогу появились после того как он написал свою первую картину, но опять же, как они могли появиться?? если их до этого просто не могло быть потому как сам ван гог еще не родился!)))

(263) Не корректный вывод. Криптотеория Ацюковского - это тоже "труд". Её ценность в том, что она даёт наиболее точные прогнозы. Но это не имеет никакого отношения к художественной ценности.

(265) Специалисты по изобразительному искусству появились раньше.

Эфир.
В XIX веке его наделяли сложнейшими противоречивыми свойствами для объяснения законов распространения света в пустоте и в движущихся телах.
Теория относительности разрешила все противоречия эфира. Более того, исчезла необходимость в самом понятии эфира.
Однако позже выяснилось, что пустота - бывший эфир - носитель не только электромагнитных волн; в ней происходят непрерывные колебания электромагнитного поля (нулевые колебания), рождаются и исчезают электроны и позитроны, протоны и антипротоны и вообще все элементарные частицы. Если сталкиваются, скажем, два протона, эти мерцающие (виртуальные) частицы могут сделаться реальными - из пустоты рождается сноп частиц.
Пустота оказалась очень сложным физическим объектом.
По существу, физики вернулись к понятию эфир, но уже без противоречий. И теперь ТО не нужна" (с) академик Арка?дий Бенеди?ктович (Бе?йнусович) Мигда?л

(267) ошибочная предпосылка, потому как нет уверенности утверждать что специалисты по искусству будут специалистами по ван гогу)))

и тут мы подходим к тому что любое можно назвать искусством, главное что бы это сказал специалист искусства)))))))))))))

(268) Вот только никто от ТО не отказывался. И тот эфир, к которому вернулись - совершенно не то же самое, что эфир конца 19 века.

(270) вроде как это сразу сказали, а ты только подошел )))

(266) при чем здесь художественная ценность? Не мешайте все в кучу обсуждали лишь то кого можно считать специалистом.

(270) В общих чертах так, но тут еще важно как это мнение будет принято сообществом.

(272) а тоесть уже в самом начале дискуссии было все ясно, что все искусство держится на мнениях специалистов, которые сами решают что искусство а что нет??))))

(275) А что кому то было не ясно???

тоесть кто то определяет ваше мнение?))))))))

(273) Фига се? В кучу искуствоведов и учёных смешал как раз ты.

(275) Как минимум все "высокобюджетное" исскуство

тоесть если я зашлю Йозе Мацюку денег и скажу что точка нарисованная Лойтом гениально, а он это вынесет общественности, то Лойт автоматом гениальнейший художник?!!!)))))))))))))))

(278) Нет разговаривали о специалистах, человек сказал что ему понятно ка кэто происходит в естственных науках пожтому я продолжил рассуждения на примере есественных наук.

Йозе Мацюк - сферический специалист по искусству))

В статье показано, что принцип постоянства скорости света в специальной теории относительности противоречит данным опыта и мысленного эксперимента Эйнштейна.

Даны определения физических понятий пространства, времени и независимости скорости материальных сигналов от скорости их источников, которые взаимодействуют посредством испускаемых ими этих сигналов в виде мельчайших весомых частиц.

На основе данных определений построена предельно простая, ясная по смыслу и логически безупречная теория развития механики Ньютона, в которой нет корпускулярно-волнового дуализма света и материи, сокращения движущихся тел и ограничения их скорости скоростью света, замедления времени движущихся часов, изменения массы движущихся тел с изменением их скорости, противоречий и парадоксов теории относительности, но которая в областях ее применения согласуется со всеми опытными фактами и наблюдениями, предсказывает возможность открытия новых закономерностей, существующих в природе вещей.

http://shilyn.narod.ru/

(280) В любом случае время в последствии расставит все по своим местам. Случаи когда авторитетные люди пропихивают ошибочное мнение в сообществе нередки.

а на форумах Волесвет будет говорить - это мля точка! это фигня какая то!, а другие будут говорить - Нет ТЫ не понимаешь! Это же гениально! Это специалисты!))))))))))))

(281) Это совершенно разные категории. Учёные оперируют объективной информацией, тогда как ценность произведений искусства во многом определяется субъективной оценкой.

(284) наоборот, если постоянно подогревать то как раз вот такое вот и останется
Извините, сэр, но вы проиграли)

(285) Согласно твоей же теории не ты не он никогда не будете правы.

(286) +100500

(287) Я это признаю, когда утверждение сказанное в (0) будет общепринятым фактом.

(286) Закон ома объективен?

(291) Разумеется.

Искусство - по определению является той сферой, где люди с подвешенным языком имеют преимущество, цена ошибки ничтожна, и влияние их тут сильно, как нигде.

Система распознавания образов у человека включает распознавание эмоций, агрессии и т.п. От пещерных предков наследство.

У кого-то сохранилось больше, у кого- то меньше. Очень нужная вещь? Хотя бы ради Ван Гога.

Что вы на Волесвет ведётесь, грязный тролль, а вы покупаетесь на него.

(0) Во-первых, до него никто не рисовал трудящихся людей. Не в смысле пролетариата, а в смысле сложности поз. Во-вторых, он очень сильно заморачивался с сочетанием красок. Так что то, что кажется на картине белым, на самом деле не белая краска.

Да, тут бред полный городят. Это как с языком, вон они на французском разговаривают, херня а не язык, потому что я его не понимаю. А решают что язык хороший те, кто на нем разговаривает, несправедливо.

(77) Насчет Полинезии ты Ван Гога перепутал с Гогеном :)

(296) "Так что то, что кажется на картине белым, на самом деле не белая краска."
Это дает какое нить эстетическое удовольствие от картины?

300

(299) Кто в колористике разбирается, тому даёт.

(299) Ну, вот если тебе не дает, это же не значит что его нет для других людей.

(295) http://lols.ru/uploads/posts/2013-05/1369085315_podborka_45_1.jpg

"Так что то, что кажется на картине белым, на самом деле не белая краска"
Это разрыв шаблона :)

(304) Так и есть. Для нехудожников.

(305) Для прогулявших физику в 5-м классе разве что.

«Вместо того, что бы в точности передавать увиденное, я более произвольно использую цвета, что бы мощнее передать мои собственные ощущения». В то время это было ... как панк. А потом привыкли к импрессионистам.

(306) В школе не изучают колористику так, как это делают художники. И для посторонненго человека действительно может быть интересно осознать, как художники разными палитрами добиваются передачи одинаковых цветов.

(308) Какой смысль начертить белый цвет разноцветными красками?

(308) "Интересно" <> "разрыв шаблона" :)

(0) Это ты еще Малевича черный квадрат не видел. Там искусство так искусство! Втыкает не по детски, стоишь зыришь и думаешь, а чего я тут делаю то?

Кстати,в "О чем говорять мужчины" тоже троллят на эту тему Энди уорхола :)

(309) Смысл в передаче образа. И вот ты видишь на картине  какой-нибудь зимний вечер, а спустя некоторе время до тебя доходит, что снег синий, а не белый.

(299) Ога, ощущение что тебя наипали...

По-видимому искусство некоторых художников понятно только другим художникам :) Один из низ известных сказал что ВанГог это круто и толпа повелась :)
Это как попса, ее постоянно везде крутят и говорят что "последний письк моды", толпа и ведется на этот бред.

(309) Ты правда такой простой или притворяешься?

(313) А в квадрате чего, доходит что квадрат белый а не черный?

(317) Нет. Квадрат чёрный. Супрематизм это вообще другая опера.

(315) Теперь понял Малевич - тролль... А кстати фамилия у него подходящая... лучше конечно Мазевич.

(317) Не, в квадрате доходит, что он не квадрат.

(318) Вероятно там не квадрат а круг... Квадратура круга.

Кому надо понять про Черный квадрат, тому сюда: http://stroke-edge.livejournal.com/305393.html

(322) Стандартное ля-ля-ля ниочём.

(323) Люмпена научили писать в жж.

Иногда кажется, что у некоторых людей вместо головы - протез головы в виде увеличенного бильярдного шара...

(322) Г0вно худохника - тоже высокое исскусство?
wiki:%C4%E5%F0%FC%EC%EE_%F5%F3%E4%EE%E6%ED%E8%EA%E0

Вот она квинтесенция - бабло решает ВСЕ. художественная ценность - фикция

(321) Там триптих: Чорный Квадрат, Чорный Круг, Чорный Крест.

(325) +100500

(326) Типа умное высказывание ? Что сказать хотел, связь с темой ветки есть или просто выcер?

марихуана

(326) Ну почитай внимательно свою же ссылку...

В Париже в нескольких музеях был и видел его произведения.
До этого видел в энциклопедиях и интернете. Думал мазня, как и автор. Когда вживую увидел - изменил свое мнение. Там фишка как краска лежит, как мазки сделаны. Он первый придумал такую "технику". Выглядит классно. Фото не передает рельеф. Очень мало в его стиле рисует художников. А до него, якобы, никто так не рисовал.

В Петербурге лет 11-12 назад была выставка произведений Малевича в Русском музее. Помню смущение, недоумение, ошеломление...)))) К самому автору четко в сознании засела жалость.... учитывая его бурную, прямо таки кипучую деятельность (книги, журналы, собрания, кружки и т.д.), у  меня сложилось впечатление, что он был как Э.Уорхол, великим само-пиарщиком.
Понравились (причем, очень даже)только гарнитуры посуды, созданные по его эскизам http://www.museum-online.ru/index.php/kazimir_severinovich_malevich/Canvas/3654.