Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Подскажите хорошего мануальщика в Москве.
,
0 beer_fan
 
21.05.13
09:10
Господа форумчане, недавно у меня обнаружилась проблема с позвоночником - небольшой сколиоз, сказали надо выправлять при помощи мануальной терапии. Позвоночник - дело серьезное, абы кому неохота доверять его править. Может кто-то подскажет хорошего мануального терапевта, кто сам у него правился или знакомые очень рекомендовали?
75 mishaPH
 
21.05.13
10:22
(71) х.з. не видел. но к нему всегда очередь. а 3000р это много за 10 сеансов?
76 Андрей_Андреич
 
naïve
21.05.13
10:24
(73) И чем эти расстояния заполнять? Случайно не на СТО лифтом машин промышляешь? (шутка)
(74) Нет необходимости в повторных снимках.
77 sunson
 
21.05.13
10:24
(70) добавлю к (66) один прием стоит 5 т.р. рекомендацию к этим специалистам дала моя сестра - профессиональный массажист, тренер фитнес и тренер пилатес в одном лице. У жены уже после первого сеанса я увидел как она выпрямилась, прошли хронические боли головы, после второго сеанса изменения стали еще более заметны. Была у остеопата на днях, ей сказали, что надо продолжать укреплять мышцы спины, а в общем и целом все очень прекрасно. Она и сама чувствует себя замечательно.
78 Pasha
 
21.05.13
10:24
Дикуль
79 Grobik
 
21.05.13
10:25
(75) 4000 т.р.
4 000 000 рублей много за 10 сеансов, даже если по 8 часов.
80 Ivan_495
 
21.05.13
10:25
если бы все это действительно работало, на сайте были бы примеры восстановления с фотографиями рентгеновских снимков , а не рисунки
81 Ivan_495
 
21.05.13
10:25
(78) чтобы качаться как Дикуль этому надо посвятить жизнь..
82 Андрей_Андреич
 
naïve
21.05.13
10:27
(70) Оно действительно тяжело, особенно в возрасте. Зато приятно ощущать себя сильным и здоровым. Исправилась осанка (не до конца), расправились плечи, подтянулся животик. Если бы поставить рядом меня 3 года назад - совсем другой человек.
83 Escander
 
21.05.13
10:28
(74) вообще-то они рубцуются или типа того. Но источник боли не сама грыжа а сопутствующей ей воспалительный процесс.
(78) некоторое время работал совместно с Бубновским а потом Дикуль ударился в всякие бальщзамы/мази, а Бубновкий ущёл в тему ЛФК и спец тренажёров.
84 Ivan_495
 
21.05.13
10:29
(82) Ответьте на вопрос
(72) и что на снимках исчезли грыжи и диски восстановлись?
85 Андрей_Андреич
 
naïve
21.05.13
10:31
(84) Я не стал делать повторных снимков. Потому что незачем. Ддаже если грыжи и остались - у меня нет болевых ощущений и я себя прекрасно чувствую. Мне этого достаточно.
86 Escander
 
21.05.13
10:31
(84) будь мужиком - прогугли про Бубновского... например про то как всякие там Чагины и т.п. рассказывают как он их на ноги ставил (Бубновский много лет командный врач Камаз-Мастер)
87 mishaPH
 
21.05.13
10:32
(79) а. пардон 4 т.р. или 4000 конечно
88 Ivan_495
 
21.05.13
10:33
85 Ваш ответ свидетельствует о шарлатанстве мануальщиков
89 Андрей_Андреич
 
naïve
21.05.13
10:38
(88) Можно Вашу логику для тупых подробнее? Болел - лечился - не болею = врачи шарлатаны. Может хватит вниз головой на турнике висеть? :)
90 beer_fan
 
21.05.13
10:40
(77) Понятно, спасибоЮ почитаю, что они там делают...
91 Ivan_495
 
21.05.13
10:42
(89) не надо говорить , что у Вас было 4 грыжи.....
92 sunson
 
21.05.13
10:42
(90) обращаясь к специалистам вы избавите себя от шарлатанов. Как сказала остеопат мое
93 sunson
 
21.05.13
10:43
(92)моей жене - вся работа производится самостоятельно организмом между сеансами
94 Андрей_Андреич
 
naïve
21.05.13
10:47
(90) Мануальных школ немало. Ну и после не обязательно к Бубновскому - есть и более щадящие, вплоть до ЛФК.
(91) Хорошо - не буду. Мне оно все равно.
(93) Как-то верится слабо чтобы все само собой.
95 Ivan_495
 
21.05.13
10:50
когда результатом работы мануальщиков будет снимок на котром нет грыж, нет сколиозов, восстановлены диски, только тогда это будет лечение, а пока что шарлатанство...
96 пипец
 
21.05.13
10:53
на сколько помню совет оч не плохого мануальщика (не мск, хотя в мск бывает) - "я тебе сейчас поправлю , но это процесс долгий и решать его нужно в комплексе, а то что я тебе правлю - это на несколько месяцев, если не будешь решать проблему"
97 beer_fan
 
21.05.13
10:57
(96) Ну да, это тоже понятно, надо не устранять следствие, а лечить причину.
98 Андрей_Андреич
 
naïve
21.05.13
10:58
(97) И не забываем, что самое главное - диагностика. Снимок МРТ сделал?
99 sunson
 
21.05.13
11:00
(94) Я бы может тоже не верил, но я видел это своими глазами.
По ощущениям супруга говорит, что никаких болезненных ощущений при сеансе не было. Где-то пощупала, где-то погладила. Но на следующий день болело все тело, как будто она провела активную тренировку в спорт зале. Специалист поправляет все как оно должно быть, что-то там активизирует, дальше организм производит работу по перестроению систем. Эти изменения человек чувствует, не всегда приятно конечно, но результат я обнимаю каждый день)))
100 zak555
 
21.05.13
11:00
(0) тебе нужен не мануалщик, а физкультура
ибо все искривления спины из-за слабых мыщц на спине
101 Escander
 
21.05.13
11:00
(95) (95) на снимках грыжа не видна
102 Alex Cheerful
 
21.05.13
11:02
(0) Даже дорогу к ним забудь...мануальная терапия это зло...ее кстати в США запретили...
103 beer_fan
 
21.05.13
11:03
(100) Физкультура понятно, но вначале надо постараться позвоночник выправить максимально.
104 beer_fan
 
21.05.13
11:04
(98) рентген делал в 2 проекциях.
105 zak555
 
21.05.13
11:04
(103) я к тому, что как выправишь -- нужно заниматься спортом , иначе бесполезная затея будет
106 beer_fan
 
21.05.13
11:06
(105) Да спортом-то я занимаюсь всю жизнь, только вот нужен не просто спорт, а конкретные упражнение на укрепление и гибкость позвоночника...
107 beer_fan
 
21.05.13
11:06
(106) на укрепление мышц спины
108 Андрей_Андреич
 
naïve
21.05.13
11:07
(100) Физкультура - это слишком общее понятие.
(104) Меня полгода муниципальные врачи мурыжили с физио. Рентген ничего не показывал. Потом соизволил - ну если деньги есть сделайте МРТ. А мы советуем только то что есть у нас и бесплатно. Казлы.
109 Escander
 
21.05.13
11:07
(104) на снимаках грыжу не видно, только на изображении формируемом МРТ можно увидеть грыжу...
110 Alex Cheerful
 
21.05.13
11:08
(106) Могу сказать что ничего не поможет тебе твои изменения исправить, только спорт и растяжка...самое главное упражнения на турнике...пишу так потому, что у самого проблемы с позвоночником, был перелом 5-6 грудных позвонков...
111 sunson
 
21.05.13
11:08
(105) Сначала надо выправить - потом укрепить.
Специалист запретил ходить в спорт зал моей жене, была дана рекомендация заниматься пилатес под присмотром хорошего специалиста (в моем случае моей сестры). При помощи упражнений пилатес мышцы укрепляются изнутри. Хотя занятия проходили не регулярно и дома на коврике результат удивил даже остеопата. При последнем посещении специалист сказал, что можно заниматься в спорт зале, но исключительно под присмотром тренера (опять же тут я доверяю своей родной сестре)
112 Escander
 
21.05.13
11:08
(110) 3 мес лёжа?
113 пипец
 
21.05.13
11:08
(106) упражнениями все проблемы не решишь ,  в комплекс входит - питание,помимо упражнений еще возможно физиотерапия(и даже скорее всего)+ наблюдение кардиолога / невропатолога , а то на сколько помню - здоровых спортсменов не бывает , вот физкультурники здоровые бывают , а спортсмены сплошь ломанные переломанные
114 Escander
 
21.05.13
11:09
(111) сначала найти хорошего диагноста а потом врача и делать и то и другое не на мисте!
115 Alex Cheerful
 
21.05.13
11:09
(112)что, 3 месяца лежа?
116 zak555
 
21.05.13
11:09
помню, что Escander показывал на мисте в хреноветках упражнения для спины с "мячами"
117 пипец
 
21.05.13
11:10
у Дикуля комплекс есть на укрепление спины
118 Escander
 
21.05.13
11:10
(116) не, это не я. И потом я не врач что-бы давать конкретные советы но всяких шарлатанов потроллить на раз!
119 Alex Cheerful
 
21.05.13
11:12
(118) не ответил на (115)
120 beer_fan
 
21.05.13
11:17
(114) Угу, на каком-нибудь медицинском сайте, где шарлотаны-разводчики пачками тусят...
121 Mагистр
 
21.05.13
11:18
У меня в 45 неожиданно стала отказывать связка под коленкой - я перестал садиться на корточки - встретил как то раз в поезде ветерана спортсмена - есть такой спорт - ветераний - они три раза в неделю тренируются по 4 часа два часа волейбол+бассейн - дык вот он пистолетик в 76 лет делает на каждой ноге по 15 раз - я офигел - я пистолетик  лет в 36 забыл напрочь  - уже тогда нога болела - а счас если вдруг падаю на волейболе , то приходится через гримасу боли подниматься и потом связка всю неделю болит...
122 Alex Cheerful
 
21.05.13
11:20
(121)Тут уж как от рождения повезет...
123 buhkiller
 
21.05.13
11:21
Здоровья !
А я сначала подумал, что мануальщик это тот, кто пишет мануалы (руководства пользователя) для 1С.
124 Mагистр
 
21.05.13
11:22
На турнике (я ж гимнастикой с 19 лет спортивной занимался в институте да и после него еще лет пять) я вишу и жена висит - вечером выходим и немного висим по три минутки - но не подтягиваюсь уже давно - потому что все время на ночь висим чтоб не напрягаться) вес для 51 года у меня 80 на 182 роста - постоянная борьба с весом началась - борюсь просто: не ем субботу и воскресенье и много играю и стараюсь поменьше пить во время игры в волейбол...особенно хорошо это на жаре - тогда сразу полтора кг сгонять удается.
125 Alex Cheerful
 
21.05.13
11:24
(124)А зачем такой треш борьбы с весом...
126 Mагистр
 
21.05.13
11:24
Но собака вес все равно к пятнице под 82 а то и 82,5 уже видимо ничем не остановишь (кости становяться закальцованными и от этого тяжелеют) а вообще по жизни всегда был хронический мосол - недобор веса - в молодости 182 на 45, в юности и зрелости выше 63 не поднимался и вот с 45 пошел  прибавлять...
127 Alex Cheerful
 
21.05.13
11:26
(126) 82 кг для вашего роста даже ниже нормы, если считать по формулам врачей...
128 Mагистр
 
21.05.13
11:26
Лишний вес - прямая болезнь сердца и печени - чем больше избыток веса по формуле (рост - 110), тем выше износ сердца и сосудистой системы. Тем скорее смерть.
129 zak555
 
21.05.13
11:26
(124) > не ем субботу и воскресенье

уууу

как всё запущенно : самая лучшая диета это та, при которой питаешься тем, что хочешь
130 Mагистр
 
21.05.13
11:27
мама моя счас весит 47 кг при росте 163 , а раньше до 73 доходила. Ей 76 лет.
131 Mагистр
 
21.05.13
11:28
(129) я воду зато пью - мне вполне и этого хватает в эти разгрузочные дни.
132 Андрей_Андреич
 
naïve
21.05.13
11:28
(126) У меня 87 при росте 170 и голову не грею. Ем сколько хочу и что хочу. Главное - что я с этим весом 5 раз подтянусь и 20 раз отожмусь. Для седого старпера пойдет.
133 Alex Cheerful
 
21.05.13
11:28
(128) Черчиль пил, курил, ел жирное,никогда не занимался спортом, протянул 93 года, тут больше генетика, а не вес играют роль...
134 Mагистр
 
21.05.13
11:29
(129) А че хорошего когда из-за мамона "хвостика" не видно? сначала лишний, вес потом всего лишь три раза в неделю на жену начнешь лазить и так скатишься до никчемности существования...
135 sergei123654
 
21.05.13
11:30
(0) не существует таких.

нужно искать клинику где есть вытяжка позвоночника, и набор упражнений которые формируют и наращивают мышцы спины. От болей спасет только мышечный корсет. В общем теперь постоянно нужно будет ходить в тренажерный зал и выполнять необходимые упражнения.
136 Escander
 
21.05.13
11:31
(128) ложная формула - не учитывает прочие антропологические данные, например объём грудной клетки и т.п.
137 zak555
 
21.05.13
11:32
(134)
на той неделе во мне был центнер, сейчас на 4 кг меньше
живот есть, только если сутулюсь
138 Alex Cheerful
 
21.05.13
11:32
(0)Запишись в бассейн, лучше всего помогает...
139 Mагистр
 
21.05.13
11:33
(132) блин - молодец - я счас встал и 10 раз отжался - тяжело...
140 zak555
 
21.05.13
11:33
(132) надо минимум 15, а то и 25 подтягиваться
141 Escander
 
21.05.13
11:33
(133) куя себе не занимался спортом!!!Выше пояса он был прокачан как атлет - старался минимизировать последствия полимеолита
142 Alex Cheerful
 
21.05.13
11:34
(134) 90 кг при росте 180, 6 подъем переворотов за раз могу сделать, пуза не видно...вес больше нормы на 10 кг...
143 beer_fan
 
21.05.13
11:34
(124) А не пьешь-то нафига??? Это же вредно, обезвоживание организма начинается... Тем более, что вода она безкалорийная, и ни в какой жир не превращается, только почки чуть побольше нагружает...
144 Alex Cheerful
 
21.05.13
11:35
(141) Вы его спутали с Рузвельтом, Черчиль полимелитом никогда не болел...
145 Escander
 
21.05.13
11:36
(140) ну когда тебе будет не 28 а 48 как ему - тогда и порассуждай! А 15 раз - помнится норма на "золотой" значок ГТО
146 Escander
 
21.05.13
11:37
(144) блин, точно
147 zak555
 
21.05.13
11:38
(145) в школе был норматив 15-23
148 Escander
 
21.05.13
11:40
149 zak555
 
21.05.13
11:41
(148) я школу начинал в ссср, а заканчивал в РФ
23 в старших классах, а 15 в средних
150 Escander
 
21.05.13
11:42
(149) сдаётся или спортшкола или вы что-то путаете.
151 Андрей_Андреич
 
naïve
21.05.13
11:44
(147) Я после полугода качаний что-то силу почуял и стал увеличивать нагрузки. В результате надорвался и 4 месяца выходил - массаж, иголки, мази, таблетки, море. Сейчас сознательно ограничиваю нагрузки, мышечная масса уменьшилась, но это уже неважно - занимаюсь без фанатизма только для здоровья
152 beer_fan
 
21.05.13
11:47
(150) +100500 Что-то какие-то бешеные нормы... там в спецподрзделения что ли с детства готовили?
153 zak555
 
21.05.13
11:50
(150) обычная школа
154 beer_fan
 
21.05.13
11:52
(154) Хорош конспирироваться, мы тебя раскусили ;-)
155 beer_fan
 
21.05.13
11:53
(154) к (153)
156 zak555
 
21.05.13
11:53
правда последний физрук уж очень любил свой предмет : то через козла/коня прыгали, ходили на руках по брусьям, лыжи, волейбол, футбол
157 kovalev_oleg
 
21.05.13
11:54
Если просто сколиоз (МРТ делал ?) положен бассейн три- четыре раза в неделю по 1,5 км плюс лечебная физкультура ежедневно, мануальщики и прочее от проблем со спиной не спасет, разве  что спасет от денег.
158 AndyD
 
21.05.13
11:54
к мануальным терапевтам надо очень осторожно ходить.

могут так навыпрямлять и навправлять, что еще хуже станет.

одному так навправляли, что когда в машине с переднего сидения повернулся, чтобы сумку с заднего достать - с позвоночником что-то случилось, что чуть ли не парализовало

лучше к хорошему традиционному врачу идти, мануальщики как ни крути - вид шарлатанов, хоть и бывают исключения.
159 AndyD
 
21.05.13
11:58
(158) я их кухню изнутри знаю, до 1са 5 лет занимался написанием нетленки на дельфи для центра нетрадиционной медицины со всякими гомеопатами и прочими шарлатанами.
160 Прыгун
 
21.05.13
12:00
(124) Организм свой убиваешь. Вес сам по себе не является абсолютным критерием, главный критерий это процентное отношение жира к мышцам.
>>не ем субботу и воскресенье и много играю и стараюсь поменьше пить во время игры в волейбол...
Таким макаром ты себе больше мышц сжигаешь, чем жира. А поменьше пить это еще хуже, ты обмен веществ замедляешь. Тебе наоборот надо побольше пить, обмен веществ ускорится и у тебя жир при такой нагрузке будет просто сгорать. Кроме того, после таких нагрузок, чтобы мышцы не сгорали надо белковую пищу есть. Иначе сбросишь ты пять килограмм, и из них 4 кг мяса будет и 1 кг жир. Тебе это надо, доходягой становиться?

особенно хорошо это на жаре - тогда сразу полтора кг сгонять удается.
161 Прыгун
 
21.05.13
12:00
>>особенно хорошо это на жаре - тогда сразу полтора кг сгонять удается.

это воообще фигня, ты организм обезвоживаешь, потом водички попил - вот и килограммы вернулись.
162 Прыгун
 
21.05.13
12:02
А по сабжу - Норбековская суставная гимнастика очень хорошо позвоночник разминает. На себе проверено, после месяца занятий прибавил в росте 4см. Просто позвоночник выпрямился и оснанка выправилась.
163 Alex Cheerful
 
21.05.13
12:02
(159)Ну так они его и разводят на баблос...
164 beer_fan
 
21.05.13
12:03
(158) А к традиционным - это каким? Все равно же править позвоночник надо, а дальше уж укреплять спину надо упражнениями, чтобы избежать рецидива.
165 Alex Cheerful
 
21.05.13
12:06
(164)Править не поможет, если почитаешь мед летературу исправить что то можно только в подростковом возрасте, дальше только поддерживать...из своего опыта могу сказать, что мануальщики спасают на время...ты приходишь первый раз, вроде ничь, проходит время, все повторяется по новой...но с каждым разом время ремиссии все меньше и меньше...только физкультура...и растяжка...
166 AndyD
 
21.05.13
12:06
(164) традиционные - это которые в обычных больницах и поликлиниках сидят.
167 Андрей_Андреич
 
naïve
21.05.13
12:07
(164) Честно говоря - без мануалов обойтись можно. Только исправление в результате упражнений наступит на несколько месяцев позже. А тут типа сразу, а потом закрепляй.
Согласен, что опасно. У меня получилось, что горб от упражнений сильно болел, а в клинике Бобыря за 2 сеанса расправили и срочно дальше качаться. Со временем несмотря на качку снова согнулся, но стал горахдо меньше.
168 AndyD
 
21.05.13
12:08
(166) у нас медицина может и не очень, но это намного безопаснее, чем мануальные терапевты с дипломами всяких шаражек, а то и вообще самоучки
169 Alex Cheerful
 
21.05.13
12:16
(167)А у вас было искревление позвоночника или обычный остеохондроз...
170 Андрей_Андреич
 
naïve
21.05.13
12:17
(169) грыжи в нижнем отделе. ну а горб это так - попутно подправился
171 Ivan_495
 
21.05.13
12:45
170 сколько имеете за пиар?
172 Андрей_Андреич
 
naïve
21.05.13
12:50
(171) С Волшебником согласовано
173 sunson
 
21.05.13
13:51
(151) Нагрузки должен рассчитать специалист, упражнения при не правильном их исполнении могут привести к плачевным последствиям, будьте аккуратнее. Учтите, что количество подходов и повторений зависит от результата которого вы хотите достичь. Для увеличения мышечной массы и для похудения параметры будут различными.
174 sunson
 
21.05.13
13:58
(168) Остеопатов готовят только в одном месте, ведется их реестр, что бы обезопасится от шарлатанов. Обычно эти врачи сначала неврологи, а потом повышают квалификацию.