Всем привет.Давеча наблюдал картину как покупатель в вино-водочном отделе случайно смахнул со стеллажа и разбил несколько бутылок со спиртным.После этого кассир заставила парня компенсировать бой и тот без вопросов согласился.
Вопрос:действительно ли покупатель обязан компенсировать разбитые/испорченные товары?

у магазина есть право решать : виновен или нет покупатель ?

Работал немного в алкогольке,мне объясняли,что при перевозке спиртного даже закладывают в расходы примерно 3% на бой,а в некоторых конторах даже премируют,если водитель аккуратно довозит без битья.Распространяются ли такие нормативы на торговый зал не знаю

(24) Думаю магазин не вправе принудить заплатить за ущерб, даже если я специально побью, только через суд.

(20) я не юрист, покопай ГК и КоАП, просто насколько я знаю, во всех правонарушениях и юридических спорах, алкогольное или наркотическое опьянение является отягчающим обстоятельством.

Если по закону - то не должен, риск случайно гибели несет магазин. Если по справедливости, то смотря кто виноват. Тут можно рассмотреть несколько случаев:
1. Товар плохо поставлен - виноват магазин, однозначно.
2. Пьяный чел упал на витрину - виноват пьяный чел, однозначно (это если судить по справедливости).
3. Человеку вдруг стало плохо (он трезвый), он упал и разбил витрину - тут не виноват никто.
4. В магазине скользкий пол. Чел поскользнулся и разбил витрину - тут однозначно виноват магазин и по закону, и по справедливости.

(24) Решать виновен или нет в суде будут.

(22) Просто есть нормы пожарной безопасности, которые регулируют ширину прохода в зависимости от торговой площади. В магазинах типа ленты-ашана ширина прохода должна быть не менее 2,5 метров. А они вечно палеты свои выставят, фиг прощимишься.
Так вот можно слегка намекнуть, что напишешь жалобу в МЧС. А там штрафы и взятки будут такие, что 10 пузырей вискаря тебе тут же простятся

(24) если у покупателя комплекс вины и он сам себя виновным назначил, то почему бы магазину и не простить? Особенно, если покупатель не виноват

(28) а если человек неуклюжий,кто виноват?

Я всегда стараюсь поступать по совести, если я в этом чувствую своб вину то заплачу, если нет то хрен кто меня заставит это сделать, разве что только через суд.

http://nepotrebnadzor.org/2013/03/magaz-butyl/
гугл говорит, что нет

32, а что значит "неуклюжий"?

33, ну и правильно.

(33) Проблема в том, что совесть понятие субъективное. Один может позволить себе выехать на встречку потому что везет рожающую жену в больницу, а другому срочно нужна добавка в виде бутылки и он тоже считает это достаточным основанием для объезда пробки. И у обоих совесть спокойна.

37, у второго совести просто нет.

(35) доставал бутылку и задел локтем другие

(0) как-то с супруга в магазине "вызвала падение" банки с полки просто пройдя мимо стелажа... посмотрели запись, извинились, пожелали хорошего дня

если нет такого намеренья - не должен

Будь у меня собака, такая назойливая, как совесть, я бы ее отравил. Места она занимает больше, чем все прочие внутренности, а толку от нее никакого. (с) МТ
http://litirus.ru/slovari/aforizmyi-tsitatyi-marka-tvena.html

(3) если к тебе домой часто заходят всякие там люди - не факт, что ты с них будешь иметь нал... ну кроме того случая когда у тебя хата - региональный офис герболайфа

(39) Это потому, что витрина сделана так, что покупатель смог задеть соседние - это вина магазина. если хотите чтобы не задевали - ставте продавца чтобы сам снимал с витрины - все остальное только риски продавца.

По поводу пьяных. не пускайте - имеете право. Где-то написано.
А Метро вон детей не пускают

А если я не хотел, но случайно снес грузовиком полмагазина?

(45) Ты заведомо виновен - грузовик потенциально опасное средство передвижения.

(27), эту норму убрали из законов

39, бутылки плохо стоят. Виноват магазин.
45, если не хотел а снес грузовиком полмагазина, то это как минимум нарушение ПДД, со всей вытекающей отсюда гражданской ответственностью.

До 22.00 должен оплатить. После - нельзя. Это закон. :)

Нет конечно, настроили там понимаш пизанских башень из бутылок. А им еще и плати, путь криворукий который ставить не умеет платит

(34) Взял на заметку. толково.

(51) часто бьёшь бухло в магазине?

А если упавший товар заляпал мои любимые брюки?

(53) тогда ты в праве гражданским иском потребовать от магазина оплату за устранение

(44)Ну хз,по твоим словам выходит,что в каждом подобном случае витрина автоматом признается не правильно оформленной

у меня на ДР вед. электроник нажрался до такой степени, что все ушли, а его палкой было не выгнать, потом уронил и разбил хрустальный бокал с вином. Потом упал и пытался спать на полу.

Что делать с гадом-то на след день?

(56) Электроник? О_о

(0) а если после 23:00 ты не удержался от соблазна пива (или ещё там чего) и отхлебнул напиток --- нужно ли за него платить  ?

(55) да пофигу как она оформлена, если с нее может упасть товар оттого что его задели.

(48) У нас нет понятия "виноват магазин".
Не виноват даже манагер или мерчендайзер, который так плохо оформил выставку.
Если не удастся повесить этот бой на покупателя, то вычтут из зарплаты кассиров и продавцов нижнего звена, которые, по мнению начальства, обязаны были предотвратить инцидент.

(60) не говори глупости. в любом магазине % на эти случаи заложен. Конечно. ушлые торгаши не хотят нести убытки и часто списывают с продавцов

+61 а мне в любом случае пофиг кто платит. я не виноват - платить не буду

(57) ты не поверишь, но есть такая должность инженер-электроник. Батя 30 лет в этой должности отработал.

(59)задели не витрину,а бутылки

(57) wiki:Электроник

(56) водички ему принести

(61) бизнесмены ещё удерживают НДФЛ с чёрной зп

(64) какая разница. ставте тогда того - кто будет подавать все покупателям. У нас вон рядом с домом дорогой алкоголь в закрытых витринах. а пойло по 200-300р копейки для магазина.

(61) Конечно заложен. Только подразумевается, что весь этот процент должен быть выпит или съеден тем же начальством нахаляву.

(67) это что-то новое

(66) ответ неверный. Разрешили с утра спать в серверной, и после внушения отпустили купить пива, чтоб руки ходуном не ходили.

(67) И анонимно пересылают в налоговую

В суде вдруг окажется, что у магазина крыша депутатско-судейско-полицейская и неуклюжий покупатель намеренно разбил 10 бутылок Хеннесси ХО впридачу к двум бутылкам дешевой водки, а запись видеокамеры уничтожил вирус, но есть несколько свидетелей.

(69) а еще кражу со взломом инсцинировать или пожар какой)

Пару раз было что в магазине случайно с полок смахивали спиртное потому что его на проходе понаставили - и ни разу не платили. Оформляли какую-то бумагу спредставителем магазина о том что действительно разбили товар и всё.

(74) И такое было.

Весь товар в в супермакетах застрахован, так что платить не нужно. Требование заплатить - это развод покупателя на деньги.

(73) не бредь, сейчас такого не бывает... да и не тот уровень что-б из-за флакона палёнки депутат прискакал

(52) Реально раз разбил 4 бутылки 0.65 ханикена, доставая рядом стоящая бутылку. Заплатил за них. Оказывается, не надо было.

(79) неоднократно видел принуждение к оплате нечаянно разбитого. Но прекрасно знаю, что платить не нужно, об этом даже желтые газетки сто раз писали.

(77) застрахован - не значит, что если ты виноват, то можешь не платить

(80) К сожалению, не читаю желтых газетенок =)

(78) А депутат и не прискачет. Судья и так знает о том, какой бизнес у народного слуги, выделяющего квартиры и земельные участки.

(83) покажи мне такого судью

По этой же причине дорогой алкоголь закрывают многие в стеклянном шкафу. и несут прямо на кассу.

(6) 3-х летний ребенок разбил вино... классно вы живете.

(18) "мне сказали - ктож бутылки ставит, их на бок класть нужно..."
- Да вот и кассир тоже - ктож запускает лентопротяжный механизм, если там бутылки стоят? Покупатели-то не знают, а она профи, должна знать, что они упадут.

(85) А если это дорогая неликвидная паленка, то сам Гермес велел его поставить так, чтоб разбили.

(58) Даа, это прикол - открываешь бутылку посл 23.00, пьешь немного... а потом интересно - продадут ли? Или так отдадут?

(87) видать поэтому она и простила меня и научила:)

(89) дык доступа к самим бутылкам нет, отгораживают отдел где алкоголь продается

(91) иногда непрозрачной плёнкой закрывают

:)
закона такого нет

(81) Если застрахован - то платить надо будет страховой, а не магазину. И то только если она в суде это докажет.

Если докажешь, что товар был выложен неправильно, т.е. его легко задеть, опрокинуть, мало места в проходе между стелажами и т.д.
смотри на ютубе куча роликов, по первому каналу по утрам такие сюжеты постоянно показывают, мол как с этим бороться...

(91) Сразу видно дикаря :) В магазине можно ходить часами и бутылку взять заранее ;)

Ответственность за гибель товара лежит на его собственнике. В данном случае, если имела место непредумышленная порча товара, то потенциальный покупатель не должен платить.

Когда должен платить:
1. Взял в руки и уронил, выскользнула бутылка. Здесь сам виноват;
2. Специально разбил со словами: "Совсем в маскве зажрались, самки собак!";
3. Причинен ущерб в виду неадекватного поведения покупателя: шатался бухой, бегал по залу, катался на тележке и т.д.

В остальных случаях, например, когда потянулся за бутылкой и полой куртки смахнул две другие, платить не должен.
Обязать платить может только суд если что. Это первое. далее, можно повыпендриваться на тему "вы навязываете мне оплатить товар. который мне нафиг не нужен. я его не выбирал, я не пью такой сорт вина" и т.д. Если такие речи вызывают только тупое недоумение и развод продолжается, то можно напомнить про санитарные нормы, про минимальный интервал между рядами, про правила размещения хрупкого товара и т.д.

Если охрана выделывается, то вариантов несколько:
1. Если это ЧОП, то попросить предоставить его лицензию. Если ЧОП ведет себя вежливо и аккуратно, то он имеет право задержать до выяснения (прибытия полиции). Если быкует, то есть статья 203 УК РФ - превышение полномочий, раз он ЧОП;
2. Нет лицензии - это простой сторож и максимум его полномочий это вызвать полицию, хамить он также не имеет права иначе это оскорбление и ответственность по соответствующей статье.

Угрозы, оскорбления и прочую непотребщину нужно фиксировать на диктофон/камеру.

Из личного опыта:
Стояла в проходе пирамида из уксуса (типа распродажа/акция на какой-то буржуйский), шел мимо и зацепил полой куртки пару бутылочек, которые разбились. Посмотрел, пожал плечами и пошел дальше. На кассе попытались заставить оплатить, я вежливо отказался. Сторож рядом напрягся почему-то, я указал, что товар расставлен с нарушениями, рассчитался за свои покупки и спокойно ушел.

Кстати, требования оставить сумки/пакеты при входе в магазин тоже неправомерны. недавно зашел в metro со спортивной сумкой, потребовали оставить ее в кабинке, я отказался и прошел в зал. Через пару минут подруливает охранник и вежливо просит оставить сумку в шкафчике, что у них такое правило. Объяснил ему, что внутренние правила магазина меня не интересуют, что есть правила торговли и закон о защите прав потребителей, что сумка мне дорога, не является крупногабаритной, и я не собираюсь оставлять ее в шкафчике, который не охраняется. Почему не охраняется? - нет договора ответственного хранения, а если бы и был, то я не хочу заключать договор на навязываемые и ненужные мне услуги.

не нужно

(89) кассир зовёт охранника, тот вызывает полицая. Составляется акт о порче товара, ты _обязан_ оплатить. Оплату могут принять в установленное законом время. Гото полицай-КПЗ до 8 утра. После восьми оплачиваешь отпитую бутылку и получаешь чек.

кстати, сто.

(97) > Кстати, требования оставить сумки/пакеты при входе в магазин тоже неправомерны


они просят =)

(99)Составляется акт о порче товара, ты _обязан_ оплатить.
Чё-то причинно следственную связь не улавливаю.

(99) основание для задержания ?

103, если нет с собой паспорта - то для установления личности. Если есть тогда хз, вроде как нет. Хотя, тут могу и в мелком хулиганстве обвинить.

(89) При мне в Ленте продали :) 23.00 прошли аккурат в тот момент, когда кассир сканером чек набирала. Пробить не успела. Уперлась, что водку не продаст. Мужик отворачивает крышку и делает глоток. Кассир в шоке. Приходит охранник. Тоже охреневает. Зовут администратора. Чешут репу втроем. В итоге таки пробивают и тихонько под нос себе матом кроют мужика.

(104) 3 часа на это даётся, не более

(105) кстати, да
можно же товар попробовать перед пробитием чека ?

(107) в нормальных крупных магазинах касса просто не пробьёт...

(108) а ты уже открыл и попробовал товар (хотел его купить), а тут в очереди простоял 30 минут

и в итоге 23.00 -- продавать нельзя

(109) я имею в виду - в самой кассе, чек не пройдёт.

(111) я думаю, что в крупном просто не дадут чек =)

(108) Пробъет :) Администратор ключик свой вставит и снимет блокировку. Но они не идут на это, ибо проблем огребут по самое никуда. Поэтому в очереди за 15 минут уже орут, что со спиртным все вперед. Типа сначала бутылку, и корзину уже потом по очереди :)

(108) В крупных магазинах давно придумали обход этого запрета, что-бы и профит был и конфликтов таковых не было: Организуют отдел а-ля "барная стойка" регистрируют как бар, и продают любое спиртное вполне себе легально, единственное, что при продаже нарушают герметичность упаковки - открывают бутылку.

(0)В Мск такого нет. У нас Закон соблюдают!

(115) к (114)

(113) у нас не орут

(114) бары на территории магазина

(0)Бой за счет магазина, если ненарочно. Из своего опыта: пробил бутылку вина, положил в пакет, купленный на кассе, пакет порвался, бутылка разбилась об пол. Вызвали администратора - тот носом поводил и дал указание выдать новую бутылку(и пакет). Короче все что по вине магазина поломалось(не так стояло, лежало) или брак(просрочено, порвано) - проблемы магазина.

(115) Ага... Так я и поверил... и таксисты водку по заказу не возят... Ну-ну...
(118) Легко. Отдельное оформленое ООО, арендующее площади у магазина (номинально хозяин один).