"Большинство россиян считают Леонида Брежнева лучшим правителем XX века. К такому выводу пришли социологи «Левада-центра», пишет газета «Коммерсантъ». Издание уточняет, что социологи спрашивали у респондентов об отношении к каждому из правителей ХХ века, «период правления которых был достаточно продолжительным, чтобы к ним успело сформироваться определенное отношение». При этом почти все советские лидеры вызывают у большинства наших сограждан положительные эмоции...

http://news.rambler.ru/19182303/

Честно говоря, удивлён.
А что вы думаете по этому поводу?

не зря Левада центр закрывают

честно говоря не удивлен, что ты удивлен

(0) не он лучший, а жизнь при нем была самой нормальной в совке, только это  все не благодаря брежневу.

Как ни странно Сталин.

(0) когда этот хре. помер, гудели заводы (гудками) и т.д.
Многие плакали.

Имхо, было зачем. Спокойная жизнь кончилась.

большинство Россиян его застали?

(6) зачет

Виссарионыч был лучшим.

(0) К сожалению, так оно и есть:
Четверть века мирного стабильного развития - жить действительно становилось каждый год лучше и веселей.
(в Афган впутался на старости лет)
- такого за всю историю России не было, нет и не предвидится.

Правильно. А то тут в последнее время, понимаешь, некоторые несознательные граждане начали проводить какие-то параллели между правлением дорогого Леонида Ильича и действующего президента. Нужно срочно отреагировать должным образом.

(10) перпендикуляры проводить что ли?

Сейчас при Путине усиленно муссируют утку , дескать Сталин был хороший, а во всех грехах его обвинил Хрущев в отместку за казнь сына.

(10) Это клиника уже.

(12) Это не утка

(0) "почти все советские лидеры вызывают у большинства наших сограждан положительные эмоции" *facepalm*

Разумеется лучшим лидером был Константин Устинович Черненко.

(9) И можно было спокойно поехать в любую точку ссср. Даже ценники различались иногда только по поясам. спички везде стоили 1 копейку.

(0) Была стабильность...
Это всегда нравится... Народу же неважно, что страна сидела на нефтяной игле... Только если арабы на свои сверхдоходы строят недвижимость элитную и делают другие прибыльные инвестиции,  советская власть эти деньги проедала, за что и поплатилась

+(14) С Хрущева началось разложение советской элиты.

А вообще при Брежневе была оголтелая пропаганда идей коммунизма (ваш покорный слуга был комсоргом завода), война с афганистаном, которая собственно и стала началом краха СССР.

(11) Сформировать в умах образ положительного Леонида Ильича.

(15) Ага, когда генсеком стал Горбачев,  я был во втором классе... И все ждал, когда ж и он помрет и опять будет неделя  халявы :)

Пропаганда пьянства, с целью пополнения бюджета, тоже при Хрущеве началась.

(14) Тогда что? Сгноить в концлагерях миллионы ни в чем не повинных и расстрелять лидеров революции во главе с троцким и Кировым, убить в 37 весь комсостав - это все во благо Родины - так предатель и шпион не сделает столько для России.

Сталин. Леонид Ильич ехал по инерции.

(13) Да не говори. Левада-центр в своем желании лизнуть поглубже совсем берега потерял.

Мое мнение - Сталин это редкостная гнида.

Сталин.
А Леваде верить - все равно что работать на госдеп (ИМХО).

(12) ... тем более что так оно и было (R)

(27) Еще скажите Путин - я Вас умоляю... Тогда уж Иуда это круче Христа и точка.

(20) что формировать то?
добрый дядька с лохматыми бровями...

Нашей стране не повезло, что коммунистический эксперимент состоялся именно здесь.

Интересно, какой процент из голосующих за Сталина не пострадал, точнее предки- не пострадали от его действий?

(26) Твой дед тоже сидел?

(29) >> Сталин это редкостная гнида
>> Иуда это круче Христа и точка
В палату провели интернет?

(17) "Народу же неважно, что страна сидела на нефтяной игле"
и что , стране с нее слезла?

+(32) ведь куда-то девались выжившие доносом соседей по коммуналке, сотрудники НКВД и прочие хорошие люди?

(33) нет , он был в оккупации и как ни странно не подвергся репрессиям :)

(30) Да, добрый дядька, сиски-масиськи, поцелуи с мужиками взасос...

(34) А я считаю психами и недоумками тех, кто пытается обелить деятельность Сталина - так что как то так инет у вас в палате.

Сталин.

скорее так , хотя сомневаюсь

(37) Ташкент в ВОВ оккупировал?

(41) Ростов на Дону

(38) Нынешний, тоже мужиками не брезгует http://www.nv-online.info/get_img?ImageId=51837

(42)в 37?

(32) Они бы и в лагерях за Сталина голосовали.

Эта гнида черно-опая устроила настоящий геноцид русского народа в 1937 и все во благо Грузии.

(19) >> ваш покорный слуга был комсоргом завода
Брали в комсорги всякую шушеру, теперь удивляемся почему СССР развалился.

(36) ты не поверишь, но отец смог вспомнить только одного репресированного.
Врач-еврей , занимавший большую квартиру на первом этаже.
из всей остальной коммуналки - если  садили то только за воровство.

Советские лидеры:

Лидер РСДРП(б)-РКП(б)
В. И. Ленин    до января 1924

Генеральные (в 1953-67 Первые) секретари Центрального Комитета РКП(б), ВКП(б)-

КПСС И.В.Сталин (с 1922) Н. С. Хрущев (сентябрь 1953 - октябрь 1964) Л. И. Брежнев (октябрь 1964 - ноябрь 1982) Ю. В. Андропов (ноябрь 1982 - февраль 1984) К. У. Черненко (февраль 1984 - март 1985) М. С. Горбачев (март 1985 - август 1991)

Заместитель Генерального секретаря Центрального Комитета КПСС

В.А.Ивашко    (1990-91)

Председатели ВЦИК (октябрь 1917-декабрь 1922) Л. Б. Каменев (октябрь -ноябрь 1917) Я. М. Свердлов (ноябрь 1917 -март 1919) М. И. Калинин (с марта 1919)

Председатель ЦИК СССР М.

И. Калинин    (12.1922 - 01.1938)
Председатели Президиума Верховного Совета СССР М. И. Калинин (январь 1938 -март 1946) Н. М. Шверник (март 1946 -март 1953) К. Е. Ворошилов (март 1953 -май 1960) Л. И. Брежнев (май 1960 - июль 1964, июнь 1977 -ноябрь 1982) А. И. Микоян (июль 1964 -декабрь 1965) Н. В. Подгорный (декабрь 1965 -июнь 1977)

Ю. В. Андропов (июнь 1983 -февраль 1984) К. У. Черненко (апрель 1984 -март 1985) А. А. Громыко (июль 1985 -октябрь 1988) М. С. Горбачев (октябрь 1988 -май 1989)

Председатель Верховного Совета СССР

М. С. Горбачев    (май 1989 -март 1990)

Президент СССР М. С. Горбачев    (март 1990 -декабрь 1991)

Кароче если бы в советское время был бы хоть один нормальный лидер, то это советское время не кончилось бы и поныне.

Лучшим советским лидером был Сталин. Леваду как иностранного агента в топку.

(50) Кароче если бы в советское время сажали шушеру как в 37-м, то это советское время не кончилось бы и поныне.

(50) лидер то чем виноват?
если бы вы, комсорги - взяли бы в руки вилы - "то это советское время не кончилось бы и поныне"

(46)жжете.

не косите под украинцев. своими "мы бедные несчасные"

у нас в год на дорогах гибнет больше, чем в 37 было посажено.

Сталин, да.
З.Ы. А кого опрашивали-то вообще?

Брежнев до инсульта был идеальным правителем. Космос, вооружения, торговля энергоносителями, АЭС, экономическая кооперация со всем миром, новые колонии в Африке, Азии, Центральной Америке, накормленные наконец-то граждане, бешеный темп развития образования и медицины, пенсионная реформа, позволяющая гражданам жить на пенсии без огорода - все это сделано при нем.

(46) Таки давно ты г'усским стал?

(53) Ну до времен Горбачева мы ж были настолько оболванены - мы думали (и это честно) что живем на самом деле в лучшей стране мира и в ней немного что то не так (нету  модных шмоток) , но в целом то все в порядке и не важно что мои одноклассники воюют в афгане, я то в институте и при хороших деньгах.

(52) +1

(58) ты деточка помолчи и поучись у умных людей , которые уже пожили и мир повидали.

(49) Сталин всё это время был руководителем только фактически и то НЕ с 1922 года
Было время , когда официально у него не было должности

(61) Умных? Это кого?

(59) Теперь мы знаем что ты думал до времен Горбачева

На то он и левада-центр, чтоб жителей РФ обкакивать. В этом его роль, чтоб всему западному миру показывать, что не дружит на такой огромной территории население с мозгами.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/0/0a/РождаемостьИСмертностьВРоссииНа1ТысНаселенияГрафик.png/200px-РождаемостьИСмертностьВРоссииНа1ТысНаселенияГрафик.png

(57) Сталин карточки после войны отменил, а Брежнев их снова ввел.

(59) А че тогда комсоргом работал? Лицемерил?

(61) Обычно мудрость приходит со старостью, иногда старость приходит одна. Твой редкий случай?

(67) хз, но даже при раннем Горбачеве карточек не было (Брежнева не застал в памяти), так что...

Не построй Брежнев нефте и газопроводы, сейчас бы лапу сосала страна третьего мира, чьи правители периодически устраивали бы массовый голод народу для того, чтобы купить в США и Европе новые кабриолеты. Сталин так и делал - в разгар голода 1933 года ему и его приспешникам практически прямо с выставок доставляли десятки суперкаров из США, покупая их за зерно, отобранное вооруженными отрядами у умирающих обезоруженных крестьян.

+(65) Подтасовывают уже в самом запросе. Коллегиальное было руководство страной в советский период.

(70)да вообщше весь совок это стояние в очередях, взятки чиновникам, никакой медицины, все валили на запад, кто мог.

(0) Брехня. Я его лучшим на называл.
Самый лучший правитель - Царь Дадон с острова Буяна!
Советую перечитать и сравнить!

(61) Меня терзают смутные сомнения... Завсом, уже не себя ли ты имеешь в виду?
З.Ы. Кстати, а как же былое битье пяткой себя в грудь и выпячивание офицерских погон? А теперь ВНЕЗАПНО это одноклассники у тебя мужиками были, а ты так, духом пропитался за время школы?

(71) На слезу пробил

лучший для кого?
и что значит правитель?, имхо в СССР правителей не было

(73) особенно рожденным в 86 году это известно ))

При нем был самый комфортный период моей жизни. С удовольствием бы в него вернулся.

Куда катится мир :)

(78)даа нам все рассказывали в школе, и в интернетах мы читали, как сталин ел детей, и все такое. а у вас просто мозги промыты идеями коммунизма.

(71) еще один г'усский

(79) Я жил при Сталине, Хруще и т.д.

(70) В Москве, столицах союзных республик и Питере карточек не было, в остальных городах были.

(79) работал в горкоме/райкоме/обкоме?

(81) прямо таки промыты? ну вам то виднее, вам рассказывали

(83) а при Петре случайно не жил?

(86)да я стебусь. не обращайте внимания.

(79) все при Б было хорошо, только компьютеров и интернета не было..

(0) >>> Честно говоря, удивлён.

Я тоже удивлен, там рамблер еще не клеймили Иностранным Агентом? :)

И кто такие, эти "социологи «Левада-центра»"?
Что за харьки и кого они там опросили?

В СССР импортные товары были значительно лучше, чем наши. А наши были, как сейчас импортные.

(89) как компьютеров не было???

(0) а чему тут удивляться? Брежнев устраивал почти всех
лентяев - за то, что можно было груши околачивать
трудоголиков - за то, что безработицы не было
обывателей - за то, что было бедненько, но спокойно и прогнозируемо
прочих - потому что сравнивать было особо не с чем, считалось, что это в порядке вещей
а всех в целом - за то, что жилось мирно и без особых эксцессов

(78) Собственно всё верно, за исключением "все валили на запад, кто мог." - единицы могли.

(89) Компьютеры уже были.

Рецензия на сериал "Брежнев":

http://sgolub.ru/du-jour/009-shakurovskii-brezhnev

(92) персональных при Брежневе не было

(94) в основном, это касалось евреев
ну, еще немного - этнических немцев

(92) Ага, Алдан был. :)

сто?

(92) не придирайся, у людей компьютеров не было. не считать же им калькулятор МК?

(101) а чем тебе МК не нравится? :-)

(97) Были wiki:Диалоговый_вычислительный_комплекс

(101) МК-52 и МК-61 вполне себе программируемые... Хотя выпущены после смерти Брежнева, но разработки-то тех времён...

ЗЫ. Ты ещё ДВК-3 и ДВК-4 компьютерами назови:))

(101) Тогда бухгалтер на деревянных счетах сдавал баланс быстрее и точнее, чем сейчас на компе.

Вчера в большом зале Кремля Л.И. Брежнев принял английского посла за немецкого и имел с ним продолжительную беседу.

(102) в "Науке и жизни" целая рубрика долго велась - "Обучение программированию калькулятора МК"

(107) я в курсе...

(104) "Ты ещё ДВК-3 и ДВК-4 компьютерами назови"
А чем тебе PDP-11 не компьюетры????

(93)— Что-то давно тебя не видно. Где ты работаешь?
— В КГБ. Но это — между нами.
— А что же вы там делаете?
— Занимаемся недовольными советской властью.
— Ха! А что, есть довольные?
— Есть, но ими занимается ОБХСС.

(103) середина 80-х - это уже после Брежнева

(104) Я на ДВК работал, обрабатывали результаты анализов. Нормальная персоналка. Глючила не больше висты.

(105) Просто его проверить было сложнее :)

(109) в середине 80-х у нас в институте уже первый Эппл-Макинтош появился

(111) Для слабочитающих - "Первая модель ДВК-1 разработана в 1981 году, выпуск с 1982 года."

В разгар Войны, в 1943, прошла школьная реформа с разделением обучения мальчиков и девочек. Десятки тысяч мужчин-учителей были отозваны с фронта для заполнения вакансий: мальчиков должны были учить и воспитывать мужчины!
А после убийства Сталина классы немедленно смешали, мужчинам-учителям были созданы "подходящие условия".
Прошло еще 40 брежневских лет, и передовая во всех отношениях страна рухнула...

(23)"Расстрелять лидеров революции во главе с троцким"

Да чёт как-то не жалко.

(115) для слабопомнящих даты - так Брежнев в 82-ом и помер!

(9) "Четверть века мирного стабильного развития - жить действительно становилось каждый год лучше и веселей."
 Ну даа, вроде-то оно так, только после Сталина-Хрущева-Брежнева (когда каждый год становилось лучше) пришлось экстренно жизнь перестраивать - вводить всяки Перестройки. Что-то значит Брежнев не то делал, раз в конце его правления надо было всё перестраивать.

(116) Кто кого спортил? Мальчики девочек, или девочки мальчиков?

(119) Просто страна, проклятая, никак сама развалиться не могла.

(118) Для непонимающих прочтенное - "Первая модель ДВК-1 разработана в !!!1981!!! году, выпуск с 1982 года."

Тогда мы были конкурентом западу, а сейчас стали надоедливой мухой.

(114) Лучше "Искра 1030" в СССР не было :)

ЗЫ. Мало кто знает, что прототип "майкрософт офис" был создан ещё при Брежневе институтом ВНИПИАСУлегпром. Под названием ППП "Аист" и ППП "Агат". Включал в себя текстовый редактор (ворд), табличный (ексель) и СУБД (аналог Ацесса).

Потому, что больше легенд и анекдотов про него, чем правды. Особенно про его дочку, ее мужа, да и всего ближнего круга, который создали коррупцию. Дети и внуки этих коррупционеров до сих пор у власти успешно продолжают дело, начатое их предками.

(119) С 1973 года Брежнев уже не принимал решений - после перенесенного в конце 1972 года инсульта он был просто ширмой для Политбюро. Застой - дело рук Неизвестных Отцов.

(0) Из-за особенностей системы, хороший человек там не мог оказаться.

+(127) и конечно все относительно. После Сталина и Хрущев оттепелью покажется.

(126) каких еще неизвестных? у них есть четкое ФИО - Суслов Михаил Андреевич

ЭВМ Мир wiki:МИР разработанная в первой половине 60-х по своей сути была персональной

(129) на 87% согласен, но иногда и другие члены руку прикладывали

Я думаю, чтобы на это ответить, надо при каждом поработать в министерстве, на производстве и в сельском хозяйстве.

(129) Не только. Еще были Андропов, Гречко, Громыко, Кунаев, Черненко и много других бесполезных и даже вредных товарищей.

(130) Да ладно, это был планшет!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/e/ed/Computer_MIR-2.jpg

(131) а Пельше с Алиевым, и Каримовым - были полезными? )))
но, всем верховодил, безусловно, Суслов

Хыхы. Неужели еще кто-то верит "социологическим исследованиям" этих клоунов?

Молодые не поймут. Вернулся бы не задумываясь.

(136) у нас нет других клоунов.

Очередная политическая ветка, бессмысленная и беспощадная.... Как ни зайду, срач ни о чем. Политику надо было закрывать, а не танчики.

(137) Тогда мечтали о капитализме. А сейчас на закате жизни понятно, какой строй мы проср..ли, но назад возврата нет.

(137) А я-бы нет.
Аргументы по родителям:
СНС - 180 руб.
МНС - 120 руб.
Баток колбасы - только в копторге от 5 руб/кг.
Масло по 3,2 200 гр. только по талонам выдаваемых в школах..
Хлеб молоко, морская капуста, песок, сырок орбита, утки запечёные при Ленине... Вот набор универсама в провинции - за всем остальным в Москву.

(140) Я тогда мечтал о велосипедах, мороженом, лодках и биноклях, а не о капитализме.

(141) А сейчас не в неё?

Ну как жеШ шестирежды (или семирежды) герой союза мог быть не лучшим?
Ведь это именно сначала собрал, а потом победил всех немцев на "малой земле", потом лично проводил "возрождение" и собственнолично пахал "целину". Правда потом ему же пришлось принимать "продовольственную программу".
Но зато он озарил мир великой мыслью о том, что "экономика должна быть экономной".

И толпы благодарных ему "афганцев" до сих пор поют ему славу.

(137) а я бы не хотел туда возвращаться!
(141) плюс, полное засилье идеологии, всеобщий пофигизм и т.д. и т.п.

(140) я бы сказал, сколько времени упущено зря.
И разрушены традиции.
Позор беспомощной царской охранке, не выловивших вовремя этих засланцев в вагончике.

(142) У меня тогда были и велосипед и мотоцикл и мороженное и бинокль и лодки

(143) За колбасой?

(138) А много и не надо. Даже небольшая кучка клоунов умудряется собирать т.н. "творческую интеллигенцию" на площадях, вопя о всенародном недовольстве и скорой "гевалюцыи".

(141) Не Москва, но три десятка сортов мороженого, несколько сортов ветчины (для гостей посылали покупать ту, которая была по 4.20) и т.п. каждый день свободно в обычном гастрономе.

Слышал, что Андропов мог бы быть толковым руководителем, да вот пожил недолго
//
А вообще голосую за Сталина

(147) У-у-у батенька... Да у вас родители видимо не на заводах со полями работали..?

(120)
1. Мальчики воспитывались в большинстве женщинами.
2. мальчики тратили свою энергию и внимание на девочек и меньше - на учебу.

(141) да, да.
теперь в Москву не нужно.
тут почти все и собрались уже....

(144) а все они "озаряли"..)
Азиатчина.
Закопайте труп наконец из мавзолея.

Пожалуй соглашусь.

"Левада-Центр" признан иностранным агентом" (с) "Известия"

(148) За всем. Почитай ветки "хочу понаехать"! А колбасу (я не имею в виду микс синтетики) сейчас в Москуве не сразу найдешь

(152) лисапеды в сельпо продавали, если чё

Сталин, однозначно

(150) Закрытый город какой-нибудь?
У нас чаще не то что 3 десятка сортов - и одного не было.

Брежнев лучший. Количество орденов и медалей тому подтверждение

(152) Мои на заводе работали.
Если б папик не колдырил, а нормально вкалывал в доменном. Из этого списка у нас был бы и мотоцикл с машиной тоже.

(140)Мечтали, да. Надо было чуть поправить, а не переворачивать все с ног на голову. Уже 20 лет все грабят, "то что было нажито непосильным трудом":). На сколько еще хватит? А что потом?

(158) Этот мощный вывод сделан по прочтении 10 веток на мега-портале миста.ру?

(152) Я сам тогда уже родителям помогал и на заводе работал и по полям, правда не сельскохозяйственным.

(141) 3,20руб. - столько стоил целый кило масла, а пачка масла ~ 80 коп.

(159) Ну да... Только либо только Ветеранам ВОВ (как Вятка-автомат), либо в недоступности для селян по цене.

Почему же в этой стране, среди граждан, так развито идолопоклонничество?

(161) да, похоже на то
в Питере такого не было
насчет 3 десятков - явно загибает товарищ
могу перечислить (в копейках) - 7, 9, 11, 13, 15, 19, 22, 28
это фасованное
ну, в мороженицах в тубах сорта 3-4

Согласна.
Муж был ребенком, когда Брежнев приезжал в Новороссийск по поводу присвоения городу звания "Города-героя". На тротуарах стояли люди, а Брежнев ехал в открытом кабриолете, улыбался и махал рукой. И не боялся своего народа.

(161) в заральских Чебоксарах, а также в окрестных городках типа Шадринска или Шумихи - так и было

(169)А кто же хороший был?

(150) Прибалтика.

(167) Да. Только приплюсуй к нему пачку сахара 0,94 коп, морскую капусту, и ещё какую нить ни кому не нужную хрень в виде круп. Это т.н. продуктовые наборы

(169) Стало модным быть верующим

(171) в те времена действительно не боялись показаться народу.

(159) За лисапеды - пожалуй соглашусь. У меня первый был куплен вполне легально. В магазине. Это таки достижение. )))

А вот за мотоциклом (даже задрюченным ИЖ-Юпитер-3) была очередь, которой было не дождаться до конца жизни. Если только не переплатить полторы цены или кто-то из родичей ветеран/работает в торговле/партЕйный...

Тут достижения заканчивались (((

(174) Кхе-кхе... Всё понятно...

Сталин, однозначно.

Смотря в каком смысле лучший. Если для людей, то при Сталине людям жилось очень плохо. Плохо по 2-м причинам. Первая причина - было время перемен (вспомним китайское проклятие "Чтоб ты жил в эпоху перемен"). Вторая причина - к людям в целом относились как к винтикам. Могли переселить целый народ. У колхозников не было паспортов. У меня мать жила в деревне в Кировской области - очень голодно жили, на грани вымирания. При Брежневе было по другому. Может и застой, но жизнь, безусловно была лучше, чем при ком-либо другом.

(167) Сейчас, получается, все дешевле.

+ (179) Ты ещё расскажи как завалены были полки диффситным не в прибалтике ВЭФом.

(180) Может и был, для страны, но я бы в его время вернуться не хотел, а к Брежневу с превеликим удовольствием.

Во времена Бровастого Лучшего Человека, самого доброго на земле, люди не знали что такое спид и прочая зараза- все пили газировку из одного стакана. Впрочем, и стаканы для соков тоже мылись холодной водой.. даже просто обрызгивались.

Как вы это объясните?

(185) В СССР секса не было... Нормальное объяснение?

(178) это в городах
в деревнях с велосипедами-мотоциклами проблем не было
подростки гоняли на "Ковровцах"-"Минсках"
кто посолиднее - пересаживался на Уралы, были даже Днепры с задней передачей
(183) пусть со Спидолы начнет
(185) мытья стакана вполне достаточно, даже для спида )))

(177) А почему же сегодня: стук в дверь - открываю - мент, говорит: "К окнам не подходить, на балкон не выходить, шторы не раздвигать. Сдать огнестрельное оружие." - я: "Что случилось?" - мент: "Приезжает ..."?

(23) "расстрелять лидеров революции во главе с троцким и Кировым, убить в 37 весь комсостав "  - а интересно, кто сейчас из простых смертных не мечтает расстрелять Думу, Раду и т.п. ;)

(187) Неее на мацациклах "зажиточные" гоняли... Простая молодЕж на Рига-11, рига-13, и самый писк - Дельта...

(178) были таки у колхозников деньги то :)
раз мотоциклов на всех не хватало...

(189) Я не мечтаю. Вполне достаточно выборочных, причем по объективному Суду, конфискаций и посадок!

Напомню, что когда сравнивают Советский Союз и современную Россию и заявляют, что в СССР была стабильность и уверенность в будущем, имеют в виду именно брежневское время, никак не сталинское. А любители Сталина, похоже не отдают себе отчет, что упавшая база без бэкапов - это было бы не увольнение, а 5 лет лагерей.

(186) значится ты пробирочный.
то то и заметно....

(191) Современная пропаганда логикой особо не заморачивается.

(183) Меня тогда ВЭФ не очень интересовал, а вот подобное http://bosonogoe.ru/blog/a_pomnite/251.html на полках стояло.

(191) Ну кто как крутился: кто молоко с дойки тырил, кто частные огороды на гос.дизеле копал, кто сеном/комбикормом приторговывал....:)

(193) Они в интернетах прочитали...

(193) у меня бабушка на Динамо кран уронила.
и ничего так. без лагерей обошлось....

(188) а потому что, в советское время на Московском пр. (правительственная трасса) банально люки заваривали, и нужные люди пасли крыши по маршруту
(191) были! механизатор-доярка по 300 руб получали

(197) мой дед держал посчитай сотню кролей - что в том зазорного?

(200) У нас ничего не заваривали.

(202) у моей бабули в деревне тоже ничего не заваривали )))

(203) ну так, пусть и сидят там, где люки заварены. А шатаются по деревням.

(193)то ли дело сейчас. украл миллионы долларов и сидишь под домашним арестом

А вообще, в идее, что лучший правитель - это тот, кто правит страной, не приходя в сознание, что-то есть. :)

(35) Дык... ВВП и пытается подражать своему кумиру... Разговоры о стабильности, у власти уже 12 лет, и будет еще 12... Тотальная коррупция и кумовство на всех уровнях власти, слияние партийного и государственного управления... Товарный импорт превышает экспорт за счет нефтедолларов...

(199) Так сложились звезды. Повезло. Но в целом наказывали намного тяжелее, чем сейчас, при этом бардака было так же намного больше.

(175) Это просто халява... - сейчас простой цикорий, который тогда копейки стоил, дороже растворимого кофе.

(205) напомни, на сколько у Георгадзе нашли?

(206) Нет. Если бы Брежнев не кочегарил экономику с 1964 по 1972, то был бы не застой, а людоедский ужас по типу Северной Кореи или Сталинского СССР.

(193) Я бы более жестоко наказывал за отсутствие бэкапов, Сталин мягок, по сравнению с нынешними собственниками-капиталистами.

Вот мне интересно. Если провести опрос какой работодатель самый лучший. Кто победит?
//
Самый мой хороший руководитель - его можно сравнить со Сталиным. Уважаю его и благодарен ему.

(210) Да копейки по сравнению с нынешним. Ежели только как антиквариат, на аукцион пустить, да и то ни в какое сравнение.

.

(213) Он тебя не кормит, не выдает паспорт, периодически приковывает наручниками в подвале, не дает отпусков и работаешь ты за еду? А БДСМ в качестве производственной гимнастики вы не практикуете?

(201) Наверное от хорошей жизни и достатка после посевной/уборочной занимался сотней кролей.

(211) Это точно... Ротация должна работать на всех уровнях... Как в США... Побыл презиком два срока - и давай до свидания :) И никаких застоев

(205) Вчера на Дожде был сюжет:
1. в обезьянник привезли пьянючего в п..у. Ему стало плохо. Мент не пустил врачей со скорой. Пьяный - скончался.
2. сосед тоже пьянючий в п..у, залез в голубятню. Украл голубей. Очухался. Вернул голубей. Извинился. Пришел к ментам с повинной явкой.
Результат:
1. - 2 года условно
2. - 3 года строго режима

Вывод: все граждане имеют равные права - Конституция статья ... (не помню).

Раз Народ сказал, что Брежнев лучший, значит так и есть, это медицинский факт. Народ он врать не будет. Имеет только смысл поразмыслить - почему?

(219) На эхумацы частенько и похлеще сюжеты придумывают :)

(219) А зачем он с повинной пришел?

(0) Не понимаю оценки ЛУЧШИЙ! Лучший для кого? Что такого выдающегося сделал Брежнев: собрал страну (Иван Грозный) или смог привить западные ценности и вывести страну на Европейскую арену (Алексей Михайлович и Петр 1)?
Сталин (хотя я его считаю убийцей) - наиболее эффективный менеджер. Смог выстроить вертикаль власти в 20-ых и отодвинуть фанатиков коммунизма от хоз. власти, смог организовать страну при ВОВ, перестроить экономику с аграрной на индустриальную - при этом потеря населения ему в большой минус поставлю.

(222) А там последовательность нарушили 1 и 2 поменяй местами:))

(222) Дословно - не помню. Просто интересно так развязалось....
(224) Ошибаешься. Именно такая развязка.

(217) Зарплаты платили в совхозах. В колхозах были какие-то издевательские цифры - 60-70 рублей. Поэтому колхозники работали на рынок. 10 кабанчиков - Запорожец, 20 кабанчиков - Жигули.

(217) он на пенсии был.
да и шкуры с мясом принимали.
выгодно, кстати, было.

да и все палестинки в лесах были обкошены, кстати.
народ с литовками так и искал - где сенца накосить.

(212) Я не буду утверждать, что при Сталине сидели ни за что, (хотя все может быть). Однако, объясни, почему Туполев, Поликарпов, Петляков, Глушко и множество других делали свои разработки в лагерях?

(223)  Да жить при нем было лучше!

(223) При Брежневе СССР был супердержавой, при этом не воюя и не теряя миллионы жизней, как при Сталине... Так что Брежнев был более эффективнм менеджером...

(228) шараги- не лагеря, но свободы там, конечно, с гулькин нос.

(228) Трудоголики!

(107) развал союза как-то подозрительно совпал по времени с этим циклом ;)

(228) Усатое чмо родилось и выросло в горах Кавказа, где всегда было принято набивать зиндан рабами и заставлять их работать за еду, в неурожайные годы убивать лишних рабов и затем захватывать новых. Ничего другого он придумать не мог.

(231)Здрастье, именно лагеря, только особого типа.

(227) Поэтому и выгодно было, что дифицит создавался искуственно. Впринципе за счёт огромного экспорта и перераспределения в верхах (аналог нынешней коррупции).

(208) за воровство и наказывали.
стащил пару француских булок - 3 года.

ПС дед в те времена на шоколадном Красном Октябре подрабатывал.
так ни разу домой ни одной конфетки не принес

(236) вот интерсно узнать, что они там в верхах перераспределяли...

(230) так потому и не совался никто при Брежневе, что задел был при Сталине сделан
так что Брежнев уже на инерции выезжал

Сталин.
мой прадед был в партии, руководителем уровня горкома примерно. был репрессирован, затем реабилитирован.
PS процент оправдательных приговоров при Сталине был куда выше чем например сейчас.

(236) кстати , дефицит чего? Кроликов?
многи держали и для себя и сдавали мясо.
кстати и песцов держали.

(239) Большинству до лампочки, кто на чем выезжал и кто, что сделал, это все косвенно влияет. А интересует когда чисто конкретно лучше было!

(216)всего то лишь спрашивал строго за косяки.
Мозги вправил на всю жизнь

(239) Я не про нападение...Оно после появления атомного оружия было практически не возможно... Я про экспансию.. При Сталине воевали и в Финляндии, и в Китае, и в Корее... А при Брежневе умело использовали местные ресурсы для насаждения социализма... Только сейчас вот СШАподчищает всех этих Кадафи, Хуссейнов и прочих диктаторов, захвативших власть с помощью советского оружия и консультантов

(238) Про спец.магазины тебе ни чего не известно?
(241) Ну да, многие инженеры на лето переквалифицировались в с/х работников... Картошечка, овощи и прочие лесные дары.

(229) Жить в каком понимании? Стабильность?
Уровень жизни, т.е. получение мат. благ на одного гражданина в стране, ни Сталин, ни Брежнев не смогли достигнуть к уровню 1913 г. Граждане страны с более высокой производительностью труда, чем при РИ, не дотягивали до уровня потребления при Николае II (Мы при Путине в 2011 г. смогли догнать).
(230) Супердержавой СССР стало еще при Сталине. Брежневское время благодаря заделу в конце 40-ых начале 50-ых мы смогли конкурировать с Американцами, но уже после смерти Леонида Ильича, хватило 9 лет, чтобы мы признали поражение в 45-летней войне.

(228) Вот тут написано за что Туполев сидел
http://gorod.tomsk.ru/index-1301126420.php

(242) это насчет "эффективного менеджерства"
большинству, поди, не до лампочки, что все после окончания эффективного менеджмента все через 7 лет развалилось? )))

(239) При Сталине задела не было - у США ядерного оружия было в несколько сотен раз больше.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/US_and_USSR_nuclear_stockpiles.svg
Ракеты для доставки боеголовок рабы почему-то тоже хуже делали, чем свободные люди.

Коба. Не зря Леваду щимят.

(248)не через 7, а лет через 40. И не развалилось, а нависло над пропастью. Благо Сталин не умер, а растворился в будущем(с)
Сейчас миллионы сталиных уже работают против вас, господ/жа.

(245) да и зимой на овощебазах инженеры тоже разминались от скуки )))
(249) и чего ж они на нас все свои сотни не свалили? то-то, и оно

(241) "кстати и песцов держали."

Конечно держали. Но если-бы сосед (например) стуконул - зашелестел бы "держатель" лет на семь. За "нетрудовые доходы". Потому как хищника держать было запрещено. Нутрию - пожалуйста. Норку, песца ... - твой до тУрма.

(250) Вполне здорового Кобу свои же траванули и оставили дохнуть в луже мочи и блевотины, а Брежнева соратники даже после инсульта еще десять лет вытягивали. Усатое чмо проиграло не только в секторах экономика, наука, спорт, техника, оружие, медицина, образование но даже в секторе тимбилдинг.

(246) Не верю я про 2011!

(245)
1. думаешь сейчас ваш губернатор из Магнита продукты берет?

2. и что? литовочкой помахать - это ж для здоровья. Хотя можно тогда было сидеть на ж0пе ровно и клясть советску власть за стаканом портвейна

Лидер, заложивший фундамент длительной стагнации всей советской экономики, кончившейся её полным крахом, признается лучшим...

Впрочем чему удивляться.

В этом они с Путиным братья - близнецы.

У обоих правление делиться на два периода:

Первый пеиод: Наведение порядка в стране после деяний предыдущих лидеров, когда от их действий видна явная польза во многих областях жизни страны.

Второй период: Ступор, торможение всех процессов развития и реформ. Страх раскачать лодку. "Стабильность" возводиться в ранг священной коровы. Благоденствие за счет поступлений нефтедолларов (Брежнев положил этому начало, подсадив страну на эту иглу, Путин - традицию продолжил и не спешит с нею бороться).


Зато при обоих жизнь простого человека становится(лась) явно лучше. Людям такое безусловно нравится. Если завтра придет Сталин и скажет, что надо всё бросить и ехать строить БеломорКанал или еще какую большую стройку, вряд ли это кому-то может понравиться.

(253) за сталинские времена не скажу, а вот в брежневские - держали песцов спокойно. выделывали шкуры - зимой на рынке тьма народа продавала шапки и воротники.

ПС только песец , гад, творог жрет. да мясо и яйца.
в отличии от кроля. вот отчего кролями больше увлекались.

(256) вопрос только в том - по собственному желанию или по принуждению ты литовочкой машешь!
лично у меня для здоровья другие методы предназначены

(258) Вот не нужно вот этого вот ля-ля - "тьма народа продавала шапки и воротники".

Может у вас там и советской власти не было? И валютчиков не сажали? Натуральные меха в то время открыто продавать на рынках было нельзя. Иначе - загремишь за "нетрудовые доходы".

(256) Нет, конечно (не называй больше эту отрыжку совкового универсама - магазином), НО не в ущерб простым гражданам.
ВО! А теперь подходим к оплате труда. Не подскажешь как оплачивался труд по совместительству, если выполняешь работу по полной ставке?

(260) Пенсионеры имели право, поэтому и оформлялись все эти "нетрудовые доходы" на них...

(174) Так вот ты кто такой.

Андропов. Жаль, не успел.

(218) И кто тогда будет планировать развитие страны в долгосрочном плане?

(262)
1.Хищника держать в единоличных хозяйствах не имел права никто.
2. Какими такими документами оформлялись? Вы что совковую жизнь по комиксам изучали?

(264) Кстати, он может и сумел бы правильные реформы провести.

(262) Животноводческие и пушные артели вполне себе просуществовали с царских времен по нынешние. Не хочет человек за 100 рублей в месяц выращивать и выделывать норку, шуба из которой потом стоит как двухлетняя зарплата инженера, красть начинает и все такое.

(260) "И валютчиков не сажали".
ты еще анекдоты вспомни.
кто хотел - тот работал. кто не хотел - пил портвейн

При раннем Брежневе я бы пожил. При позднем нет.

(228) Нет, не в лагерях. Или ты Байконур считаешь лагерем?

(261) про оплату.
дед с конца войны минимум на 2 (а иногда и более работах) подрабатывал.
кроме основной.
на Кр. Октябре. КошкаСобака  да и по мелочи оборудование ремонтировал. - то при Сталине.

отец уже при Брежневе. работал и вечерами в техникуме преподавал. да и потом по совместительству на заводах часто работал.

(266) Про пушнину не в курсе, а вот то что "дворниками" и "приёмщиками хлеба ночью" официально трудились престарелые пенсионеры инвалиды - факт, т.к. по другому это было совместительство и платили всего 0,5 ставки, хотя человек выполнял работу по нормам полной ставки.

(247) бла-бла-бла... Где материалы дела? Где обвинительное заключение?

(271) Королеву сломали нижнюю и верхнюю челюсти на Байконуре.
Он даже умер из-за того, что ему после операции не смогли ввести аппарат искусственного дыхания из-за неправильно сросшихся челюстей.

(249) Первые 2 бонбы  истратили на Хирошиму и Нахасаки, а потом долго не могли сделать третью. Вывод - бонбы им достались от фашистов.

Ой, или не на Байконуре? Неужели в концлагере, в 1937?

(275) второй раз сломать не могли, либералы...

(273) я работал "ночным директором" в булочной! получал 100 руб
правда, работа не для престарелых, а для физически подготовленных

(274) Ты правда считаешь, что Туполев не сидел? Если да, то ты какой-то странный - в интернете информации об этом более чем достаточно. Или ты хочешь знать за что его посадили?

(279) Оформлен был ты? или?

(280) американский шпиен, фигли.
купил какую то херню в америке на большие народные деньги. да погулял нехило там....

(276)"Бонбы" не могли Америке достаться от Германии, потому что в Германии "бонб" не было. Проект "Манхеттен" очень известный и дорогостоящий. Погугли про него.

(275) Королеву сломали челюсть когда он был вредителем.
Этой простой травмы хватило для того, чтобы он стал Великим Генеральным Конструктором.

И не звезди - не смогли ввести в челюсть, нужно просто-напросто было ввести в трахею. Это знает даже любой сельський фельдшер. Королева попросту убили на операционном столе.

(281) обязательно! пришлось для этого даже за липовое разрешение в деканате денег дать

Туполев Андрей Николаевич

Родился 29.10.1888, с.Пустомазово Тверской губернии; русский; образование высшее; авиаконструктор. Проживал: Москва.
Арестован 21 октября 1937 г.
Приговорен: Военная Коллегия Верховного Суда СССР 28 мая 1940 г., обв.: 58-6, 58-7, 58-9 и 58-11.
Приговор: 15 л. ИТЛ, 5 л. поражения в правах Реабилитирован 9 апреля 1955 г. Военная Коллегия Верховного Суда СССР

(280) Сидел. Но видимо за дело.
Где материалы дела? Где обвинительное заключение?

Говорят - в России популярность лидера определяется количеством анекдотов о нём.
В этом ЛИБ вне конкуренции.

(284) Муй, а давай я тебе въе..у графином по лицу и ты сразу станешь гениальным конструктором ракет?
Ну подумаешь, будешь улыбаться лицом Гуимплена и всю жизнь кушать через трубочку, зато "За Родину, За Сталена!".

(284) + Этой простой травмы хватило для того, чтобы он исправился и стал Великим Генеральным Конструктором.

Ведь главная цель осуждения - дать возможность человеку осознать вину и исправиться, перевоспитаться. Как видим - Королеву и туполеву это очень помогло. Они стали Людьми.

:) Спор предсказуемо скатился лучше тогда или сейчас. А ведь опрос проводился на счет лучшего правителя XX века, Путин в XX веке не правил. Можно еще с временами Петра первого сравнить или с послевоенным периодом.
Да и вообще как можно сравнивать, тогда после войны наращивали мощь, причем успешно, даже "железная леди" опасалась что СССР вытеснить их с рынков, сейчас две волны приватизации и вся мощь в частных руках.

(280) зато сейчас опять за частушки сидят.
возвращение к истокам....

(290) Королеву и Туполеву еще больше помогла бы эмиграция в США или Англию. Там ученых не пытали в концлагерях, а оборудования и ресурсов в то время было в тысячи раз больше.

(284)Извини, ты правда считаешь, что для пользы дела надо посадить или покалечить человека? Ты троллишь или серьезно?

(292) Да что вы говорите? Какой ужас! Караул! 37-й наступил!

(292) за какие частушки? Бредишь?

(296) Это он про бешаных ёзд.

(289) Поц, где у Королева улыбка гуимплена?
http://lugasat.ru/stati/istoriya-razvitiya-sputnikovogo-veschaniya-v-sssr

(294) Сажать нужно за преступления. У них преступления были. Но они исправились и стали Людьми.

(298) ссылка исказилась, правильная: http://space.h1.ru/korolev.htm

(299) Ну да. И у Шостаковича были преступления...
А че? Тогда тройки решали есть преступление или нет.

(296) у вас в городе инфразвуковые колебания память отшибают?

(297) Так они не за частушки, а за хулиганство.

(301) Когда Шостакович сидел?
Где материалы дела? Где обвинительное заключение?

(299) в (286) написано - 58.6 - шпионаж, 58.7 -  Подрыв государственной промышленности, 58.9 - Разрушение или повреждение с контрреволюционной целью взрывом, поджогом..., 58.11 -  организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению... Скажи, ты сам-то веришь в то, что Туполев шпионил и взрывал объекты госсобственности?

Для меня, так все правители одинаковы, но вопрос при ком и в чье время бы я жил. Ответ - при Брежневе!

Внезапно ... Сталин.
Почитываю сейчас его, редкого понимания был человек..

(301) Каким боком тройки к Шостаковичу?

(299) и еще "Людьми" Туполев и Королев стали не потому что сидели, а потому что Сталин наконец-то умер.

(299) Розинг сел, но не исправился и был замучен до полусмерти в концлагере и через пару лет умер, а Зворыкину удалось свалить в США и все же создать телевизор.
Сикорскому для того, чтобы стать человеком, понадобилось лишь бежать в США.

(307) Для страны хорош, но крут и я бы при Брежневе. Все в твоих руках, хочешь хорошо жить - крутись и все будет и Закон не шибко суров

(308) Это так сказать краткое гротескное описание моего представления о том времени.

Конечно тройки к Шостаковичу отношения не имели. Его осудил "величайший деятель всех времен и народов" тов. Жданов. Который к суду имел такое же отношение как и тройки. Результат для Димыча оказался достаточно плачевным.
Внимание вопрос : за что?

(309) Сталин не умер, его уничтожили смелые и честные люди, осознающие вред его безумной внутренней политики. Давно пора поставить памятник этим героям, избавивших русский народ от новых миллионных казней.

(306) Такого выбора тебе никто не даст. Времена не выбирают в них живут и умирают.
Понятно что трехэтажный котедж, смокинг и фуагра лучше чем баланда, казарма и телогрейка. Но все познается в сравнении. Если альтернативой казарме и баланде будет смерть в зимнем поле побежишь в казарму быстрее своего визга.

(313) Ты о Берии?

(309) Людьми они были и при Сталине.

(305) В 1911 году А.Н.Туполева арестовали за участие в сходках и распространении листовок. Студента вскоре выпустили, но исключили из МТУ на неопределенный срок. - Все претензии к царской охранке.

В 37г. против Туполева дали показания свидетели. Потом выяснится, что его тупо оболгали завистники. Но тогда показания были. Письменные.

(317) Как раз против Туполева все обвинения были вполне обоснованы. В том числе и "шпионская" статья.

(312) Не свисти. Год? Срок? Был ли тогда жив Жданов?
Где материалы дела? Где обвинительное заключение?

Хочу заметить, что сталинские времена и во всем мире были не сильно гуманные. Так в США посадили в концлагеря всех японцев, живущих в Америке, а в Англии дали 5 лет женщине сказавшей в сердцах, что Гитлер больше заботится о немцах, чем Черчилль об англичанах. Однако Сталин был все же покруче всех, и идеализировать те времена... Ну не знаю, мне кажется не самая умная мысль.

(318) Так и я об этом. Ему дали по Закону, а не "низашто".
Если у тебя есть ссылки - давай для общего развития.

(320) Не только японцев, а всех, кто хотя бы на 1/16 был японцем.

(318)  Оппа. А вот это сильно сказано. Тебя конечно не затруднить рассказать нам всем, что и в чью пользу Туполев нашпионил. А заодно и что он там взорвал (статья 58.9). Только пожалуйста со ссылками.

(319) Был ли жив Жданов? 0_0. Продолжать с вами обсуждение не вижу смысла.

(321) Ты уж определись пожалуйста, оболгали (317) или по "Закону"

Брежнев был умным гуманистом, Хрущев был тупым гуманистом, Сталин и Ленин были маньяками-убийцами, Андропов и Черненко - ходячими трупами, Горбачев был предателем.

По крайней мере, в IT-технологиях у молодежи сейчас больше возможностей, чем во времена Брежнева. Изобретателю Тетриса Пажитнову выписали копеечную премию и все.

(324) Это же Китайский Муй.

(326) Имхо, лучший комментарий.

(327) И это еще очень хорошо. Хотя бы не обошлись так, как с Вавиловым.

(327) Что значит больше, Win 8 не было?

(328) Прошу прощения, "Китайский Муй" это ругательство или что?

(332) Это ник одного Воронежца, у которого тёща недавно сбежала из "благополучной Италии":))

(327) Это потому что кроме IT-технологий да чистой торговли теперь вообще выбора не осталось :-( - заводов практически нет, большая часть промышленности за последние годы исчезала...
А вообще, учитывая развитие промышленности в России, я склонен согласится с положением из (0) от том, что "почти все советские лидеры вызывают у большинства наших сограждан положительные эмоции", не скажу о большинстве, но у меня так и есть, ибо в сравнении с сегодняшними лидерами бывшие советские руководители кажутся профессионалами прямо таки высочайшего класса, а не кухарками как сегодняшние...

(320) Ха...так то представители вражеского государства... Само собой нужен контроль
У нас бы эту женщину у ближайшей стенки без суда и следствия за паникерство...

(332) Китайский Муй - человек и Баренбойм, способный оставить в одной ветке две сотни копипаст страничного размера, не имеющих никакого отношения к теме.

(331)Придумай что-нибудь наподобие Тетриса, и ты станешь миллионером. Win 8 - это всего лишь среда. Тот же Тетрис первоначально был под ДОСом.

(324) Год? Срок?с Где материалы дела? Где обвинительное заключение?

(325) Показания против него были, так что все по Закону.
Пусть даже показания и ложные. кури как работает судебная система - в ветке о разбитой бутылке описано.

(333)Извиняюсь за оффтоп, Муя нашел, а вот про тещу что-то не смог. Нельзя ли ссылочку? С удовольствием бы почитал. И кстати , этот самый Муй вроде не заблокирован, почему же не пишет под собой.

(334)Последнее время вроде основательно занялись повышением з/п врачам. Так что для молодых людей появился еще один выбор - медицина.

Да, если убрать Горбачева, то советские, если были и не лучшими, то очень неплохими, по крайней мере по сравнению с сегодняшними...

(326) Помнится читал какую-то распечатку... Где было рассказано  о знаменитой истории, когда при Андропове написали программу для компьютеров по развитию СССР...И при любом направлении без ухода от социализма получался полный крах... И что Горбачев был выбран лично Андроповым для стратегического выхода страны из экономического коллапса... И там же был расписан итог этого плана... Причем то, что происходит сейчас - это оно и есть... А ВВП у нас гебешник... Так что все идет по плану... Каждый выполнил свою роль... Ведь и Горбачев и Ельцин ушли в отставку добровольно...

(339) Давай не будем оффтопить. Можем пойти туда-же где и Мишамногоцифр (он-же)...

(336) Наглая ложь. Приведи доказательства.

(338)Итак, если я тебя (ничего, что я на ты?)правильно понял, человека посадили по ложному навету, то есть - ни за что, и после этого он стал Человеком (с большой буквы). Какой интересный метод, как ты думаешь, может стоит позакрывать к хренам ВУЗы, НИИ и понастроить побольше лагерей? Вот Людей-то (с большой буквы) получим.

(341) Нельзя однозначно об этом судить, ибо с одной стороны у меня было "счастливое детство", с другой стороны родители въя..., ой, очень много работали, для обеспечения оного.

(339) Разве ты еще не понял, что те, кто в этой ветке изливает хулу на СССР и Сталина - законченные лгуны?

(340) Когда я заканчивал школу у меня был выбор просто несравнимый: я мог пойти физиком, химиком, самолетостроителем, технологом, юристом, врачом - мог выбрать любую из нескольких сотен специальностей, будучи при этом уверен, что имея эту специальность мне не придется еле-еле концы с концами сводить. Сейчас к IT добавляются еще и врачи - великолепный выбор :-)

(341)ИМХО, если бы Путин родился раньше и пришел к власти в промежутке 1960 - 1985 гг, то он мог бы стать лучшим из советских руководителей.

(345) Ты неправильно понял.

(342) Почитай нормальную информацию.
wiki:Общегосударственная_автоматизированная_система_учёта_и_обработки_информации

(348) в советские времена - мог пойти юристом, врачем... вот это у тебя блат был!

(348) А что мешает сейчас работать по этим специальностям? Уж химики-то точно востребованы... Вокруг сплошная химия... В еде, на дорогах, одежда, обувь... У меня знакомый лаборантом работает со средне-специальным...з/п где-то сорокет....

(346) И что? Я последний раз в отпуске был восемь лет назад. Спроси у родителей, когда они так работали...

(348)Вынужден согласиться. Той части молодежи, кто хочет работать по другим специальностям, надо сразу учить иностранные языки и готовиться валить.

(345) Концлагерь и удар графином в морду из любого делают гения-конструктора. Столько гениев стране не нужны, поэтому большинство будут сажать в концлагерь и бить сапогом по яйцам, чтобы из них получались обычные хорошие инженеры и управленцы :)

(334) закономерно исчезла! потому что изрядная часть пром-сти, которая делала жужжалки в попе, которые и не жужжали, и в попу не лезли - создавалась для того, чтобы занять кучу народу, которые стали не нужны на селе и рванули в города

равно как и всякие НИИ Гипробумтехснабгидроводхозпромстрой

(348) У тебя так-же есть и сейчас выбор профессии... Тока вот ты можешь выбрать себе работу ДО окончания обучения, а не сводить концы с концами в общаге кыргызского аула как молодой специалист, попавший туда по обязательному распределению.

(348) Стройка еще.

(350)Хмм... А разве в (338) и в (317) ты не пишешь, что его оболгали?

(352) Блата не было - я учился хорошо...

(361) и что, каждый желающий из деревни Пердяевки мог стать юристом исключительно по оценкам?

(353)Лично я не химик. Если ты в теме, то добавляй еще специальности, которые сегодня востребованы в РФ и на которых можно заработать. Это даже интересно.

(363) Каменьщик и большинство строительных специальностей...

(360) Оболгали. Но показания дали против него. Реальные. На бумаге. На бланках допросов. Подписали. И на суде подтвердили под присягой, что показания неполживые. Что по-твоему должен делать с этими уликами следователь? Судья? При том, что доказательств ложности показаний нету.

(348) за юристов не скажу - а за врачей, легко!
допустим, поступил, далее 6 лет на стипендии 40 р (это если семестр без троек)
на работу без справки из деканата не берут, а выдают их только после 3-го курса и только по профилю (медбратом за 60 р)
допустим, закончил - дальше интернатура и ординатура за 110 р

ну, как перспектива?

(357)У нас были конкурентоспособные направления. Например, авиапром. Но шоковая терапия практически все утопила. Надо было приватизацию и все остальное делать постепенно.

(367) авиапром - это считай ВПК, который только и был конкурентоспособен
а из того, что для людей делали? это ж единицы были, что можно было сравнивать с импортом

(366) "допустим, поступил" - не так это просто. Если конечно у тебя папа - не главврач районной больницы.

(368)Гражданские самолеты тоже делали неплохие.

(307)+

(366) Не пугай, во всех ВУЗах была стипендия 40р. После 3-го курса можно было подрабатывать на кафедре за 40р./мес.

(370) А других потому что не было...

(369) Не свисти, мест в медвузах было намного больше, чем главврачей.

(365) В (290) ты пишешь: "Ведь главная цель осуждения - дать возможность человеку осознать вину и исправиться, перевоспитаться. Как видим - Королеву и туполеву это очень помогло. Они стали Людьми." В (365) ты признаешь, что показания были ложными, стало быть перевоспитываться Туполеву было не с чего (реальной вины по указанным статьям не было). Стало быть стать "Человеком" ему помог лагерь сам по себе. Что
неправильного в моих выводах (345) из твоих слов?

(375) Очень жаль, что Хрущев отменил преподавание логики в школах, которую ввел Сталин. У тебя в рассуждения логическая ошибка.

(373)С авиапромом все не так однозначно, как с советской электроникой.

(369) непросто! кстати, у нас дофига было таких "по направлениям" от национальных окраин
ему говоришь - "да тебя же к лошади подпускать опасно, не то, что к пациенту!" - а он - "я с пациентами работать не буду - под меня уже место главврача держат!" - вот такие пирожки

(366) Да, причем по покупательной способности это что-то в районе 20000 рублей на наши деньги. Гуляй, ни в чем себе не отказывай.

(376)Просвети же скорее, какая?

(380) Это особая муевая логика :)
1. стален - гений.
2. если стален не гений - см. п.1

(376) А с кибернетику кто отменил?

(380) Думай.
Но ты сказал фразу "Просвети же скорее, какая?" - один к одному как Китайский Муй. Ты не он случайно?

(379) ты просто цены забыл! иди, погуляй на 40 р!
математику-то сведи в пучок даже по минимуму - обед 50 коп, проездной - 6 руб, джинсы - 150!

(377) Вот тут соглашусь частично. Импортная электроника была на порядок выше по качеству, НО! Военная СССР-овская электроника была "бронебойнее" на выносливость...
У меня кстати до сих пор в рабочем состоянии на чердаке лежит "Маяк-205" (катушечный), Рондо - 206 (пластинки+усилок на 15 ват встроеный) - всё производства военных заводов, и самый раритет "Дайна" ламповый катушечник 1975 года выпуска (к сожалению уже не работает из-за не возможности достать лампы).

(382) Великий Лысенко, которого ЗОГ оболгал. Если бы его труды продолжили, то человечество уже сейчас собирало бы по центнеру вареной колбасы с одного елового колоска.

(381) Ты когда ответишь на (344) ?

(382) А ее отменили? Когда? Кто? Что, института Кибернетики Глушкова не было?

(383)Ужасно стесняюсь спросить, (383) означает слив? Или все же весь этот диалог - тонкий троллизм?

(384) Джинсы из Японии стоили 8 рублей, совковые - 6 рублей. За 5 рублей можно было пошить себе джинсы в ателье с разными наворотами, ткань в продаже была, "фирменные" лэйбы тоже.

(384) Я вообще-то про 110 рублей говорил. Да и меньше двадцатки, это я округлил еще. В общем, то был сарказм.

(384) А нафига в этом случае джинсы за 150?

(384) Комплексный обед - 40коп. На 110р. можно было почти 300раз пообедать.

(388) Институт Глушкова появился после того, как Сталена устранили.
"История Института начинается с 1957 года"
wiki:Институт_кибернетики_имени_В._М._Глушкова

(392)О, Лойт снова пришел. Скромно напоминаю про (323)

(393) при Хрущеве - может, и 40
а я в столовке на практике в 77-78 работал - комплексный - был полтинник

(376) Нелогичен как раз ты, после не значит вследствие.

(394) Современная кибернетика началась в 1940-х как междисциплинарная область исследования, объединяющая системы управления, теории электрических цепей, машиностроение, логическое моделирование, эволюционную биологию, неврологию. - При Сталине.

А вот после его смерти - в 1954г. в СССР при Хрущеве на нее был "наезд".

Если по колбасе посчитать, так и того меньше получается - от 10 до 15 т.р.

400

(396) Ну, тогда 220 раз пообедать = 7,5 месяцев.

(401) Живёшь на улице голым и питаешься 1 раз в день?

(392) так дело-то молодое, ходить в "Большевичке" напоминая клоуна не шибко хотелось ))) а на заказ шить - немногим дешевле выходило - и тоже не без проблем того времени

(389) Прочитай внимательно (397) а именно "после не значит вследствие".

(393) А при Сталене пенсия вдове солдата с пятью детьми по потере кормильца составляла 70 рублей в месяц. Обучение в школе за каждого ребенка стоило около 150 в год, в вузе - 400.

(399) По молочным продуктам тоже схожие цифры получаются - в районе 15 т.р.

(405) Опять перевираешь - Платным обучение было только в старших классах средних школ (8-10 класс) и в высших учебных заведениях СССР.

(406) Так это очень даже неплохо для интерна - сейчас у врачей после интернатуры ставки по 5-10 тыр.

(406) эти продукты еще надо было найти ))) поскольку я из булочной перебрался в молочный "ночным директором"(платили больше) - то с ассортиментом и его наличием был хорошо знаком

(407) И то - только с 1940г., до этого было бесплатно.

(404)Прочитал. К чему ты это сказал, не понял. А теперь ,если не трудно, перестань уворачиваться и растолкуй свою мысль простыми словами. Или, что лучше, имей мужество признать наконец, что случалось (и нередко случалось) при Сталине сиживать не за что, причем по не причине простого поклепа, а по обвинениям заведомо вздорным (ну нелепо же считать, что Туполев и вправду взрывал заводы).

(408) Какой выпускник ВУЗа сейчас пойдет на 10-15 тысяч рублей работать? В столицах они от 50 хотят, в регионах от 30.

(409) Ты ещё забываешь о "секретных звонках директора", про завоз "хлебомясных изделий" под названием котлеты. или пива бутылочного ну прочего другого дифффсита.

(395) Статья 58.9 - это причинение ущерба системе транспорта и т.д. Связана была с покупкой самолётов и лицензии на их производство с ТТХ ниже ГОСТовских. А "нашпионил" он тем, что контракты эти заключил в обход Совамторга, который в то время был единственным уполномоченным монополистом по такого рода внешней торговле, под крылом контрразведки. Плюс на этих переговорах информацию по общему состоянию авиации раскрыли. Это всё было секретным на тот момент. Вряд ли существовал злой умысел, но как минимум преступная небрежность имела место. За такое и сегодня в любой стране садят.

(407) Для того, чтобы вырваться из колхозного рабства, необходим был паспорт. А паспорт выдавали тем, кто поступал в вузы и техникумы - поэтому многие старались дать своим детям высшее образование. Можно  было еще поехать рабом на стройку или химзавод, но тут уж не поймешь, что хуже - работать за трудодни, или дышать какими-нибудь фенолами.

(411) А взрывы заводов ему и не вменяли.

(411) Туполев присел по совокупности - за проталкивание в серию ДБ-1 и ДБ-2, а также за неэффективное расходование госсредств в загнранкомандировках
рассматривалось как "вредительство"

(413) тогда почти все качественное было -деффсит )))

(411) Я плохо знаком с делом Туполева, поэтому и просил ссылки на материалы дела и обвинительное заключение. И именно поэтому нельзя умозрительно утверждать что он взрывал заводы или сидел "низашто".
Но судя даже по тому, что т.н. тройки - это тоже были судебные органы, хоть и специальные, и их заседания - были судебными заседаниями по процедуре, хоть и короче по времени - то тогда невиновных не сажали.
И если сравнивать с теперь - то теперь при демократии сажают раз в 10 больше, чем при Сталине - то таки Туполеву было за что давать срок.

Ищи материалы дела - будем говорить дальше предметно.

(412) Ну вот свежий расчетный лист http://s017.radikal.ru/i427/1305/78/70042bf6af09.jpg

(418) Сажают раз в 10 больше тоже действительности не соответствует.

(411) Ага, спасибо Лойту, - рассказал в (414).

(414) Точная цитата:"Статья 58-9. Разрушение или повреждение с контрреволюционной целью взрывом, поджогом или другими способами железнодорожных или иных путей и средств сообщения, средств народной связи, водопровода, общественных складов и иных сооружений государственного или общественного имущества влечет за собою меры социальной защиты, указанные в ст. 58-2 настоящего Кодекса." Именно разрушение или повреждение, а никак не покупка самолетов. А считать неправильное заключение контрактов шпионажем - это жесть, до этого до сих пор даже одинэсники не додумывались. Да и разболтать что-либо это не шпионаж. Шпионаж (цитата) - "противозаконная разведывательная деятельность органов (их агентов) иностранных государств, что, как правило, предполагает похищение официально засекреченной информации (государственной тайны) спецслужбами других государств."
Иными словами, ты был бы прав, если бы его посадили, скажем, за халатность, а так, извини - произвол.

Сколько генеральных авиаконструкторов в США, Великобритании, Германии, Франции сидели в концлагерях по обвинениям во вредительстве и шпионаже?

(411)А что же ему вменяли по 58.9? - её расшифровка в (422). Согласись закупка не тех самолетов в эту статью как-то не ложится.

Pаhomich ,если ты Сталина застал , то кого г.р. Вам уже должно быть 80 лет ???

Извиняюсь, (424) к (416)

С каким бы удовольствием Туполев умотал в 40-х в США и сделал бы там бомбардировщик для СССР. А в 30-х он точно так не думал - он с женой был в Штатах и вернулся оттуда, наивный.

(420) Точно помню, что тут на форуме Китайский Муй делал поиск и приводил цифры, поэтому писал по памяти. Не умею пользоваться местным поиском - не поможешь найти?

(419) Молодца! Умеешь пользоваться текстовыми или табличными редакторами...
НО! Нкакогочлена не имеешь понятия о расчётных листках:))

(428) У Муя был поток копипасты с нулевой ценностью.

Хрущев был бы лучшим если бы не крым...
а так Леня взошел на том что "посеял" хрущев

догнали бы и перегнали америку

(429) Это не я http://vk.com/med_action?w=wall-47385953_1352

хотя лене незачет афган

(433) Убери свой копипаст с нулевой ценностью.

(435) Езжай к себе в Израиль и там командуй.

(433) Зачётная бредятина:)

(436) Не трожь священную страну некошерными руками.

(431) это ты про Новочеркасск? или про новшества в области сх?

(424) Напоминаю пост шмухлевазера:
"Туполев Андрей Николаевич

Родился 29.10.1888, с.Пустомазово Тверской губернии; русский; образование высшее; авиаконструктор. Проживал: Москва.
Арестован 21 октября 1937 г.
Приговорен: Военная Коллегия Верховного Суда СССР 28 мая 1940 г., обв.: 58-6, 58-7, 58-9 и 58-11.
Приговор: 15 л. ИТЛ, 5 л. поражения в правах Реабилитирован 9 апреля 1955 г. Военная Коллегия Верховного Суда СССР"


   58-6. Шпионаж: наказание аналогично статье 58-2.

   58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путем соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций то есть промышленный саботаж: наказание аналогично статье 58-2

   58-9. Причинение ущерба системе транспорта, водоснабжения, связи и иных сооружений или государственного и общественного имущества в контрреволюционных целях: наказание аналогично статье 58-2

58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, приравнивается к совершению таковых и преследуется уголовным кодексом по соответствующим статьям.

При царе периодически случался голод с миллионными жертвами, когда случалось 2 неурожайных года подряд. Сталин это дело прекратил. Он был лучшим советским лидером. И Брежнев при нем поднялся.

(441)Боже мой, еще остались люди, которые ничего не слышали про голод при большевиках.

Тут многие так расхваливают систему потому что ни разу поди даже на стуле у следователя не сидели, я уж не говорю про пытки и издевательства...

поди 99 % побывав, как я, у следака поубавили бы пылу в защиту и совка и теперешнего его наследия...

(441) При царях голода с милионными потерями не было даже во времена монголо-татарского ига и междоусобицы.
Голод с миллионными жертвами был только при Сталене - в 1922 - 5 миллионов человек, в 1933 - 8 миллионов человек, и в 1947 - 2 миллиона человек.

(443)Пыток и издевательств сейчас много, а достижений нет никаких.

(440) Поправлю (искренне верю, что ты ошибся неумышленно):

58-9. Разрушение или повреждение с контрреволюционной целью взрывом, поджогом или другими способами железнодорожных или иных путей и средств сообщения, средств народной связи, водопровода, общественных складов и иных сооружений или государственного и общественного имущества, влечет за собой --
меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.

Иными словами, надо не просто что-то напортачить, а именно взорвать, поджечь или как-то ещё УМЫШЛЕННО уничтожить. Что из этого сделал Туполев?

(445)в 1911 был голод и 2 миллиона жертв. В 1890 был. Еще Толстой писал как крестьяне ели своих детей

(444) я дверью в районной прокуратуре уходя после вызова хлопал в начале 80-х
угрожали 209-ой )))
ничего, живой пока )))

(443) Пытки, есть везде, голубки... Ты скатайся в свою любимую Европу и посиди на стуле у следователя, а потом сравнивай их систему с нашей :)

Бабка говорит: лебеду ели, а в поля не пускали: стреляли даже в тех кто по убранному полю ходил и хотел найти колоски с зерном. Это сейчас даже представить страшно и немыслимо - да за одно такое надо пойти к кремлевской стене и выкопать мерзавца и отдать его прах собакам ...

(444) Жертва революции, ты не воруй, и сидеть на стуле не придется :)

(447) "Что из этого сделал Туполев?" - Туполев или проявил клиническую глупость, вернувшись из командировки в США, где находился вместе с женой, или был американским шпионом. Здравомыслящий русский человек с умом авиаконструктора просто обязан был сбежать в США. Туполев этого не сделал и вместо побега напозаключал каких-то никому не нужных контрактов на закупку той техники, за которую работники Совамторга не получили откатов - вредитель, шпион и крыса, однозначно.

(445) Вранье, Сталин только за завтрак съел миллион младенцев, лично убил 10 миллионов, а по его приказу уничтожено еще 100 миллионов (по нек. данным - около миллиарда).

(453)Видимо так оно и есть.

(451) Оставь это дело в прошлом, но не забывай :)
Нет хороших и плохих, есть те кто делает ошибки и не делает их. Это были лихие 17-тые, они жили как могли :)

(445) откуда 8 миллионов? из каких данных? Когда этот миф раскручивали - постепенно довели цифру до 6 млн, чтобы было больше, чем гитлер евреев убил. Хотя по статистике по-моему около 1,5 млн

(447) У него 4 статьи, что, не можешь подобрать нужную?
Вот поэтому я ипрошу не цитату с педивикии, а материалы дела и обвинительный приговор.

(458)Ты шутишь? Ты еще скажи монетку кинь. Наличие 4-х статей в приговоре означает, что он виновен по всем 4-м.

(451)У моей мамы очень похожие воспоминания о конце 30-х и 40-х. Причем она рассказывает об этом без какой-либо злости, просто констатируя факт.

(456) Это были не 17-е, это были 1930-1933. А в это время:

"Чешский писатель Гофмейстер в своих воспоминаниях по этому поводу отметил: "Я еще никогда не видел такого скопления "Роллс-Ройсов", которое наблюдал однажды вечером на набережной Москва-реки. Я так и не понял, почему именно "Роллс-Ройсы" нашли путь к сердцу Внешторга и попали в СССР..."

В начале 30-х годов для советского правительства в США приобрели 8-цилиндровые "Бьюики", "Кадиллаки", а для ЦК партии большевиков была куплена дюжина автомобилей  «Линкольн КБ»  с 12-цилиндровым мотором. Но эти авто не совсем нравились Сталину, полюбившему «Паккард».

В 1933 году в Соединенных Штатах была закуплена новинка  -  несколько авто  «Паккард Твелв» с 12-цилиндровым двигателем. Одна из машин приобретенной партии с открытым кузовом фаэтон оказалась в распоряжении Сталина. Он по достоинству оценил прекрасные ходовые качества автомобиля, несмотря при массивность и некоторую тяжеловесность."
http://stalin-auto.my1.ru/

(459) Он сам "шел" или в составе группы?

Из вики:"21 октября 1937 года А. Н. Туполев был арестован по обвинению во вредительстве, принадлежности к контрреволюционной организации. Вместе с ним были арестованы многие ведущие специалисты ЦАГИ и ОКБ, директора большинства авиационных заводов."

История России - Либеральный вариант :
"Сначала была замечательная Российская Империя. Правил там справедливый Царь и все верили в Бога. Всем тогда жилось хорошо богато и весело. Р. И. имела самые лучшие заводы в мире и производила очень много зерна пшеницы, тоже больше всех в мире"

"Потом где-то в 17 году сволочи коммунисты возглавляемые "немецким шпионом” Лениным и "недоучившимся семинаристом” Сталиным все это испортили. Они убили Царя его семью и всех хороших помещиков. И разрушили все церкви. Сделали так, что в Украине случился голодомор, и очень много украинцев умерло. Потом они продали всё зерно и все продукты и все культурные ценности и произведения искусства за границу, и тогда стало очень голодно и все стали пухнуть и умирать от голода."

Нет правильного ответа

"Потом Ленин умер и остался один Сталин. Он был кровавый монстр. Он убил всех, кто помогал ему свергать Царя. Убивая, всех их долго мучил в застенках НКВД. Потом стали вообще всех репрессировать и расстреливать или отправлять в ГУЛАГ в Сибирь или на постройку каналов. Но сначала их, конечно, мучили в застенках НКВД, на Лубянке. Мучили их Ежов, Берия и Дзержинский. За людьми приезжали на черных машинах, т. н. "воронках”, по ночам и забирали целыми семьями. Забирали только ни в чем неповинных людей, по анонимным доносам. Все очень боялись. Миллионы были отправлены в Сибирь. Нет ни одной семьи в СССР, у которой кого-нибудь не репрессировали."

"А ещё нельзя было подбирать колоски в поле, это называлось "закон о колосках”, если увидели, как ты подбираешь колосок, тебя либо сажали на 10 лет либо расстреливали, а колосок бросали обратно, гнить. Все очень боялись. Высылали целые народы. А те народы, которые не высылали, держали в рабстве и по всякому угнетали."

и т.д.

http://nstarikov.ru/blog/11901

(468) Такой бред нам пытаются вбить в голову уже 20 лет. Некоторые типа Шмузера уже поддались.

(469) Шмузер вообще жил в загадочной стране, где импортные джинсы по пятерке впаривали )))

О питании граждан в Сталинграде. 1940 год.
May 3rd, 16:59
В. Игнатьева — ЦК ВКП(б)

Уважаемые товарищи!

Я хочу рассказать о том тяжелом положении, которое создалось за последние месяцы в Сталинграде. У нас теперь некогда спать. Люди в 2 часа ночи занимают очередь за хлебом, в 5—6 часов утра в очереди у магазина— 600—700—1000 человек. Когда вечером возвращаемся с работы, в хлебных магазинах хлеба уже нет. По вечерам они совершенно не торгуют хлебом. В центре Сталинграда имеется хлебный рынок, но там тоже ларьки закрывают в 7 часов вечера и не всегда бывает хлеб.
...
На рынке у нас творится что-то ужасное. Мясо кг стоит 25—30 руб., картофель— 50—60 руб. ведерко. Кислая капуста— 3 руб. блюдечко, пшено— 2 руб. 50 коп.— 3 руб. стаканчик, яйца— 15—16 руб. Молоко — 7—8 руб. литр и т. д. Рынок, т. е. торговля продуктами первой необходимости, вся находится в частных руках.
...
У нас в магазинах не стало масла. Теперь также, как в (бывшей) Польше, мы друг у друга занимаем грязную мыльную пену. Стирать нечем и детей мыть нечем. Вошь одолевает, запаршивели все. Сахара мы не видим с первого мая прошлого года, нет никакой крупы, ни муки, ничего нет. Если в городе у нас на поселке что появится в магазине, то там всю ночь дежурят на холоде, на ветру матери с детьми на руках, мужчины, старики по 6-—7 тысяч человек. В городе в центре только в одном магазине торгует булками и кренделями. Здесь беспрерывно стоят у магазина три-четыре тысячи. Жди рабочий человек, пока купишь плюшку для ребенка.

Одним словом, люди точно с ума сошли Знаете, товарищи, страшно видеть безумные, остервенелые лица, лезущие друг на друга в свалке за чем-нибудь в магазине и уже нередки у нас случаи избиения и удушения насмерть. В рынке на глазах у всех умер мальчик, объевшийся пачкой малинового чая.

Нет ничего страшнее голода для человека. Этот смертельный страх потрясает сознание, лишает рассудка, и вот на этой почве такое большое недовольство. И везде, в семье, на работе, говорят об одном: об очередях, о недостатках. Глубоко вздыхают, стонут, а те семьи, где заработок 150— 200 руб. при пятерых едоках, буквально голодают — пухнут.

Дожили, говорят, на 22 году революции до хорошей жизни, радуйтесь теперь!

Меры надо принимать немедленно и самые решительные, пока еще <народ) не взорвался.

Игнатьева Вера, член ВКП(б) " Сталинград, Верх(ний) пос СТЗ, 261-й дом, кв. 10.

РГАЭ, ф 7971, оп 16, д 78, л 92—93 Заверенная копия
http://allin777.livejournal.com/213448.html

(469) Я только никак не могу понять, почему Шмузер и ему подобные не уедут в Америку или ЗЕ из ужасной России. Наслаждались бы там цивилизованной жизнью. А то мучаются здесь и плачут на форумах.

(467) вчера по твц док.фильм был "От сумы и от тюрьмы ..." интервью давали Рубиншейн,Долинской,Звездинской просидевшие в СИЗО и на лесоповале больше года за продажу валюты , это жесть

(0) большинство опрошенных

+(473) имхо йорничество относительно незаконноосужденных не прилично

(473) "все судьи плакали над ним, но, вышку все же дали!"(с)

(471) Остается только удивлятся как это замученные коммуняками совки не сдались сразу фашистам.

(473) я стесняюсь спросить - зачем в ссср нужна была валюта?

ПС ну в москве и питере это как то можно обосновать.
а в ебенях кроме продажи советского червонца - какие перспективы?

(478) не надо стесняться ,5 лет за то , что через 10 лет назвали бизнесом -это жесть !!!! я понимаю воровство, убийство, растрата соц.имущества ...

странно, обычно Сталин всех обгоняет

(479) жесть, то, что через 10 лет подсудное дело назвали бизнесом.

(467)Нет. Правильно так: люди спокойно жили при царе. Жизнь однако была весьма и весьма несправедливой - кто-то воровал, кто-то брал взятки, и вообще царизм надо было свергнуть. Либералы устроили революцию (надеясь, конечно, что они - либералы будут главными и все будет честно и справедливо). Однако же к власти пришла мразь, которая постреляла и этих либералов и много-много ни в чем не повинных людей. Окей прошло эдак лет 40, все потихонечку опять устаканилось, люди потихоньку стали жить лучше, и вот еще через 25 лет спокойной жизни либералы заметили, что все несправедливо, партократы шикуют, кто-то берет взятки, и вообще большевизм надо свергать. Ну дальше все знаем, пришла всякая мразь, которая этих либералов того... Миллионы людей на постсоветском пространстве погибли (ну ладно не миллионы, но и хорошего согласитесь ничего не было). Короче прошло 20 лет, все потихоньку опять устаканилось, а либералы, которых первые две серии этого кино ничему не научили, потихоньку начинают делать третью серию.

(478) Купить с помощью знакомого моряка для больного ребенка лекарство, отсутствующее в аптеках, например. Или заказать дальнобойщику десяток американских джинсов с целью спекулятивной перепродажи.

(482) русский бунт- он бессмысленный и беспощадный.
И место заколдованное ;)

(482) К власти пришло лицо кавказской национальности, отменил все демократические институты, и устранить его от власти русским людям удалось только силовым способом и через много лет.

(468)О чем ты? Моя мама была в те времена ребенком, но прекрасно помнит закон о колосках.

Историк и публицист Борис Борисов: «Настоящий голодомор был не в СССР, а в США!»
Среди миллионов обездоленных людей свирепствовали голод, болезни, высокая смертность. Около 5 миллионов фермеров и членов их семей лишились земель и жилья, то есть раскулачены в никуда.
Дело в том, что земля, урожаи и скот многих фермеров находились в залоге у банков. А те, в свою очередь, принадлежали крупным олигархическим агроструктурам, которые забирали у разорившихся крестьян имущество за долги. Под жернова кредитной системы тогда попал практически каждый шестой фермер.Аграрное бизнес-лобби было не заинтересовано в том, чтобы еды было много: тогда она стала бы доступной обедневшим американцам. Поэтому власти и бизнес поступили вполне «по-рыночному»: запахали около 10 миллионов гектаров земель с урожаем и уничтожили более 6,5 миллиона свиней. Естественно, все это вызвало недовольство простых американцев, которые устраивали «голодные марши». Правительство оставило им лишь один выбор - «общественные работы».
http://www.kp.ru/daily/24346.4/535294/

(481)жесть в том, что назвали бизнесом подсудное дело  или то что бизнес был подсудным делом ?

(488) что назвали бизнесом подсудное дело

(487) в СССР, когда просто недоедали и работали на общественных работах - такие годы называли благополучными, а не голодомором.

(483) "Купить с помощью знакомого моряка для больного ребенка лекарство, отсутствующее в аптеках, например"

кто ж тебе про такое лекарство то сказал бы, мил человек.
откуда врачу было знать про буржуйские новинки то?

(487)Одно другому не мешает. Голодали и тут и там.

(486) А я вот с Марса недавно прилетел, и мне никто ничего про те времена не рассказывал.

(489) считаете торговлю вообще надо отменить и сажать всех нынешних спекулянтов ?

(490) Да уж, во время голода в СССР ели собственных детей, а не устраивали "голодные марши". Марши устроить бы и не получилось - в голодающих районах дороги были перекрыты постами с пулеметчиками, как в нынешней Северной Корее.

(494) ага

(490)в америке ни революций, ни интервентов, климатические условия благоприятны для сельского хозяйства и все равно голод. Если бы тогда в России у власти была бы нынешняя команда - все бы вымерли

(492) Только у них был демократический голод, а у нас тоталитарный

Андропов.

500

(493) Будешь снова на Марсе, зайди в соседнюю палату, передай привет Наполеону.

(495)детей при царе ели

(490) Когда в СССР просто недоедали и работали на общественных работах весь остальной мир видимо жрал в три горла и ничего не делал?

(496) предпочитаете на заводы в Китай ездить за шмотками , в одном конце города покупать хлеб, а в другом молоко ?

(501) Это твой друг?

(498) у них был демократический голод. Кто хотел голодал, кто хотел - умирал, а у нас тоталитарный, это правительство всех голодом морило.
Вот и сейчас так же живем. У нас всегда правительство виновато.

(498) +1. Это же огромная разница

(493)При всей нелюбви к переходу на личности, вынужден поддержать (501). Убей не пойму, к чему ты это сказал. Ты меня во лжи что ли обвиняешь?

(495) Ты и в северной корее успел побывать?

(504) Я предпочитаю, что бы везде все товары были по одной цене и без 200% торговой надценки.
всё равно скоро отомрет это с развитием глобальных интернет площадок для торговли.

Голодоморы в США придумали всякие Стариковы с Кургинянами и прочими соплемесами. Там доказательная база на удивительном уровне:
"Что происходило в те годы с американским обществом прекрасно показывает фильм «Кинг-Конг» режиссера Питера Джексона. Первые кадры ленты повествуют о периоде Великой депрессии и рассказывают нам историю актрисы, которая не ела три дня и пытается украсть с лотка яблоко. Еда в городе есть, но в охваченном тотальной безработицей Нью-Йорке у людей нет денег, чтобы ее купить. При заполненных магазинах и красочных витринах кондитерских и мясных лавок, люди на улицах элементарно голодают."
Следуя єтой логике, фильм показівает не только голод в США, но еще и бесчинства гигантских обезьян.

(508) Нет. Я просто представил себе поля по всей стране окруженные солдатами, которые ждут когда придет за колоском какой-нибудь голодный крестьянский ребенок, чтобы расстрелять его.

(510) продуктовые ритейлы вряд ли .... ваше право заказывать в китае или покупать в ТЦ меряя джинсы перед зеркалом

Лучшим советским лидером был Горбачев.
Ибо, что лучшего можно было сделать на этом посту, кроме как прекратить советское безобразие?

(511)про голодомор в сша доказательства на уровне статистики - такие же как и при доказательстве голодомора в ссср. Не случайно же на украине использовали фотографии из сша в музее голодомора

(515) это вранье. Адепты голодомора в США сами говорят что американской статистике верить нельзя, т.к. ее сфальсифицировал госдеп чтобы очернить Сталина.

(511) Так езжай в благословенную Америку, и на тамошних форумах радуйся демократическим ценностям и восхищайся их замечательной, полной только великих свершений, историей.

Если посчитать количество умерших от наркомании, отравления алкоголем, в уличных разборках и просто не родившихся из-за тяжелой экономической ситуации после 1991 года - вот уж где геноцид настоящий.

(512)Видишь ли, общественная мораль была поставлена тогда так, что заложил бы сосед, если бы увидел. Причем заложил бы не потому, что он подлец, а потому, что искренне считал бы, что так и надо.

(516) Разъясни поподробней. Очень лихо завернул.

(517) Давай денег на билет, я не откажусь слетать. Виза еще три года действует.

(493) Так вот почему у тебя ник начинается на "m"... :)))

(519) Голодающий сосед заложит голодающего соседа?

(521) Ты нищеброд что-ли?

(513) продукты уже активно продают в интернете с фермерских хозяйств.

(518) наркоманят и бухают от тяжелой экономической ситуации? т.е. от отсутствия денег на хлеб?

(521) ты потребуй политического убежища.

(523) самоувереность в оценки социального состояния общества того времени и оценки поступков граждан СССР 30-40г.г. говорит об отсутсвии жизненного опыта как такового

(520) судя по статистике - никакого голодомора в США не было. Безработица была, случаев когда питались люди хуже чем по нормам - масса. Но массово от голода никто не умирал.

(519) бредятину гонишь. Наши люди всегда за соседа, против власти (Шмузеры всякие - не наши люди)

(526)наркоманят и бухают паленый спирт от того, что власть коррумпирована  и не исполняет своих обязанностей

(525) колбаса дешевле чем в пятерочке ?

Каждый четвертый европеец – нищий http://newsland.com/news/detail/id/1127002/

(523) Ну да. В то время героем был Павлик Морозов. Иными словами, общественные интересы выше даже семейных, что уж говорить о соседских. Не забывай, народу внушалось, что это кража, почему бы не донести?

(529) Я прошу вот это расшифровать : "ее сфальсифицировал госдеп чтобы очернить Сталина."

(468) Очень похоже на сочинение Майкла Дауна про Америку, только про Россию

(534) Хватит говорить либерастическими штампами.
Где материалы дела?

(524) Похоже, что это ты нищеброд. Ты предложил мне отправится в США, а как зашел разговор об оплате - так сразу сливаться начал.

(532) я не ем колбасу, не хожу в хачмагазин забитый тухлятиной.
(534) никогда он не был народным героем

(525) И что, можно выбрать кусок мяса "вот тот, который с краю прилавка лежит, менее жирный"?

(534) Голодному человеку мораль побоку. Ему бы поесть.

(533) Материал с сайта "Предатели точка ком", ага...

(540) ему везут мраморную говядину из Австралии :)

(538) Я просто хочу выяснить, что за человек хочет моей подачки.

(531) так - от тяжелой экономической перешли к неисполнению властями )))
т.е. если бы власти исполняли - никто бы не бухал и не наркоманил?

(540) у нас нет, в других странах можно по вебкамере наблюдать, как оно растет, потом попросить порезать "вон того барашка"

Всего, исходя из американской статистики, население США к 1940 году должно было возрасти почти до 141,856 миллиона человек. Фактически же мы видим цифру в 131,409 миллиона. 3 миллиона из них объяснимы миграцией населения. Еще около 2,5 миллиона потерь приходится на снижение рождаемости (тут еще надо выяснить долю неучтенной младенческой смертности). А около  5 миллионов куда-то пропали в американской статистике. И никто так и не объяснил, куда они подевались...

(547) а можно ссылку на эту официальную статистику?

(546) думаю у Стерлигова на подворье подбирают натур. продукты таким образом, толкьо там сметата от 400 рублей за литр

(547) Ну почему же, вам на примере фильма "Кинг-Конг" все объяснили про яблочный голод в Нью-Йорке и атаки гигантских горилл.

(549) Ну, про то, что это будет дешево, никто и не говорил :)

(548) насколько я знаю, статистики нормальной нет. Есть только оценки.
Это же не тоталитарный СССР людей считать!

(541) Поверь, ты недооцениваешь силу пропаганды. Перефразируя твой пост можно сказать скажем: "Человек не полезет под пули с криком "За Родину, за Сталина", ему лишь бы выжить". Однако же лезли, кто-то насильно, кто-то добровольно. К 30-м годам людей уже очень и очень выдрессировали, с позиции свободного человека это бывает трудно понять.

(546) Такой подход в массовой торговле не применим.

(554) думаю, вопрос времени.
(553) у меня дед рассказывал: приезжает проверяющий с района к ним на село, они его сразу за стол сажают 3 дня его поят-кормят. Кулаков или расхитителей у нас нет! Своих односельчан не выдавали.

Сталин, конечно. А сравнивать уровень жизни людей при Сталине и при Брежневе некорректно, т.к. время было другое. При Сталине как раз и была заложена база для дальнейшего развития. Но - проср@ли все полимеры..

(548)вот тут http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=24&idArt=1487 подробнее с некоторыми скриншотами.
Интересно было бы посмотреть статистику из которой следует 8 млн жертв голода в ссср

(553) Да и не дрессировали особо. Просто разрешали соседям растаскивать имущество и занимать жилище врага народа, оттуда и доносы.

ТАК... вижу - либерастишки подняли тут головы, пока я отсутствовал...

(555) Все может быть, страна большая.

(553) А как, с позиции свободного человека, должны были в той ситуации поступать те, кто с криками "За Родину, за Сталина" лезли под пули?

(555) По кулакам и расхитителям был план, по черным доскам тоже был план. Если кулаков нет, то сельское руководство у добрых комиссаров едет рубить лес в рубашках при -30 вместе с женами и детьми, у злых комиссаров - расстрел и братская могила. Следующее руководство уже тщательнее выглядывает кулаков среди односельчан. И ничего не сделаешь - оккупационные большевистские власти десять лет перед колхозным голодом изымали у народа оружие.

(552) статистика есть, и цифры есть
http://nazar-rus.livejournal.com/42121.html
вот тут например рассматриваются

+ (563) вот еще
http://nazar-rus.livejournal.com/41835.html

Статистика гейропы: до 1990г в европейской части материка было 15 миллионов нищих (с доходами ниже черты бедности). Через несколько лет после распада СССР - их стало 160 миллионов.

(561)Не надо ловить меня на мелочах. Если уж есть такое желание поговорить про "За Родину, За Сталина", давай лучше поговорим о Киевском и Вяземском котлах, где по бездарности твоего Сталина погибло и попало в плен под 2 миллиона солдат.

(558) Шмузеров своя правда

(566) По бездарности Сталина? Точно?

Зачем срубили памятники Сталину?
Они б напоминали о былом
могуществе, добытом и оставленном
серьёзным, уважаемым вождём.

В любое время и во время оно
стоять на мёртвом - боже упаси!
Покойника, по древнему закону
не принято тревожить на Руси.
По мёртвому ходить не полагалось,
могилу разворачивать - грешно.

Такая нам история досталась -
России вечно что-то суждено.
И сколько было у неё величеств!
Мне как-то дед сказал: - Помаракуй,
всё культ да культ...
Была такая личность -
и потому, наверно, был и культ.

И что вы там о нём не говорите
Как ни судите горько, горячо,
оставил он шинель, потертый китель
да валенки подшитые ещё.

Но он к тому ж оставил государство
с таким авторитетом на земле,
что, милый мой, тут некуда деваться -
себя представьте хоть на миг в Кремле.
И всё, что обозначил он устами,
Под стать ему лишь было одному.

- Какой ты Сталин?
Я ещё не Сталин! -
говаривал он сыну своему.

И на священной каменной трибуне
в седой мороз седьмого ноября
он верил в тех, что верили в июне,
спокойно о победе говоря.

Какая ж клокотала в нём природа
и как он исполински понимал,
когда здоровье русского народа
он высоко над миром поднимал.

Неужто так же сумрачно и тихо
он убивал на русском языке,
какую правду он унес, владыка,
в своем рябом, оббитом кулаке.

Она первична, правда, а не слава,
Она за ним стояла у руля,
её не свалишь краном с пьедестала,
и не зароешь даже у Кремля.

Мы знали правду, дети перелома,
мы, дети безотцовщины, войны,
в кирпичных городах и на соломе
его улыбкой были спасены.

Быть может, мы любили безответно -
к такой любви не прикоснётся тлен.
Мы Сталина любили беззаветно,
какую веру дали нам взамен?

Мы верили, а веру убивали...
Но от неверья трижды тяжело,
и «Сталин - наша слава боевая»
мы пели вызывающе и зло.

Уже нам просто верить надоело,
уже нам подоспело всё узнать.

Не наше дело - это наше дело,
как будто маму обижают, мать.

И правда, перечеркнутая кровью,
отцовских непридуманных времён,
то наша правда, кровная, сыновья, -
мы были б хуже, если бы не он.

Мы очень непростое поколенье,
нам донести тот пламень и накал,
чтоб первозданно полыхало «Ленин»,
чтоб обжигал «Интернационал»!

На наши плечи падает Россия,
на молодость надеется сейчас,
так думайте ж, ребята непростые, -
теперь никто не думает за нас.

Да будет шаг наш точным и могучим!
И это вера, а не просто крик.
За это гибли лучшие из лучших,
и гибли от врагов и от своих.

А кто ходил по Мавзолею Ленина
и получал особые пайки?

Но, если спросят наше поколенье:
- А были ли вообще большевики?

Я знаю их.
Они меня растили.
Горело свято на дверях «Партком».
Несытые строители России,
я тоже с детства был большевиком.

Как все, я грыз макуху с аппетитом,
я счастлив был,
и гордый был, как все.

Я сын его. И я необъективен.
Ведь это ж не о ком-то - об отце.

(с) Феликс Чуев, 1959-1963 гг.

Пристрелите пианиста.

(570) Шо шмузерман, трясет тебя от одного только упоминании имени Сталин? Боишься, что дотянется до тебя его рука?

Ну, если не ошибаюсь, (все пишу по памяти), в Вяземском котле ещё можно в какой-то мере обвинить Жукова, Киевский же чисто на совести Сталина, из-за его нежелания до последнего отдавать Киев.

Примечание (572) к (568)

"В свою очередь, китайские ветераны поделились с Медведевым воспоминаниями о событиях Второй Мировой войны и о том, как они воевали. "Мы преклоняемся перед советским верховным главнокомандующим товарищем Сталиным, но никогда не имели возможности видеть его, и тем более с ним сфотографироваться сейчас, Когда мы уже дожили до преклонных лет, мы встретились с президентом России и несказанно рады этому, мы хотели бы с Вами сфотографироваться", - сказала в завершение встречи одна из представительниц китайских ветеранов.. "Вы представляете российский народ, и Вы для нас символ страны, которая дала нам марксизм и сталинизм", - добавила она."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=395142&browser=ff

(567) "И эта правда называется ложью"(с) "ЗЛо" Дискотека Авария.

По поводу голодомора:

По рассекреченным данным ЦУНХУ Госплана СССР, составленным на основании справок УНХУ УССР, убыль населения Украины в 1932 году от всех причин (включая смерть в возрасте до 1 года, по старости и от внешних причин, в том числе от голода) составила 668,2 тыс. человек. В 1933-м – 1850,3 тыс. человек.
А средний показатель смертности в период с 1927 по 1937 год (без 1932-го и 1933-го) при средней численности населения в 31,9 млн составлял 456,6 тыс.
Сравним: на Украине от всех причин во вполне благополучном 2005 году умерло 782 тыс. при населении 47,1 млн человек. Цифры вполне сопоставимые.

ЗАЯВЛЕНИЕ УПОЛНОМОЧЕННОГО БОЛЬШЕ-ЛЕПЕТИХСКОГО РАЙКОМА КП(б)У ПО КОЛХОЗУ "БОЛЬШЕВИК" НАЧАЛЬНИКУ ПОЛИТОТДЕЛА РУБАНОВСКОЙ МТС.

12 мая 1933 г.

Прошу снять меня, как уполномоченного по посев-компании по участку №3 при колгоспе Большевик поскольку посев-компания заканчивается в основном. А также положение моё очень тяжёлое и тут и дома у семьи которая низачто не позволяет остаться больше здесь.

Мне 41 год, на руководящей работе я нигде не был, хотя так мелкие нагрузки выполнял как член партии ( я з 1930 года в партии). Сам рабочий, но ввиду слабого здоровья в 1925 году вступил в колгосп где и нахожусь по останне время. Сейчас ввиду моего отьезда семья очутилась перед лицом голодной смерти и ребёнок помер. Жинка лежить слаба и 3 дитей остаются в безвыходном состоянии, а помочь я им ничем не могу, тому шо и сам остался без ничего. И зараз как посмотрю, как тут люди мрут з голоду, как они ходят пухли и как по 2-3 дня лежать мертви по хатам никем не убраны то передо мной стае целые кошмары и парализуе усю мою работу. Потому я прошу чтобы меня с работы сняли, тому что я оставаться больше не могу и работа моя не дает надлежащей работы. Прошу не отказать моей просьбы.

Подпись неразборчиво

Государственный архив Херсонской области. ф.п-89, оп.1, д.129, стр.80-80 об. оригинал, рукопись.
http://allin777.livejournal.com/189502.html

(576) По данным переписи СССР не досчитался около 10 миллионов человек.
https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_Census_(1937)

27 апреля 1932 г.

Заява в сельсовет
Гражданина Семиона Вакуловича Кириченка

Прошу я Вас, сельрады голову, что у меня хлеба нет ничего с того времени, када вы забрали у меня 6 мешков пшеницы, а после того 45 руб. денег и два мешка ( один мешок с ячменем и 1 с мукой). И я с вами не имел драки как другие. Я находил, что власть требует, то нада дать для государства. А теперь прошу вас, дайте мне хлеба, потому что у меня не из чего жить. Я все вам отдал для поддержки государства. Я же не должен умирать как лодырь потому что все мое хозяйство в колгоспе.

Я думаю, что следует дать мне хлеба.
В чем и расписуюсь Кириченко.

Государственный архив Херсонской области. ф-р 4033, оп.6, д.344, л.69 оригинал, рукопись.
http://allin777.livejournal.com/187347.html

(576)  у деда, из всей семьи - остались он и сестра.
и то, оттого что она его в Среднюю Азию увезла

Судя по всему, в дискредитацию Сталина, а следовательно, и  Советского Союза, вложено не мало. И не только для того, чтобы просто в очередной раз прокричать о “неполноценности  русских”, а именно, чтобы ни в одну неокрепшую голову не  закралось сомнение в правильности очередного плана очередного Дауэса. А ежели бы и закралось, то - это возврат к  “жуткому сталинскому прошлому”, “империя зла”, и т.д…  со всеми вытекающими…

Никто не копается в жутких преступлениях Великой, блин, Британии в 40е годы в Индии, за тыщи км от Лондона…
Никого не интересует, какими методами подавлялось алжирское восстание 1954-1962г. бравыми французскими гренадерами…
Сталин покоя не даёт...

Добрый день, уважаемый секретарь ВКП(б) товарищ Сталин.
Пишу письмо с Украины — с глухого закутка села. Возьмите военную карту и найдите село на речке Ятрань, называется Полонистое, на Уманьщине, Бабанского района.
Вот такое выслушайте, товарищ Сталин.
Село насчитывает 317 дворов. Коллективизация выполнена на 100 процентов. А что тут, думаете,— Советская власть? Нет, не советская, а чисто буржуйский строй...
Вспомните крепостное право: 6 дней работа панам, а 7-й — воскресенье, в которое нельзя работать, потому что праздник. Так и на селе каждый день работают в артели. Возле дома — ничего, кроме построек, и налог за то, что работаешь в колхозе; обобществлено все, еще и хлебозаготовку дай.
Не иди в колхоз по хлеб, а сам сдай пудов 45 с трех десятин поля; ну, пай в кооперацию, 28 рублей аванса и строительство тоже на 15 рублей сдай из дома, а потом за три года ни копейки денег.
Такая вот жизнь.
Село выполнило план на 65 процентов. Колхоз вывез весь хлеб до фунта. Теперь кони ни в зуб: лишь пшеничная сечка и кропят мелясом.
Нет ни зернышка. Свиней было 500 голов. Подохли с голода 184: едят жом и сечку.
...
Дети не посещают школу, тоже босые, голые, голодные. Горячие завтраки были только раз в месяц и разве что чай без сахара.
В селе ни керосина светить, ни мыла, а о жирах и вспоминать нечего. Нет подсолнуха, ни фунта из 40 га не осталось: все — в заготовку. Так о том, чего нет, и не говори. Не ищи нигде купить хлеба — назовут оппортунистами. Вот такое-то на селе, хоть и суди,— говори, что оппортунист. Нет, я советский.
Сам каждый день по хлеб хожу.

Ответ персонально по адресу: Бабанский р(айо)н, УССР, Полонистое. Комсомолец, секретарь ячейки. Член бюро РКМ Пастушенко

С оригиналом верно: Председатель Бабанского РК (рабочего контроля) и КРКИ (комиссии рабоче-крестьянской инспекции), Г. Максименко

(ЦГАОР) УССР (ф. 1, он. 8, сохр. 117)
http://allin777.livejournal.com/181451.html

(582) А в США у населения в это время были миллионы стволов и свобода.
http://www.youtube.com/watch?v=-qLUVx-jvZM

(572) причины Киевского котла - действия Кирпоноса

1. Накануне войны Кирпонос попытался воспрепятствовать приведению войск Киевского особого военного округа в боевую готовность. Напомню, что начальник штаба округа генерал Пуркаев вспоминал, что Кирпонос запретил выводить дивизии на рубеж недостроенного и не имеющего оружия Владимир-Волынского укрепрайона.

2. Это Кирпонос с Бурмистенко убедили Сталина, что вопреки предложению Буденного не надо оставлять Киев и отводить войска Юго-Западного фронта на рубежи реки Псёл.

3. Кирпонос проигнорировал приказ Тимошенко об отводе армий фронта за Псёл, мотивируя этот отказ формальной причиной отсутствия письменного приказа, хотя тылы фронта уже были отведены на этот рубеж (в то же время нельзя забывать вышеприведенный антураж передачи этого устного приказа).

4. Когда Кирпонос все же отдал приказ о прорыве и отводе войск, то тут же обезглавил фронт, прекратив командовать им.

5. Кирпонос не выходил из окружения, а фактически ждал, когда в колонне штаба погибнет как можно больше вверенных ему людей, и этим фактически подставил их немцам для уничтожения.

Ну подумали они что победили СССР в 91-м., и что им сильно полегчало? Их мир стал безопасней? Их жизнь как малина? Они же не поняли, что только борьба с равным или более сильным соперником ведет к развитию,  дает стремление к улучшению через изменение.
Все ведь идет вспять, Россия к возрождению, а штаты к упадку. А наше возрождение, это один из результатов борьбы, ответ на не спровоцированную идеологическую экспансию Запада в 90е годы.
И сколько не переписывай историю, сколько ее не фрагментируй, как показала жизнь факты и реальные события берут свое...

.
Заметки посла США в 1937-1938 гг
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/40539/

ПЯТАЯ КОЛОННА В РОССИИ (Лето 1941 г.) Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские агенты действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена [Генлейна - С.]. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль) ... Однако ничего подобного в России мы не видим. "Где же русские пособники Гитлера?" - спрашивают меня часто. "Их расстреляли", - отвечаю я.

Только сейчас начинаешь сознавать, насколько дальновидно поступило советское правительство в годы чисток. Тогда меня шокировала та бесцеремонность и даже грубость, с какой советские власти закрывали по всей стране консульства Италии и Германии, не взирая ни на какие дипломатические осложнения. Трудно было поверить в официальные объяснения, что сотрудники миссий участвовали в подрывной деятельности. Мы в то время много спорили в своем кругу о борьбе за власть в кремлевском руководстве, но как показала жизнь, мы сидели "не в той лодке"...

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВКП(б)
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР

В СВЯЗИ С МАССОВЫМ ВЫЕЗДОМ КРЕСТЬЯН ЗА ПРЕДЕЛЫ УКРАИНЫ

22 января 1933 г.

Ростов-Дон, Харьков, Воронеж, Смоленск,
Минск, Сталинград, Самара

N. 65/ш

До ЦКВКП(б) и СНК дошли сведения, что на Кубани и Украине начался массовый выезд крестьян «за хлебом» в ЦЧО, на Волгу, Московскую обл., Западную обл., Белоруссию. ЦК ВКП и Совнарком СССР не сомневаются, что этот выезд крестьян, как и выезд из Украины в прошлом году, организован врагами Советской власти, эсерами и агентами Польши с целью агитации «через крестьян» в северных районах СССР против колхозов и вообще против Советской власти. В прошлом году партийные, советские и чекистские органы Украины прозевали эту контрреволюционную затею врагов Советской власти. В этом году не может быть допущено повторение прошлогодней ошибки.

Первое. ЦК ВКП и Совнарком СССР предписывают крайкому, крайисполкому и ПП ОГПУ Северного Кавказа не допускать массовый выезд крестьян из Северного Кавказа в другие края и въезд в пределы края из Украины.

Второе. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ЦК КП(б)У, Балицкому и Реденсу не допускать массовый выезд крестьян из Украины в другие края и въезд на Украину из Северного Кавказа.

Третье. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ПП ОГПУ Московской обл., ЦЧО, Западной обл., Белоруссии, Нижней Волги и Средней Волги арестовывать пробравшихся на север «крестьян» Украины и Северного Кавказа и после того, как будут отобраны контрреволюционные элементы, водворять остальных в места их жительства.

Четвертое. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ТО ГПУ Прохорову дать соответствующее распоряжение по системе ТО ГПУ.

Предсовнарком СССР В. М. Молотов
Секретарь ЦК ВКП(б) И. Сталин

РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 42. Д. 80. Л. 9-11
http://allin777.livejournal.com/168026.html

(587) А подобный запрет действовал лишь для крестьян Украины и Кубани?

(587) Сача, ты заработал сегодня свои 30 серебренников.
Зайди в ближайший офис Свобиды, распишись в получении.

На украине поддались на антисоветскую пропаганду - забили свой скот и не стали засевать поля, чтобы не досталось советской власти, а потом стало нечего есть

Сталин трижды спас наше Отечество от неминуемой катастрофы.
Первый раз — в годы революции, гражданской войны и походов Антанты...

Второй раз в период классовой борьбы и борьбы с антипартийными группировками в 20-е и 30-е годы.

Третий раз — в годы Великой Отечественной войны. Плюс он создал реальную мощную перспективу — создал ядерное оружие и основу для покорения космоса.
   
   Он создал государство с мощной экономикой и непревзойденными Вооруженными Силами, оснастив их ультрасовременной боевой техникой и вооружением.
     Все вместе взятое создавало стабильную обстановку на планете и безусловно устойчивость Советского Союза и социалистического лагеря — новой мировой социалистической системы. Это противоречит интересам капиталистических стран и они открыто провозглашают «холодную войну».
     И если бы руководить нашей страной довелось после Сталина Молотову или Маленкову, то и в «холодной войне» мы стали бы победителями, так как все предпосылки к этому были созданы Сталиным.
А главное — они не допустили бы таких ошибок, как Хрущев, ... и никогда бы не предали свой народ, как это сделали Горбачев и Ельцин.
   
(с) Варенников Валентин Иванович
НЕПОВТОРИМОЕ

(590) При этом оккупационная большевистская власть всему миру рассказывала о том, что никакого голода в Украине нет и выплачивала крупные гонорары иностранным журналистам, писавшим под диктовку о сытой жизни украинского колхозника.

(590) Для этого даже не нужно было пропаганды - обычная сермяжная недальновидность и жадность...

Путин, ибо через тернии к звездам взашел...

Страну спас Хрущев с товарищами, когда отдал приказ отравить усатую крысу.

(595)От инопланетян, не ...

Писатель, белоэмигрант и нобелевский лауреат, живущий во Франции,  И.А. Бунин писал:
"Нет вы подумайте до чего дошло - Сталин летит в Персию, а я дрожу, чтобы с ним, не дай Бог, чего в дороге не случилось."
Писал человек, который  с 1917 года сознательно боролся с Советской властью.

(595) надо полагать награждение Черчилля в апреле 1953 было как раз за "спасение СССР"? )))

То что было заложено Брежневым - Газопровода с Западной Европой этим пользуемся до сих пор.