|
OFF: Курский депутат призывает всех россиян не платить за ЖКХ 🠗 (длинная ветка 23.05.2013 12:21) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
zak555
22.05.13
✎
16:32
|
В интернете 26-летняя депутат Курской областной думы Ольга Сергеевна Ли ( Избирательный округ № 2. "КПРФ" ) разместила видео, в котором она призывает россиян прекратить оплачивать жилищно-коммунальные услуги, в связи воровством УК и содействующие им органы ( в т.ч. прокуратура --- которых она хочет привлечь к ответственности )
Так же она замечает, что с неплательщика в итоге могут взыскать незначительные пени за просрочку платежа да и только. видео можно увидеть на официальном сайте пензенского отделения КПРФ http://www.kprfpenza.ru/news/427/ Не уже ли у нас всё-таки остались такие люди, как Ольга? Что вы думаете по этому поводу? А Вы готовы примкнуть к её призыву? |
|||
1
andrewalexk
22.05.13
✎
16:34
|
:) +1
|
|||
2
Krendel
22.05.13
✎
16:35
|
Надо еще ввести байкот оплаты 1Сникам, ибо нифига не делают, и берут очень много бабла
|
|||
3
ЧеловекДуши
22.05.13
✎
16:36
|
(0) Развод. Скоро выйдет закон, который даст право отнимать Хаты (Последние) через суд. А людей на улицы :)
|
|||
4
ЧеловекДуши
22.05.13
✎
16:36
|
(2) Поддерживаю. А то куда не обратись 3-4 ляма только за какую-то никчемную документацию на еще ненаписанный проект :)
|
|||
5
Uragan_a
22.05.13
✎
16:37
|
Плательщиков и так много потому и денег нет чтобчто то делать
|
|||
6
ЧеловекДуши
22.05.13
✎
16:37
|
(5) НечегоНЕПонял :)
|
|||
7
zak555
22.05.13
✎
16:37
|
(1) ты уже за олю ?
(2) они автоматизируют учёт тем, кому это нужно, не принуждая (3) с чего это? хату нельзя забрать, если она одна |
|||
8
DGorgoN
22.05.13
✎
16:37
|
Не знаю как в Курской области, у нас УправляющиеКомпании и оплата через них выполняется по следующей схеме:
(Плательщик*Кол-во людей в доме) -> УК -> Поставщики услуг. Я сам в данный момент поддерживаю конф. у одной из УК и знаю приблизительно практически всю их кухню. Расчеты за ЖКХ у нас все прозрачные, можно по каждой копеечке посмотреть что и куда идет. Была проверка свыше по жалобе жильцов. Проверка завершилась успешно. Одна из немногих УК, у которой асфальт и тротуары чистые круглый год. а не только летом. А рядом с домом всегда есть чистенький газончик. Подъезды не загажены, мусор по двору не летает. |
|||
9
Джинн
22.05.13
✎
16:37
|
Да! И не платить в магазинах тоже! Там продукты со всякими E.
Ни в коем случае за бензин - это кормить жирных топ-менеджеров ВИНКов. И главное - не платить тупым одноэсникам! |
|||
10
DGorgoN
22.05.13
✎
16:38
|
Единственное на чем зарабатывает УК в моем случае - это обслуживание придомовых территорий. в т.ч. вывод мусора. Суммы перепадают УК копеечные практически.
|
|||
11
ЧеловекДуши
22.05.13
✎
16:38
|
(7) Вот по этому продвигают законопроект.
"Твоя" Ольга потом сама будет людей на Улицу выкидывать. Я бы назвал это преждевременным разводом :) |
|||
12
Krendel
22.05.13
✎
16:39
|
(7) УК дают услуги. тем кому нужно. Хочешь бери электроэнергию от ТЭЦ, и епись с заключением контрактов, протяжкой коммуникаций и осблуживанием
|
|||
13
Uragan_a
22.05.13
✎
16:39
|
(6) НЕПЛАТЕЛЬЩИКОВ вернее и так много, потому и у ЖКХ денег нет чтобы чинить чета
|
|||
14
Krendel
22.05.13
✎
16:40
|
Не нравится эта УК- смени на другую
|
|||
15
zak555
22.05.13
✎
16:40
|
(5) в столице мне госуправляющая компания заявила (ДЭЗ), что многие квартиры задерживают оплату не платят и они живут за счёт городской субсидии
деньги же им выделяют |
|||
16
art2010
22.05.13
✎
16:40
|
(8)DGorgoN добрый день. Я тоже из Челнов, как эта УК называется у которой все прозрачно?
|
|||
17
ЧеловекДуши
22.05.13
✎
16:41
|
(13) Если нет денег, то не надо было лесть в ЖКХ. :)
|
|||
18
ОчкарикСлава
22.05.13
✎
16:41
|
читает с листа.
в целом это всё не на пустом месте имхо.. |
|||
19
Ranger_83
22.05.13
✎
16:41
|
есть альтернатива УК-это создать собственное ТСЖ
|
|||
20
DGorgoN
22.05.13
✎
16:42
|
(16) УЖК Ключевое
|
|||
21
DGorgoN
22.05.13
✎
16:42
|
||||
22
and2
22.05.13
✎
16:42
|
(0) поп-Гапон в юбке
|
|||
23
DGorgoN
22.05.13
✎
16:43
|
По крайней мере для меня стало очень многое понятно когда я начал автоматизировать их. Все расчеты и проч, более того узнал каково это быть вообще УК - на неё давление громадное со всех сторон: жильцы, поставщики и прокуратора - все идут чуть что сразу в УК. А часто УК никаким боком вообще не учавствуют во многом.
|
|||
24
art2010
22.05.13
✎
16:44
|
(21)Спасибо.
|
|||
25
Aleksey
22.05.13
✎
16:45
|
ага потом такие умные приходят за пособием, а им у вас долг за квартиру,
|
|||
26
zak555
22.05.13
✎
16:46
|
(9) продукты в магазинах -- это же не навязывание
(11) я знаю, что неплатедьщика можно выписать (если он не собственник ) (12) зачем нужна та УК, которая является прокладкой ? (13) за счёт чего же столько коммерческих УК развелось тогда ? |
|||
27
DGorgoN
22.05.13
✎
16:46
|
(24) А какие были вопросы? Могу на многие ответить.
|
|||
28
пипец
22.05.13
✎
16:47
|
срок по неплатежам с 6 месяцев сократили до трех
Зы очень они так лехко а потом автоматом вуаля и все |
|||
29
ЧеловекДуши
22.05.13
✎
16:47
|
(26) >>> я знаю, что неплатедьщика можно выписать (если он не собственник )
Вот и хотя выписывать Собствеников, через продажу житься за долги :) |
|||
30
Джинн
22.05.13
✎
16:48
|
(26) Зачем Вам розничный магазин? Покупайте мясо прямо на мясокомбинате, картошку прямо в колхозе, а заправляйтесь прямо на нефтеперерабатывающем заводе.
|
|||
31
zak555
22.05.13
✎
16:48
|
(19) когда это дом с количеством квартир порядка 700 хат -- проблематично
(25) пособие не дадут, т.к. должник ? |
|||
32
Джинн
22.05.13
✎
16:48
|
(28) Вы считаете, что можно не платить никому и при этом продолжать нормально жить?
|
|||
33
Джордж1
22.05.13
✎
16:49
|
КПРФ с такими депутатами далеко пойдет
(31)"когда это дом с количеством квартир порядка 700 хат -- проблематично " - это ваши проблемы. выбрать УК тоже не просто |
|||
34
ЧеловекДуши
22.05.13
✎
16:50
|
(26) >>> за счёт чего же столько коммерческих УК развелось тогда ?
Я бы это назвал - "Попыткой украсть за даром" А так, им дали просто Так, на халяву, лишь бы они вели хоз. деятельность. И поддерживали все в порядке за "свой" счет. В итоге вот и получается так, что эти дельцы нечего не чинят, просто деньги к себе в карман, а потом дыркой свист в сторону Англии. |
|||
35
DGorgoN
22.05.13
✎
16:50
|
(26) УК нужна для того что бы тебе задачу облегчить. Это раз. Я помню те времена когда УК не было. Сами поставщики наяривали клиентов/жильцов как могли. А теперь можешь прийти в УК и попросить весь расчет - тебе все должны предоставить, куда твои деньги пошли, сколько собрано и т.п.
|
|||
36
Advan
22.05.13
✎
16:51
|
(26)А это бизнес по знакомству с малыми капиталовложениями(все в аренду у администрации за копейки) - и зарабатывают у нормальных УК владельцы по другому -
скажем так обычно если УК работает на долго - то это смежный бизнес - например ремонты гарантированно идут через нужную компанию, которая за счет постоянной загрузке может иметь неплохую прибыль и тд. Хотя у нас чаще временщики, прибежали, нахапали и свалили. |
|||
37
ЧеловекДуши
22.05.13
✎
16:52
|
(35) Я вот больше склонен думать, что как раз что бы усложнить. И упростить выжимку денег из моего кармана :)
|
|||
38
Advan
22.05.13
✎
16:53
|
Хотя украсть втихую с УК все сложней - схемы все закрывают одну за другий.
|
|||
39
DGorgoN
22.05.13
✎
16:53
|
(37) Какой аспект УК тебе еще прояснить? Я к примеру увидел все расчеты за все услуги когда мне было интересно. Суммы прибыли УК копеечные, их нет почти.
|
|||
40
zak555
22.05.13
✎
16:54
|
(29) мне кажется, что задолженность должна быть соразмерна со стоимостью хатой и то, если она единственная, то никак
(30) было бы недалеко -- легко. Но почему магазины напрямую не заключают поставки от комбинатов, а ложатся под торговые дома ? (32) платить надо Ольга говорит о том, что часто ук не пересылает деньги поставщику |
|||
41
DGorgoN
22.05.13
✎
16:55
|
Но! Это только УЖК ключевое. У всех остальных дурдом - мы считаем сами, все остальные считают через ГРЦ - вот там бред полный имхо и полная непрозрачность расчетов. Более того, сам ЕРЦ начинает превышать полномочия очень часто. Поэтому расторгли договор с ЕРЦ и начали считать сами.
|
|||
42
PR
22.05.13
✎
16:55
|
(0) >>Не уже ли у нас всё-таки остались такие люди, как Ольга?
Кто умеет читать с экрана? Ну да, есть такие еще. >>Что вы думаете по этому поводу? Думаю, что это дешевый пиар КПРФ, жареха с симпатичной мордашкой. >>А Вы готовы примкнуть к её призыву? Не надо примыкать к дебильным призывам. Не согласен с ЖКХ, делай что-нибудь. Сходи поругаться в ЖЭК, откажись от услуг, от которых можно отказаться, подай в суд хоть наконец. А просто тупо не платить за ЖКХ любой дебил может. |
|||
43
DGorgoN
22.05.13
✎
16:55
|
(40) Это уже конкретно с УК нужно разговаривать.
|
|||
44
zak555
22.05.13
✎
16:55
|
(34) так Ольга и предлагает прекратить такие платы
+ пойти "в бочку" из-за постоянных ростущих цен |
|||
45
Guk
22.05.13
✎
16:56
|
26-летняя депутат Курской областной думы Ольга Сергеевна Ли - клиническая дура...
|
|||
46
Advan
22.05.13
✎
16:56
|
Проблема с ЖКХ в том что раньше ЖКХ на 80% субсидировало государство и все разваливалось. А сейчас государство субсудирует на 20% и при этом надо хоть что-то строить, иначе вообще ЖКХ можно будет закрыть.Вот те и рост в 4 раза без учета инфляции.
А без УК система вообще непрозрачна была - там администрации крутили как могли. |
|||
47
Джинн
22.05.13
✎
16:56
|
(40) Т.е. если у меня единственная хата, то я могу взять у Вас в долг лям, пропить его и послать Вас в сторону леса? По ходу еще и посмеиваясь над лохом?
|
|||
48
Джинн
22.05.13
✎
16:57
|
(45) Я начинаю подозревать, что туда она пошла из одноэсного бизнеса.
|
|||
49
zak555
22.05.13
✎
16:58
|
(33) у меня такое ощущение, что они выбираются сами как-то
(34) какие проблемы у государства тогда отнять имущество у руководящего состава УК в пользу обманутых жильцов? |
|||
50
PR
22.05.13
✎
16:58
|
Гук в своем репертуаре :)) Зачем что-то аргументировать, если можно сразу обкакать :))
|
|||
51
Джинн
22.05.13
✎
16:59
|
(40) Было бы недалеко - и УК не нужна была. Но и то не факт, что ТЭЦ стала бы заключать договоры с тысячами владельцев квартир. Ей на хрен не нужен этот геморрой.
|
|||
52
Xapac
22.05.13
✎
17:00
|
(0)ага она не платят, а нам потом ее воду размазывают
|
|||
53
Джордж1
22.05.13
✎
17:00
|
(49)это если сами жители не способны выбрать - выбирает местная администрация
|
|||
54
Джинн
22.05.13
✎
17:00
|
(50) А чего тут аргументировать? Дурь она и так видна. Без дополнительных инструментов.
|
|||
55
Xapac
22.05.13
✎
17:01
|
А у нас в городе нету мусорных контейнеров. бебебе. а у вас?
|
|||
56
Волшебник
22.05.13
✎
17:01
|
(0) Пишется "Неужели"
|
|||
57
Волшебник
22.05.13
✎
17:02
|
(44) Неплательщикам отключат свет, газ, воду и канализацию. Сразу начнут платить
|
|||
58
zak555
22.05.13
✎
17:03
|
(35) я пришёл в свою УК, говорю: не хочу кормить банк, который берёт комиссию о оплате жку -- на тебе деньги за коммуналку, она отказалась, сославшись на запрет приёма платежей от населения (которому она оказывает услугу) собственником (департамент городского имущества столицы)
(37) +1 |
|||
59
Xapac
22.05.13
✎
17:03
|
(58)кстати да. как так то?
|
|||
60
PR
22.05.13
✎
17:04
|
(54) Таким образом можно все обкакать, дурь, мол, сразу видна, че аргументировать-то.
|
|||
61
Xapac
22.05.13
✎
17:05
|
а УК оно только за домом должно следить и за "периметром"? Детская прощадка и все такое тоже на них?
|
|||
62
Джинн
22.05.13
✎
17:05
|
(58) Правильно сделали. На хрена им тратиться на кассира, ККМ, инкассацию и т.п.? Если это все завести, то суммы в Вашей квитанции возросли бы, т.к. Вы все это и оплатили бы. Причем уверен, что было бы дороже, чем в банке.
|
|||
63
Джинн
22.05.13
✎
17:06
|
(61) На них. Это придомовая территория.
|
|||
64
Xapac
22.05.13
✎
17:06
|
(63)то есть и за ямы, которые днище царапают тоже к ним? спасибо.
|
|||
65
Moandr78
22.05.13
✎
17:07
|
А на цены услуг УК есть вообще ограничение, мне один раз УК ошибочно прислала счет на 70 тыр за месяц. Получается в связи с новым законом понравилась УК ваша квартира - подняли тариф - и отжали квартиру.
|
|||
66
DGorgoN
22.05.13
✎
17:07
|
(58) Комиссия приема платежей через УЖК выше чем через банк - просто з/п больше платить придется )
|
|||
67
zak555
22.05.13
✎
17:09
|
(47) это немного другое
(51) я к другому : если ты УК имей своих работников, а не бери кого-то на подряд |
|||
68
Джинн
22.05.13
✎
17:09
|
(65) Не фантазируйте. Тарифы утверждаются местными органами власти.
|
|||
69
Джинн
22.05.13
✎
17:09
|
(64) Ага.
|
|||
70
Ненавижу 1С
гуру
22.05.13
✎
17:10
|
надо что-то менять, желательно кого-то наверху
|
|||
71
Волшебник
22.05.13
✎
17:11
|
(70) Перетопчешься. Наверху всенародно избранный президент.
|
|||
72
Джордж1
22.05.13
✎
17:11
|
(68)или утверждаются на общем собрании
|
|||
73
zak555
22.05.13
✎
17:12
|
(53) несогласен
(65) ы! (66) я им сказал, что давайте я вам авансом на р/с пришлю или же откройте инет-эквайринг на сайте нет, ибо запрет |
|||
74
andrewalexk
22.05.13
✎
17:12
|
(71) :)) тонко
|
|||
75
Джордж1
22.05.13
✎
17:13
|
(73)не запрет. просто нет на это денег в УК
|
|||
76
Ненавижу 1С
гуру
22.05.13
✎
17:13
|
(71) ага, а на мисте всемистово избранный Волшебник
юмористы блин |
|||
77
zak555
22.05.13
✎
17:14
|
(75) денег на что ?
|
|||
78
Джордж1
22.05.13
✎
17:15
|
(76)на эти нанотехнологии типа "инет-эквайринг на сайте "
|
|||
79
zak555
22.05.13
✎
17:15
|
(78) сайт уже есть, эта технологию подключается к любому сайту
|
|||
80
Джинн
22.05.13
✎
17:16
|
(79) Это тоже стоит денег.
|
|||
81
Джордж1
22.05.13
✎
17:17
|
(79)это технология требует наличия специалистов
// потом это вопрос не УК, а к РКЦ |
|||
82
Moandr78
22.05.13
✎
17:17
|
(65) Ошибочно - не совсем верно выразился. Так получилось, что у меня оказался сломанным счетчик на воду на момент проверки - и после этого мне накрутили сумму по какому-то жуткому тарифу. Но я ежедневно не слежу за счетчиком, поэтому платить отказался - в итоге отрубили электричество. Пока шли разборки, квартира ровно 100 дней стояла без света, слава богу было где в это время пожить. До суда не дошло -в итоге договорились с УК. Но могли не договориться
|
|||
83
Джордж1
22.05.13
✎
17:18
|
(82)"у меня оказался сломанным счетчик на воду на момент проверки " - ну такие сказки и рассказывают при воровстве
|
|||
84
Lama12
22.05.13
✎
17:20
|
(0)Интересно куда смотрит прокуратура. Это же призыв к бунту.
|
|||
85
Джинн
22.05.13
✎
17:20
|
(82) Все правильно. Вам накрутили по нормативу. Может Вы специально сломали счетчик, чтобы не платить за воду.
|
|||
86
Moandr78
22.05.13
✎
17:21
|
(83) Неправильно подключил водонагреватель - и счетчик стал крутиться в обратную сторону - но я считаю это не повод выставлять счет на 70 тыр
|
|||
87
zak555
22.05.13
✎
17:22
|
(81) он тут причём ?
(84) депутаты выражают народное мнение =) |
|||
88
Ненавижу 1С
гуру
22.05.13
✎
17:22
|
(84) действительно, как и сомнения в адекватности тарифов ЖКХ
|
|||
89
PR
22.05.13
✎
17:22
|
(86) >>Неправильно подключил водонагреватель - и счетчик стал крутиться в обратную сторону
Даже сказать нечего :))))) |
|||
90
Джордж1
22.05.13
✎
17:22
|
(86)так не бываеи
|
|||
91
Джинн
22.05.13
✎
17:23
|
(86) Не нужно воровать и все будет нормально.
|
|||
92
Moandr78
22.05.13
✎
17:24
|
(90) Сантехник из УК тоже удивился - но это реально было - своими глазами видел
|
|||
93
Lama12
22.05.13
✎
17:25
|
(87) Так они выразили народное мнение когда приняли закон об управляющих компаниях.
Чего после драки кулаками махать? Типа я самая умная, а все остальные дураки? |
|||
94
Джордж1
22.05.13
✎
17:25
|
(92)надо было тебя за такие выкрутасы на 70 штук штрафануть
|
|||
95
Moandr78
22.05.13
✎
17:25
|
(91) Я согласен вина моя в этом есть - но получается УК не ограничена в выставлении счетов - могут и на 1 млн нарисовать
|
|||
96
Джордж1
22.05.13
✎
17:26
|
(95)тебе сумму выставили не с потолка - а на основании норматива потребления
|
|||
97
Волшебник
22.05.13
✎
17:26
|
(85) По нормативу 70 000 никак не получится
|
|||
98
Масянька
22.05.13
✎
17:27
|
С апреля у нас новая УК.
За апрель квартплата - 3600. Нет ОДН. Спрашиваю - почему? А мне новая УК отвечате: "А потому что счетчики общедомовые неисправны. Сейчас решаем вопрос" До апреля квартплата плавала - от 4500 до 5500 (за счет ОДН). |
|||
99
Джинн
22.05.13
✎
17:27
|
(95) Нет. Они выставили Вам по нормативу потребления для квартир, не оборудованных счетчиками.
|
|||
100
Масянька
22.05.13
✎
17:27
|
Хочу
|
|||
101
zak555
22.05.13
✎
17:28
|
(96) а что же тогда УК у тех у кого водосчетчики делают переменную часть на отопление ?
почему этим должен занимать плательщик, а не контролирующий орган ?! |
|||
102
Trimax
22.05.13
✎
17:28
|
ИМХо. Отношение к переводу ЖКХ в частые руки аналогично 0,3 промиле водителям.
Хотели - получите. Дальше либо "ваши проблемы" либо гос-во будет принимать "драконовские меры". |
|||
103
PR
22.05.13
✎
17:28
|
(99) 70000 за месяц? Это для сколькикомнатной квартиры?
|
|||
104
Джордж1
22.05.13
✎
17:29
|
(101)при чем тут отопление
|
|||
105
Moandr78
22.05.13
✎
17:30
|
(103) Для трешки 95 метров, потом при разборках понял, что пытались разницу по ОДН на меня скинуть
|
|||
106
zak555
22.05.13
✎
17:30
|
(104) воду на ОДН отдельным показателем в платёжке пишут ?
|
|||
107
Джордж1
22.05.13
✎
17:31
|
(105)разница по ОДН и так должна быть
|
|||
108
Trimax
22.05.13
✎
17:31
|
(98) Смотрел уже около 5-ти 3-х комнатных квартир вторичек хрущёвок. Самая дорогая 1,95 ляма (состояние примерно одинаковое в одном районе). Но и там самая дорогая УК 1750 в месяц.
На вопрос а почему так дорого, был ответ - платят веть. |
|||
109
Джордж1
22.05.13
✎
17:31
|
(106)у меня в квитанции вроде как нет. но у нас в доме и проблем с ОДН нет
|
|||
110
Масянька
22.05.13
✎
17:32
|
А что за изменения будут с лета? Вроде (слышала) теперь на уборку и т.п. (общедомовое) теперь будут тарифы.
|
|||
111
zak555
22.05.13
✎
17:32
|
(109) я так понял, что с тех квартир, где никто не прописан раскидывают разницу ОДН
|
|||
112
Джордж1
22.05.13
✎
17:33
|
(110)а сейчас их нет что ли?
(111)неправильно понял |
|||
113
PR
22.05.13
✎
17:34
|
(105) Это был вопрос не тебе, Джинн как-то невозмутимо прикинул, что 70000 квартплаты — это нормально, ка раз по нормативу. Вот и интересно, для сколькикомнатной квартиры он прикинул, что 70000 — это нормально?
|
|||
114
Джинн
22.05.13
✎
17:34
|
(103) Размер не имеет значение.
Количество проживающих*норма потребления*4 месяца. |
|||
115
zak555
22.05.13
✎
17:34
|
(112) что же тогда отопление -- переменная составляющая каждый месяц и зимой , и летом
|
|||
116
Trimax
22.05.13
✎
17:35
|
(114) ОДН нужно ликвидировать, как кормушку.
Счётчики сделать как обязаловку. ИМХО. |
|||
117
Джордж1
22.05.13
✎
17:36
|
(115)во первых не всегда переменная.
во вторых - что же ей переменной то не быть при наличии теплосчетчика |
|||
118
Джордж1
22.05.13
✎
17:36
|
(116)"ОДН нужно ликвидировать, как кормушку. " - низя, оно по факту есть
"Счётчики сделать как обязаловку. " - а этого мало. Вот у Моандр78 счетчик якобы взял и сломался |
|||
119
PR
22.05.13
✎
17:37
|
(114) Почему 4 месяца, если речь про месяц?
И даже если бы и четыре месяца было, то значит 17500 за месяц — это вполне себе нормально? Или что? |
|||
120
Джордж1
22.05.13
✎
17:37
|
(119)что-то я не увидел где написано что 70 т.р. это за месяц
|
|||
121
zak555
22.05.13
✎
17:37
|
(117) теплосчётчик телом ?
|
|||
122
zak555
22.05.13
✎
17:37
|
*летом
|
|||
123
andrewalexk
22.05.13
✎
17:38
|
(116) :) +1...за счет жкх конечно...
|
|||
124
Moandr78
22.05.13
✎
17:38
|
(119) Мне считали за год с даты последней проверки. Прописано 5 человек
|
|||
125
Джордж1
22.05.13
✎
17:38
|
(121)а горячая вода у тебя думаешь откуда летом берется
|
|||
126
Джордж1
22.05.13
✎
17:39
|
(124)а вода то какая? горячая холодная?
|
|||
127
PR
22.05.13
✎
17:39
|
(120) Я отталкивался от (65).
>>счет на 70 тыр за месяц. |
|||
128
zak555
22.05.13
✎
17:39
|
(116) +
(123) они вечно платят, что денег нет (125) я думал, что всегда в платёжка есть такие показатели отопление ГВС ХВС |
|||
129
Moandr78
22.05.13
✎
17:40
|
(126) горячая
|
|||
130
Trimax
22.05.13
✎
17:40
|
(118) 1. Возможно это очень радикально, но освещение и отопление подъезда рассчитать не имеет проблемм, для фиксированной суммы как ВДГО.
2. Сломаный счётчик - разработать счётчик, как электрический: сломался, значит нет электричества. |
|||
131
Масянька
22.05.13
✎
17:40
|
(110) Чего нет? Тарифов на общедомовые нужды?
|
|||
132
Moandr78
22.05.13
✎
17:46
|
В моей ситуации УК еще злая очень была, так как из-за моего косяка две недели по всему стояку горячей воды не было. Они долго не могли неисправность найти и на них начали давить уже серьезные люди. Я потом сантехника просил, чтобы соседям ничего не говорил
|
|||
133
Джинн
22.05.13
✎
17:47
|
(119) Почему-то считал, что в 31 пунке 307 постановления 4 месяца. Проверил - нет там их. Тем хуже автору - тогда с момента последней проверки счетчика (а при просроченной поверке - с момента окончания срока поверки).
|
|||
134
Moandr78
22.05.13
✎
17:48
|
(132) Я и сам звонил - ругался с ними
|
|||
135
ssh2012
22.05.13
✎
17:58
|
(0) нужно проверить источники финансирования депутата, а вдруг она получает доллары из-за рубежа на раскачивание лодки?! Не все смирились, что Россия при Путине вновь стала сильной и независимой!
|
|||
136
ssh2012
22.05.13
✎
18:02
|
+(135) В этом смысле пример адекватной реакции продемонстрировал президент Удмуртии Александра Волков:
"Это вред государству российскому. И органы ФСБ должны не помалкивать, как они это делают, а сказать, кто стоит за этими ... Поэтому, это уже было, мы проходили – из искры пламя, так не надо его раздувать. Страна только встала на ноги, стабильная ситуация. Президенту спасибо надо говорить..." http://www.dayudm.ru/news/2013/4/25/59502/ |
|||
137
Trimax
22.05.13
✎
19:21
|
(136) ннннну вот уж ни как не ожидал такой ссылки:
"«О ситуации, которая раздута на пустом месте мне, в общем-то, не хотелось бы сильно откровенничать здесь. То, что сегодня делается и то, что произошло, ни в какие ворота не лезет. Потому что давать повод всей стране – это, конечно, кому-то выгодно, кто-то хочет опять, чтоб была нестабильная ситуация. Надо побудить. А вместо того, чтобы выйти на трибуну, на телевидение и честно сказать: «Товарищи! Мы что делаем? Мы идем на поводу у людей, которые получают деньги из-за границы, о чем говорил недавно президент России! И все эти отморозки, шариковы, швондеры за эти деньги находят людей, чтобы побаламутить, и все вокруг носятся. Это что такое? Мы чем закончим? Нам мало 17-го года? Мы что, не сыты 91-м? Нам еще надо? Давайте еще побаламутим! Я, давайте, вам покажу зарплату учителей и врачей с 91-го года к следующей сессии. Сегодня президент объявил, что зарплата учителя на уровне средней по региону. Когда такое было, коллеги? Когда? Я ж на графике могу все это показать. Когда такое было? Никогда такого не было! У врача зарплата будет в два раза выше, чем у учителя, чем у любого бюджетника? И вы в то же время говорите о качестве медицинских услуг. Нам надо не сюсюкать вокруг и бегать, и ерзать, а спросить у этого врача: «Почему такое качество услуг при такой-то зарплате?» Вы слышали, что инфляция в прошлом году - 6%, а зарплата увеличилась у врачей на 20%, у учителей - на 35%. И мы сейчас пойдем на поводу? Вот, пользуясь случаем. Существует федеральный норматив. В течение месяца врач должен провести 800 приемов. Они говорят: «Нет, много, мы хотим 600». Записали в требования под диктовку этого …, я даже не знаю, как его назвать приличным словом. Который нигде не работает, получает иудины серебряники. И еще между собой нас хочет поссорить, чтобы вышли мы на площадь! Нет причин выходить на площадь, потому что требования, которые они предъявляют, они никуда не годятся. Увеличим в три раза ставку оплаты. Это что такое?! Вы вспомните, как коммунисты в советские времена, на какие ставки всегда они работали, бюджетники? Одна, две, ну полторы ставки. А им надо одну ставку в три раза дороже и приема меньше вести! По-моему доказывать не надо: чтобы хорошо жить, надо много работать! Чтобы возродить могущество нашей с вами России, нашей Родины, надо пахать. И это слово употребил президент страны на последнем своем послании. Пахать надо! Они устраивают то, что устроили, ни на чем. Вы посмотрите, кто из этих врачей плохо живет? У всех квартиры, машины, всё есть. Поэтому ответили два главных врача. Нет спору в том, что, во-первых, изменена с нового года система оплаты труда: сдельная, что совершенно правильно. Если до нового года – просто вот вам 10 тысяч рублей, просто за то, что вы педиатры, а с нового года по количеству приемов, как потопаешь, так и полопаешь! Но главный врач должен был позвать, и я уже об этом язык смозолил говорить. Товарищи, каждый месяц, каждый квартал соберите трудовой коллектив, поговорите с людьми. Главный врач должен был 10 раз повторить и объяснить, что с нового года зарплаты начисляются по новой системе. И педиатр сегодня зарабатывает 30-35 тысяч рублей по этой новой системе. И те, кто работает, получает более 10 тысяч прошлогодних. Поэтому то, что происходит, неправильно, то, что раздувается на уровне России – неправильно. Это вред государству российскому. И органы ФСБ должны не помалкивать, как они это делают, а сказать, кто стоит за этими тремя женщинами. И главный федеральный инспектор, к которому мы обратились, должен не в обнимку с ним ходить, как он это делает, и вызывать министра вместе с этим швондером, а порядок наводить, как государственный чиновник. А мы развели тут антимонию на всю страну. Поэтому, это уже было, мы проходили – из искры пламя, так не надо его раздувать. Страна только встала на ноги, стабильная ситуация. Президенту спасибо надо говорить за те решения, которые он принял на второй день после вступления в должность. А мы по каждому поводу пытаемся ерничать и вопросы задавать. Вставайте в строй и давайте работать, а не ерничать! Поэтому то, что творится, это не правильно. И министра в угоду этим отморозкам мы снимать не будем. Я извиняюсь, коллеги…» |
|||
138
ChMikle
22.05.13
✎
19:34
|
(137) теперь у терапевта главное количество , а за качество голова не болит , по 15 минут на прием пациента отводят.
Порядок наведут когда все чиновники будут лечиться в общественных поликлиниках и больницах , и приписывать их к поликлиникам разных адресов по всему городу , и рожали чтобы тоже по месту прописки в перинатальных центрах , а не в Лондонах-Майами.... |
|||
139
Trimax
22.05.13
✎
19:39
|
(138) Прям полёт мысли...
Приписки нет. Чиновники лечатся в таких-же поликлиниках как ижулики и воры с болотной (в платных). А "Простые граждане" выставляют иски платным "перинатальных центрах " за смерт ребёнка в 3 ЛЯРДА рублей. ЗЫ. Ссылки нужны или поисковиками учить пользоваться? |
|||
140
ChMikle
22.05.13
✎
19:45
|
(139) да ты что , рдеешь за Россею , прикол был как дороги чистят у нас до бассейна за городом трасса проходит через поселок где дома чиновников , а дальше следующее село где бассейн, так вот был снегопад до села администарции грейдер все расчистил , а дальше сугробы до колена ... рассказывай дальше где лечатся чиновники областной и краевой администрации , мерии и т.п. ...
|
|||
141
Trimax
22.05.13
✎
19:48
|
(140) погуглил... Россею не нашел..Эта какая планета в центуре?
|
|||
142
ChMikle
22.05.13
✎
19:49
|
(141)вменяемые аргументы закончились ? :)
|
|||
143
Trimax
22.05.13
✎
19:51
|
(142) Вменяемые в чём? В том чтобы перепутать твою сексуальную ориентацию?
|
|||
144
Trimax
22.05.13
✎
19:53
|
+(143)Чтобы модераторы не приняли за нарушение п.1.
Ты радеешь за благоденствие Россеи, вот и радей, а тут разговор и обсуждение проблем Российской Федерации. |
|||
145
ChMikle
22.05.13
✎
20:05
|
(143) что в моих словах вызвало такое неадекватное хамство ? факты того что вся чиновничья верхушка живет в отдельных условиях ??? или ты тоже у кормушки , что тебя так это задевает ???
|
|||
146
Trimax
22.05.13
✎
20:09
|
(145) Меня задевают штампы болотников: чиновник - вор. и пофиг, что тот-же чиновник призывает нарушать закон. но УРААААА!!!
|
|||
147
Aprobator
22.05.13
✎
20:16
|
(146) а кто тут с болотной то?
|
|||
148
ChMikle
22.05.13
✎
20:21
|
(146) а ты спокойнее относись, глядишь до тебя дойдут аргументы оппонентов ...
Теперь по теме: 1. давеча сам Путин окуевал , от такого повышения зарплат бюджетникам, это факт который даже по ТВ показали. 2. пахать на ниве медицины , превращая её в полностью коммерческий проект , могут предлагать весьма недалекие люди , ибо как только качесвто начинает переастать в количество , то качество начинает падать . Товарищ в своей пламенной речи одобряет сделку в медицине , следовательно мотивация проста больше принял больше получил , уровень обслуживания и качество лечения падает все сильнее и сильнее. 3. по горячими лозунгами "пахать надо по 2-3 ставки" уже можно понять , что этот депутат далек от медицины как я от его уровня жизни , следовательно его ,суку, к терапевту засунуть , чтобы тот ,за отведенные ему 15 минут на прием пациента , полностью его обследовал и выписал правильное лекарство , а потм и орал бы как пахать надо. 4. думаю, экономика не сильно пошатнется если ставка врача начнется от 30 , а медсестра от 20 , вот тогда через 5 -7 лет можно будет хоть какую-то конкурентную среду создать в медицине , и тогда уже будут начинать лечить , а не доить или посылать.деньги можно взять из зарплат народных избранников обласных и федеральных дум (для справки у нас председатель областного совета депутатов получает в месяц порядка 1 млн. рублей ! |
|||
149
Икогнито
22.05.13
✎
20:33
|
(0) это действительно новость достойная обсуждения на мисте или я не туда зашел?
|
|||
150
Aprobator
22.05.13
✎
20:35
|
(149) а что удивляет? Обычная новость для достойного ср-ча.
|
|||
151
Икогнито
22.05.13
✎
20:36
|
(150) тупня какая-то и это удивляет. А если эта коммунистка побреет пелотку и выложит видео, тоже будем обсуждать?
|
|||
152
Славен
22.05.13
✎
20:38
|
А? что? как всегда питерские всем довольны, а остальные сами дураик?
|
|||
153
Aprobator
22.05.13
✎
20:39
|
(151) какие еще могут быть сомнения? В политветках тусуются по большей части обычные бездельники.
|
|||
154
Trimax
22.05.13
✎
20:47
|
(148) Весь этот опус можно выразить в 2-х предложениях:
1. Одни желают получать много без качества. 2. Другие не желают платить за некачество. Замкнутый круг. А по сути Правительство тут не причём. |
|||
155
Хрюша
22.05.13
✎
20:54
|
(154) а кто причем? или по вашему люди должны совершить невозможное - сами соорганизоваться и начать контролировать качество выполнения работ в соответствии с оплатой?
|
|||
156
ChMikle
22.05.13
✎
20:59
|
(154) правительство у нас всегда нипричем , ни при чем создав бестолковую систему ОМС и ПФР , через 20 после пенсионной реформы извинились, отряхнулись и дальше пошли, во что превращают сейчас среднее образование ?! Еще в древнем РИМЕ сенаторы выделяли три престижнейшие профессии : врачи, учителя и военные ....
(155) чтобы организовывать и повышать качество чиновники всех масштабов в обязательном порядке должны лечиться по месту прописки в родном городе , и не в единой поликлинике , а по разным : губернатор в одной, мэр в другой, депутаты в третьей, глава областного ОМС в четвертой вместе с простыми гражданами РФ , вот тогда и начнут серьезно налаживать качество и отслеживать расходы в отрасли , проникнуться всеми проблемами наших оздоровительных учреждений ... только когда это предлагаешь , у на голову отбитых патриотов сразу всплывает больная тема педерестии :) |
|||
157
Trimax
22.05.13
✎
21:10
|
(156) Если Вам немного около или более 40-ка лет, то вы должны знать, что визит высокопоставленного чиновника в "родную" поликлинику обозначается заместителями очень даже заранее (что-бы не получить люлей, перечитайте того-же "ревизора"). И это было даже ещё при "Царе горохе". Так что Ваш метод уже недействителен.
|
|||
158
Krendel
22.05.13
✎
21:12
|
(26) Либо выбирай объемы, либо плати УК. В чем проблема. Поставщику тоже выгодно, нахера ему 10000 контрагентов, и весь гемор по учету. Когда у него есть 10 юр лиц, и в рамках юр лиц он работает.
|
|||
159
zak555
22.05.13
✎
21:13
|
(151) т.е. если бы это сказал медведь из едра, то новость была бы "достойной" ?
|
|||
160
zak555
22.05.13
✎
21:14
|
(158) а теперь прочитай (67)
|
|||
161
Krendel
22.05.13
✎
21:15
|
(159) Едераст сидит учередителем этой УК ;-)
|
|||
162
Krendel
22.05.13
✎
21:17
|
(160) Не понял что ты имел ввиду в (67). Но УК это поставщик. Если ты ошибся с поставщиком- то надо его поменять
|
|||
163
Шмузер
22.05.13
✎
21:17
|
(0) Партизанщина какая-то. Депутату бы стоило попытаться несколько лет порешать вопросы в рамках закона.
|
|||
164
Джордж1
22.05.13
✎
21:20
|
(160)это какие работники имеются ввиду?
|
|||
165
Aprobator
22.05.13
✎
21:24
|
(157) в захудалые клиники баре не ездили даже во времена Царя гороха. И если будет известно, что в поликлинику может барин на лечение придти, то поликлиника будет и содержаться в соответсвующем состоянии. Собственно это товарищ из (156) и пытается безуспешно вам разъяснить.
|
|||
166
ChMikle
22.05.13
✎
21:26
|
(157) да , подметут и в зад поцелуют , но хотя бы томографом научатся пользовать правильно , и физкабинет будет с работающим оборудованием .... суть-то в этом, а там глядишь из страха( что нагрянет , а вылечить не смогут) уровень подготовки подтянут , ибо главврачу не понравится ежли терапевт плохо лечит " самого "...
|
|||
167
zak555
22.05.13
✎
21:28
|
(162) обслуживающая организация
(164) дворники, электрики, мастера и т.д. |
|||
168
ChMikle
22.05.13
✎
21:29
|
(165) и детишек чиновьичьх учить надобно наравне с простыми россиянами , глядишь меньше экспериментов будет в средних школах... а с минимальных окладов от 30 , и 25 люди за места будут стараться держаться , если 30 получает в месяц на его место хоть желающие появятся , какая-то конкуренция начнется
|
|||
169
Trimax
22.05.13
✎
21:29
|
(165) Напомню Вам "дело" Ивана Хренова: пожаловавшись на якобы низкие з/п в прямом эфире разговора с презиентом.
Поставил на уши всю свою больницу, факты не подтвердились а этот хрен, опозорив самую лучшую больницу области теперь практикует в маскве в частной клинике вам такое качаство мед помощи нужно? |
|||
170
Aprobator
22.05.13
✎
21:32
|
(169) это то тут каким боком?
|
|||
171
Advan
22.05.13
✎
21:33
|
(148)А нынче рынок в медицине - ты сам можешь выбрать врача :)
А потому чем лучше врач, тем больше к ниму идут, чем хуже, тем меньше. Потому и возмущаются - теперь работать надо нормально. Хотя и вставляют палки в колеса сами больницы - не дают к другому(типо по участку) и тд - думаю года за 3-4 наведется там хоть какойнибудь порядок с этим само собой. Кто работает хорошо - начнет получать нормально - остальные либо исправятся, либо будут получать копейки. Говорю я именно про бесплатные больницы. |
|||
172
ChMikle
22.05.13
✎
21:34
|
(170) наверное тем что у нас все в здравоохранение хорошо , толкьо почему-то все люди с деньгами лечатся и рожают в основной массе за границе или в дорогих платных клиниках :), недалекие наверное
|
|||
173
ChMikle
22.05.13
✎
21:36
|
(171) вы со своим полисом сходите ради интереса в поликлинику не по прописке :)
|
|||
174
Trimax
22.05.13
✎
21:36
|
(170) Тем самым, которым при критике (не обоснованой) правительства, простые люди, вместо повышения своей квалификации, как например Рошаль, делают дешевый пиар, для заколачивания бабла в собственный карман. И гадить они хотели на всех остальных, от коллег до пациентов и клятв.
|
|||
175
Advan
22.05.13
✎
21:37
|
(172)Естественно если у тебя есть деньги ты будешь платить за отдельную палату, отдельную медсестру, телевизор и тд. - за комфорт - всем давать такие условия - это тупое разбазариваемое денег.
А вот результат будет темже... |
|||
176
Guk
22.05.13
✎
21:38
|
(172) "и рожают в основной массе за границе или в дорогих платных клиниках :), недалекие наверно"
не поверишь, так оно и есть. я про недалеких. сам на таких насмотрелся, когда жена рожала 1,5 года назад. до абсолютного идиотизма доходит. в одном и том же роддоме, где нормальные люди рожают совершенно бесплатно, платят немаленькие деньги, чтобы якобы за ними лучше ухаживали. только персонал один и тот же и зачастую они даже не знают, кто платил, а кто нет... |
|||
177
Advan
22.05.13
✎
21:39
|
(173)Ходил - без проблем.
У знакомых были проблемы - жалобы в прокуратуру хватило. я же говорю - это ограничения местных больниц и управлений - они нарушают законы, но это жутко выгодно - так как почва для зарабатывания денег и уменьшения геморроя. |
|||
178
ChMikle
22.05.13
✎
21:39
|
(174) то что вышестоящие чиновники опровергают факты изложенные Хреновым еще не означает , что он обманул , вы хотите верить в то , что у нас все хорошо ваше право , динамика нашей медицины вниз , все будет в итоге платным , а на местах в платных будут разводить на бабло , а не лечить, в итоге гос-во просто снимет с себя ответсвенность за здравоохранение , общество еще сильнее ожесточится , ибо подранков уже ничего не спасет
|
|||
179
Trimax
22.05.13
✎
21:40
|
(172) Не далёкие, если рожают за деньги при патологиях.
(173)В чём проблем? В неумении сказать "овце" в регистратуре о законе? |
|||
180
Advan
22.05.13
✎
21:40
|
(176)Это точно - правда обычно есть тутже платное отделение с отдельными палатами и отдельной дежурной медсестрой - все остальное одинаково.
|
|||
181
Aprobator
22.05.13
✎
21:40
|
(176) такой тупой персонал, что не знает в каких палатах платные лежат, а в каких нет?
|
|||
182
ChMikle
22.05.13
✎
21:41
|
(177) ну так , когда администарция наравне начнет получать услуги , тогда зачешется, а пока есть то, что есть ...
|
|||
183
Trimax
22.05.13
✎
21:42
|
(178) Кто? Чиновники? Да ладно! Его жеколлеги из кардиологии, причём вплоть до мед.систёр.
|
|||
184
Advan
22.05.13
✎
21:42
|
(181)А иногда "умные" подмазывают врачей, "чтоб был лучше уход" и при этом этот врач никаким боком - и роды не он не принимает и нянечки про это не знают совершенно(ктож об таком им скажет)
|
|||
185
Aprobator
22.05.13
✎
21:43
|
(174) опять народ плохой?
|
|||
186
Advan
22.05.13
✎
21:44
|
(182)Да на самом деле проблему решит хотябы административный штраф за такой отказ - пока ничего кроме предписания прокуратуры не будет им
|
|||
187
ssh2012
22.05.13
✎
21:44
|
(174) > делают дешевый пиар
"Путин-инженер рассказал, как улучшить самолет-амфибию Бе-200: "Я знаю, что говорю" "Надо продумать обязательно систему защиты от непроизвольного открытия забора воды. Я знаю, что говорю. Это мелочь, но просто знайте, это конкретная мелочь", - обратил внимание конструктора президент." http://www.newsru.com/russia/22may2013/putin_engineer.html |
|||
188
ChMikle
22.05.13
✎
21:45
|
(176) у меня жена рожала , заплатил, врач приняла и нормально отнеслась , слушал (правда или нет не знаю) надоедало ждать когда долго схватки просто делали кесарево ... нянечкам по копеечки дали , сражу мягкие и отношение другое ...
(183) еще бы , под страхом увольения -то :) (186) при температуре под 40 ты считаешь нормально по прокуратурам жлобы писать |
|||
189
Advan
22.05.13
✎
21:46
|
(188)Жена рожала отношения мягкие, врач слушал и следил - не платил.
|
|||
190
ChMikle
22.05.13
✎
21:48
|
(189) значит еще не все скурвились , ежли у нее оплата на счет пойдет , думаю голову забивать акушер себе не будет послеродовым уходом
|
|||
191
Guk
22.05.13
✎
21:49
|
(189) +100
абсолютно тоже самое... |
|||
192
Krendel
22.05.13
✎
21:49
|
(167) Я знаю как расшифровывается УК. Я те сказал, если поставщик плохой- меняй- дык в чем проблема-то?
|
|||
193
Krendel
22.05.13
✎
21:49
|
Если ты такой крутой управленец- сделай свое юр лицо и сиди бабло заколачивай, в чем трабл-то?
|
|||
194
zak555
22.05.13
✎
21:55
|
(192) на счёт выбора см. в (49)
(193) проблема договориться с домом, где квартир порядка 700 хат ( см. (31) ) |
|||
195
ChMikle
22.05.13
✎
22:01
|
(193) если он программист , должен бросать свою профессию и из-за хапуг из ЖЭКА , создавать свою УК и самому обслуживать свой дом . В принципе логично : не устраивает как лечат в мместной поликлинике - лечи себя сам, как учат в школе сам учи ребенка , милиция как охраняет покой бросай работать или в спорт зал и занимайся ... че там еще-то , не начто купить пожрать при таком раскладе , иди в поле учи,лечи в промежутках паши и жни ;)
|
|||
196
Aprobator
22.05.13
✎
22:08
|
... никто кроме вас ничего делать не будет...
|
|||
197
Aprobator
22.05.13
✎
22:11
|
+(196) Раб на галерах (с)
|
|||
198
Krendel
22.05.13
✎
22:13
|
(195) Еще раз, на рынке есть УК- это прослойки между крупным бизнесом, которому фиолетово, есть ли газ у тя на квартире. Нужен ли он в отдаленной деревни и прочее.
УК берет на себя обязательства, сама планирует свои потребности и обеспечивает комфортным существованием население. Если тебя не устраивает УК, ты собираешь правление собственников (ТСЖ) выбираешь ревизионную комиссию и за свой счет начинаешь проверять доходы и расходы УК. Если чото не устраивает - меняешь на другую |
|||
199
Krendel
22.05.13
✎
22:14
|
(194) Если ты не модешь договорится с собственным домом- то всех все устраивает, ты зажрался
|
|||
200
Krendel
22.05.13
✎
22:18
|
Я ходил на собрание ТСЖ своего дома, Есть купленный народ от ТСж, есть кому нихера не надо, есть активные
|
|||
201
ssh2012
22.05.13
✎
22:18
|
(198) выходит виновато государство с чиновниками, раз реформа жкх провалилось и это ничего не работает
|
|||
202
ChMikle
22.05.13
✎
22:19
|
(201) нет , гос-во с чиновниками создали все условия, народ тупой , на арботу ходит с утра, вместо того чобы с ук воевать
|
|||
203
Krendel
22.05.13
✎
22:26
|
(201) Условия есть, работайте ребята
|
|||
204
ChMikle
22.05.13
✎
22:42
|
(203) интересно а сбытовые компании будут заключать догвора с такого рода ук (типа мы собрались всем подъездом )?
|
|||
205
ssh2012
22.05.13
✎
22:48
|
(203) А кто несет ответственность за создание таких "условий"?
"По данным "Интерфакса", гендиректор ВЦИОМ Валерий Федоров сообщил, что в рейтинге проблем, волнующих граждан, ситуация в сфере ЖКХ лидирует уже 12 месяцев подряд. "Сегодня политической проблемой номер 1 в России является проблема ЖКХ. Она волнует две трети населения в достаточно остром ключе." "Несмотря на значительный объем средств, вкладываемых в модернизацию ЖКХ, ситуацию в данной сфере властям переломить не удается. По данным Минрегиона РФ, износ основных фондов ЖКХ (котельные, электрические сети, канализации) в среднем по стране достигает 60-70 процентов. Треть основных фондов полностью отслужили свой срок. Различные надзорные органы регулярно сообщают о масштабных хищениях в секторе ЖКХ. По расчетам правительства, на модернизацию ЖКХ потребуется более 9 триллионов рублей." http://realty.lenta.ru/news/2013/05/17/jkx/ |
|||
206
RayCon
22.05.13
✎
22:58
|
(0) Наталья Чернышёва уже несколько лет эту тему муссирует: http://che-natalia.livejournal.com/165922.html
|
|||
207
Krendel
22.05.13
✎
22:59
|
(204) тебе телефон твоей сбытовой компани дать? это 5 минут работы
|
|||
208
RayCon
22.05.13
✎
23:00
|
А, вообще, тема - бездонная. У нас в Люберцах одна из двух монополистических УК проворовалась на 80 млн. руб., а уголовное дело открывать не хотят: своих прикрывают, т.к. в совете директоров - все деятели из администрации и депутатского корпуса. Уже есть несколько судебных решений о бездействии полиции (уголовное дело не открывают), но воз и ныне там. Более того, проворовавшуюся руководительницу сняли и пристроили в Москву на такое же тёплое местечко. А гражданам заявили: "всё, что мы вам должны, мы вам прощаем", а возникшие долги перед Мосводоканалом будем гасить из ваших же денег в течение грядущих 5-ти лет. Народ от такой наглости просто обалдел!
|
|||
209
Krendel
22.05.13
✎
23:01
|
(205) Какие условия, ну чо ты-то хрень порешь, ну никто не будет заключать договор на каждого жителя
|
|||
210
Krendel
22.05.13
✎
23:02
|
(208) Это вопрос законодательства и честных судей, а не законов? Разве не так?
|
|||
211
Krendel
22.05.13
✎
23:04
|
Темой можно заниматся в домах 300 квартир. Ну по крайней мере мне уже наскребут на минималку. Тема достаточно нервотрепочная, но нужен жесткий педант, который будет трахать моск всем по каждой запятой закона. проблем расширить на соседние дома вообще не возникает
|
|||
212
Krendel
22.05.13
✎
23:05
|
Ибо ЗП директора ТСЖ, который и будет всем трахать моск. Суть предельно простая вы должны ее собрать из СВОИХ средств, + НДФЛ+ПФР
|
|||
213
Krendel
22.05.13
✎
23:06
|
А вот с дира спрашивать значительно легче
|
|||
214
ssh2012
22.05.13
✎
23:09
|
(209) поржал:
[Условия есть, работайте ребята] Ну вот они и работают - [своих прикрывают, т.к. в совете директоров - все деятели из администрации и депутатского корпуса. ] Так что ты прав, условия есть, всю страну поставили на эти "условия" |
|||
215
Krendel
22.05.13
✎
23:14
|
(214) Проведи се личные коммуникации в квартиру, согласуй это со всеми службами
|
|||
216
Krendel
22.05.13
✎
23:15
|
Опять же-, если инетерсно- возьми персональный водонагреватель, от того же газа, и ТЭЦ, и ты удивишься расчитав себестоимость
|
|||
217
ssh2012
22.05.13
✎
23:17
|
(215) не понимаю о чем ты говоришь. Речь за то что реформа жкх провалилась http://realty.lenta.ru/news/2013/05/17/jkx/ и и вопрос в том, кто несет за это ответственность?
|
|||
218
Krendel
22.05.13
✎
23:19
|
(217) Инструменты созданы, то что всем проще заплатить 2 штуки лишних УК чем платить собственному диру с отчетностью 1 рубль, это проблем а государства? Нет это проблема людей.
|
|||
219
Krendel
22.05.13
✎
23:20
|
Я ходил на сборы ТСЖ, сосед с соседом договрится не могут, платить никто не хочет за работу, собрать деньги хотя бы на нормальные газоны по рублю уже проблемы
|
|||
220
Krendel
22.05.13
✎
23:22
|
Организация видеонаблюдения требующая 50 тысяч рублей на 4 камеры проблема, при этом количество машин более ляма стоимость исчистляется 60%
|
|||
221
Krendel
22.05.13
✎
23:23
|
Мне ща дешевле платить УК, чем епать моск на собраниях тупых и жадных
|
|||
222
zak555
22.05.13
✎
23:25
|
(199) (200) у нас объяву повесили в день проведения собрания
только у нас не тсж, а УК |
|||
223
ssh2012
22.05.13
✎
23:25
|
(218) > это проблем а государства?
А чьи же это еще проблемы коли: ["Сегодня политической проблемой номер 1 в России является проблема ЖКХ. Она волнует две трети населения в достаточно остром ключе." ] |
|||
224
Krendel
22.05.13
✎
23:26
|
(223) Это для быдла, которое ничего не хочет делать как и в случае с ТСЖ
|
|||
225
Krendel
22.05.13
✎
23:28
|
(222) И? Что ты сделал? ТЫ же заключал договор с УК? Что там написано по поводу собраний?
|
|||
226
Krendel
22.05.13
✎
23:28
|
У нас все проще- ТСЖ расформиовали, нагнулись перд УК. НИкто делать нифига не хочет
|
|||
227
Krendel
22.05.13
✎
23:29
|
Без кворума, метать бисер перед быдлом, которому нахер ничего не надо, совсем желания нету
|
|||
228
ssh2012
22.05.13
✎
23:31
|
(224) > НИкто делать нифига не хочет
разгадка в том, что это результат эпохи "стабильности". |
|||
229
Волшебник
22.05.13
✎
23:33
|
В ветке 2-3 участника. Тут вам не чат!
|
|||
230
Krendel
22.05.13
✎
23:33
|
(228) Я не являюсь "согласным" с политикой Путина. Но ЖКХ сделана нормально -пользуйтесь
|
|||
231
Krendel
22.05.13
✎
23:34
|
(229) Форум сделан как чат
|
|||
232
Волшебник
22.05.13
✎
23:35
|
(230) Ты ещё против Путина?
|
|||
233
Guk
22.05.13
✎
23:35
|
согласен с Кренделем. у нас такая же фигня. все недовольны УК, но на общее собрание никого собрать. даже по поводу недоверия УК ;) вот в интернете на эту тему потележить, это да, это у нас в доме все мастера ;)...
|
|||
234
Волшебник
22.05.13
✎
23:37
|
(0) В видео движение губ не соответствуют произносимым словам. Это всё фейк
|
|||
235
Krendel
22.05.13
✎
23:38
|
(232) Я против открытого воровства (когда идет закуп, но по факту не поставляется нихера), и против покрывательства своих (когда за 2-е сбитых в усмерть пешеходов дают меньше, чем за скол эмали по левым показаниям) По мне это критичнее. Все остальное меня устраивает
|
|||
236
ssh2012
22.05.13
✎
23:39
|
(233) > на общее собрание никого собрать.
Так понятно понятно ж почему - никто просто не верит в то, что от этого будет толк и что-то можно изменить. Людей приучили к "вертикали". |
|||
237
Krendel
22.05.13
✎
23:40
|
(236) Ну так и плати, в чем проблема-то?
|
|||
238
Guk
22.05.13
✎
23:41
|
(236) о да, это замкнутый круг. на собрание никого не собрать, а решить вопрос можно только при наличии кворума. отсюда возникает недоверие УК, себе и путину...
|
|||
239
ssh2012
22.05.13
✎
23:43
|
(236) > ЖКХ сделана нормально
ЖКХ не может существовать отдельно от всего остального. На нем просто ярче всего проявляется механика системы |
|||
240
Krendel
22.05.13
✎
23:45
|
(239) Проведи се все коммуникации от своих поставщиков, чо ты споришь-то?
|
|||
241
Guk
22.05.13
✎
23:46
|
(239) для запуска процесса оформления придомовой территории в собственность жильцов, необходимо 2 инициативных собственника от дома. из 137 квартир не найти ни одного. система виновата, ясен буй...
|
|||
242
ssh2012
22.05.13
✎
23:47
|
(238) > возникает недоверие УК, себе и путину.
Невозможность решить проблему нормальным способом на местах вырождается в нелепые ситуации типа жалоб в телевизоре на отсутствие детской площадки президенту 140 миллионной страны |
|||
243
ssh2012
22.05.13
✎
23:48
|
(240) не понимаю о чем ты говоришь. Речь за то что реформа жкх провалилась http://realty.lenta.ru/news/2013/05/17/jkx/ и и вопрос в том, кто несет за это ответственность?
|
|||
244
Krendel
22.05.13
✎
23:48
|
(242) невозможность решить проблему связано напрямую с менталитетом и вторично за религию, которая формирует этот менталитет
|
|||
245
Guk
22.05.13
✎
23:49
|
(242) собрать собрание жильцов и вынести постановление, это разве ненормальный способ? кстати, в уставе нашего УК записано, что решение общего собрания собственников является обязательным к исполнению. ты какой нормальный способ предлагаешь?...
|
|||
246
ssh2012
22.05.13
✎
23:49
|
(241) как бы вариантов не много:
либо система плохая, либо народ плохой. Но народ плохим быть не может по конституции. |
|||
247
Krendel
22.05.13
✎
23:50
|
(245) Он предлгает не поднимать ж_у от дивана, но было все хорошо
|
|||
248
Джинн
22.05.13
✎
23:50
|
(242) У меня под окнами площадка. И во всем микрорайоне на каждые 5 домов площадка. И два детский сада с бассейнами. И школа с двумя бассейнами. ЧЯДНТ?
|
|||
249
Krendel
22.05.13
✎
23:51
|
(246) Вариантов всего 2, либо ты живешь по законам, либо по понятиям- вы живете по понятиям, на вашем районе не комильфо быть активным.
|
|||
250
Krendel
22.05.13
✎
23:54
|
У нас были, собрания и прочее. суть в том, что участвовали лишь те-, кооторым пофигу скока платить, но они пришли чтобы договорится платить еще меньше
|
|||
251
ssh2012
22.05.13
✎
23:54
|
(247) ты пытаешься уйти от сути проблемы, переходя к частному случаю и пытаясь возразить тезисом "начни с себя". Это распространенный прием. Речь за то что реформа жкх провалилась http://realty.lenta.ru/news/2013/05/17/jkx/ и и вопрос в том, кто несет за это ответственность?
|
|||
252
Krendel
22.05.13
✎
23:54
|
НИ одного бюджетника и тех людей которые говорили что мы много платим практически не было
|
|||
253
Волшебник
22.05.13
✎
23:55
|
(236) Русский мужик без царя беспомощен
|
|||
254
Krendel
22.05.13
✎
23:56
|
(251) А я считаю, нормальная. Те кто считает что она провалилась- тупые и ленивые
|
|||
255
Krendel
22.05.13
✎
23:57
|
(254) И забыл добавить- богатые
|
|||
256
ssh2012
22.05.13
✎
23:57
|
(247) > не поднимать ж_у от дивана, но было все хорошо
ж_па от дивана поднимается избирателями на выборах. Выбираем Путина/Медведева 12 лет. Где результаты в сфере ЖКХ? |
|||
257
Конфигуратор1с
22.05.13
✎
23:57
|
(251) ssh2012 бот?)
|
|||
258
Конфигуратор1с
22.05.13
✎
23:58
|
(256) "ж_па от дивана поднимается избирателями на выборах. Выбираем Путина/Медведева 12 лет. Где результаты в сфере ЖКХ?" гыыыыыыы
|
|||
259
Krendel
22.05.13
✎
23:58
|
(257) Да походу
|
|||
260
Конфигуратор1с
22.05.13
✎
23:59
|
Что характерно, все хотят жить как на Западе, а вот пахать как на Западе никто не хочет(
|
|||
261
Джинн
23.05.13
✎
00:00
|
(251) Провалилась в чем? В том, что людям дали в управление из недвижимость и сказали:"Вперед! Занимайтесь сами своей собственностью." А они:"Как так? Это почему мы должны заниматься ей? Все должен за нас сделать дядя! И еще нам доплатить за право подтирать нам попу"
|
|||
262
Krendel
23.05.13
✎
00:00
|
(256) Я могу выбрать любого поставщика, на моем рынке, более того я могу сам стать поставщиком- это же замечательно ;-)
|
|||
263
ssh2012
23.05.13
✎
00:01
|
(260) > все хотят жить как на Западе
Иные и недвижимость там приобретают, Майями там, например |
|||
264
Krendel
23.05.13
✎
00:03
|
(263) Завидуешь-завидуй молча
|
|||
265
ssh2012
23.05.13
✎
00:03
|
(261), (262) Декларированный рынок в сфере жкх не заработал.
"Глава Ульяновской области Сергей Морозов попросил правительство РФ внести существенные изменения в закон о ЖКХ. Суть предложений — дать региональным властям инструменты, которые позволят им жестко контролировать деятельность коммерческих компаний, работающих в сфере коммунального хозяйства." http://smartnews.ru/regions/ulianovsk/6562.html |
|||
266
Джинн
23.05.13
✎
00:03
|
(263) Ну да.... Загадив все тут, нужно перебираться в место почище. Не убирать же за собой.
|
|||
267
Krendel
23.05.13
✎
00:04
|
(265) а вот это уже административные рычаги давления, на бизнес
|
|||
268
ssh2012
23.05.13
✎
00:05
|
(263) не понимаю о чем ты говоришь. Речь за то что реформа жкх провалилась http://realty.lenta.ru/news/2013/05/17/jkx/ и вопрос в том, кто несет за это ответственность?
|
|||
269
Джинн
23.05.13
✎
00:05
|
(265) Что мешает Сергею Морозову прямо сейчас жестко их контролировать?
И не свалят ли все УК от такого жесткого порно, например, в торгаши, а Сергею Морозову придется самому унитазы чинить и дворы мести? |
|||
270
Krendel
23.05.13
✎
00:06
|
(268) Не понимаешь- иди спи
|
|||
271
Конфигуратор1с
23.05.13
✎
00:06
|
Я так понял проблема так прошла
1. Нужна реформа жкх так как чиновники воруют, а люди повлиять на них не могут. 2. Пожалуйста - вот вам закон создавайте объединения граждан и рулите без чиновников. 3. Так мы ничего делать не будем ибо все равно ничего не изменим, ибо вертикаль плохая 4. Реформа провалилась, ибо вертикаль ) |
|||
272
Конфигуратор1с
23.05.13
✎
00:07
|
(268) у бота сбой - сам сея не понимает)))))))))))))))
|
|||
273
ssh2012
23.05.13
✎
00:07
|
(267) а вот это значит нормальный бизнес?
(208) {УК проворовалась на 80 млн. руб., а уголовное дело открывать не хотят: своих прикрывают, т.к. в совете директоров - все деятели из администрации и депутатского корпуса. Уже есть несколько судебных решений о бездействии полиции (уголовное дело не открывают), но воз и ныне там. Более того, проворовавшуюся руководительницу сняли и пристроили в Москву} |
|||
274
Krendel
23.05.13
✎
00:08
|
(273) Это не проблема бизнеса- это проблема судейства и прокуратуры
|
|||
275
ssh2012
23.05.13
✎
00:10
|
(270) > Не понимаешь- иди спи
Не нервничай |
|||
276
Конфигуратор1с
23.05.13
✎
00:10
|
(273) не понимаю о чем ты говоришь. Речь за то что реформа жкх провалилась http://realty.lenta.ru/news/2013/05/17/jkx/ и вопрос в том, кто несет за это ответственность?
|
|||
277
Джинн
23.05.13
✎
00:11
|
(273) Что есть "УК проворовалась"? Применительно к частной конторе. Какой в жпо совет директоров в УК, обслуживающей десяток домов? Это открытое акционерное общество? Каким боком тут полиция?
Имхо Вы какую-то пургу несете... |
|||
278
Krendel
23.05.13
✎
00:11
|
(275)не понимаю о чем ты говоришь. Речь за то что реформа жкх провалилась http://realty.lenta.ru/news/2013/05/17/jkx/ и вопрос в том, кто несет за это ответственность?
|
|||
279
Джинн
23.05.13
✎
00:12
|
(276) Вы уверены? Я думаю, что на самом деле речь за то что реформа жкх провалилась http://realty.lenta.ru/news/2013/05/17/jkx/ и вопрос в том, кто несет за это ответственность?
|
|||
280
ssh2012
23.05.13
✎
00:12
|
(277) за деталями - к автору поста (208)
|
|||
281
ssh2012
23.05.13
✎
00:14
|
(274)
[судейства и прокуратуры] - это часть системы |
|||
282
Krendel
23.05.13
✎
00:14
|
(280) Ты это использовал как аргумент, тебе и отвечать ;-)
|
|||
283
Krendel
23.05.13
✎
00:14
|
(281) Ты тоже часть системы, и что?
|
|||
284
ssh2012
23.05.13
✎
00:14
|
(283) Завидуешь-завидуй молча
|
|||
285
Джинн
23.05.13
✎
00:15
|
(280) Я думаю с таким же успехом в спортлото можно обращаться за деталями. Или на Лондонскую биржу - я так понимаю, что там торгуют акциями этих УК, которые имеют целые советы директоров.
|
|||
286
ssh2012
23.05.13
✎
00:16
|
(282) - ощибка. (273) - не аргумент, а вопрос, отвечай
|
|||
287
Krendel
23.05.13
✎
00:18
|
(286) не понимаю о чем ты говоришь. Речь за то что реформа жкх провалилась http://realty.lenta.ru/news/2013/05/17/jkx/ и вопрос в том, кто несет за это ответственность?
|
|||
288
Конфигуратор1с
23.05.13
✎
00:18
|
(281) не понимаю о чем ты говоришь. Речь за то что реформа жкх провалилась http://realty.lenta.ru/news/2013/05/17/jkx/ и вопрос в том, кто несет за это ответственность?
|
|||
289
ssh2012
23.05.13
✎
00:19
|
(288)не понимаю о чем ты говоришь. Речь за то что реформа жкх провалилась http://realty.lenta.ru/news/2013/05/17/jkx/ и вопрос в том, кто несет за это ответственность?
|
|||
290
Конфигуратор1с
23.05.13
✎
00:19
|
(286) не понимаю о чем ты говоришь? Речь за то что реформа жкх провалилась http://realty.lenta.ru/news/2013/05/17/jkx/ и вопрос в том, кто несет за это ответственность?
|
|||
291
ssh2012
23.05.13
✎
00:24
|
(290) "Я так понял проблема так прошла
1. Нужна реформа жкх так как чиновники воруют, а люди повлиять на них не могут. 2. Пожалуйста - вот вам закон создавайте объединения граждан и рулите без чиновников. 3. Так мы ничего делать не будем ибо все равно ничего не изменим, ибо вертикаль плохая 4. Реформа провалилась, ибо вертикаль )" |
|||
292
ssh2012
23.05.13
✎
00:26
|
Жалобы закольцовываются:
"Выяснилось, что подобные проблемы в отношениях с «Тепловыми системами» есть и у других товариществ собственников жилья. «Мне пришел вызов в прокуратуру по поводу того, что у ТСЖ якобы накопился долг в 620 тысяч рублей, - рассказала председатель ТСЖ «Прогресс» Татьяна Михайловская. - Возник этот долг из-за того, что у нас установлен счетчик не того вида. Я обращалась в администрацию, но жалобу отправили в «Тепловые системы»." http://tlt.vkonline.ru/toprint/234141.html |
|||
293
zak555
23.05.13
✎
00:33
|
(225) как появилось это УК -- меня так же никто не проинформировал
|
|||
294
zak555
23.05.13
✎
00:35
|
(234) ссылка на видео с сайта партии кпрф
+ так же не забываем, что звуковой ряд не видео не всегда соответствует, если не правильно записывалось или неправильные кодеки |
|||
295
zak555
23.05.13
✎
00:38
|
(206) причём тут митинги против власти ?
и как пени можно повысить ? |
|||
296
zak555
23.05.13
✎
00:39
|
(212) может оклады будут назначать собственники ?
|
|||
297
ssh2012
23.05.13
✎
00:40
|
Вот например есть партия Единая Россия. Отделения по всей стране. Миллионы из бюджета на содержание партии. Вот взяли бы и занялись проблемой жкх не языком, а в полях, на местах, реальными делами. Местные депутаты могли бы взять на контроль конкретные проблемы, решать их, используя свои возможности. Системная работа снизу до верху могла бы дать эффект. Но почему-то никто не хочет зарабатывать рейтинг реальными делами. Так что нечего пенять на обычных людей, в ситуации когда наверху, тем кому по положено решать проблемы, нет дела до них (в лучшем случае).
|
|||
298
zak555
23.05.13
✎
00:44
|
(297) хорошая мысль : надо пойти в ЕдРо и предложить
|
|||
299
andrewalexk
23.05.13
✎
00:45
|
(298) :)) я бы на это шоу посмотрел...
|
|||
300
Конфигуратор1с
23.05.13
✎
00:46
|
300
|
|||
301
Конфигуратор1с
23.05.13
✎
00:47
|
(297) "Миллионы из бюджета на содержание партии. " в России уже партии из бюджета финансируют? О! кто там предлагал создать партию 1сников
|
|||
302
Конфигуратор1с
23.05.13
✎
00:47
|
(292) не понимаю о чем ты говоришь? Речь за то что реформа жкх провалилась http://realty.lenta.ru/news/2013/05/17/jkx/ и вопрос в том, кто несет за это ответственность?
|
|||
303
Krendel
23.05.13
✎
00:48
|
(301) Не поверишь ;-)
|
|||
304
Krendel
23.05.13
✎
00:49
|
(296) У ТСж собственники и назначают, но обычно пытаются на халяву все заботы спихнуть, у УК - собственники УК ;-)
|
|||
305
ssh2012
23.05.13
✎
00:49
|
(301) "Государственная поддержка политических партий путем их государственного финансирования осуществляется по итогам участия политических партий в выборах в целях компенсации финансовых затрат политических партий за счет средств федерального бюджета в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом."
http://base.garant.ru/183523/7/ |
|||
306
Конфигуратор1с
23.05.13
✎
00:51
|
(303) (305) круть. Все, организовую свою партию
|
|||
307
zak555
23.05.13
✎
00:52
|
(299) надо к ним с телевидением идти и предлагать это конструктивное предложение
поскольку это предложил ssh2012 -- ему и быть во главе похода |
|||
308
zak555
23.05.13
✎
00:53
|
(304) диры ТСЖ/УК должны чётко обосновывать свою зп
|
|||
309
zak555
23.05.13
✎
00:53
|
т.к. это деньги не их
|
|||
310
Krendel
23.05.13
✎
00:55
|
(308) Еще раз, есть ТСЖ-там зп назначают собственники жилья, есть УК- это обычная ОООшка, с ее правилами
|
|||
311
ssh2012
23.05.13
✎
00:58
|
(307) "проект" уже есть и функционирует в 57 регионах.
Партийный проект Проект “Управдом” "Создание системы эффективного взаимодействия собственников жилья и поставщиков услуг в сфере ЖКХ для повышения качества жизни населения Российской Федерации." https://proj.edinros.ru/project/upravdom Видимо вот это: [Сегодня политической проблемой номер 1 в России является проблема ЖКХ. Она волнует две трети населения в достаточно остром ключе.] http://realty.lenta.ru/news/2013/05/17/jkx/ является результатом? |
|||
312
zak555
23.05.13
✎
00:59
|
(310) значит нужно УК нужно менять организационно-правовую форму, где собственник могут влиять на решение ЕИО
|
|||
313
zak555
23.05.13
✎
01:00
|
(311) почему там столицы нет ?
|
|||
314
ssh2012
23.05.13
✎
01:04
|
хз
|
|||
315
Krendel
23.05.13
✎
01:04
|
(312) Либо ты создаешь собственную форму УК, называемую ТСЖ, которая может самостоятельно заключать договора со всеми типами поставщиков, включая вывоз муссора, электричества, либо если ТСЖ маленький, например всего 1-н дир, он может заключить договор с УК, у которой вся инфарстуктура уже есть. Разница в том, что дир будет контролировать расходы и конечно же смотреть доходы и прочее. Т.е. он будет в курсе всех проблем, в случае если жители напрямую взаимодействуют с УК, то она им отчитывается в соответсвии с догвоорами, как там прописано
|
|||
316
Krendel
23.05.13
✎
01:06
|
Проблема в ТСЖ в том, что необходим кворум выбора дира. И диру оказывается надо платить. В случае если ему не платят сами жильцы, то ему платит УК, за то что он подипсывает совершенно левые акты ;-)
|
|||
317
zak555
23.05.13
✎
01:07
|
(314) вот, надо будет пойти и спросить
(315) теорию я понимаю значит нужно для УК нужно ввести новое правило по организационно-правой форме |
|||
318
Krendel
23.05.13
✎
01:10
|
(317) Либо тебе по всем спорам с УК нужно будет собирать кворум ( опять же в зависимости от договора, может быть кворум по площади, что наиболее сложно собрать, а может быть по квартирам), что нифига не удобно, проще когда один договаривается, для жтого и вводится ТСЖ
|
|||
319
ssh2012
23.05.13
✎
01:12
|
(317) у кого спрашивать-то? Какой толк это делать у того кто довел до такого:
[По данным Минрегиона РФ, износ основных фондов ЖКХ (котельные, электрические сети, канализации) в среднем по стране достигает 60-70 процентов. Треть основных фондов полностью отслужили свой срок. Различные надзорные органы регулярно сообщают о масштабных хищениях в секторе ЖКХ. ] http://realty.lenta.ru/news/2013/05/17/jkx/ |
|||
320
ssh2012
23.05.13
✎
01:16
|
2003 год. Путин:
"Деньги платят большие, а уровень оказываемых услуг низок. Недофинансирование в течение многих лет привело к расстройству системы. Но проблема также и в организации самой работы ЖКХ. Дотации поступают огромные, и они все увеличиваются, а лучше работа не становится. Это говорит о неправильной организации работы." http://archive.kremlin.ru/appears/2003/07/17/1808_type63378type63381_49024.shtml Спустя 10 лет. 2013 год: "Сегодня политической проблемой номер 1 в России является проблема ЖКХ." "Треть основных фондов полностью отслужили свой срок. Различные надзорные органы регулярно сообщают о масштабных хищениях в секторе ЖКХ. По расчетам правительства, на модернизацию ЖКХ потребуется более 9 триллионов рублей." http://realty.lenta.ru/news/2013/05/17/jkx/ |
|||
321
ssh2012
23.05.13
✎
01:19
|
(318) так что вынь голову из песка аля (230) [ЖКХ сделана нормально -пользуйтесь]
|
|||
322
Krendel
23.05.13
✎
01:24
|
(321) Я не собираюсь метать бисер перед свиньями, они все равно этого не ценят
|
|||
323
jarett
23.05.13
✎
06:52
|
а теперь прикинь, солдат
Где Москва, а где Багдад? (ц) ЛФ с ху (зачеркнуто) "26-летняя депутат" из Курской области размещает информацию на Пензенском ресурсе? Мы вот не платим за ЖКХ и молчим ибо знаем, что правы. и соседи наши не платят... |
|||
324
Фокусник
23.05.13
✎
07:15
|
(99) ставили водонагреватель (86), значит речь про счётчик на холодную воду. Этож сколько нужно по нормативам вылить холодной воды на 70 тыр? :)
|
|||
325
Фокусник
23.05.13
✎
07:34
|
(324) или на электричество счётчик, на 70 тыр тоже сложно представить нормы :)
|
|||
326
Pahomich
23.05.13
✎
08:06
|
Граждане, опуститесь на землю. Где-ж еще воровать, как не в коммунальном хозяйстве, если ты не наркобарон и не на нефтяной игле? Даже Ося Бендер после краха мечт собирался податься в управдому.
|
|||
327
Масянька
23.05.13
✎
08:33
|
Самое абсурдное в сфере ЖКХ:
- приходишь в магазин - хлеб 15 руб, но какой-то страшненький - идешь в другой магазин - хлеб 20 руб, но хороший - а в ЖКХ есть выбор? Мне не нравится вода по часам за 35 руб. куб. Мои трудности.... |
|||
328
ChMikle
23.05.13
✎
08:53
|
Апофиоз спора квиток за май отопление 1200 рублей :)
|
|||
329
ДенисЧ
23.05.13
✎
08:53
|
(328) да ладно... Нам за свет прислали на 6000 рублёв, хотя всегда по тыще платили...
|
|||
330
Славен
23.05.13
✎
08:56
|
(328)у нас круглый год по столько снимают и?
|
|||
331
Славен
23.05.13
✎
08:57
|
а вот одн 1500 это звиздец
|
|||
332
Alexey_Morov
23.05.13
✎
08:57
|
(327)
Как же так??? Но ведь должна же быть какая-то свобода выбора. Например, ТСЖ. Так? (330) У нас круглогодично столько берут. И в чем подвох? |
|||
333
Trimax
23.05.13
✎
08:57
|
(327)В чём проблема?
Не нравится вода - отрежь, покупай кулер. Не нравится газ - отреж подключи к электричеству всё. Не нравится электричество - купи генератор. Не хочешь платить за уборку - убирайся сам. Не хочешь платить за ремонт - ремонтируй сам. |
|||
334
Alexey_Morov
23.05.13
✎
08:57
|
(331)
А на что идут эти деньги, которые платятся за ОДН? Есть расшифровка статей расхода? |
|||
335
Красный рассвет
23.05.13
✎
08:58
|
(0) Своим призывом Ольга Сергеевна замусоривает вопрос о том, что платить налоги сегодняшнему государству - является преступлением против страны.
|
|||
336
Славен
23.05.13
✎
09:01
|
(333)ты больной? ненравится прокладка м/у поставщиком и мной, а альтернативы практически нет, потому как многоквартирная, многоподъездная высотка, и все заехали недавно, друг-друга народ очень плохо знает
|
|||
337
Славен
23.05.13
✎
09:03
|
(334)3 куба горячей (!), 7 холодной(!), липездричество и обслуживание/уборка подъезда
|
|||
338
Джордж1
23.05.13
✎
09:05
|
(336)"а альтернативы практически нет" - и кто виноват и что делать?
У меня до дома тоже одна маршрутка ходит и что? |
|||
339
Славен
23.05.13
✎
09:11
|
(338)монополия :)
|
|||
340
Trimax
23.05.13
✎
09:13
|
(336) А зачем ты покупал такое жильё? Купи частный дом...
ЗЫ. А потом сравни затраты. |
|||
341
Михаил 1С
23.05.13
✎
09:18
|
(0) Да сажать ее надо за такой призыв. Ну или попроще - штраф там, с записью куда-нибудь о том, что она такая дура.
Это же призыв чуть ли не к революции. Типа - "везде сволочи, не платите никому, а я узнала, что вам за это ничего не будет". Это прямой путь к разрушению государства. Здесь плохо, да. А где она хочет жить? В Китае? В Европпе? Если России не будет, то окажемся или там или там, а скорее всего - на пост-российском пространстве под протекторатом добропорядочных государств. В общем - на Финско-китайской границе. Ее вризыв ведет туда. |
|||
342
Славен
23.05.13
✎
09:18
|
(340)строю, по затратам, пока только ассенизация(раз в 2 месяца -1200 т.р) и вывоз мусора(120 р.мес), хол. вода (притом что сейчас потребляю на этапе строительства по конски её) около 1000 р, эл-во(опят же по конски) 1000р, газ -400. 1200/2 + 120 +1000 +1000 +400 = 3120, дом 150 кв, хата трешка 60кв - 4500 мес
|
|||
343
Михаил 1С
23.05.13
✎
09:20
|
(342) Ну и молодец. А кто хочет (или не может по-другому) - тот живет в многоквартирнике.
|
|||
344
Джордж1
23.05.13
✎
09:22
|
(339)моноплия - это электричество\вода\газ.
УК - не монополия |
|||
345
Славен
23.05.13
✎
09:22
|
+(342)+ забыл налог на землю 400 руб. год
|
|||
346
Славен
23.05.13
✎
09:22
|
(344)я про маршрутку твою говорил :)
|
|||
347
Джордж1
23.05.13
✎
09:23
|
(342)счас я тебе свои цифры приведу
подключение э/э - 35 т.р. вода - 100 т.р. газ - боюсь даже и выяснять во сколько подключение обойдется |
|||
348
Джордж1
23.05.13
✎
09:23
|
(346)не, маршрутка это не монополия. не придумывай
|
|||
349
Славен
23.05.13
✎
09:27
|
(347)подключение и оплата по тарифам разные вещи, у нас газ с котлом(средним) от 75, электричество -от 30 (один столб вкопать 25т.р) + рассчет плана, вода - только холодную отвели от магистрали за 30, а в дом сами протянули и разводку сделали
(348)то был сарказм |
|||
350
Trimax
23.05.13
✎
09:30
|
(349) Вот именно, сколько потребил - тарифы фиксированые, а вот всякие другие "улучшения жилища" как раз таки и есть тарифы ТСЖ и УК.
Поверь, если делать даже самому - выйдет дороже чем в многоквартирке. |
|||
351
Джордж1
23.05.13
✎
09:30
|
Сравнивать качество жизни в доме и квартире - нельзя сравнивать несравнимое
|
|||
352
Михаил 1С
23.05.13
✎
09:31
|
(350) Возможно, что и не дороже. Просто надо сделать в один год-два большие вложения.
|
|||
353
Славен
23.05.13
✎
09:32
|
(350)да нихрена, всё это подключение входит в стоимость дома/квартиры. При этом дом построить дешевле чем хату купить
(351) +100 |
|||
354
Trimax
23.05.13
✎
09:43
|
(353) Ну вот смотри. Моя личная ситуация.
В 98-ом купили дом. Бегали на колонку за 80 руб/мес. Надоело,5 лет назад решили сделать колодец и воду в дом. В какую копеечку это вылилось. 9 колец колодец:1650 кольцо+2000 копка, итого 33 тыр. (там по мелочи ещё набежало. Далее. Подводка в дом воды делал сам, но трубы обошлись в 2 тыр. Уже 35 тыр. Далее. Станция - 7 тыр. Итого 42 тыр. При таком раскладе пришлось копать сливную яму. Тут нашел работника по-дешевле. Вместе со всеми материалами обошлось в 10 тыр. Итого 52 тыр. Далее всякие "примочки" водопроводные и всякие подводки по месту - 3 тыр. Итого в итоге (не считая "обмывок")55 тыр. (на кругло получилось 60 тыр). И что в итоге? 55тыр/80 руб=срок окупаемости - 57 лет!!! Зато удобства в доме. |
|||
355
Trimax
23.05.13
✎
09:45
|
+(354)Да. Забыл. Станцию в прошлом году пришлось заменить из-за износа и большого расхода воды. (раньше достаточно было 8 вёдер в день, а теперь как минимум литров 200).
|
|||
356
Джордж1
23.05.13
✎
09:46
|
и качество воды небось хреновое
|
|||
357
Масянька
23.05.13
✎
09:47
|
(333) Забыл добавить: не нравится правительство - смени народ.
|
|||
358
Михаил 1С
23.05.13
✎
09:49
|
(354) А почему ты всё это ценишь в 80р. в месяц? Такие удобства как вода холодная в доме и слив воды стоят рублей на 400.
|
|||
359
Славен
23.05.13
✎
09:50
|
(355)я тебе говорю у нормальных людей это все делается на этапе строительства и входит в стоимость дома. а теперь представь себе многоквартирный дом без хв и гв, как думаешь сколько ук возьмет за подведение хв и гв и подвод до каждой кв, нифига не меньше чем ты в своем доме уплатил
|
|||
360
Escander
23.05.13
✎
09:51
|
(0) провокаторша! За неплатежи вроде и выселить могут...
|
|||
361
Джордж1
23.05.13
✎
09:51
|
Обсуждение частного строительства тут вообще не в тему.
Дом заведомо будет дороже во всех аспектах |
|||
362
Славен
23.05.13
✎
09:53
|
(361)строительсво или коммунальные услуги? у меня и то и то дешевле, если сравнить сколько стоит квартира размером в 150-200 квадратов + гараж, то даже строительство дешевле
|
|||
363
Джордж1
23.05.13
✎
09:54
|
(362)"строительсво или коммунальные услуги?" - все. естественно учитывая капвложения.
Ситуации - вложил 1 млн. в газ и сейчас плачу копейки - не считается |
|||
364
Джордж1
23.05.13
✎
09:56
|
(362)"сли сравнить сколько стоит квартира размером в 150-200 квадратов + гараж, то даже строительство дешевле" - может квартира в центер города, а дом в деревне
|
|||
365
ssh2012
23.05.13
✎
09:57
|
"Генпрокурор доложил Медведеву о выявлении "огромных хищений" в сфере ЖКХ"
http://ria.ru/riatv/20110919/440105339.html |
|||
366
ssh2012
23.05.13
✎
09:59
|
Складывается впечатление, что реально проблемой готов заниматься только Навальный, вон запустил проект roszkh.ru
|
|||
367
Джордж1
23.05.13
✎
09:59
|
(365)слушать такие заявления себя не уважать. там покрасили скамейки не в красный цвет, а в синий - уже нарушение
|
|||
368
ssh2012
23.05.13
✎
10:00
|
(367) какие скамейки, то, читал?
[во время проверки более 4000 организаций, работающих в сфере ЖКХ, выявлено "огромное хищение средств", в основном федеральных.] http://ria.ru/riatv/20110919/440105339.html#ixzz2U5odOgyy |
|||
369
ssh2012
23.05.13
✎
10:01
|
и это 2011 год был, а проблема только усугубляется...
|
|||
370
Джордж1
23.05.13
✎
10:01
|
(368)пока вижу какое-то шапкозакидательство "4000 организаций", "огромное хищение средств"
|
|||
371
Славен
23.05.13
✎
10:02
|
(367)да ладно у нас дир ук, ездит на мерсе глк, жена на амгешном мерине, домик у них нормальный,средняя зп по региону 14 тыров, всегда ук говорит что средств нет, странно да
|
|||
372
Михаил 1С
23.05.13
✎
10:04
|
(368) Ну даа, воровать федеральные деньги у нас умеют.
Для желающих это хорошая отмазка - "они же сами воры, и я платить им не буду". И еще - "работадатель тоже сам вор, и я у него воровать буду где смогу", ... "Да и вообще - все воры, и гаишники гады, и чиновники все сволочи, и зачем мне платить за что-то? И я воровать буду и не соблюдать никакие законы, если за руку не схватят". Для желающих - хорошая отмазка. |
|||
373
Джордж1
23.05.13
✎
10:04
|
(371)
это не показатель. Я как-то все раньше мимо ЖКХ местного ходил - там все лексус стоял. Ну думаю, жирую. А оказалось это личный директора - от бизнеса не связанного с ЖКХ. // Потом в этой конторе еще один директор был - на Q7, через месяц сбежал из этого болота |
|||
374
ssh2012
23.05.13
✎
10:10
|
(373) мнение специалистов:
"Анализ проводимой работы свидетельствует о том, что сфера ЖКХ продолжает оставаться крайне криминализованной, распространены факты хищения средств путем использования фирм – однодневок и составления фиктивных документов, невыполнения инвестиционных и производственных программ, необоснованного возложения на граждан дополнительных расходов по содержанию коммунальной инфраструктуры." http://www.genproc.gov.ru/smi/news/news-73304/ |
|||
375
ssh2012
23.05.13
✎
10:11
|
(370) > пока вижу какое-то шапкозакидательство
[это не показатель.] |
|||
376
DEVIce
23.05.13
✎
10:13
|
(354) Херасе у тебя по мелочи набежало, больше половины стоимости колец и копки :)
|
|||
377
рокот
23.05.13
✎
10:13
|
(374) Имеет бизнес позволяющий ездить на Q7 или лексусе, а работает за копейки в ЖКХ в виде общественной нагрузки? Самому не смешно?
|
|||
378
DEVIce
23.05.13
✎
10:14
|
(354) Ну и ты все эти работы не на стоимость получения воды 80р./м разбрасывай, а включай в стоимость твоего жилья.
|
|||
379
DEVIce
23.05.13
✎
10:15
|
(354). Ты ведь когда продавать будешь жилье всяко учтешь в стоимости все это.
|
|||
380
Джордж1
23.05.13
✎
10:16
|
(377)я же говорю - сбежал через месяц.
|
|||
381
рокот
23.05.13
✎
10:16
|
+(377) У нас в 4х домовом отделении УК, есть управляющий...живет в нашем же доме, зарплата у него около 60 тыр. Однако при этом за год управления он купил себе мицу паджерика, квартиру двушку собирался(может уже сменил) на трешку...
|
|||
382
ssh2012
23.05.13
✎
10:17
|
Единорос поставил диагноз, причина найдена:
"Депутат Государственной думы Александр Хинштейн недавно проводил прием населения в Самаре. Проблемы, с которыми к нему приходят жители Самарской области, это не только и даже не столько решение каких-то социальных вопросов. Зачастую, это проблемы коррумпированности чиновников, правоохранителей и других ветвей власти...в России масштабы коррупции приняли угрожающий характер. В том числе они создают и угрозу для национальной безопасности страны. " http://pasmi.ru/archive/75914 |
|||
383
Джордж1
23.05.13
✎
10:17
|
(381)и что? подозреваешь его в воровстве - записывайся в ревизионную комиссию (как я)
|
|||
384
рокот
23.05.13
✎
10:20
|
(383) Ага, ты скажи еще: затребуй отчет УК ))) Требовали...дали десяток цифр типа получено столько потрачено столько...без особой расшифровки...и все...
УК кстати не государственная, а частная застройщика и никакой альтернативы нет ))) Ну и ТСЖ создать в 350 квартирном доме не реально... |
|||
385
Джордж1
23.05.13
✎
10:21
|
(384)"без особой расшифровки...и все... " - может это просто ты не разобрался
"а частная застройщика и никакой альтернативы нет ))) Ну и ТСЖ создать в 350 квартирном доме не реально..." - это твои проблемы, а не государства |
|||
386
Pasha
23.05.13
✎
10:22
|
(0) Коммунячка вспомнила ленинский принцип "чем хуже-тем лучше"... В свете принимаемого закона о возможности взыскания единственного жилья в счет долгов с переселением в более дешевое жилье подобный призыв мог бы породить массовость таких судебных решений... Что приведет к накалу обстановки... и тогда наследники ленина-сталина-троцкого-ягоды-вышинского и других душегубов-убийц будут в своей тарелке и орать про антинародный режим
|
|||
387
Джинн
23.05.13
✎
10:22
|
(312) Собственник УК и так влияет на размер з/п директора. В чем Вы видите проблему?
|
|||
388
Джордж1
23.05.13
✎
10:23
|
Тут что еще интересно государство одной рукой разрешает забирать жилье за долги, а другой говорит что жители не обязаны сдавать показания счетчиков. Не понимаю этого
|
|||
389
Джинн
23.05.13
✎
10:23
|
(384) Знаю пример ТСЖ в одном доме - 48 квартир всего.
|
|||
390
Джинн
23.05.13
✎
10:24
|
(388) Это кто говорит, что не обязаны? Ссылку на нормативный документ можно?
|
|||
391
ssh2012
23.05.13
✎
10:24
|
(385) > это твои проблемы, а не государства
Нет. Это проблемы государства. Если система не работает, это проблемы системы. "Несмотря на значительный объем средств, вкладываемых в модернизацию ЖКХ, ситуацию в данной сфере властям переломить не удается. По данным Минрегиона РФ, износ основных фондов ЖКХ (котельные, электрические сети, канализации) в среднем по стране достигает 60-70 процентов. Треть основных фондов полностью отслужили свой срок. Различные надзорные органы регулярно сообщают о масштабных хищениях в секторе ЖКХ. По расчетам правительства, на модернизацию ЖКХ потребуется более 9 триллионов рублей." http://realty.lenta.ru/news/2013/05/17/jkx/ |
|||
392
Джордж1
23.05.13
✎
10:26
|
(391)я думаю альтернатива в единственной государсвенной УК тебя бы не устроила.
Кстати есть такая - ООО "Славянка" |
|||
393
ssh2012
23.05.13
✎
10:28
|
(392) рассуждение в стиле "если не Путин, то кто?!"
|
|||
394
Джордж1
23.05.13
✎
10:28
|
(390)
"344 постановление о внесении изменений в О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВОПРОСАМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ: д) пункт 33 (потребитель ИМЕЕТ право!!!) дополнить подпунктом "к(1)" следующего содержания: "к(1)) при наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета ежемесячно снимать его показания и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее даты, установленной договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг;"; е) в пункте 34: подпункт "в" признать утратившим силу. Эти пункты 344 вступают в силу с 01 июня 2013 Т.е. потребитель ИМЕЕТ право, но НЕ ОБЯЗАН предоставлять ежемесячно показания " |
|||
395
Джордж1
23.05.13
✎
10:29
|
(393)именно так. у тебя есть альтернативы Путину?
|
|||
396
Джинн
23.05.13
✎
10:29
|
(391) С чего Вы решили, что не работает именно система? А не по причине того, что десятилетиями просто забивали на реконструкцию и капитальный ремонт и накопилась просто масса проблем в этой области?
|
|||
397
ssh2012
23.05.13
✎
10:31
|
(396) диагноз поставлен верно:
"Депутат Государственной думы Александр Хинштейн недавно проводил прием населения в Самаре. Проблемы, с которыми к нему приходят жители Самарской области, это не только и даже не столько решение каких-то социальных вопросов. Зачастую, это проблемы коррумпированности чиновников, правоохранителей и других ветвей власти...в России масштабы коррупции приняли угрожающий характер. В том числе они создают и угрозу для национальной безопасности страны. " http://pasmi.ru/archive/75914 |
|||
398
ssh2012
23.05.13
✎
10:33
|
(395) Альтернатива есть всегда.
|
|||
399
Джордж1
23.05.13
✎
10:34
|
(398)ну и замечательно. чего тебе еще надо?
|
|||
400
ssh2012
23.05.13
✎
10:36
|
(399) епт, решения проблем жкх.
2003 год. Путин: "Деньги платят большие, а уровень оказываемых услуг низок. Недофинансирование в течение многих лет привело к расстройству системы. Но проблема также и в организации самой работы ЖКХ. Дотации поступают огромные, и они все увеличиваются, а лучше работа не становится. Это говорит о неправильной организации работы." http://archive.kremlin.ru/appears/2003/07/17/1808_type63378type63381_49024.shtml Спустя 10 лет. 2013 год: "Сегодня политической проблемой номер 1 в России является проблема ЖКХ." "Треть основных фондов полностью отслужили свой срок. Различные надзорные органы регулярно сообщают о масштабных хищениях в секторе ЖКХ. По расчетам правительства, на модернизацию ЖКХ потребуется более 9 триллионов рублей." http://realty.lenta.ru/news/2013/05/17/jkx/ ------------- У тебя есть альтернатива Путину? |
|||
401
Масянька
23.05.13
✎
10:40
|
Ну прямо, как у Цоя: "Каждому вору - возможность украсть" :(
Джинн! Лично к тебе вопрос: не в первый раз ты в таких ветках (политика) не раз пишешь о том, что все проблемы (ЖКХ, налоги, медицина, обучение) - это проблемы народа (собственников квартир, граждан). И гос-во - тут не при чем. А зачем вообще нужно гос-во, если все проблемы - проблемы граждан? |
|||
402
Джинн
23.05.13
✎
10:43
|
(394) Постановление от 6 мая 2011 г. N 354, изменения в которое внесло цитируемое Вами 344 Постановление:
34. Потребитель обязан: ... в) при наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета ежемесячно снимать его показания в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее 26-го числа текущего месяца, кроме случаев, когда в соответствии с настоящими Правилами, договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме действия по снятию показаний таких приборов учета обязан совершать исполнитель (уполномоченное им лицо) или иная организация; |
|||
403
Джинн
23.05.13
✎
10:44
|
(400) Сначала ответьте кто заплатит за решение проблем ЖКХ, если сами потребители услуг делать это не хотят?
|
|||
404
Масянька
23.05.13
✎
10:45
|
Мне тут картинка попалась: http://zalil.ru/34524804
|
|||
405
Масянька
23.05.13
✎
10:48
|
(403) Платит тот, кто создает проблемы.
Воды нет (в оговоренных объемах - в постановлении написано, сколько может отсутствовать вода) - виноват поставщик. А при чем тут потребители? |
|||
406
Mikeware
23.05.13
✎
10:48
|
(403) потребители услуг регулярно платили, платили, платили...
два раза мы уже достигали 100% уровня оплаты услуг, при этом тарифы в среднем и до и после росли почти вдвое быстрее официального уровня инфляции. Не пора ли "разобраться как следует и наказать кого попало"? равно как с пенсионной реформой, административной, военной в кконце концов... |
|||
407
Джинн
23.05.13
✎
10:50
|
(401) Государство должно выполнять функции, возложенные на государство - безопасность, правопорядок, экономическое регулирование, социальные гарантии не способным себя обеспечить... Государство - это не большой собес. Чистить Ваши сортиры - это не функция государства.
|
|||
408
zak555
23.05.13
✎
10:50
|
(405) (406) деньги у них заканчиваются быстро
|
|||
409
рокот
23.05.13
✎
10:51
|
(400) зря расписываешь, таким хоть "сцы в глаза все божья роса"
|
|||
410
Aprobator
23.05.13
✎
10:52
|
(407) пресекать воровство не функции государства, а дело самих граждан? Молодец.
|
|||
411
Джинн
23.05.13
✎
10:52
|
(405) У поставщика нет технической возможности поставить Вам воду. Для примера его мощности на 100 тонн в сутки, а Вам всем необходимо 500 тонн в сутки. Что делать поставщику?
|
|||
412
Mikeware
23.05.13
✎
10:52
|
(407) это как раз проблемы правопорядка.
|
|||
413
Aprobator
23.05.13
✎
10:53
|
(411) не брать на себя обязательства сверх своих возможностей.
|
|||
414
ssh2012
23.05.13
✎
10:54
|
(403) дело не в потребителях, других "потребителей" не будет.
(407) от абстрактного "государство" пора переходить к конкретным персоналиям, т.е. к руководителям, которые несут ответственность за ситуацию |
|||
415
Mikeware
23.05.13
✎
10:54
|
(411) и при этом поставщик последние 13 лет закладывал в тарифы "инвестиционную составляющую", которую индексировал вдвое быстрее инфляции. а мощности - до сих пор 100 тонн. Может, государству в лице правоохранительных органов не мешает поинтересоваться расходами "инвестиционной"?
|
|||
416
Джинн
23.05.13
✎
10:55
|
(410) В чем именно Вы видите воровство? Кто у кого украл и что украл? Можно поконкретнее.
(412) А я думал это проблема проржавевших труб, сгнившей электропроводки, выдуваемого из не утепленных хрущевок тепла и т.п. |
|||
417
Джинн
23.05.13
✎
10:55
|
(413) Т.е. оставить Масяньку вообще без воды? Логично, но понравится ли это?
|
|||
418
Mikeware
23.05.13
✎
10:56
|
(414) ответственность несут традиционно "госдеп" и "либералы". а "персоналии" - он лишь "принимают вызовы", чо...
|
|||
419
Джинн
23.05.13
✎
10:57
|
(415) Основания? Я владею частной конторой. Какое кому дело до того, как я трачу свои деньги? Что могут проверить правоохранительные органы и на каком основании?
|
|||
420
Mikeware
23.05.13
✎
10:57
|
(417) нет конечно! Тужно брать с нее из расчета за полное потреблени, а давать - по технической возможности.
|
|||
421
ssh2012
23.05.13
✎
10:57
|
(407) > Чистить Ваши сортиры - это не функция государства.
Когда "сортиры" становятся "политической проблемой номер 1 в России", то это приговор политикам, которые сидят наверху уже 12 лет |
|||
422
Trimax
23.05.13
✎
10:59
|
(410) Мне тут недавно доказывали, что гос-во не должно вмешиваться в споры коммерческих организаций (дело Навального и Почты России).
|
|||
423
Джинн
23.05.13
✎
10:59
|
(420) Тут нет проблемы - пишется заявление и требуется перерасчет. Более того, этот способ работает. Вопрос не в оплате, вопрос в отсутствии воды.
|
|||
424
Масянька
23.05.13
✎
11:00
|
(411) Хочу другого поставщика. У которого есть такие возможности.
(415) На заре 2000-ых пришел новый мэр. Прошлому мэру не выделялись краем деньги на реконструкцию водоснабжения. Прошлый мэр был в оппозиции. Итак, пришел новый мэр (кстати, он до сих пор мэр). Край сразу выделил деньги на "Организацию круглосуточного водоснабжения в Новороссийске". Деньги (благополучно) истаяли, воды нет, мэр - у власти. Тарифы (вода) выросли в разы (в 2002 куб холодной стоил около 5 руб, сегодня - 35 руб). |
|||
425
Масянька
23.05.13
✎
11:01
|
(423) Картинку глянул?
|
|||
426
Джинн
23.05.13
✎
11:01
|
(424) Какие проблемы? Заключите договор с другим поставщиком.
|
|||
427
Михаил 1С
23.05.13
✎
11:01
|
(400) Дело не в одном Путине. Ты думаешь, что смена Путина сразу все изменит? Главный руводитель страны это много, но это еще не всё.
|
|||
428
Масянька
23.05.13
✎
11:01
|
(420) Не согласна, но плачу :(
|
|||
429
Mikeware
23.05.13
✎
11:01
|
(419) эта частная контора получала в собственность имущество в обмен на определенный инвестиционный план. т.е. было соглашение с государством.
напомню, что одному "равноудаленному олигарху" в том числе и это заслуженно вменили в вину. Сидит-с. Опять же, тарифы и в том числе инвестиционная составляющая утверждаются государственным тарифным органом. Т.е. государство в области своего регулирования разрешает брать с граждан дополнительные деньги в обмен на предолставление услуг и определенное развитие. Т.е. _государство_ подписалось перед жильцами, что если они будут платить - на эти деньги поставшик будет развивать мощности... |
|||
430
Trimax
23.05.13
✎
11:02
|
(424) А таковой поставщик есть? Может проблема в том, что ни кто не хочет заниматься долгосрочными вложениями?
|
|||
431
ssh2012
23.05.13
✎
11:02
|
(426) вроде по вашему все гладко, проблемы нет, а как же тогда так вышло, что:
""Сегодня политической проблемой номер 1 в России является проблема ЖКХ." ? http://realty.lenta.ru/news/2013/05/17/jkx/ |
|||
432
Масянька
23.05.13
✎
11:02
|
(426) Издеваешься? Читать не умеешь? Водоканал в городе 1 (один).
Кстати, а у кого-нибудь есть возможность выбора поставщика воды, электроэнергии, тепла? |
|||
433
Mikeware
23.05.13
✎
11:03
|
(427) тем не менее, без смены - ничего не изменится точно.
|
|||
434
Mikeware
23.05.13
✎
11:04
|
||||
435
Trimax
23.05.13
✎
11:04
|
(432) А у граждан города есть средства для прокладки новых комуникаций и водозаборной станции по новейшим технологиям, с гарантией хотя-бы лет на 10.
|
|||
436
Масянька
23.05.13
✎
11:05
|
(430) У нас пытались, да быстро обломали: палки в колеса с самого начала - берете инженерные сети, износ которых составляет 80% (официально) - несколько лямов (они столько не стоили еще будучи новыми) и т.п. Люди плюнули.
|
|||
437
Джинн
23.05.13
✎
11:06
|
(429) Да не было никаких инвестиционных планов. Была срочная приватизация по-чубайсовски. Кто-то думал, во что это выльется? Вспомнили только тогда, когда жареный петух клюнул.
Много думали приватизирующих квартиры о том, что будет если ИХ собственность обветшает и разрушится? Много они думали о том, что дырявая крыша - это теперь ИХ проблема как собственников? И т.д. и т.п. |
|||
438
Trimax
23.05.13
✎
11:06
|
(436) Зачем брать то что уже есть. Постройте своё, новое.
|
|||
439
Масянька
23.05.13
✎
11:06
|
(434) Классная ссылка.
(435) А не много хотите? Трубы кладите за свой счет и платите при этом дяде кругленькие суммы. |
|||
440
Trimax
23.05.13
✎
11:07
|
(439) Почему дяде? Ещё раз: Всё собственное, кроме воды...
|
|||
441
ssh2012
23.05.13
✎
11:08
|
(427) > Главный руводитель страны это много, но это еще не всё.
12 лет - это достаточный срок, чтобы по итогам можно было говорить о персональной ответственности за качество полученной системы. Времени было много. |
|||
442
Масянька
23.05.13
✎
11:08
|
(438) А ты вообще представляешь себе, что значит "постройте новое"? А генплан? А согласования?
(437) Так почему теперь ЭТО проблема не Чубайса? |
|||
443
Масянька
23.05.13
✎
11:09
|
(441) Референдум?
|
|||
444
Trimax
23.05.13
✎
11:10
|
(442) А ты хочешь, что-бы при прокладке водопровода, задели газопровод и высоковольтку, а воду брали из ближайшей канализации?
ЗЫ. Не забудь, что ручные насосы дороже электрических, но за электричество надо платить "дяде". |
|||
445
Джинн
23.05.13
✎
11:12
|
(441) 12 лет - это явно недостаточный срок для решения проблемы, которая копилась десятилетиями. Ибо эти полуразваленные бараки и ржавые теплосети тянутся чуть не с царских времен. Никогда никто не думал об этот толком - все больше о космических кораблях, кузькиной матери или мировой революции.
Увы, и следующие 12 лет вряд ли решат ее кардинально :( Нужно переделывать практически все. |
|||
446
Масянька
23.05.13
✎
11:12
|
(444) Ну и на фига строить новое, если можно взять старое и реконструировать? Суть в том, что НЕ ДАЛИ. Хотя, судя по всему, ты не поймешь.
|
|||
447
Масянька
23.05.13
✎
11:13
|
(445) Это в царские времена водопровод делали и централизованное отопление?
|
|||
448
ssh2012
23.05.13
✎
11:13
|
(445) нужно было создавать систему, а не окружать себя друзьями-олигрхами. Тогда бы была положительная динамика, а не итог в виде политической проблемы №1
|
|||
449
Джинн
23.05.13
✎
11:14
|
(442) А что, генплана не нужно придерживаться? Типа строй где захочется? И согласовывать тоже нафиг? Строй себе где хочу - по кабелям, водопроводам и т.п. Даешь полную свободу!
|
|||
450
Масянька
23.05.13
✎
11:14
|
+(445) У нас в городе самый старый водопровод построен после войны (49-50 годы).
|
|||
451
ssh2012
23.05.13
✎
11:14
|
(443) сложный вопрос.
|
|||
452
Джинн
23.05.13
✎
11:14
|
(448) Это все демагогия. Обсуждение сферического коня в вакууме.
|
|||
453
Масянька
23.05.13
✎
11:14
|
(449) А в царские времена был генплан?
|
|||
454
Масянька
23.05.13
✎
11:15
|
(452) А мы здесь чем-то другим заняты?
|
|||
455
Mikeware
23.05.13
✎
11:16
|
(449) ты не поверишь... был!
и даже план ГОЭЛРО - во многом перетянут с царского плана. |
|||
456
zak555
23.05.13
✎
11:17
|
(445) > Ибо эти полуразваленные бараки и ржавые теплосети тянутся чуть не с царских времен
у нас уже воду отключают вместо 14 дней на 2.5-3 ржавых бараков нет цены растут всегда |
|||
457
ssh2012
23.05.13
✎
11:17
|
(452) вот конкретика. Это не вам не [ржавые теплосети тянутся чуть не с царских времен]
Это проблема системы: "Миллиарды из бюджета Петербурга утекали через прогнившие трубы" "Вместо новых труб укладывали старые: питерских чиновников поймали на миллиардных хищениях. Средства были выделены на строительство и капитальный ремонт объектов тепло- и водоснабжения." http://www.ntv.ru/novosti/375257/#ixzz2U67eVf2b |
|||
458
ssh2012
23.05.13
✎
11:19
|
из такой мозаики складываются общие выводы. Не понимать этого нелепо
|
|||
459
Джинн
23.05.13
✎
11:19
|
(453) Даже при Петре он был. "Прошпекты" и "перспективы" он лично рисовал. Но и при нем исполнение было через жпо и тогда - тот же Невский проспект, который должен быть прямым, вышел с "заломом". Строители, которые шли с двух сторон отклонились в сторону и получился Невский и Староневский вместо одного прямого.
|
|||
460
ssh2012
23.05.13
✎
11:22
|
(459) > "перспективы" он лично рисовал
преемственность налицо: "Путин-инженер рассказал, как улучшить самолет-амфибию Бе-200: "Я знаю, что говорю"" http://www.newsru.com/russia/22may2013/putin_engineer.html |
|||
461
Aprobator
23.05.13
✎
11:22
|
(416) конкретнее, ссылки были представлены в ветке, причем неоднократно. Пробегись глазками то.
|
|||
462
Mikeware
23.05.13
✎
11:23
|
(439) в связи было примерно так же. пока не появился надзор, и альтернативные операторы. всего лишь в 2002 мы клали кабель до дома, скидываясь жильцами фактически "по вышесредней зарплате", и потом передавали уралсвязьинформу за копейки. в 2005 в конторе покупали кабель (счета лежат, 52 тыр за кабель, 8 за асбоцементные трубы ), клали и продавали уси за 1рубль32 копейки. почему такая панковская цена - ХЕЗ.
а сейчас оптику практически за свой счет кладут, условие - 3 года услуг. |
|||
463
Масянька
23.05.13
✎
11:23
|
(459) Твой пост это - "Обсуждение сферического коня в вакууме" :)
|
|||
464
Джинн
23.05.13
✎
11:25
|
(463) Почему это? Он совершенно конкретный - СПб строился по генплану, а не хаотично. Вы же про генплан спрашивали? Ответ совершенно конкретный. Ваши претензии неуместные.
|
|||
465
Масянька
23.05.13
✎
11:25
|
(462) А знаешь почему? Да потому, что есть конкуренция. У нас в доме 3 оптики от разных провайдеров. Ни копейки не платили. Выбирай - кого хошь. Только до квартиры (с площадки) протяни.
|
|||
466
Масянька
23.05.13
✎
11:26
|
(464) А вообще-то еще раньше спросила про другое (401). Но на то другое - ответить, видимо, нечего.
|
|||
468
ssh2012
23.05.13
✎
11:28
|
Попытка решить проблему:
"Белый дом обсуждает выдачу лицензий в ЖКХ" однако качество системы тут же девальвирует любое начинание: "В лицензиях на управление жилой недвижимостью видят способ наведения порядка на рынке, участники самого рынка — коррупционные риски и возможность принудить их к участию в региональных предвыборных кампаниях." http://www.gazeta.ru/social/news/2013/05/23/n_2927681.shtml |
|||
469
Джинн
23.05.13
✎
11:28
|
(465) Конкуренция есть потому, что есть высокая прибыль от данного вида деятельности, а капитальные затраты не высоки.
|
|||
470
ssh2012
23.05.13
✎
11:30
|
(469) "Комитет по тарифам: Платежи по ЖКХ в Петербурге возрастут на 8-12%"
http://news.mail.ru/inregions/st_petersburg/91/economics/13203508/ |
|||
471
ssh2012
23.05.13
✎
11:30
|
+(470) видимо утекщие миллиарды отбивать будут
|
|||
472
Aprobator
23.05.13
✎
11:31
|
(469) угу, а ЖКХ одни бессеребреники прям.
|
|||
473
Джинн
23.05.13
✎
11:31
|
(467) Меня нужно убедить в неправоте, чтобы я ее признал. Убедить меня мантрами и заклинаниями невозможно. Аргументы, факты, непротиворечивые логические выводы ...
|
|||
474
Aprobator
23.05.13
✎
11:32
|
(473) ты просто не видишь того, что не хочешь видеть принципиально.
|
|||
475
ssh2012
23.05.13
✎
11:33
|
"Рост тарифов ЖКХ доведет нас до греха"
"Слова гаранта Конституции РФ, нашего президента Владимира Путина о том, что тарифы на ЖКХ не должны повышаться более чем на 6 %, якутяне приняли с особым удовлетворением. Но не тут-то было... Редакция опубликовала таблицу: Из таблицы видно, что плата за отопление выросла на 1285,2 рубля, то есть на 23,5%. На водоотведение — 30 на %, водоснабжение — на 6%." http://www.gazetayakutia.ru/component/k2/item/4733-rost-tarifov-zhkkh-dovedet-nas-do-grekha |
|||
476
Aprobator
23.05.13
✎
11:33
|
+(473) уже не раз сталкивался в общении с тобой с тем, что если чего то ты не встречал на своем жизненном опыте, но кто то об этом заявляет, то это ложь и провокация.
|
|||
477
Джинн
23.05.13
✎
11:40
|
(476) Вы лукавите. Свой жизненный опыт я привожу только с одной целью - для разрушения логики оппонента. Типа "Все пропало! Нигде не строятся детские сады!". Но если я вижу своими глазами два новых детсада в квартале, то это логически опровергает "Нигде не строятся". А также логически опровергает "Система не работает", ибо если она система, то должна не работать во всех случаях, а не выборочно. Или "ПФР профукивает деньги на дворцы!", но я лично вижу, что это строится для меня и повышает качество оказываемых мне услуг и это автоматически опровергает голословные выводы оппонентов.
|
|||
478
Масянька
23.05.13
✎
11:43
|
(477) "А у нас в квартире - газ. А у вас?
А у нас водопровод. Вот. А из нашего окна площадь Красная видна." (С) Отличие в том, что из моего окна Красную площадь не видно, но для меня это не значит, что ее нет. А из твоего окна моего дома не видно и для тебя это означает, что моего дома нет. |
|||
479
Джинн
23.05.13
✎
11:48
|
(478) Немного не корректная аналогия. Она не верно отражает то, о чем я говорю.
|
|||
480
ssh2012
23.05.13
✎
11:49
|
(477) > ибо если она система, то должна не работать во всех случаях, а не выборочно
вопрос доверия и рейтинга власти - это не вопрос булевой алгебры, а во многом квинтэссенция субъективных впечатлений и выводов населения. Если например, Навальный, говорит, что чиновники воруют и этот тезис находит понимание по всей стране (кто-то видит мэра на новеньком лексусе, рассекающего по разбитым дорогам, чья-то машина провалилась под асфальт из-за прорыва гнилой трубы и т.д.), то рейтинг Навального будет расти, а власти падать. И никакая логика здесь не поможет. |
|||
481
Джинн
23.05.13
✎
11:52
|
(480) Это обычный процесс политической борьбы. Кто-то поднимается, кто-то уходит. И тут все поддается обычной логике. Как формальной логике Аристотеля, так и логике политтехнологий.
|
|||
482
Масянька
23.05.13
✎
12:02
|
(479) И в чем же она не корректна?
В том, что у тебя все хорошо, а у меня - нет? В том, что ты живешь в Питере и, судя по всему, именно поэтому у тебя все хорошо, а я живу за МКАД'ом и у меня разбитые дороги, высокие тарифы, странные (мягко сказано) школы и больницы? Если для тебя ЭТО не проблемы, то, согласись, что это твои трудности. Живем мы с тобой (все-таки) в одной стране, и логично, что я тоже хочу, чтобы у меня все было хорошо, а не только у тебя. |
|||
483
Масянька
23.05.13
✎
12:03
|
+(482) А что ты сделал для того, чтобы у тебя было хорошо?
|
|||
484
ssh2012
23.05.13
✎
12:07
|
(481) о системе, почитайте:
"Олимпийский лохотрон" На строительстве Олимпиады в Сочи назревает социальный взрыв. Многие разъехались, так и не дождавшись заработанных денег. Строительство ряда олимпийских объектов заморожено, люди не хотят выходить на работу.... Строители уверены, что к сентябрю завершить олимпийское строительство не получится. " http://sochinskie-novosti.ru/articles/olimpiyskiy-lokhotron.html |
|||
485
Trimax
23.05.13
✎
12:07
|
(482) Я то-же живу за МКАДом, и меня так-же не радуют тарифы. Но я осознаю, что виновата в этом не "система" и не Путин, а обычные граждане, которые обеспечивают услуги ЖКХ, и их законное желание жить так-же как и "отстатысячники".
|
|||
486
andrewalexk
23.05.13
✎
12:08
|
(484) :) закономерно....если воров не сажают ..они наглеют еще больше
|
|||
487
Джинн
23.05.13
✎
12:09
|
(482) И Питер, и "замкадье" живут по одним и тем же законам. Так или нет? Или у нас какие-то различные законы для каждого субъекта или региональные законы настолько кардинально отличаются? Представляется, что нет...
Но различие в уровнях жизни велико. Почему? Если дело в "системе", которая одинаковая везде, то откуда разница? Если дело только в высокой степени концентрации населения, производства и удачном логистическом расположении и связанными с этим более высокими доходами бюджета, то может не в "системе" проблема, а в том, что денег не хватает? |
|||
488
Масянька
23.05.13
✎
12:09
|
(485) Тебе ответил (486), а я добавлю: "Вор - должен сидеть в тюрьме" (Г. Жеглов)
|
|||
489
Trimax
23.05.13
✎
12:11
|
(488) Скажи пожайлуста, а кто выявляет воровство и доказывает это? Не система?
Кстати, а как насчёт неплательщиков, они-ж воруют у сотрудников ЖКХ и у гос-ва? |
|||
490
Масянька
23.05.13
✎
12:12
|
(487) Нет. Страна одна, а законы - разные.
(489) А система где сидит? А начальник системы кто? |
|||
491
ssh2012
23.05.13
✎
12:13
|
(485) > виновата в этом не "система" и не Путин
В конечном итоге именно он окажется крайним, это вопрос времени. Так устроено общество. |
|||
492
Mikeware
23.05.13
✎
12:14
|
(487) авоткуй!®
Законы формально одни, но исполнение их очень разное. да и в замкадье - я уже приводил примеры федеральных дотаций в зависимости от политической ориентации губнрнатора или мэра. Это - не "закон", не "исполнение закона" - это "использование законов в политических целях". "друзьям - всё, врагам - закон"© - сказано давно. |
|||
493
aka AMIGO
23.05.13
✎
12:16
|
(489) >>Кстати, а как насчёт неплательщиков, они-ж воруют у сотрудников ЖКХ и у гос-ва?<<
вопрос: если человека в пустынном месте ночью встретил грабитель, а человек не отдал свой кошелек - это означает, что человек у грабителя украл? :) |
|||
494
Джинн
23.05.13
✎
12:16
|
(487) Кстати тут еще один интересный вопрос. Для примера вокруг Питера за последние годы развернуто несколько автомобильных производств - Форд, Тойота, Хундай, GM..
Некоторые стали уже крупнейшими в регионе по выручке. Вопрос - а почему в Питере строят, а не в Новороссийске? Порты вроде есть. Почему тут могут условия для них обеспечить, а там нет? Может и местной власти нужно как-то шевелиться и периодически отрывать попу от кресла, а не стоять под Минфином с протянутой рукой, выпрашивая деньги? |
|||
495
Масянька
23.05.13
✎
12:17
|
+(487) Я уже (неоднократно) писала, что мой город это город-труженик. Тоже неплохо расположен, кстати. И при Советах - и работы хватало, и жили лучше. А сейчас что изменилось? Расположение? Люди? Власть? Уже писала, что было минимум 3 крупных предприятия - судоремонт, "Красный двигатель", порт. С приходом москвичей - все накрылось медным тазом.
(494) Тебе самому не смешно? При чем тут местная власть? Кстати, а на чьи деньги строились и каково налогообложение? |
|||
496
Mikeware
23.05.13
✎
12:18
|
(481) хм. у нас "парламент - не место для дискусий" - какая же тут может быть "политическая борьба"? ельцин, при всех его недостатках - был публичным политиком. путин - при всех преимуществах, публичным политиком практически не является. Захват власти, оппонентов (даже сменшных) в краснокаменск, митинги разгонять и т.п. вот и вся "поолитическая борьба". "наденьте намордники и радуйтесь"©
|
|||
497
Джинн
23.05.13
✎
12:18
|
(491) Крайним - безусловно. Есть такая традиция у нас - каждый ушедший правитель назначается крайним.
Увы, нам от этого ни горячо, ни холодно - новый столкнется с точно теми же проблемами. |
|||
498
Mikeware
23.05.13
✎
12:18
|
(494) потому, чо питерские у власти. "выборы" матвиенки в совфед это подтвердили.
|
|||
499
Масянька
23.05.13
✎
12:19
|
(494) Ты там рядом - пойди и спроси, почему в Питере построились :))
|
|||
500
Масянька
23.05.13
✎
12:19
|
Мне
|
|||
501
Джинн
23.05.13
✎
12:19
|
(495) Если Ваши крупные предприятия не могут выпускать пользующуюся спросом и приносящую прибыль продукцию, то кто их будет держать? В чем профит?
|
|||
502
Гефест
23.05.13
✎
12:21
|
(494) Заводы строят там, где их продукцию покупать будут, чтобы далеко не везти. Если деньги со всей страны уходят в москву и питер, то и заводы построят там
|
|||
503
ssh2012
23.05.13
✎
12:21
|
(497) > каждый ушедший правитель назначается крайним.
Вопрос в том, станет ли он крайним до того как уйдет или после, ну и каков будет этот уход - вопрос открытый. |
|||
504
Джинн
23.05.13
✎
12:23
|
(498) Нет, потому что Матвиенко попу рвала за эти заводы. Делегации автомобилестроителей жили здесь. Их таскали по разным площадками, предлагали землю, пообещали провести дороги, ЛЭП и т.п.
|
|||
505
Trimax
23.05.13
✎
12:23
|
(493) Грабитель или поставщик услуг, которыми воспользовался гражданин?
|
|||
506
Масянька
23.05.13
✎
12:23
|
(504) За чей счет банкет? (С)
|
|||
507
Масянька
23.05.13
✎
12:25
|
Ну, вот все пропало.... Тонем.... А все же - по закону :)))))
|
|||
508
ChMikle
23.05.13
✎
12:25
|
(494) глупый вопрос , потому что только Питер и Москва могут производить/собирать высокотехнологичные (для уровня развития России) продукты, а остальны обычные варвары(ленивые , пьющие маргиналы) ... :)
|
|||
509
aka AMIGO
23.05.13
✎
12:26
|
(505) поставщик услуг, в ключе ветки, - грабитель, за рукав одернуть его никто не может.. да и не хочет, видимо
|
|||
510
ssh2012
23.05.13
✎
12:27
|
(507) бугага
|
|||
511
Джинн
23.05.13
✎
12:27
|
(502) Не очень актуально для автомобилестроения.
(503) Да обычный уход будет. Тихий, спокойный и цивилизованный. Возможно попытаются протолкнуть очередного "преемника", но не думаю, что это так просто пройдет. Политическое поле размывается, ЕР теряет монополию. Сейчас еще вымрут "политические старцы" типа Зюганова с Жириновским. И сначала на местных и региональных выборах, а затем и на федеральных потихоньку все сменится. |
|||
513
Гефест
23.05.13
✎
12:31
|
(511) Ошибаетесь. Поинтересуйтесь, сколько стоит доставка автомобиля через полстраны
|
|||
514
Джинн
23.05.13
✎
12:31
|
(506) Какой банкет? В плане строительства инфраструктуры? Региональный, чей же еще. Копейке вложишь - рубль получишь.
Место по объему отгруженной продукции в регионе по нынешним временам: 1. ООО "Хендэ Мотор Мэнуфактуринг Рус" 3. ООО "Ниссан Мэнуфэкчуринг РУС" 5. ООО "Дженерал Моторз Авто" 12.ООО "ТОЙОТА МОТОР МАНУФЭКЧУРИНГ РОССИЯ" |
|||
515
Trimax
23.05.13
✎
12:33
|
(509) В каком ключе? В ключе что у тебя в городе только один 1С-франч, но ты вместо того что-бы сделать самому, соглашаешься с его ценами, получаешь хрен-знает какую услугу, считаешь его грабителем, но сам ни чего для изменения ситуации не делаешь.
|
|||
516
ssh2012
23.05.13
✎
12:33
|
(511) > Да обычный уход будет. Тихий, спокойный и цивилизованный.
Хотелось бы чтобы так и было, потрясения никчему. Только думаю, проблема, может быть в его окружении, друзьях-олигархах. Путин зависим от них, готовности к переменам не видно, наоборот, есть реакция. Поживем-увидим. |
|||
517
ssh2012
23.05.13
✎
12:35
|
+(516) к тому-же противники буду набирать рейтинг на желании расследовать "преступления режима". Это осложнит сценарий [на местных и региональных выборах, а затем и на федеральных потихоньку все сменится.]
|
|||
518
Джинн
23.05.13
✎
12:37
|
(513) Во Владивосток же везти не нужно. В центральную Россию что из Питера, что из Новороссийска примерно одинаковое расстояние.
(516) Пу ни от кого не зависим очень давно. И это его очень хорошее качество. Последний, кто пытался усомниться в этом, шьет рукавицы до сих пор. А предпоследний недавно склеил ласты. (517) Ессно. Это политика. В ней каждый хочет сгноить оппонента. Террариум единомышленников. |
|||
519
Trimax
23.05.13
✎
12:38
|
(516) У меня другой вариант. Что друзья-олигархи зависимы от Путина.
В сабже КПРФ предлагает чуть-чуть "опустить" ЖКХ-олигархов |
|||
520
ssh2012
23.05.13
✎
12:43
|
(518), (519) - не соглашусь. Окружение Путина, на которое тот опирался при построении своей "вертикали" за годы нарастило жирок, пустило корни и превратилось в отдельные кланы-группировки. И это окружение теперь не опора, а тяжелые цепи.
|
|||
521
Гефест
23.05.13
✎
12:44
|
(518) Именно, что во Владивосток везти не нужно, в соответствии с политикой Вована и Димона они там как хотят, так пусть и перебиваются. А питер рядом, москва недалеко, это основные рынки сбыта
|
|||
522
ssh2012
23.05.13
✎
12:45
|
+(520) они все в одной лодке
|
|||
523
Масянька
23.05.13
✎
12:46
|
(521) Именно так! Только ма-а-а-а-аленькое уточнение - они еще и платить должны, за то что как-то там перебиваются.
|
|||
524
Масянька
23.05.13
✎
12:49
|
А еще мне хотелось бы, чтобы вся эта шайка-лейка своих детей учила бы здесь в России, в обычных школах, лечилась бы в участковых больницах, отдыхать ездила к нам на юг.
|
|||
525
Джинн
23.05.13
✎
12:50
|
(521) Их политика в отношении Дальнего востока диаметрально противоположная заявленной Вами.
|
|||
526
ssh2012
23.05.13
✎
12:51
|
Бесспорно, ВВП патриот и было хорошее, но методы Путина сыграли с ним злую шутку. Профессиональный чекист не смог перестроится на гражданской службе. И теперь сеть его агентов стала неуправляемой, а он сам - её заложником. Последствия этого на своей шкуре испытывает вся страна.
|
|||
527
Джинн
23.05.13
✎
12:52
|
(526) Таки да. Командовать и управлять - это несколько разные виды деятельности.
|
|||
528
Масянька
23.05.13
✎
12:53
|
(525) А ты у тех, кто во Владике живет спроси :))))) Хотя - тебе по фигу их ответы будут....
|
|||
529
Гефест
23.05.13
✎
12:55
|
(525) Катание на желтой калине и "освоение" средств под вывеской подготовки к саммиту диаметрально изменило их политику?
|
|||
530
Джинн
23.05.13
✎
12:56
|
(528) Мы о политике Вована и Димона, или о чем? Если о ней, то первая попавшаяся ссылка http://www.rg.ru/2013/04/02/programma-site.html
|
|||
531
Масянька
23.05.13
✎
12:58
|
(530) О чем ты - не знаю, а я - о людях. Аборигенах, так сказать.
|
|||
532
Джинн
23.05.13
✎
12:59
|
(529) Катание на желтой калине стало возможным только после строительства дороги, по которой можно кататься. А об "освоении" - строительство мостов, университета, реконструкция аэропорта, реконструкция очистных сооружений и т.д. и т.п. - это освоение или нет?
|
|||
533
Масянька
23.05.13
✎
12:59
|
+(530) А насчет политики - тут глянь http://naganoff.livejournal.com/41303.html :))))
|
|||
534
Гефест
23.05.13
✎
12:59
|
(530) Мы - о политике, вы - о планах корпорации Будет™
|
|||
535
Масянька
23.05.13
✎
13:00
|
(532) Ты про тот мост, что развалился?
|
|||
536
Гефест
23.05.13
✎
13:05
|
(532) Замглавы министерства регионального развития как раз сидит под арестом, а прокуратура разбирается, что считать "освоением"
|
|||
537
Джинн
23.05.13
✎
13:10
|
(534) Госпрограммы - это не совсем "будет". Это план развития с соответствующим финансовым наполнением. Примерно 100 лярдов в год. В 2012 году 10% всех инвестиций в РФ ушло на дальневосточный регион
(535) Он таки развалился? Ссылку можно? (536) Этот факт автоматически приводит к сносу всех построенных объектов? |
|||
538
Гефест
23.05.13
✎
13:10
|
Еще можно вспомнить, что мосты длиной 3 км обошлись в $2 млрд, а китайцы за ту же сумму построили мост длиной 36 км. Но это, разумеется, ни о чем не свидетельствует, у нас же климат
|
|||
539
Krendel
23.05.13
✎
13:12
|
(538) И при чем тут ЖКХ?
|
|||
540
Масянька
23.05.13
✎
13:13
|
(537) Гугл - в помощь.
(538) А все взаимосвязано. Везде одна и та же система. Только жизнь разная. Почему-то. |
|||
541
Джинн
23.05.13
✎
13:14
|
(540) Не катит. Раз уж сказали, что развалился - давайте ссылку. Иначе признайтесь, что солгали.
|
|||
542
Масянька
23.05.13
✎
13:15
|
Почему-то (вдруг) ассоциация возникла: Ундервуд "Молодые львы" - "В Бой идут молодые львы. И им плевать, что у богини победы нет головы".
(541) Это твои трудности. |
|||
543
Гефест
23.05.13
✎
13:16
|
(537) Достаточно вспомнить госпрограмму "доступное жилье", которая аналогично имела "план развития с соответствующим финансовым наполнением", но все таки уже не Будет™
Что касается построенных объектов - несомненно, Владивостоку позарез нужны несколько роскошных гостиниц, огромный конференц зал и прочие объекты для обслуживания пустпорожних болтунов |
|||
544
Krendel
23.05.13
✎
13:17
|
(540) Системы на самом деле 3, правоохранительная, судебная и ревизионная
|
|||
545
Джинн
23.05.13
✎
13:23
|
(542) Так и запишем "Масянька нагло лжет".
|
|||
546
Масянька
23.05.13
✎
13:25
|
(545) Да ради Бога. Я уже давно все записала и отметила.
|
|||
547
Джинн
23.05.13
✎
13:25
|
(543) И аэропорт не нужен? И университет? И очистные? И мост? И театп оперы и балета?
|
|||
548
Гефест
23.05.13
✎
13:25
|
И что самое характерное, даже ВВП признал эти наполеновские планы филькиной грамотой
http://ria.ru/economy/20130507/936248109.html#13693010742074&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration |
|||
549
zak555
23.05.13
✎
13:26
|
что же ветка тонет?
|
|||
550
Масянька
23.05.13
✎
13:27
|
(549) Угадай :)
|
|||
551
Джинн
23.05.13
✎
13:29
|
(548) У него другое применение этим деньгам уже есть - "майские указы", которые он упорно проталкивает. Ессно когда Димон пытается на них покуситься, то это вызывает батхерт. Интересно долги ли Димон продержится?
|
|||
552
Джинн
23.05.13
✎
13:30
|
(550) Сколько попыток дается?
|
|||
553
Гефест
23.05.13
✎
13:32
|
(547) Если даже и нужны, это как-то влияет на факт "освоения" средств? Или это влияет на тот факт, что часть денег была потрачена на объекты, которые городу не нужны? Скорее, это заставляет сделать вывод, что деньги были потрачены ради пиара и процесса "освоения" под громкими лозунгами
|
|||
554
Гефест
23.05.13
✎
13:37
|
(551) Вы таки будете смеяться, но по "майским указам" он сказал буквально то же самое
http://www.pravda.ru/politics/authority/kremlin/07-05-2013/1155179-soveshanie-0/ |
|||
555
Масянька
23.05.13
✎
13:41
|
(554) Прямо "тайны Французского двора" :)))
Там же одно из предвыборных обещаний нынешнего президента было "легализовать однополые браки". И как поговаривают, не смотря на все протесты французов, данное обещание будет исполнено. |
|||
556
Масянька
23.05.13
✎
13:42
|
(555) Тьфу, не только легализовать, но и разрешить усыновлять детей.
|
|||
557
Джинн
23.05.13
✎
13:43
|
(553) "Освоение" было, есть и будет. Пока есть деньги - всегда к чьей-то ладошке они прилипнут. Где-то больше, где-то меньше... Но прилипают неизменно.
И кто решил, что они не нужны? Вы считаете, что если какой-нибудь топ Тойоты приедет перетирать вопрос о заводе, и его поселят в три звезды с сортиром на улице, то это положительно повлияет на его мнение о возможности строительства? Кроме того, насколько помню, там планируется пендосской Hyatt Hotels Corporation то ли продать, то ли передать в управление, то ли хрен знает как - я не особо вникал в эту хрень. |
|||
558
Гефест
23.05.13
✎
13:53
|
(557) Я полагаю, там найдется приличное жилье для топ-менеджера даже без мегапроектов едросов. И я уверен, что сам топ-менеджер едросом не является, и судить о возможности постройки завода будет не по гостиничному сортиру.
В сухом остатке остается, что в лозунг "Программа развития города _______" можно вписать любое название, а деньги будут потрачены для пиара и освоения |
|||
559
Джинн
23.05.13
✎
14:01
|
(558) Это примитивный пример. Всяческих командировочных полно. И часто "VIP-класса". И с делегациями. По любому жить им где-то нужно. Ничего плохого в новых объектах я не вижу.
И уж поверьте - от уровня приема очень много зависит. В том числе и от гостиничного сортира, от терминала в аэропорте, от такси и т.п. Представьте себе бомжистого вида человека, который в рваных штанах и нечищенной обуви пришел в банк просить кредит на открытие бизнеса. Тут только один вопрос - стройка на госденьги, а оператор Hyatt. На каких условиях он работать собирается? Покупка объекта, аренда? Что с этого бюджет получит обратно? Как прибыль делиться будет? |
|||
560
Aprobator
23.05.13
✎
14:02
|
(477) никакого лукавства. Недавно было только по поводу медкомиссий в армию. Можно поискать и другие примеры. Но, вот только смысла в этом не вижу. Человек, который считает, что он всегда и во всем прав, имхо, клиент ПНИ.
|
|||
561
Krendel
23.05.13
✎
14:08
|
(558) сколько у тя командировок в год? я от 6 до 9 месяцев в году провожу в командировках.
Поверь мне, жить с туалетом на одном этаже, душевой на другом, и интернетом в только в одной позе- моветон |
|||
562
Trimax
24.05.13
✎
10:03
|
Вот мне интересно.
Как отреагируют 1С-ники, на призыв депутута не платить за обновления. Обновление ставится за 15 минут, причём "кривое", а берут минимум за час работы. Воры? |
|||
563
Aprobator
24.05.13
✎
11:34
|
(562) вор - это когда что то спер, а тут - рынок.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |