Самобытность России это язык, традиции, религия, накопленные ценности поколениями. Сегодня в связи с демографическими проблемами сама самобытность под вопросом в России и  все больше встает вопрос о ее сохранении. Отсутствуют детальные законы и механизмы. Чем чревато это? Последствия - потеря территорий, конфликты и уничтожение коренного населения, носителей самобытности. Многие русские села и малые города исчезают или заселяются представителями Средней Азии, Китая,Кавказа, Турции, Ирана. В итоге мы уже теряем традиции и создаем конфликты, которые стали уже постоянно вспыхивать в Тверской, Новгородской областях,областях Поволжья, Дальнего Востока. Я уже не говорю, что и в крупных городах стали появляться трения и периодические проблемы с захватом рынков, земли и др. Выход - развивать законодательную базу по сохранению самобытности и наконец предложить реальное разрешение демографической проблемы. Пока вопрос не решен детально и последовательно.

Я за, продолжайте наблюдения

(0) это ты про РПЦ - как государственной религии что ли?

(0)форум госдумы, по-моему, не здесь

В мире нет ничего постоянного - одни народы стареют и уходят, другие приходят и занимают их место. И никакие законы-решения-постановления ЦК здесь не помогут.

Можно пример малого города, заселенного представителями Турции и Ирана?

(3)
Это только по твоему...

(0) Первоочередной и главный вопрос - это вопрос власти. А тогда уж и проблемы будут решаться...

За введение визового режима со странами Средней Азии...
http://www.opentown.org/news/17893/

(0) Кстати, а вот бурят в Бурятии тоже считать захватчиками земли русской? Или Россия у вас на Урале заканчивается?

только в России титульную нацию гнобят

(10) Кто гнобит? Каким образом?

(0)Ты про пьянство в деревнях, вымирающих селах и окорочках буша

(9) С чего такой вопрос не в тему?

Гомосеков надо из москвы выгнать.

(10) Ой ли? А в европах нынче никого не гнобят?

Я только одного понять не могу - какая выгода правительствам стран запускать к себе аборигенов?

(15)гетеросексуалов там гнобят

(16) дешевая рабсила + не вытесняют местных с хлебных мест.

(16) тебе известно значение слова "абориген"?...

деревянные церкви руси перекошены древние стены!

(16) "аборигены" это и есть местные, куда их запускать?

при царе чечен потише был-то..

(17) Брейвик ведь  не из-за аборигенов пошел мирных норвежцев стрелять

(22) а Лермонтов с кем воевал?...

(23) Тьфу ты, блин. Не из-за гомосексуалов в смысле :)

(23)а я про что, гнобят гетеров и семьейные ценности, в европе белые нах ненужны!

(24) так то ж воевал, а не прогибался.

(23)шведы уже раскопали из-за чего, его мелкого забрали от родителей, в 4 года изнасиловали, ювенальная юстиция во всей красе

(0)
>>Пока вопрос не решен детально и последовательно.
Сейчас его точно окончательно решат.

Секрет прост.
1. Не бросай мусор мимо урны, бутылки и г...ны из окна.
2. Будь силен, вежлив и трудолюбив.
3. Люби женщин (это о демографии).
4. Всегда вовремя звони в милицию.

(24)хорошо, при Ермолове, при Сталине

(0) Купи лапти, пей квас и не парься!

войну забыли. страх забыли.
выросло поколение отмороженное на полголовы.
потому и травку а потом в Ж т.рахаются.

(29) т.е. начни с себя?

(31) Как это не парься? А баня как же?

(29) Не, не взлетит... Во всем виноват Путин.

(33)
Именно!

(0) Что такое самобытность России- это дикая смесь Европейских и азиатских идей помноженная на века- сейчас ничего не изменилось, делаем сначала шаг левой ногой- потом правой ;-)

(0) Самобытность придумана маразматиками. Современное общество не может опираться на атавизмы прошлого.

(35) Ну не Путин, конечно, а Медведев. Вроде он переименовал милицию в полицию.

(36) это формула, которой часто придерживаются власти, чтобы заставить людей молчать. Мол, что, не нравится ситуация в стране? а ты начни с себя, ибо из-за тебя, подонка, все дерьмо.

Эта тема - розжиг. Надо учится быть толерантным!

(37) а то. русские в массе не славяне. остатки славян остались только западней, например, полешуки.

(41) Европа уже сотни лет учится.. а толку.

тема же вить розжиг. закрывайте немедленно)

(0) Твой вклад в исправление ситуации - наделать побольше детей и воспитать их в суровых православных традициях.

(0)если культуру нужно "сохранять", то эта культура не нужна.

(37) +100500

(46)+ или вы хотите быть музейным экспонатом?

(46) +1.

Максимум только если виден комерческий потенциал. А так в урну.

(40)
Когда у меня под окном в кабаке продолжается веселье после 22-00, я не звоню Януковичу.
Я звоню в милицию. И это помогает.

(14) Не согласен. Считаю наоборот, всех гомосеоков принудительно поселить в москве.

(0)"Сегодня в связи с демографическими проблемами сама самобытность под вопросом в России и  все больше встает вопрос о ее сохранении"
Самобытность Россия потеряла при Петре 1 и Екатерине Великой, то, что сейчас называется самобытностью, никакого отношения к русскому народу не имеет.

Володька виноват! Выбрал православие. С тех пор все беды на Русь валяться.

(49)а то. тут мне как не местному, очень хорошо видно, как тут в татарстане пытаются, из пальца выдавливают свою татарскую самобытность, делают один театр, и тот на татарском(в который почти никто не ходит), потом актеры бегают уговаривают прийти и посмотреть.

(0)"Выход - развивать законодательную базу по сохранению самобытности и наконец предложить реальное разрешение демографической проблемы"

ипотека под 10% тем кто переселится в терем и еще по проценту за ношение лаптей и кокошника?
что за реальное разрешение демографической проблемы  - чтобы Путин ездил по сёлам и осеменял что ли ?

Забудьте, советская культура пыталась поспорить с американской и всё равно проиграла. А теперь эта тема вообще не взлетит - с интернетами и глобализацией молодое поколение вас в палеонтологический музей сошлет вместе с самобытностью и будет право.
А детей сейчас столько - что на детской площадке не протолкнуться.

(42) Ошибаешься. Русские, украинцы, белорусы и поляки очень близки генетически.

wiki:Генофонд_славян#.D0.93.D0.B0.D0.BF.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D1.80.D1.83.D0.BF.D0.BF.D1.8B_.D1.81.D0.BB.D0.B0.D0.B2.D1.8F.D0.BD_.D0.B8_.D0.B4.D1.80.D1.83.D0.B3.D0.B8.D1.85_.D0.BD.D0.B0.D1.80.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D0.B2

Отличаются немного только жители севера россии

Слушал недавно песню одной половозрелой донской казачки "Будто эта родина не наша": очередное нытье на тему, что кругом нерусские, русских мало, бла-бла-бла...

Отписался у нее в комментариях: "иди рожай русских, а не ной, донская казачка".
Такой шум поднялся и во всем, оказывается, Путин виноват.
Даже в том, что у исполнительницы песни мужика нет для спаривания.

(56)еще один последователь 4*г. задрали вы самобытностб по генофонду мерять.

(56) И имя им татарин )

(59) Не припомню голубоглазых татар

(55) может площадок мало?

(53) От Владимиров одни беды, Владимир Святославовоич, Владимир Ильич, теперь Владимирович. Нельзя людей с таким именем близко подпускать к Кремлю :)

(59)после ига татарского. в славянскую кровь влили кровь кочевников, после чего русичи захватили/засилили 1/6 часть суши

(60) Их много, они себя считают чуть ли не чистокровными:)

Затерялося село
Под-над Волгой где-то.
Очень девкам не везло
Во селенье этом.
Шла молва по всей Земле
По каналам разным,
Что у девок на селе
Не было оргазма

Ох, беда, калина-лебеда,
Зови врачей сюда!

Брали с девок доктора
Кровь на цитоплазму.
Девки просто на ура,
Только нет оргазму.
Вроде все у девок есть:
Джинсы, сигареты,
Совесть есть, и ум, и честь,
А оргазма нету!

Приезжали к ним надысь
Бабки-ворожеи.
Девки очень напряглись,
Аж помыли шеи.
Бабки лезли под подол,
Купали в купели,
Применяли панадол,
Но не преуспели.

Приезжали во село
Разные артисты,
Оказалися все го-
Мосексуалисты.
Танцевали им на бис
Звезды из балету,
Девки страшно завелись –
Но оргазма нету.

Макаревич приезжал
Прямо с аквалангом,
Очень девок напужал
Кислородным шлангом.
Он готовил им борщи
И валял котлеты,
Все рецепты сообщил –
А оргазма нету!

Вызывали МЧС,
Сам приехал Шойгу.
Чтоб спасти их, Шойгу влез
Каждый девке в койку.
А потом сказал Шойгу,
Брюки заправляя:
«Лучше уж тушить тайгу,
Чем любовь такая».

Тьфу, ты, черт, тебя через плечо!
Кого позвать ешчо?

Написали девки в
Местную газету:
«Помогите нам хоть вы,
больше мочи нету!
Что, естественно, друзья,
То не безобразно,
Потому никак нельзя
Жить нам без оргазма!»

Тут узнало все село
С телетайпной ленты
То, что дело их дошло
Аж до президента.
И сказал тогда народ:
«Путина харизма
Очень сильную дает
Встряску организму».

Ох, ты, чай, девчонок выручай,
Скорее приезжай!

Девки глянули в окно:
А в окне все ближе
Едет Путин в кимоно
И на горных лыжах.
Девки выскочили вон
В чем их мать родила…
Поглядел на девок он.
Тут их и накрыло
(цэ) А. Кортнев.

(62) Предали Русичи истинных Богов, неча теперь причитать

(64)татарская культура отличается от русско знаешь чем?

(63) Что-то не наблюдаю в русских монголоидных черт... Так что если в кого и вливали монгольскую кровь - то точно не в русских.

(61) в каждом дворе. Но по правде сказать - это всё вторая волна беби-бума восьмидесятых. что будет потом сказать сложно.

(68)татары это не монголы.

(62) при первом еще Кремля не было

(63) Задрали всякие неучи. Татары с монголами только задержали славянскую экспансию на восток.

(72)докажи.

(69) вооо-т!

(5) >>Можно пример малого города, заселенного представителями Турции и Ирана?
Курды пойдут? Тамбов. (+поселок Строитель)

Короче, господа, поднимать темы в инете бесполезно. Надо рожать детей и готовить их к войне на оккупированной территории. Остальное демагогия. Если у тебя пузо в стол упирается и ты любишь пивка по пятницам вмазать, то Россию ты не спасешь, увы.

(76)молодец. можно тему закрывать.

(73) Октрой учебник истории.

(60) А я не видел голубоглазых вообще ))) .

Выйди на улицу и найди русых или рыжих, удивишься - все черноволосые.

(78)на кокой странице?

(76) выживут сильнейшие. Пивные пуза первыми пойдут на мыло.

(78) Какой именно?

wiki:Национальный_состав_России

Русских ~80%, татар (2-е место) ~4%

так, на подумать

(76) +1

(79)я русый. и голубоглазый. в клетку меня, как вымирающий вид?

(77)
Еще раз напишу,  а то ты внимание не обратил.
Слушал недавно песню одной половозрелой донской казачки "Будто эта родина не наша": очередное нытье на тему, что кругом нерусские, русских мало, бла-бла-бла...

Отписался у нее в комментариях: "иди рожай русских, а не ной, донская казачка".
Такой шум поднялся и во всем, оказывается, Путин виноват.
Даже в том, что у исполнительницы песни мужика нет для спаривания.

(68) Присматрись к волосам хотя бы.

(79) Что делать, если за большинство признаков русских рецессивные гены отвечают.

(83)именно. не особа важно сколько у тебя процентов крови (русской татарской славянской еврейской немецкой). важно чтобы ты себя ассоциировал с той или иной культурой.

(82) Хотя бы школьный

(90)страница то какая?

(88)а с чего вы взяли, что русские должны быть голубоглазыми? вы со славянами не путайте.

(90) Какого года выпуска и какого автора? а то они сильно разнятся, эти учебники истории. :)

(89) ну ассоциирую себя с русской культурой, но, когда за русских стыдно, я отделяюсь и дистанцируюсь

(86)эээ мож это не мне?

(91) Задрали уже лентяи всякие.

(96)ну дак ты говори по делу. я так же могу отмазаться "читай геометрию"

Нет. Ничего не выйдет. :(
Рабочий день в самом разгаре, а вы вместо 1С непонятной х..ней занимаетесь.

(95) не впечатлило?

(85) Да, ты рецессивный. )

(89) когда кто-нить начинает песню, что он мол дескать татарин, еврей (и многие) и что-то ему не так, я скажу- гой ту свою историческую родину, там и ной. А тут живи как титульная нация и решай общие проблемы.

(99)я не понял просто.
(94)слабак. как наши побеждают так я с вами, как наших бъют так я не с ними. определись ты наш или не наш.

(100)не знаю не знаю. у моего сына бабушка татарка, но он голубоглазый и русый.

(102) не, я не слабак. Просто мне не хочется быть с ними, когда за них стыдно

(93) Какой учебник истории противоречит моему утверждению?

(105)правда жизни. ты говоришь "если бы" а мы вроде как "что произошло"

(105) Перечисли те, которые ты читал.

(104)ну это и называется слабак. ну найти тех с кем не стыдно, а жить  хочется.

и хоть бы один фотку мою посмотрел, а вить на слово поверили, что я русый))))

(109) Фотка не показатель. Может, ты волосы красишь. :)

(110)а ну да. но суть в том, что я до 4-х лет вообще блондином был, потом русым, потом постепенно они стали чОрными. но опять же мой цвет волос/глаз никак не относится к моему национальному самосознанию.

только негры воспринимаются не очень)))

(108) не, это 100% не слабак. Зачем мне забывать свои корни и ассоциировать себя с русской культурой до конца, даже тогда, когда за русичей стыдно?

(94) Разве бывает стыдно за целую нацию? Бывает стыдно за некоторых конкретных людей, вот от них и дистанцируйся

А я вот из русско-украино-польско-еврейской семьи.
Но пьяный под балалайку отплясываю о-го-го!!

(114)ну под 7/40 на балайке и я спляшу :)

(114) ага, медведи, бабалайка, шапка-ушанка

(112) Будьте шире ,ассоциируйте себя с двумя культурами, это не две противоречащщие друг дуруг идеи, одновременное утверждение которых приводит к болезни:)

(112)а как это называется? предатель? когда все стали "советскими людьми" малые народы мидели у себя в норах и молились аллахам, "кинули" русских в этом благородном деле, а сейчас опять отсиживаетесь? так вы кроме ненависти к себе ничего не воспитаете. не дай бог "русский Андрейка" к власти прийдет, перевешают вить.

"Это не поддается описанию. Такое ощущение, что я оказался в начале 90-х годов. Это выражается во всем и, прежде всего, в невероятном количестве бандюганов и пьяных. Церквей нет в принципе. Первое, что показалось подозрительным, это невероятная популярность такси. Город размером с московский округ и населением в 260 тысяч человек просто наводнен ими. Во дворе пятиэтажки можно увидеть 2-3 паркующиеся, подъезжающие или отъезжающие машины с шашечками.

Потом выяснилось, что простые люди здесь ездят на такси даже за хлебом, (как в "Бриллиантовой руке"), потому что на полном серьезе боятся воров и убийц. Такси - самый распространенный общественный транспорт. В любой конец города отвозят за 60 рублей. Машину вызывают по телефону и она подъезжает буквально в течение 2-3 минут. После полуночи город просто вымирает.
Зимой посреди дня могут сорвать с прохожего меховую шапку или снять дубленку. Летом в порядке вещей отбирать мобильные телефоны, срывать золотые украшения, цепочки. Все, что можно сорвать, отнять и т.п.

Учитель в сельской школе зарабатывает 3,5 тысячи рублей. Замглавврача братской горбольницы - 10 тыс.
Трезвых пока не видел. Тайгу рубят нещадно. В Братском районе лесов осталось, по словам мэра, на 30 лет. (Там все вырубается компанией "Илим Палп", в которой работал Д.Медведев, и который в 90-е годы провел сделку по
продаже акции этой компании американцам. Так что все принадлежит здесь им.)
Одним словом Сибирь и Дальний Восток потеряны однозначно."
http://alzheimer.livejournal.com/549091.html

(112) если ты хотя бы раз отрекся от русской нации - ты не русский. Ты россиянин. Так что забудь. Нормальная реакция русского человека на русское быдло: вломить звезды и перевоспитать. Если при виде бомжа, например, тебе становится стремно за то, что ты русский - ты уже не русский, имхо

(119)вы сами то были за уралом?

(118) слишком много на себя берете, рассуждая о малых народах. Усматриваю в ваших словах голые понты на тему великорусского шовинизма.

(120)вот это по правильному я считаю.

(122)имею право, ибо так и есть.

(121) я был за Уралом. Он прав.

(107) Например школьный в 80-х.

(125)ну значит где-то не там был.

(124) Да, ты молодец, не каждый русский найдет в себе силу признаться, что гонит голые понты :)

(127)+ нелегалы никого не интересуют, седня они на заработках, завтра они уехали.

(127) Улан-Уде был, Чита был, Тайшет был, Дальний Восток был. Везде так, как описывается в (119)

Я вот как мисту почитаю - каждый раз удивляюсь. Как я тут в Сибири вообще выжить то смог? самогон и водку не пью. 10 000 не получаю. Как будто я в какой то другой Сибири...

+(130) эти земли Россия скоро потеряет

(131) Еще вы там на китайском разговариваете.
(132) и допустим, если там живут китайцы и они граждане РФ, то как Россия потеряет земли?

+(132) Еще в 90-е в Забайкалье уже вовсю хозяйничали китайцы. Что там сейчас творится - даже страшно представить.

(131)Как от родителей съедешь - приходи обратно, расскажешь как выжил :)

(132) Потеряет в том смысле, что эта территория перейдет в состав другого государства? Бред, даже немцы на этом желании чужих территорий погорели.

(130) В Омске был? http://zyalt.livejournal.com/760146.html

(135) Женат, живу без родителей как с армии вернулся. 2 года полет нормальный. Землю пока не потерял, китайский не выучил, не спился, ЧЯДНТ?

(81)>> выживут сильнейшие. Пивные пуза первыми пойдут на мыло.

И что нас всех убьют? А кто программы разрабатывать будет?

(134)пф а в ньюерке японские якудзы, и русские мафии, и чО? нюерк это территория России или японии?

(136) А кто эти территории защищать будет и обживать?

(138) Сейчас тебе скажут, что ты всё врешь, потому что правда только в жэжэ :)

+(141) Землю только тогда трудно оттяпать, когда она заселена и обжита

А по теме...
не вижу смысла в этом крике.
Пожалуста сформулируйте четко что значит "самобытность России"?
Читал воспоминания немецких офицеров второй мировой. Их наша деревня шокировала - такой дремучей старины они не видели - как в 18-19 веке. Женщины 30 лет - как старухи - как бабки в 80 лет одеты.
Это самобытность?

(141) а кто ее силой забирать будет? китай?
наши отцы не ныли, они разрабатывали оружие, которое убивает всех китайцев. обмельчал народик...

(136) Аляску вспомни

(144)нет. он просто нытик.

(146)что с ней не так?

(143)
Спорное утверждение.
Вот Сашу Македонского это в свое время не остановило.

(141) Все будем, как в 40-ых, а кто обживать будет, национальный состав не имеет значения, главное привить им свою культуру, т.е. учить их детей в русских школах и через поколение они будут такими же гражданами РФ, как и я.

+(144) нашел
http://ttolk.ru/?p=10904

обратите внимание как одеты дети и крестьяне!
Да и о чем говорить - по воспоминаниям ветеранов - в Германии их шокировало наличие унитазов. Везде! Даже в деревнях.

Эх! Вот она наша самобытность!

(151)унитазов?  везде? на перекрестках?

(138)Ну в общем то ВСЕ не так :)

(144) Можно и наших послушать. Что они говорили, когда вступили на территорию фашистской Германии...

(153) не так, как в ЖЖ либералы пишут?

Помню как сейчас...
В 90-е с нищенской зарплатой офицера поперся в Читу на рынок, где китайцы красивыми часами настенными торговали...
Хотел родителям в центральную Россию подарок привезти.

Попросил у китайца скидку. Китает громко на весь рынок: "Лейтената, иди пописай..."

Стало стыдно и обидно за Державу!

В своих предвыборных статьях Владимир Путин ставил цель опустить ставку до 6% годовых, однако в 2012 году она оказалась в два раза больше - 12,2%. Такие цифры озвучил в ходе правительственного часа в Госдуме министр регионального развития Игорь Слюняев, пишет "Московский комсомолец".

При этом глава Минрегиона считает, что "за счет увеличения объема рынка и предложений дешевых денег" уже к 2016 году процентная ставка по ипотеке может составить 8,8% годовых.

Ну как вам ОБЕЩАНЬИЦА?

(151) как сказал один умный человек - чтобы судить о состоянии общества достаточно взглянуть на туалеты и кладбища

(156)и?

(157) А кто их исполнять будет?

(29) Присоединяюсь.
(0)Решается воспитанием.

(160) Медведев

(160) а зачем?

(156)
А что ты сделал для того, что бы он больше так не делал?

(164)нормальный офицер бы в морду дал:-)

да я ваще на фоне вас герой мля))
недавно чечены на бэхе мимо проезжали так я мужественно пискнул "Чурки йопанные!" и вслед плюнул))))

(137) Смотрю проклятые чуркобесы и до Омска добрались, загадили прекрасный русский город, 100 пудов, все мусоровозы из Омска Рамзан в Грозный угнал.

(155)Я из Мск и не читаю ЖЖ уже лет 10. Мода прошла уже. И вы скоро перестанете :)

(162) Каким образом?

(165) и сел бы

(161) Кстати, на счет воспитания.
Если запретить въезд женщин, то даже при иностранных мужиках культура будет оставаться Российская.
С детьми сидят женщины, а не мужики. Вот и воспитание получается женское.

(170)за что? за то, что в морду дал за оскорбление? и какой же ты офицер?

(169) как обычно - никаким

(172) ну иди дай тому китайцу в морду за меня. Там их сейчас в десятки раз больше стало. Или твой великодержавных шовинизм заканчивается на буквах мисты?

Почитайте:

"Публикация сборника сказок Корнея Ивановича Чуковского может превратиться в скандал, имеющий религиозную подоплёку. В книге для детей младшего возраста «Сказки К. И. Чуковского», выпущенной ростовской типографией ЗАО «Книга», приверженцы ислама московского портала islam.ru усмотрели оскорбление их религиозных чувств.

Возмущение у них вызвал крокодил, точнее — лист бумаги, который находится в его правой зелёной лапе. Присмотревшись, сотрудники портала сделали вывод, что данный листок не что иное, как… отрывок из Корана."
http://donnews.ru/Musulmane-iz-Moskvy-zayavili_-chto-v-Rostove-oskorbili-ikh-religioznye-chuvstva_11457

(174)не тупим.

(165) > нормальный офицер бы в морду дал:-)

Ага, ты бы там в штаны наложил. Когда на рынке одни китайцы, а ты как побирушка пришел к ним на свою нищенскую зарплату настенные часы покупать.

(170)
Цель: чтоб он больше так не делал.
Средство: моральное, более вероятно физическое воздействие.
Условие: не иметь проблем с законом.

Решение очевидно. :)

http://blogs.yandex.ru/cachedcopy.xml?f=a1fe037ae913aa90702aa9d91d2eda1f&i=3785&m=http%3A%2F%2Fhameleon7.livejournal.com%2F974490.html&q=&c=sentence&hl=(!!путина%20|%20!!депардие%20|%20!!путин%20|%20!!мигалка)&u=http%3A%2F%2Fhameleon7.livejournal.com%2F974490.html

(177)наши пацаны китайцев до нервных срывах доводили, за их не понимание русского языка.

(178) Чтобы не иметь проблем с китайским законом, благоразумнее было смолчать. Русского закона там не было и в помине.

(181)дак вы ни китаец и не русский. откроете тайну?

(181)
У меня туго с географией: Чита - это где?

(180) где были ваши пацаны, когда китайцы лес поджигали, потом подешевке в китай вывозили как горелый?

(183) погугли

(184)в школе?
а где были офицеры? плакали, когда им скидку на часы не дали?

(183) Я тоже всегда думал что в Росси, но видимо в 90-х в китае была, пока Путин ее назад не завоевал:)

(187) ниче там Путин назад не завоевал. Китайцев в забайкалье уже в разы больше чем русских. Осталось избрать местное китайское самоуправление и объявить независимость.

(188) покажи пример на деле, а не языком на мисте?

(189) Я тоже в забайкалье жил  в 90-е правда не в чите, китайцев было много, но вели они себя более чем скромно.

(190)на каком дела? ноете пока только вы. причем откровенно врете.

(191) я не знаю где в 90-е ты видел в забайкалье скромных китайцев.
Помню, что они леса жгли вовсю и без страха.

(194) Хватит тут нас пугать 90-ми (с) :)

(194)в 90 жгли все) не надо вы про сейчас нам разсказывайте.

(192) смирись, не ашот, что Забайкалье уже давно под китайским протекторатом.

(194) Леса там сами горели, да и сейчас горят. Знал людей которые импортом леса занимались, не одного китайцы ы управлении не видел.

(197) Враньё.

(199)дайте ему таблетку. пускай спокоится.

(197) Что такое Чита? Это одна из самых крупных ставок военных частей. А нет оказывается там китайцы мазу держат.

(198) леса там сами не горели. После развала СССР еще действовал закон о запрете поставок промышленного леса в китай.
Китайцы жгли вековые леса, стволы обгорали только снаружи, потом вырубали из и вывозиди как горелое гнилье.

(197) ну, "под протекторатом" - это не так. Хотя близко к тому.
Китай оказался ближе, экономически сильнее, и вменяемее.

(202) Закон этот начал действовать где то с года 2009-го.

(201) > Это одна из самых крупных ставок военных частей.

А-ха-ха. После развала 90-х и полнейшего уничтожения укрепрайонов на китайской границе, если там китайцы с топорами и зажигалками границу перейдут - они дойдут до Сибири.

(205) Не пори чушь.

(205)ползи на кладбище, тебя уже не спасти.

(202) этим прекрасно занимались и не китайцы.
кстати, и совершеено российские граждане славянского, бурятского и смешанного происхождения продавали на металлолом в китай закопанные в качестве ДОТов танки, рельсы, любой металл...

(206) это ты чушь порешь, а я там реально служил и все видел

(209)по часам мы поняли как ты служил.

(201) уже нет.

(209) В какой части ты служил - какой позывной был у вас?

(207) это ты туда ползи. В наши времена великорусские понты в свете великодержавного шовинизма выглядят более чем смешно.

(213)запарил. игнорирую тебя.

+(213) для начала русских нарожай, чтобы было с кем понты гнуть

(212) вроде "Колибри" у них был :-)

вот, кстати, хорошо сказал человек

"Трудовой или военный подвиг русский совершает тогда, когда интуитивно понимает реальную полезность этого деяния. Общественную полезность — пусть даже всё «общество», на которое распространятся результаты этого подвига, состоит из трёх его товарищей. Русский совершает подвиг, когда за этим подвигом стоит хорошо обозначенная и с его точки зрения справедливая цель. Если цель ещё и великая, то русский совершает подвиг с поражающим воображение размахом. Но если цели нет или она недостойна или несправедлива, то ему абсолютно пофиг."(с)

(215) Да какие понты? Если ты идёшь к китайцам, как попрошайка, это говорит лишь о том, что ты и есть попрошайка и не важно, у кого ты попрошайничаешь - у китайцев или русских. Значит, такова твоя судьба.

(212) >  В какой части ты служил - какой позывной был у вас?

Ты американский агент?

(217) ага.
оголтелый индивидуализм - не русская национальная черта точно...

(218) надо быть гордым, но в дерьме?

(219) это уже давно не секрет.
кстати, есть хороший импортный ресурс с позывными советской армии. найду его еще раз - напишу...

(221) Почему обязательно в дерьме? В 90-е я вполне прилично зарабатывал и мог купить что угодно.

(217) агитка в духе русского либерализма

(221) будь гордым - не будешь в дерьме.

(223) воровал что-ли? Зарплата младшего офицера в 90-е составляла 82 доллара США

(226)зарплата врача было 0. и чО?

(226) Почему сразу воровал? Если ты умеешь только попрошайничать или воровать - это не значит, что все такие.

(227) ты о чем?

(221)
Перечитал тему.

Вы ни разу не высказались конструктивно по сути вопроса.
Ваши посты - смесь нытья с троллингом.

Объяснитесь!

(228) приведи пример, как в 90-е можно было служить в гарнизоне и хорошо зарабатывать?

(231)а как в 37-м году на украине можно было отростить большо йживот?

(216) Походу это не Чита.

(231) Например, не служить в гарнизоне, раз тебя там что-то не устраивало.

(234) дык не увольняли.

(231) Хорошо - это как? Старшие офицеры многие себе могли позволить машину купить, младших голодающих тоже не видел.

(234) можно было на месяц опоздать из отпуска, ходить на службу раз в неделю. На попытки тебя образумить писать рапорта на увольнение. И не увольняли!

(237)а если просто уйти и не вернутся на работу? тебя будут искать?

(233) Дровяная.

(236) > Старшие офицеры многие себе могли позволить машину купить, младших голодающих тоже не видел.

Ну да. Те, кто воровал, те могли себе многое позволить.

(235) И что? это повод ныть и попрошайничать? У моей жены, если что в 90-е была зарплата 50 долларов. Но она никогда не ныла и не попрошайничала.

форумчане раскрывают секрет самобытности России??)))

(241) ну и взял бы себе ашота второй женой :-)

+(240) Воровать можно было так:
- задерживаешь всей дивизии зарплату на 3-4 месяца, а сам прокручиваешь её в банке под проценты.

Как вариант.

(244) Ага, а потом идешь под расстрел:)

вообще, ашот близок к истине - в ЗабВО в 90-х была задница.
Собственно, закончилась она расформированием частей, составляющих Забво.
и действительно, уволиться было сложно...
но таких  нытиков, как ашот, было немного.

(245) ни разу не видел, чтобы за это расстреляли

(247) Но присесть элементарно.

(246)аа вон оно как.

(227) ничо! я как раз с такой врачебной зп ушел в автоматизацию торговли и к середине 90-х уже неплохо зарабатывал

(249)да задница была везде, но я думаю это вообще не по теме.

(245) как говорится, "я тя умоляю..." :-)
Это обычное дело в 90-х было...
причем "прокручивали" на всех уровнях.

(246) Не во всем ЗАБВО разные части были,  да и кто не пил жили в целом нормально, не хуже инженера с завода.

(234)Вот собственно и все что можно сказать о чести и доблести русского офицера: не устраивает служба - увольняйся и пусть нас захватывают кто хочет.

(246) те, "не нытики", что там дальше остались служить, до сих пор побираются и живут на уровне нищебродов.

Встречался недавно с сослуживцем - нулевой уровень интеллекта, мат-перемат, за душой ничего.

(252) На уровнях отдельных частей хрен такое провернешь.

(0) Саму тему "сохранение русской самобытности" хочется сначала поддерживать , а потом задумываешься - на фига ?

Есть люди. У каждого есть определенная культура ( это громко сказано , но тем не менее ... )
У одних люде детей больше  , у других меньше.
Кто-то переезжает в одни страны , кто-то в другие.
Пока всё по закону - всё нормально.

Пока всё по закону - государству даже не надо поддерживать какую то определенную "культуру"

Если люди живу по закону и у вас меньше денег и меньше детей , чем у соседей - вы неудачник.

P.S. Фанат - неадекват какой-то ...

(250)вот вот у меня мать так поработала поработала, потом плюнула и к геологам ушла. да помогала, там в деревне детишек лечить, покушать колхозники давали за это.

+(246) на уровне гарнизона - спокойно.

(257)путин виноват?

+(259) До сих пор помню холеные рожи финансистов из штаба дивизии. Ни у кого денег нет, все перебиваются картошкой с огородов (4 месяца без зарплаты), а финики чуть ли не каждый день в местной кафешке зависают.

(261)щас то часы купил?

(253) в позапрошлом году проехался - многое из того, что строили - просто порушено.
Сейчас в гуглемапах всяких эти места в очень хорошем разрешении. Видно, что войсками там уже и не пахнет.

(254) Ты полагаешь, что человек, который готов унижаться перед каждым китайским барыгой, сможет реально кого-то защитить? Да он себя самого защитить не в состоянии. Таким не место в армии.

wiki:Православие_в_Китае
о нет русская вера идет в китай. о боже скоро китай будет Россией.

кричали китайские ашоты.

(263) Да много строительств посвернули тогда. Но то что работало то нормально работало.

(254) > Вот собственно и все что можно сказать о чести и доблести русского офицера: не устраивает служба - увольняйся и пусть нас захватывают кто хочет.

Честь и доблесть русского офицера?
Жить по 4-е месяца без зарплаты, в то время как тебя предали твои же отцы командиры и твое же государство?

Не смеши меня.

(267)тебе и говорят, какой ты офицер, если ты себя не в силах защитить?

(268) на меня никто не нападал

(268)а в чем проблемы тогда?

Ашот расскажи лучше как тебя солдаты в части унижали, это поинтересней борзых китайцев будет.

(270) что ты сам себе ответишь, интересно?

(271) ты, по ходу относишься к тем лейтенантам, которых сразу называли на "ты" и по кликухе.

(267) Редкое явление на Мисте : один представитель скандинавской мифологии отвечает другому.

(272)у меня нет таких проблем. кваритра есть работа есть жена есть ребенок есть, скоро 2-ой будет. можно сказать я вообще счастливый. соседей-собаководов во дворе отучаю "какать". лепота.

(273) Я никогда не был лейтенантом, а вот ты по моему как раз такой.

(271)эээ может мы зря так с человеком?

(275) 2-й ребенок - этого мало для поддержания твоей идеи русского великодержавного шовинизма.
Надо минимум 3-х детей чтобы русская нация в перспективе могла диктовать кому-то свои условия: двое выживут, один на войну пойдет.

(0)Поздно что-то делать.
Самобытности приходит конец, при чем ошибочно считать что это проблема России, это во всем мире происходит.

(278)2 своих и один усыновленный. все будет. не сразу вить.

(278) На какую войну и с кем?

(277) Ну надо же более полно раскрыть суть страшных 90-х.

(281)с китайцами)

(280) ты читать умеешь? Три ребенка - это мало. Это необходимый минимум, для того, чтобы не утратить текущие позиции.

(278)ну ты прости, если мы тебя обидели. сам понимаешь вопрос сложный, а ты еще под кожу спицы вставляешь.

(283) Не, он же утверждал, что китайцы и без войны всё захватят. Так что Китай не катит. :)

(284) Для подавляющего большинства населения сейчас и один это много.

(284)это я бы не стал обсуждать в пубичном месте. хорошо?

(286)тажикистан?

А зачем люди сами с собой общаются от имени разных ников?
Им до нормы выработки 500 постов не хватает?
Или это множественные личности и шизофрения?

гыыы таджики паникуют - многие в Россию на заработки, а тем временем китайцы у них во всю шуруют)))

(291)
а русские некоторые езжают в европпы.
в россию таджики
в таджикию китайцы.
китайцев в православие.

(289) Для войны с Таджикистаном большой армии не нужно. Да и с чего им на нас нападать?

(288) чем эта тема тебя так смущает?

(293)а мы границы закроем, оставим гастеров как рабов, будут они у нас на цепях.

главный таджикий скажет "вернем генофонд на родину". и нападет с дубинами.

(293) Смешно. Руский великодержавный шовинизм выражается в войне с таджиками? Как он низко пал :)

(296)сперва был китай. ты не привирай.
(294)да я хоть 10-ть. здоровье супруги не позволяет.

(297) при твоей способности породить максимум двух детей, можешь забыть начисто о великодержавных интересах по отношению к Китаю.

(298)минимум. я думаю эту тему мы закроем.

+(298) надо 3-4 как норму

Фанат, а с кем воевать то будем? Пойдем мстить китайцам за часы?

(299) ну тогда и нефиг мне нести чушь в стиле великорусских идей. Для их реализации нужен серьезный рост населения, а не его убыль с последующим и неуклонным сокращением ареала обитания.

(300) Сделай (с) Волшебник

(286) Скорее всего, так и будет - китайцы победят экономически.

(303)он не русский. он нас стесняется.
(302)чем хуже усыновленный 3-й ребенок, от родившегося

усыновлю китайца и назову Ванькой. и будет еще один русский. какие проблеммы?

(286) > Не, он же утверждал, что китайцы и без войны всё захватят.

Так и будет. Сила на стороне того, кого больше и кто способен заселить и освоить пустующие земли РФ.

(305) уже усыновил?

(306)1000-чи русских деревень образованы последни е10-летие. но вы то о них не знаете. вы только негатив с нтв видеть привыкли.

(308) Турбазы всякие имеешь ввиду?

(307)я же написал, что не все сразу. быстро только кошки делаются. чтобы родить ребенка нужно 9 месяцев, потом 2-3 года перерыв и еще 9 месяцев.

это только в таджикии по 10-ть детей, из которых половина умирает.

(306) Сила у того, у кого больше ядерных боеприпасов и их носителей.

(308) Коттеджные поселки для богатых?

(309)да нет. мне хиппи знакомый рассказывал. он гоняет по таким всяким мега поселениям.

(313) И что там?

(314)люди живут.

(311) фигня это все.
Сила у того, кто способен постепенно и неуклонно заселить и освоить территории Сибири, Дальнего Востока, Забайкалья.

(315) Чем они там живут?

(306)
http://jb-hdnp.org/Sarver/Maps/WC/wc19_popdensitychinam.jpg

чото китайцы сами у себя не могут заселить и освоить пустующие земли, а у нас за уралом сплошные поля в ромашках, густо намазанные медом.

(316)смари допустим Китайци заселили и отхватили территорию.
но вернемся на 100 лет назад. тем же занимались Русские.
еще 300 лет назад там были монголы(они же китайцы)
то есть 2100 году опять русские придут.

опять же проблем не вижу)

(319) > то есть 2100 году опять русские придут.

Откуда они возьмутся? Или русскими будут называться выходцы из кавказских республик и Китая?

(319) Вот монголы то удивились, оказывается они 300 лет назад китайцами были:)

(320)тебе разсказать как детей делают?

(322) много уже наделал?

(319) Можешь сколько угодно тешить свое самолюбие различного рода фантазиями. Но пока среднестатическая русская семья не имеет 3-х детей, это все будет фантазией.

(323)уже 2-х. но по моему мы это уже обсудили?

(324)ясен пень

(325) уже 2-х? Ты же писал, что скоро будет. Только что второй родился?

(327)5-й месяц. уже считается не плод, а не родившейся ребенок.

(324) Мааааленький вапрос... А как ты для себя определяешь "русскость"? Учитывая 300 лет татаро-монгол, всяких поляков и французов, немцев и прочая.
Кстати, как насчёт того, что Русь изначально Киевская...

(329) ты спроси это у (328)

(329) Главное чтоб не еврей:)

Ничего делать не надо) Глобализация предполагает стирание границ между "самобытными" и ненужными границами между людьми и это правильный эволюционный процесс для человечества.

(329)нынче модно не быть русским.  у меня дедушка хохол. все я точно не русский.

(331) На безрыбье и рак рыба :)

(329) русский - это тот, для кого выполняются два условия:
1) он сам считает себя русским,
2) другие русские считают его русским.

(330) А чё ты стрелки-то перекидываешь, ты мне ответь, мужу казачки с хутора под Николаевым?
Особенно объясни кто по национальности мои 2 дочери, если прадед носил фамилию Мальханов (маленький хан)...

(335)тсс они там по генам определяют.

(335) А если этих русских не считающих русским русского, называют нерусскими? ))
Маразм крепчает )

(333) Ты еврей, исторический.

(339)от ада и евы?

(336) Отлично!
Половозрелая казачка лет 27-ми исполняет песню: "Как будто эта родина не наша": нытье в стиле, что кругом все заполонили неруси.
Ей аплодируют "казаки".

А теперь вопрос: когда она собирается родить 5-6 детей?

(333) Ошибаешься) Еще как модно) И еще + православным)

(342)см.(336)

(340) Кто тебе сказал что Адам и Ева были евреями?

(344)ну не знаю он меня евреем обозвал)

(338) нация - понятие первичное, аксиоматическое. Его можно описать, но невозможно определить в терминах других понятий.
Принимая существование нации как должное - можно определить национальность любого человека.
Но если ставить существование нации под сомнение, ничего определить нельзя. Тогда и начинается настоящий маразм.

Кто тут имеет шото против евреев!!??

(346) А ты согласен с тем что национальность во многом определяет поведение в социуме?

(347) Шел бы ты дядя, тут нациналисты собрались, ща покричат и пойдут вашего брата громить.

(341) Ответ в духе коренных жителей Одессы...
На вопрос отвечать вопросом.

(350) а ты возьми и ответь.

(348)
"я татарин, значит я буду бить жену, если оне не будет мне рабыней.
я татарка я буду мужу рабыней потому, что я татарка."

ну что-то есть в этом.

(348)слава богу, что не нацисты.

(319) Не демонстрируй свое невежество.
Почитай хотя бы википедию. Вот тебе ссылочка :

wiki:История_России

Если тяжело для восприятия - купи книжку :

http://www.ozon.ru/context/detail/id/4949514/

(349)
А я готов.
Сижу в ушанке, водка с балалайкой тут же, наготове!

(346) Много слов ниочем)
Суть одна и она первичная - люди есть люди, от того что человей еврей или русский строение биологическое и анатомия не меняется.
Следовательно холивар про нации - ерунда, это все тянется с темных времен, когда люди верили в богов и занимались ерундой. Сейчас - это просто утешение для обездоленных нищебродов. Типа я русский, значит ниче, что я такой дурак, это все происки евреев. И т д  И т п.

(348) национальность - это в первую очередь вопрос самоидентификации и внутренней культуры. Поведение в социуме естественно проистекает из воспитания. Это как бы внешний показатель. Невозможно определить национальность по форме ушей или цвету глаз, а вот по поведению - элементарно.

(356)хорошо. только при чем тут гены/строение человека, и национальность?

(354)в чем я не прав?

(356) если бы ты говорил о кроликах, или инфузориях туфельках, я бы с тобой согласился. Для них биология первична, она и определяет их поведение.
Но человек сложнее.

(357) Второе предложение противоречит четвертому.

(357) Много букв, но в целом я вижу что ты согласен с тем что национальный вопрос имеет место быть.

(361)нет.

(358) Непричем)

(362) более того, я считаю что 21 век - это век, в котором национальный вопрос будет определяющим в вопросах геополитики.

(356) А если не русский?

(360) Человек такое же существо) Просто обладает интиллектом, который использует не всегда правильно.

(346)Дети лет так до 7 - 10 даже не понимают какой они нации...нация это понятие взрослых людей...возьми ребенка одной нации и воспитай его в другой, и он начнет себя ощущать той национальности в которой вырос.

(365) При чем поставят ребром его как раз те кого сейчас стесняются по национальности называть.

(366)а у них там все просто.

если ты еврей, и всех обманул, (не работаешь и много денег) то ты молодец.
а если ты Русский, то ты падла ты обманщик, и все такое.

(335)+ 3) его все обижают.
http://lurkmore.to/РЛО

(368) правильно, а воспитай человека в среде волков - он будет считать себя животным.

(368) Суть от этого не меняется.

(367) круто. пиши еще)

(368) Вот именно! )))

(368)аллилуя

(373) Какая суть не меняется? Форма черепа?

(372) Тоже верно! Поэтому главная национальность - это воспитание.

(375)но русский у нас должен быть голубоглазый)))

(377) Суть это модель поведения в обществе.

(379) Это прибалт такой должен быть.

(362)
Имеет место быть:
1. Отсутствие конструктивной ГОСУДАРСТВЕННОЙ идеологии.
2. Бардак в системе народного образования (на всех уровнях, кроме дошкольного).
3. Крайне избирательное соблюдение УК.

Национальный вопрос - следствие выше описанных проблем.

(381)это был сарказм

(379) Не обязательно) тем более это рецессивный ген, который в настоящее время не очень подходит к изменениям в климате.

(384)см.(383)

в общем рекомендую такие книжки почитать:
wiki:Воображаемые_сообщества
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Polit/gelln/index.php

(383) Саркастический какой)

(382) Возникновение этих проблем скорее является следствием отрицания национального вопроса.

(379) Кому должен?
(380) Дык именно она с воспитанием и меняется.

Национальность это миф для быдла.
Соглашусь с (1). Нужно продолжать наблюдения. :))

(389) Я тебя понял, для решения вопроса ты предлагаешь забирать маленьких детей на перевоспитание:)

(391) У кого забирать?

(392) У Наций к поведению которых возникают вопросы.

(391) Предложений никаких я ещё не озвучивал. Всего лишь попытался понять, о чём ты говоришь, но похоже ты и сам это плохо понимаешь.

(388)
Не перекручивайте.
Вы отлично понимаете что я прав.

Возникновение эти проблем скорее связано с отсутствием осознания угрозы обществу (как внешней, так и внутренней).

Для России, как для многонационального государства, "национальный вопрос" губителен по своей сути.

(394) Я как раз говорю конкретные вещи, а ты занимаешься словоблудием - ищещшь какие то причинно следственные связи и т.д.

(395) Посмотри на европу, там до сих пор отрицают наличие этого вопроса - к чему они пришли?

(397)
А к чему они пришли?

(393) А ты не считаешь, что такие-же вопросы к поведению существуют у этих Наций, у которых ты собираешься забирать детей.

(398) Новости ты значит не смотришь.

(399) Если уж ты решил вставить свои 5 копеек, то ознакомься изначально с самого начала - почему я это сказал и если не понимаешь именно я хотел этим сказать лучше промолчи.

+(399)Например у тебя вопросы к жертвоприношению у Мусульман, а у них к православным вопросы о чревоугодничестве и алкоголизме.

(397) Европа не отрицает национального вопроса. Более того, крупнейшая организация в мире называетя Организация Объединенных НАЦИЙ.

(400)
Признаюсь.
Грешен, ибо считаю это занятие не только бесполезным, но и вредным.

(403) Да ладно, а как же толерантность, политкоректность и прочее.

(396) Нет, ты говоришь о модели поведения, которая якобы не не зависит от воспитания.

(406) Где я такое говорил?

(407) В (373).

(401) Тебе-бы ознакомится с Норвежской проблемой инцеста.

(405) эта вся лабуда придумана для того, чтобы смягчать (в идеале - нивелировать полностью) конфликты между нациями. Согласись, если бы они отрицали существование наций как таковых, то не стали бы придумывать механизмы мирного сосуществования разных наций.

(408) Суть в том что национальная принадлежность определяет поведение, а следствие чего это воспитаниие религии или истории всего лишь вторичные факторы обсуждение которых уводит от сути - так понятней?

(409) Зачем?

(410) А мне кажется что это наоборот усугубляет. Вообще при решении проблем любая попвтка называть вещи несвоими именами, только усугубляет в итоге эти проблем. И является по сути не решением а попыткой уйти от проблемы.

(411)
Перестаньте игнорировать пунктуацию!
Вас сложно понять!

(411) Вот это и есть лютый бред. Национальная принадлежность - это врождённый признак, поведение определяется воспитанием. Как раз смешение этих категорий и приводит к идиотизмам типа "претензий к нациям".

(414) Аргументы кончились - начнем переходить на личности и тыкать в пунктуацию, очень удачный ход.

(412) Ну хотя-бы для того, что-бы понять, что смешение кровей - это польза для человечества. А вот национализм, в рамках сохранения именно этой нации приводит к генетическому краху нации.

(415) Хорошо давай тогда называть это воспитанием  - мне все равно. Пусть вместо русский будем говорить, человек получивший русскую модель воспитания, проблемы это не решит.

+(418)  И сути вопроса не поменяет.

(379) > но русский у нас должен быть голубоглазый)))

ты не задумывался над тем, что чтобы малые народы хотели безоговорочно причислять себя к русским, то для этого должны быть реальные основания и их желание?

(413) они решали проблемы прежде всего внутриевропейские. Там это сработало: Европа стала самым спокойным в мире местом. При том что до того обе мировые войны начинались и разгорались именно в Европе.
Сейчас этот рецепт пытаются применить ко всему миру, может и не так удачно. Признают совсем провальным - будут думать что-то другое.

Я не приводил еще ни одного аргумента.
Исключительно мое видение вопроса.
Вы, кстати, тоже.

Я ни в коем случае не пытаюсь Вас оскорбить или унизить.
Но несогласованное предложение без пунктуации мне действительно не понятно.
>>Суть в том что национальная принадлежность определяет поведение, а следствие чего это воспитаниие религии или истории всего лишь вторичные факторы обсуждение которых уводит от сути - так понятней?

(421) Будешь в Париже обязательно прогуляйся по арабским кварталом, самое спокойное место....

(418) Нет, не хорошо. Ты опять передёргиваешь, смешивая этническую принадлежность и воспитание.

(417) смешение крови, гены и т.п. - это расизм.
Национализм - это культура и воспитание.
Не надо путать расизм и национализм, это абсолютно разные понятия.

(424) Воспитание зависит от этнической принадлежности?

(421) Опять СМИ наврали, показывая в новостях арабские беспорядки в Европе.

+(417)Взять тех-же татар. Знаю целую семью, даже можно сказать хорошие друзья.
Из-за их предрассудков - жениться/выходить замуж только за татарина/татарку, семья вымирает. их Дочери уже более 50-ти, бездетная, Сыну около 45 - бездетный. И вряд-ли что-то в этом плане изменится. Зато преуспевающие культурные бизнесмены.

(426)
Зависит, но не определяется им.

(426) Разумеется, нет.

(428) что-то ты загнул. Чтобы богатая татарская семья не могла найти себе татарского жениха... Смешно.

(427) во-первых беспорядки там бывали и до арабов. Это славная традиция французской молодежи, устраивать революции с баррикадами и лозунгами. Типа как коррида в Испании.
Во-вторых, в арабских квыарталах вечером гораздо спокойнее чем в киевских, или московских, спальных районах.

(425) Рассизм и национализм, для меня одно и то-же. Можно и негритёнка воспитать как русского.

(428) они точно татары?

(432) в Париже прошла 150-ти тысячная демонстрация против однополых браков. Тоже СМИ наврали.

(432) сейчас - беспорядки устраивают не французы..

(435) ну прошла и прошла, что тут такого? Имеют право. При чем тут опасность для жизни, они что, по дороге грабили и убивали?

(431) А ты смейся-смейся.... Пока тебя так-же не воспитали.
(434) 146% Хасан, Альфия родители. Гульнара и Рамиль дети.

+(435) В Великобритании в Лондоне арабы прилюдно зарубили английского офицера. Военнослужащим рекомендовано не появляться на публике в форме.

(436) были среди них и французы, безработных бездельников с коммунистическими идеями (отобрать все и поделить) хватает и среди коренных.

(434) Такие предрассудки у некоторых татаров бывают. Правда в этом случае обычно родня сама сводит кандидатов. Богатая семья вряд ли осталась бы без брака.

+(438)Причём хрен определишь внешне, что они татары.

(442) Актер Марат Башаров - по внешности не догадаешься, что он татарин.

(441) Вот такой казус, с одной стороны должны найти родители, запрещающие другой брак, с другой стороны дети воспитаны уже русским обществом и не приемлют родительского желания. Конфликт.

Имхо, тот, кто хочет самобытности, не желая при этом рожать детей, в темпе, превышающем приток из вне, просто утопист или нацист.

+(445) Русские сами виноваты в том, что огромный приток эммигрантов размывает их самобытность.
Путин тут не при чем.

(393) Их забирать не придется) Посмотри просто на детей мигрантов в россии, они уже по поведению мало чем от современных русских детей отличаются. Просто в школе и в окружающей среде приобщаются  к существующей модели поведения.

(444) А вот это уже фигня. Либо крестик снять, либо трусы надеть. Если семья прибитая по традиции, дети выкаблучиваться не будут. Если же дети уже с нормальным светским воспитанием, они найдут себе пару сами, без оглядки на чистоту крови и прочий шлак.

(445) Сколько у тебя детей?

(446) а что такое русская самобытность? Матрешка, балалайка, самовар? Когда ты последний раз пил чай с сушками из настоящего (не электрического) самовара? Носишь ли ты косоворотку? Знаешь ли православные обряды?

аЦЦкий флуд!

"Это не правда, что у Кутузова не было одного глаза! У Кутузовая БЫЛ один глаз!!"

(446) Да о какой самобытности речь вообще? Костюмчик бэтмена на Хэллоуин одевать и водку колой запивать?

(450) Это массовые посты по 85 рублей во всем Рунете перед отставкой правительства.

(448) Не фигня. из жизни. Предки ещё живут по старым "понятиям", а дети уже хотят по-новому.
Кстати у кавказцев такие-же проблемы как озвучил (450): С одной стороны они показательно соблюдают общественные религиозные обряды, но в светской жизни не брезгуют сексуальными связями с другой нацией.

(454)> но в светской жизни не брезгуют сексуальными связями с другой нацией.

То есть женятся на своих, соблюдая чистоту нации, а пользуют как шлюх других? Это ты хотел сказать?

(450) Еще бороды ) огромные) которые петр, разрушивший национальную самобытность рубил)
Еще секс с детьми с 12 лет)

(450) Пить водку и закусывать соленым огурцом.

(444) И что, родители точно не могут найти подходящих татар?
ССЗБ. Ну и дети тогда - тоже ССЗБ.
а если "дети воспитаны русским обществом" - то откуда тогда проблемы?

(458) От не успевших ассимилироваться родителей

(455) Если ты не в курсе, то "истиным арийцам" было запрещено даже шлюх использовать других национальностей.

(459) именно так.

(460) Муслимам тоже.

(459) ну так "дети воспитны русским обществом, и не исполняют пожелания родителей"....
скорее всего, тут пробблемы не национальные, и чисто психологические (на грани с психиатрическими).

(462) Вот и у русских така-ж проблема. Показательно соблюдать пост, а дома жрать водку и заниматься сексом.

(460) Если не ошибаюсь, но на Востоке Гитлер снял эти ограничения

+(464)Напомнить про праздник Новый год, во время поста?

(465) Ну только если выжил из ума) Русских то он вообще считал ниже плинтуса)

(464) у всех такие проблемы при неестественых идиотских ограничениях.

(465) А на западе и юге?

(465) Ошибаешься. Изначально даже ошибаешься, что именно Гитлер устанавливал все эти ограничения и вывел психологию "истинного арийца".

(461) Родители бизнесмены или дети?

(467) он предлагал арийским солдатам восточного фронта забыть о химере под названием "совесть, честность, порядочность" по отношению к ...

(471) Семейный бизнес

(467) ты ошибаешься. Ниже плинтуса он считал евреев и большевиков. К русским он относился вполне терпимо.

(464)
Нет такой проблемы.
Одни соблюдают пост, другие пьют водку и занимаются сексом не обременяя себя условностями.

(466) и вообще это римский праздник с языческим оттенком) борцам за самобытность на заметку )

https://www.youtube.com/watch?v=46LNTN5lYjQ

(475) Кто из них тогда сохраняет "русскую самобытность"?

(474)
Нет. Не так.
В отличие от евреев и большевиков русские не подлежали немедленному уничтожению.
Но ничего хорошего в перспективе не было.

(478)
Каждый по своему.

(479) ага, он предлагал оставить только количество, необходимое для обслуживания

(481)
Да. Но это в прошлом.
У него не получилось.

(474) АА теперь ясно, это на них он напал) русских не трогали)

(479) wiki:Локотское_самоуправление
русские - единственный народ на территории СССР, которому Гитлер доверял настолько, что позволил создать автономное самоуправление.

(484) Ах как это вежливо с его стороны)

(485) ОН то оказывается вполне вменяемый) умница просто)

(484) национальность тут была не столь важна. Просто гитлеровцам было выгодно имет за спиной некоторую самоцправляеую организованную структуру - меньше забот собственным оккупационным властям... только и всего. Никакого"особого доверия" не было.

(487) ты чтоооо,   им же  10 танков дали!!! ))

(484)
И штаб 102-й венгерской пехотной дивизии там находился как знак высочайшего доверия.
:)

Те кто знает Историю понимают, что язык, традиции, религия, накопленные ценности - это не константа, все это постоянно изменяется. Это нормально. Причины вымирания мелких городов, деревень лежат в несколько другой плоскости. Это, кстати происходило и в 60-70-80-ые года 20-го века. Может быть не так массово, но это было.

Крепостной менталитет входит в "самобытность" - это ведь часть  нашего прошлого? Помазанник божий, его наместники и их холопы.

(0) Кстати, самый простой способ повышения рождаемости - загнать всех в землянки, резко снизить уровень жизни, отменить пенсии. Тогда люди вынуждены будут, чтобы прокормиться рожать много детей. Т.е. нужно вернуться в 19 век, желательно в первую его половину.
Есть, конечно, вариант гуманнее и более цивилизованный, но у нас он не будет даже рассмотрен - у нас традиции такие )).

(492)
Неправда.
Нужно просто запретить г..ны и аборты!
:)

(490) ну ты прям...
топикстартер хочет ездить на лошадях, жрать репу, спать на полатях при лучине... ну и платить оброк барину, платить церковную десятину...
достижения средник веков - в массы...

(493) Да ладно. Опыт всех стран показывает, что начнутся эпидемии ЗППП и начнется мор женщин от подпольных абортов.

(492) В периоды войн, катаклизмов рождаемость резко падает.

(493) Никто и так г..ны не использует ) Все влево делается сейчас) Аборты и народными методами сделают, более опасными, но не менее действенными)
 А вот идея с отменой пенсии и снижения уровня жизни это да. В странах, где хорошая рождаемость как раз и рожают, чтобы дети прокормили их в старости + помощники в поле.

(493) "запретить г..ны" - что, прям всю партию сразу? :-)

(494) Зато высочайшая духовность аж из ушей выплёскиваться начнёт!

(498)
Я про «Резиновое изделие №2».
А Вы?

(0) Шовинизм и отсталость теперь прикрывают термином самобытность?

(496) Ну щас-то во всем цивилизованном мире рождаемость упала по одной простой причине - прогресс, повышение эффективности труда, высокий уровень жизни. Высокая социальная защищенность.
Основной мотиватор - опора в старости, подать воды, утку, уже не работают. Идеи о продолжении рода работали в основном у аристократии и буржуа, простому народу было не того - прожить бы.

Думаю, что многие изменения национального состава России происходят в рамках государственной политики.
Преимущества мигрантов из Средней Азии и их менталитета для существующей власти.
- Феодальные мышление и покорность - будущие идеальные избиратели для правящей партии.
- Пониженные требования к социальным нормам - никаких протестов против скотских условий жизни и труда.
- Коррупция и подкуп для них нормальное, некриминальное явление "бакшиш".
- Их плодовитость компенсирует на графиках и в отчетности демографический спад у коренных народов.
- Можно всегда перенаправить на них недовольство коренных граждан.
- В рамках "борьбы" с незаконной миграцией удобно вводить прописку, прослушку и т.п.
- Для противодействия усиления их религии можно убедить русских, что единственный выход - сплотиться вокруг

РПЦ....

(501) Да теперь это так принято называть) Странно как защитники самобытности дорвались до интернета)

(495)
Советую изучить опыт СССР в борьбе с ЗППП.
Это работало.

Что до нелегальных абортов, так это неизбежно, ибо нет предела человеческой глупости.

(501) Да. Таковы наши традиции.

(499) Дух - точно попрет... точнее, даже "духан".

(503) Все верно. Национальный вопрос преимущественно муссируется именно "наверху". Т.к. это очень козырная карта.

(0) сколько у тебя детей? начни с себя. женись. сделай жене 2-3 детей. заведи любовниц им тоже детей сделай. вырасти их. язык развивается носителями. нет носителей нет языка.

(509) "Нет денег - нет секса".
"Катотак".

(505) В послевоенное время в СССР, врач или повитуха, незаконно сделавшие аборт отправлялись на Колыму.

С сохранением самобытности - все в порядке.
http://rbcdaily.ru/society/562949987096385

(510)
Это заблуждение.
:)

(505) Я могу рассказать тебе как это работало - мать друга с 60-х годов работа в КВД. Как говорится: если ты чего-то не знаешь, то это не значит, что этого нет

(514)
И что она рассказывала?

(512) По тревоге теперь распиливают бюджет )

(514) Статистику собирала?

Вот, кстати, по сифилису какие данные в 70-х были?

про Кирилла все выходные в мозг вкалачивали и ни слова про Мифодия

(515) Что на колыме все супер)

(516) С адептами Петросяна у нас тоже норм.
Продолжатели традиций.

(505) Согласно советской статистике каждый житель СССР в день съедал килограмм сосисок.

(521) Это откуда?

(517) Я узнаю. По СССР данных не будет, но по отдельно взятой "деревне", думаю, данные даст.

(521)
И выпивал ведро водки.

(522) Из Петросяна

Кстати, что за самоцель - увеличение количества населения любой ценой: иммиграция, запрет абортов и т.д?
В 1914 все население Российской империи (территория СССР, Польша, Финляндия) составляло 166 млн. человек. Как-то справлялись с обеспечением поддержания целостности государства. Вроде с тех пор производительность труда должна была несколько возрасти.

Да, я буду раскачивать лодку,
Я тоже хочу мартель, а не водку,
Я буду стучать кулаками о борт,
Я тоже хочу из говна на курорт.
http://www.youtube.com/watch?v=ESEQ2I6BDqc

(521) > Согласно советской статистике каждый житель СССР в день съедал килограмм сосисок.

Так и было. Кроме сосисок и вареной колбасы в магазинах ничего не было, чтобы разнообразить рацион и заменить мясо чем-то другим.

(526) Территорию надо удерживать - т.е. заселять. а у нас высшая доблесть - уехать в нерезиновск.
Нерезиновоая тогда просто лопнет...

(528) Тебе сколько лет, что-бы утверждать про наличие колбасы и сосисок за МКАД-ом?

(526) Она и выросла) клерков столько небыло как сейчас)
Кстати насчет самоцели справедливо, население планеты растет чудовищными темпами, а они тут хвалятся у кого детей больше и что рожать нужно ударно)

(529) Уже лопнула:) Глянь новую карту масквы:)

(529) Заселение<>Удержание

(529) "Нерезиновоая "  лопнуть не может, только расшириться. Мы, понаехалы, работаем над очень важной целью - чтобы МКАД расширился и совпал с нынешними границами РФ :)

(532) Это временное явление, пока Михалываныч руководит колхозом.

(534) А то и за ее пределы )

(530) > Тебе сколько лет, что-бы утверждать про наличие колбасы и сосисок за МКАД-ом?

Сейчас в магазин любой зайди и посмотри ассортимент товаров.
Куча круп, макаронных изделий, овощей и фруктов, консервов и прочего.

Рацион питания советского гражданина состоял в основном из хлеба и вареной колбасы, за которой приходилось стоять в очередях.

В виду отстутствия на полках магазинов товаров, которые могли заменить это, спрос на колбасу и сосиски был очень высоким. В итоге, этот товар был дефицитом и пользовался большим спросом.

+(537) Образно говоря, жрать было нечего, кроме хлеба и колбасы.

С чего начинается Родина?
http://www.youtube.com/watch?v=sYOQvje7FYQ

(537) Я тебе открою страшную тайну - за МкАД-ские мясокомбинаты гнали колбасу в Москву. И загадка "Длинный, зелёный, пахнет колбасой" не из пустого места взялась.

(537) А почему советский гражданин не брал охлажденную курицу без очереди? Ему лень готовить было?

Да и колбаса московских заводов во времена СССР была тем еще ядом:

Вот что рассказала мне начальник единой Московской госинспекции по качеству сельскохозяйственной продукции и продуктов ее переработки Л, И. Гор-диенко: «В 111 квартале прошлого года мы проверили 392,6 тонны сырья, забраковали 306. Постоянно поставляют плохое сырье с наличием признаков порчи, с позеленевшей поверхностью, с пожелтевшей жировой тканью, с пересортицей Воронежский, Пензенский, Белгородский, Краснодарский, Курский агропромышленные комплексы».

Войдем в сырьевой цех колбасного завода № 1 Московского мясокомбината. Искусно разделывают туши обвальщики мяса. Остальное сырье— 30—35% — поступает в мороженых блоках.

Видела я эти блоки, видела и сложную импортную машину, которая вмиг их заглатывает и выдает измельченное мясо. А теперь по совести. Добавляют ли на заводе в фарш бумагу, целлофан, шкуры животных, кости? Я не видела, хотя старалась заглянуть почти в каждый чан.

Откуда тогда бумага и целлофан? Они действительно, чего греха таить, частенько попадаются в вареной колбасе.

Что такое мясной блок, думаю, мало кто знает. Для эксперимента возьмите из морозилки холодильника кусок мороженого мяса, к которому намертво пристали бумага или целлофан. И попробуйте отодрать. Сколько времени вы подержите в руках ледяной кусок? Скорее всего, бросите, пусть оттаивает. А у рабочего на это нет времени, технологией не предусмотрено, да и блок весит не один килограмм. а 15—30. Вот и ворочают они эти мороженые глыбы.

Жизнь заставила морозить мясо блоками. Но неужели специалистам так уж трудно «изобрести» другую упаковку? А пока очень часто бумажную' этикетку с указанием сорта приклеивают на мясо, она вмораживается в него накрепко, блок заворачивают в целлофан, который заползает в мясные щели — не отодрать. Почему поставщики не могут упаковать блок в чистую стандартную тару, в ней и отправлять на завод? Мне могут возразить: а где ее взять? Да, это проблема. Но ее надо решать, и безотлагательно. А до тех пор, пока мясные блоки поступают на завод в таком виде, никто из нас не застрахован от пережевывания колбасы вместе с бумагой, целлофаном и другими, отнюдь не улучшающими ее вкус и качество «добавками».

Метаморфозы технологии

— А если бы сырье соответствовало всем ГОСТам, колбаса была бы вкусная, как раньше? — спросит наивный потребитель и ошибется.

В идеале для производства колбасы нужно парное мясо. Именно так готовилась она лет тридцать назад.

А сейчас- почти все заводы работают на мороженом мясе, но это не нарушение технологии. Просто Его Величество План заставляет изменить ГОСТ. Вот первая причина ухудшения вкуса колбас. Для наглядности проследим, как готовится любительская (2 рубля 90 копеек). Ее рецептура не менялась с довоенных времен, а технология? Первое отклонение мы заметили.

Второе. Мороженые блоки — это кот в мешке. Бывает, что приходят они высшим сортом, а при проверке высший оказывается первым, первый — вторым. Но ведь все сырье, поступающее на завод, не проверишь, и возникает пересортица. И в любимую нами любительскую запросто может попасть мясо не высшего, а первого сорта. И изменить вкус.

Посол мяса сейчас производится так: в фарш добавляют солевой раствор и выдерживают 6—12 часов. Время тоже заложено в ГОСТе. Где-то оно выдерживается, а где-то сокращается, это уж на совести предприятия. Раньше традиционно солили в кусках и выдерживали 5—7 суток. Сейчас так солить не позволяют ни мощности завода, ни план. Вот еще одна причина изменения вкуса колбасы.

И наконец, термическая обработка. Температура в центре батона раньше доводилась до 68°, а сейчас — до 72°. Повышая температуру и время термической обработки колбас, мы, с одной стороны, предотвращаем возможные отравления, а с другой — теряем вкус, аромат, запах.
http://lechebnik.info/513/2.htm

мда в итоге все скатилось к колбасе и флуду) как обычно) тему можно выносить вперед ножками)

(543) И не зря скатилась - за сохранение самобытности придется платить очередями за колбасой, так что качество колбасы должно соответствовать уровню самобытности

(544) откуда при самобытности колбаса и магазины?
даже базаров быть не должно - только натуральный обмен...
соху на два пуда зерна... пуд зерна на подкову...

Самобытность сейчас осталась только в Северной Корее и Центральной Африке, остальные уже стали жить лучше.

(545) Именно!!! Поэтому программисты - самобытники делают работу за кормежку для лошади, чтобы до дома доковыляла) да мешок картошки для себя)
Во как все сурово)
Хотя картошка тоже не совсем самобытная) тогда уж действительно - зерно)

(546) И люди там счастливы) На камеру все снято) как улыбаются, смеются)
А умирает любимый вождь - плачут и рыдают((
Искренние страны с искренними, добрыми, самобытными людьми )

(546) Что с самобытностью во Франции?

(549) Нет там самобытности, с протянутой рукой стоят!

(549) Самобытность Франции предстает перед нами в великолепии французских памятников культуры, французской кухни, менталитета французского народа. Разумное объединение самобытности и современности проявляется в Париже, столице Франции, стоящей на реке Сена.

(551) То есть, самобытность Франции никак не привязаны к колбасе?

Поздно пить боржоми!

Колбаса - это чистая контаминация неметчины! Пироги наше все, растегаи, кулебяки!

(552) Более того, даже самобытность в Северной Корее и Центральной Африке никак не привязана к колбасе.

(537) Тем не менее даже при дефицитах потребление того же мяса, молочных изделий, рыбы были в СССР выше, чем в современной России. Полные прилавки не тождественны более качественному потреблению.

(512) "И если данные, выделенные Сергеем Шойгу, поражали, то цифры доклада аудитора Счетной палаты Валерия Богомолова парламентарии признали «просто убийственными».

«Надо брать просто и в прокуратуру нести данные доклада, если Следственный комитет до сих пор не находит, что предъявить Сердюкову. Судить его за развал обороноспособности страны» "
http://rbcdaily.ru/politics/562949987042069

(556) ох, сомневаюсь... если только "чисто статистически"...
ну так по статистике у жителя СССР в среднем одна титька и одно яйцо...

(556) В СССР даже продавалась свежемороженная рыба, а не тухломороженная как сейчас.

(558) Революционное чутьё - оно по-любому самые точные результаты даёт, ага.

(559) Ага а моя мать чтобы меня молоком малого накормить стояла ночью в очереди и жгла костры с другим народом, чтобы не замерзнуть. Великую страну развалили(((

(555) Я не верю) колбаса - источник возникновения жизни) Сейчас в Европе колбасайдер строят) Будут две шпикачки сталкивать на бешеной скорости)

(559) Справедливости ради - сейчас всякомороженная есть, на любой кошелёк.

(561) Я тебе так скажу, везде и в Северной Корее и в России и В Америке и на Зоне есть кто хорошо устроился, а кто костры жгет, чтобы глоток молока получить. А опустить могут и в институте благородных девиц.

(564) Про молоко я не образно говорил) Правда стояли! Да и не только за этим, а за почти всем , кроме хлеба и еще может чего то еще.
А вот директор обувного магазина (Знакомая знакомых) в СССР неплохо жила и могла себе позволить все что угодно)
Опять же ты прав - кто как устроился.
Но процент хорошо устроившихся - вот показатель на который я отталкиваюсь)

(565) Ведь в Америке тогда не все стояли с мечтами о том, где бы холодильник достать)

(566) Смотря какой холодильник. Я вот помню пошел в 80-м холодильник покупать. Хорошие Мински и Зилы были по открыткам, ждать год- пол-года. Маленькие стояли свободно. При этом свободно стоял финский Розенлев, потому, как стоил в полтора-два раза больше, чем наши. При этом качество его было раз в пять лучше. Мне соседка дала свою открытку, я курил большую Оку. Хотя потом жалел, что не купил Розенлев.

(567) Ну хоть вы не фанат самобытности)А то у нас тут много желающих зерном платить за доступ в интернет)

(563) Дык в чем разница. Мне сейчас в Москве, чтобы рыбы нормальной купить, надо в центр в рыбный бутик ехать, покупать там по бешенной цене. Тогда она свободно в любом магазине на окраине была. А во всяких Азбуках вкуса, Ашанах, Реалах, такое г лежит, что в СССР такое даже кошки бы жрать не стали. Сейчас это едим и многие хвалят.

(569) Не свисти. Сейчас во всех супермаркетах продают живую рыбу нескольких сортов - от карасей до осетров.

(570) Я видел только карпа и иногда форель. Выращенные на комбикорме в садках. Назвать это рыбой можно только с очень большой натяжкой.

(571) Аквариумные осетры еще хуже.

(572) Живой осетр хуже чего? Совковых брикетов мороженых хеков и минтаев, которые ты брал в гастрономе на окраине?

(573) Жалко мне вас, не видели вы нормальных продуктов.

(574) Кстати, а что за рыбный бутик в центре? и что понимается под бешенными ценами? Сколько киллограм и какая рыба. В деревянных)

(574) Мороженая рыба - это не нормальные продукты. Мороженой рыбой хороший хозяин собаку кормить не станет.

(573) ХА! Сейчас этих мороженых брикетов не то, что в каждом магазине - в любом киоске (был бы холодильник) - завались.  И явно они там живут долго, при таком-то изобилии.

(574) на углу Петровки и Петровского бульвара? La Maree ?

(577) Сейчас и брикеты есть, и охлажденная средиземноморская дорада, и живые осетры. В совке были или брикеты, или ничего.

(577) Может есть такие, которые совок помнят? ))

(574) вы сами себе ответили)  см. (564)   :))))

(569) туда же)

(578) Типа

В СССР были хорошие продукты, ага:

"Я хочу описать то кошмарное положение, которое имелось и имеется у нас в Казани. Но прежде мне хочется задать вопрос, почему наши депутаты молчат, каким образом выполняется план торговли в магазинах, когда до потребителя... ничего не доходит, все расхищается на базах, а в магазинах это расхищение только завершается? Почему не обратят внимания на сильное истощение детей-дошкольников и школьников, которые не имеют ни сладкого, ни жиров? Почему молчат, что в колхозах не желают работать, бегут в город, посевы остались не убранными в 39 г. и не вся земля засевается в 40 г.? Почему у нас страшный голод и истощение? Почему такое хулиганство на улицах, среди подростков бандитизм? Милиция для них ничто. Почему говорят о достижениях и всеми силами скрывают, что у нас творится? Почему народ озлобляется? Теперь расскажу все. Вы, мне кажется, даже не представляете, что у нас делается, а наше правительство мало заботится о нуждах населения и не видит голода и истощения среди населения, особенно среди детей. Почему у нас спекуляция растет не по дням, а по часам? В магазинах у нас буквально ничего. Дети вот уже больше года не имеют самого необходимого. Они истощены до крайности. Какие же они "будущие строители коммунизма"? Где забота о их здоровье? На рынке у нас тоже ничего нельзя достать. Картошки нет. До 15 мая на рынке были продукты, но цены на них таковы... Масло топленое — 87 р. кило, картофель — 5 р. кило, молоко 18-20 р. (четверть), капуста соленая —8 р. кило, яйца — 15 р. десяток. Цены без преувеличения, честное слово. Какую зарплату нужно получать, чтобы кормить семью? Ведь рабочий и служащий, а тем более тех. персонал не имеют возможности покупать по таким ценам ничего, кроме картофеля, хлеба и воды... Он голодает! Где же правда? Что это все значит? Тогда бы сделали хоть так, как сделали с хлебом. К каждому магазину прикрепили и по спискам дают на человека 500 гр. Пусть так же сделали бы и с продуктами, хотя бы сахар и жиры, хотя бы понемногу. В чем виноваты наши дети, что они не видят ни булки, ни сладкого, ни жиров? Даже грудные дети не имеют манной каши. Иногда выбрасывается в магазинах кое-что, но разве можно получить? На весь город имеется один магазин, где бывают конфеты и то не каждый день. Что там делается? Кошмар! Милиция бездействует. Она сама смотрит, где бы чего бы получить без очереди. Для нее это как правило — получать без очереди. Большинство жен милиционеров занимаются спекуляцией, перепродают по базару или ходят по домам. Милицией это все покрывается. Вот почему у нас не могут изжить спекуляцию. Да и как ей не быть. Работники прилавка на глазах растаскивают редко бываемый товар. И ничего. Пишут, говорят об этом, волнуются, но толку никакого. Работники прилавка тоже занимаются спекуляцией, перепродают через третьи руки. И покупателям что делать? У меня я вижу, как тает ребенок от истощения, и я на последние гроши покупаю у спекулянток для него сах. песку по 30 р. кило и манной крупы по 25-30 р. кило для каши. Где выход? Кроме спекулянток достать невозможно и негде. Детсады и ясли не охватывают всех детей".

При этом несчастная женщина, как и большинство советских людей, продолжала верить, что уж в Москве-то все есть:

"Разве наши дети не такие, как в Москве в Ленинграде? Почему наши дети не имеют сладкого и жиров совершенно, почему они обречены на гибель?"

На самом деле в Москве ситуация мало отличалась от того, что происходило по всей стране. Матери писали письма в правительство, что не могут купить в столице детскую обувь, причем даже в специализированных магазинах "Люкс" по очень высоким ценам. Просто потому, что детской обуви там нет.

А очереди если и отличались от очередей в других советских городах, то только своими размерами. В докладах НКВД той поры говорилось:

"Магазин "Ростекстильшвейторга" (Кузнецкий мост). К 8 часам утра покупателей насчитывалось до 3500 человек. В момент открытия магазина в 8 час. 30 мин. насчитывалось 4000-4500 человек. Установленная в 8 часов утра очередь проходила внизу по Кузнецкому мосту, Неглинному проезду и оканчивалась на верху Пушечной улицы — добрый километр...

Ленинградский универмаг. К 8 часам утра установилась очередь (тысяча человек), но нарядом милиции было поставлено 10 грузовых автомашин, с расчетом недопущения публики к магазину со стороны мостовой. Народ хлынул на площадку кинотеатра "Спартак", в образовавшуюся галерею между кинотеатром и цепью автомашин. Создался невозможный беспорядок и давка. Сдавленные люди кричали. Милицейский наряд оказался бессилен что-либо сделать и, дабы не быть раздавленным, забрался на автомашины, откуда призывал покупателей к соблюдению порядка. К открытию очередь у магазина составляла 5 тыс. человек...

Дзержинский универмаг. Скопление публики началось в 6 часов утра. Толпы располагались на ближайших улицах, трамвайных и автобусных остановках. К 9 часам в очереди находилось около 8 тыс. человек".

Народ пытался купить что-либо без очереди, прибегая к самым разнообразным способам — от подкупа милиции и продавцов до силового прорыва в магазин организованной и сплоченной группой в сто-двести человек. Власть отвечала усилением борьбы с покупателями, которых милиция задерживала за скупку товаров. То, что далеко не все из них затем перепродавали товары и продукты, имело второстепенное значение.
http://www.kommersant.ru/doc/1407605

(584) см (564)  там развернутый ответ для дураков, на все проблемы, с которыми можно было столкнуться в совке)

(0)   Отказываясь от претензий на самобытность в пользу космополитизма, вслушайтесь в свой язык. Изменится мир, изменится взгляд на привычные вещи, изменится менталитет..... изменится все. Станет непонятной и чужой русская литература, русская архитектура, русская природа....русская душа. Станут чужими и непонятными ваши предки. Махнув, не глядя, отказавшись от корней, в который раз отказавшись от прошлого, придется начинать с нуля и на пустом месте. Без корней. Без фундамента.
  Западные цивилизации, которые маячат впереди, как образец для подражания - они продукт многовекового отбора. Отказываясь от своей истории, можно выбрать судьбу мошки-однодневки.
Броня генетической памяти http://www.youtube.com/watch?v=RZg_3c4-QzY

(579) Генетическая память? А может спросить свою бабушку, маму, папу? Может им поверить, а не плести околесицу с чужих слов?

(586) Жестите... Нафига эти корни? Нафига фундамент? Живешь здесь и сейчас жалкие 50-70 лет и умрешь, упокоившись в земле) ИМХО читаю слова бессмертного человека, посвятившему жизнь поиску чистоты и совершенства в душах предков)

(587) Эти бабушки, мамы и папы под танки ложились, чтобы совок похоронить) как страшный сон)

(588) А вот ерничать не стоит. Может, конечно, судьба обделила детьми и семьей, умирать придется в одиночестве. - сожалею.

(586) Начни с себя - создай при окрестных детских садах и школах кружки изучения русской народной песни, пляски, живописи, скульптуры, поэзии, театра.
А то ходят тут, понимаешь, и только причитают да стыдят окружающих, вместо того чтобы палец о палец ударить хотя бы.

(590) Преувеличивать и желать плохого незнакомым людям тоже не надо) Просто жить нужно для себя и для близких людей) а не во имя чегото, черти чего

(591) Ага, еще ссылки на ютуб сыпят, и сожалеют где ни попадя о умирающей в одиночестве молодежи)

http://demotivation.me/images/20130523/7v8sv8m1o3nz.jpg

(594) Вот об этом фундаменте и этих корнях все и тоскуют :)

(595) Государственная гипножаба тоскует о http://artsoch.ru/uploads/posts/2012-03/1331202361_burlaki-na-volge.jpg

(586) Не надо доводить до абсурда. Ну и строго говоря, предки, жившие в каком-нибудь десятом веке понятны не сильнее, чем какие-нибудь древние китайцы.

Интересно, хотя бы у кого-то хватило мужества открыть ссылку?

(598) нет таких смельчаков) сказывается потеря корней)

(599) 600

(586) Русская литература и архитектура уже много веков как забыты, вместо них - перенятые у европейцев алфавит, сюжеты сказок и басен, способы стихосложений, архитектура, технологии и т.п.

(601) Да ну? Прямо-таки  "много веков" Не сильно преувеличиваете?

(599) Интересно, а по какому поводу все так возбудились? Прерывание преемственности в русской истории неоднократно зафиксировано. По лозунгом "мы наш, мы новый мир" - ломали неоднократно. Просто нынешняя ломка она обусловлена не нашими инициативами - как утверждал А.Зиновьев "системы сами не разрушаются, системы ослабляются изнутри", а инициативами, нам навязываемыми. Причем, не только нам, русским, а всему миру. И ведут они далеко не в радужное будущее (601)

(602) Скифы набежали, мордва набежала, норманны набежали, Византия крестила, татары набежали. И все они перекраивали культуру, обычаи, генофонд, язык. После них были поляки, литовцы, немцы, французы.
Вторичность культуры видна невооруженным взглядом за период в последние 4000 лет.

(603) Теперь ждите американские выкройки:
...."И самое страшное заключается в том, что тот враг, американизм, с которым нам приходиться иметь дело, это явление не знает никакой пощады. Они готовы на всё! Это колоссальная разрушительная сила. Троцкисты — мелочь в сравнении с теми, кто сейчас властвует в мире, стремится к власти. В сравнении с ними они просто ничтожество. Ну, полное ничтожество. Понимаете? Это проблема очень серьезная. И это уже Вам, молодым людям, предстоит думать, думать, думать, искать мудрое решение, как этому противостоять.
  Нужно вот что понять. В последние несколько десятилетий в странах Запада произошел огромный эволюционный перелом. Возник феномен, которого раньше никогда не было. Это принципиально новый тип социальной организации. Я его называю американизмом. Это уже не есть Запад. Это уже не Запад. Это не западная цивилизация. И я только приступил к его изучению. Вот это явление самое страшное. Вот этот новый феномен Вам, молодым ученым, предстоит изучать.

Я как-то сказал, что я мечтаю о новом человеке. Вот, родится ли он, этот новый человек? Как, когда он появится? Надежда только на новое поколение.....
......Конечно, Китай в смысле мудрости и подготовки, сопротивления американизму, оказался на порядок умнее России и Советского Союза. На порядок. Они мудрые, они помалкивают, они понемногу накапливают силы, ресурсы, там скупают, здесь скупают. Китайцы, конечно, готовятся. Чтобы во всём этом разобраться, нужны серьезные стратегические исследования....
....Я хочу просто Вам сказать, что мир, возглавляемый Соединенными Штатами, в том виде, в каком он сейчас складывается, это мир отнюдь не умных людей. Это мир дебилов. Понимаете? Дебилов. Интеллектуальный уровень тех людей, которые сейчас правят миром, планы строят и так далее, чудовищно низок. Я знаю, о чем говорю. Я профессионал в этих делах и в своих многочисленных работах я это многократно показывал и научно доказывал....
....Американцы умеют вещи производить. Любые. Какие угодно! Но приборы, аппараты — это еще не интеллект. Интеллект заключается в подлинно научном познании мира в соответствии с правилами логики и методологии науки. А во всех Соединенных Штатах Вы не найдете сейчас ни одного единственного человека, который смог бы понять то, что описано в моих простых книгах. Более того, в этой среде интеллект находится фактически под запретом. Он не допускается. Он им не нужен. Американцы манипулируют вещами, тем, что они создают, продуктами, продуктами. Они манипулируют вещами, изделиями, изобретениями и т. д. Они не мыслями оперируют. Им мысли не нужны! Вот если бы мне дали возможность, я бы Вам показал, какие дебилы эти Буш и все прочие. На самом простом интеллектуальном уровне. Вот в чем состоит ужас. Вот, что несут они с собой для человечества. И имейте в виду: для них, кстати, для этих людей врагом становится и западноевропейская цивилизация, к которой мы с Вами принадлежим, как и миллионы других людей на планете. Им не нужны достижения прошлых европейских мыслителей. Им это не нужно. Они ничего этого не понимают. Я повторяю: американцы могут всё, не понимая абсолютно ничего, поскольку понимание им не нужно...


Чингиз Шамшиев:
Разговоры с Александром Зиновьевым
http://www.zinoviev.ru/ru/zinoviev-interview.html

(604) Какие выкройки? Что это за бред?

(605) Извините. Я все время забываю, что ссылки  - это выше ваших сил.

(606) В чем смысл троекратного повторения "Это не Запад"? Сколько раз нужно сказать про США "Это мир дебилов", чтобы получить 85 рублей? Как можно что-либо изобрести без мыслей?
Зачем вы цитируете этого идиота?

(607) Справка: Александр Александрович Зиновьев
Алекса?ндр Алекса?ндрович Зино?вьев — российский советский логик, социальный философ, выдающийся социолог; писатель.
wiki:Зиновьев,_Александр_Александрович

(607) Это как Мантру читать надо) "ЭТО НЕ ЗАПАД, ЭТО НЕ ЗАПАД и т д. )
Тогда глядишь и жить проще становится.
И производства у нас нет потому что в США дебилы конечноже.
И люди у нас нищебродятся из за того, что Запад Не ЗАпад.
А дальше лады калины в технологиях не ушли  из-за того, что у нас истинное научное мышление - тупо скупать западные технологические продукты, а продавать те ресурсы, которые нормальная страна продавать могла еще в средневековье, в темные времена человечества - металл, уголь, лес и т.п. необработанные и не превращенные в нормальный продукт.