Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Какой велосипед купить дочери, не дороже 8 тысяч ?
,
0 Ковычки
 
27.05.13
10:27
Нужен велик для прогулок, без закидонов и видами на спортивность.
Требования не знаю - красивый, легкий на ходу, легкий весом и не ломающийся, а если сломается легко чинимый в колхозе.
1 Ковычки
 
27.05.13
10:27
Цена желательно поменьше, если 5 тыр - то замечательно.
Доче 16 лет.
2 Хромой
 
27.05.13
10:28
лет сколько дочери?
3 aka AMIGO
 
27.05.13
10:28
не забудь некое подобие амортизаторов передней вилки, и мягкое сиденье
4 acsent
 
27.05.13
10:28
за такую цену - любой
5 Ненавижу 1С
 
гуру
27.05.13
10:29
жмот!
6 1Сергей
 
27.05.13
10:29
7 Ковычки
 
27.05.13
10:29
(6) такие уже были
8 Ковычки
 
27.05.13
10:30
(3) а амортизаторы какие, масляные ?
9 aka AMIGO
 
27.05.13
10:30
(8) не знаю.. там видно пружинки, возможно, воздушные, спросишь у продавца.
10 1Сергей
 
27.05.13
10:31
когда я велосипедами увлекался, была очень популярна линейка Merida. Довольно дешёвые и надёжные
11 Chai Nic
 
27.05.13
10:31
(4) Не.. за такую цену продают габаритные макеты велосипедов "с видами на спортивность". Нормальные в такую цену могут уложиться только "городские" без переключателя скоростей.

Я на стелсе навигаторе 570 проехал за 4 года порядка 7000 км, без поломок. Но он сейчас стоит порядка 9 тыр.
12 zak555
 
27.05.13
10:32
(0) Кама, Десна, Аист
13 saasa
 
27.05.13
10:32
14 Chai Nic
 
27.05.13
10:32
А ашанбайки за 6 тыр с гнущимися ручками тормозов не советую брать.. здоровье дороже
15 Ковычки
 
27.05.13
10:33
(11) и нужен без "видов", нужен что то вроде прогулочного
16 Ковычки
 
27.05.13
10:33
(14) спасибо, учту - уточни только название
17 saasa
 
27.05.13
10:34
18 Ковычки
 
27.05.13
10:35
(17) спасибо, а в России продаются ?
хотелось бы купить в течение недели.
19 Chai Nic
 
27.05.13
10:35
(15) Вряд ли молодежь удовлетворится велосипедом без переключателя передач.
(16) Самые дешевые велосипеды (которые велосипеды, а не макеты) делает стелс, вот среди них и выбирай.. Соответственно, всё остальное многоскоростное, что дешевле стелса - полное г..
20 aka AMIGO
 
27.05.13
10:35
21 aka AMIGO
 
27.05.13
10:36
22 Ковычки
 
27.05.13
10:37
(19) т.е. впринципе стелс вполне годен для сабжевых "требований" ?
23 saasa
 
27.05.13
10:38
(18)в россии прайс на них конский.

если нужно в течении недели, то смотри что в бюджете есть по инетмагазам и модели прошлых лет со скидками.
24 Chai Nic
 
27.05.13
10:39
(22) Вполне.
Что-то типа вот этого бери
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=9252432&hid=91529
25 Ковычки
 
27.05.13
10:40
(23) понял

а зачем так много скоростей на прогулочных великах ?
смотрю аж 18
26 aka AMIGO
 
27.05.13
10:40
крутые наворотки, конечно, нужны только для понтов, чтобы девочка не чувствовала себя обездоленной, если придется похвастаться сверстникам.

но из 24 возможных передач ей нужна будет только одна-единственная.

так что покупай, чтобы переключатель покруче смотрелся, аморт для мягкости езды и мягкое сиденье.
27 Chai Nic
 
27.05.13
10:41
(25) Это не количество скоростей, а количество передач. Многие из них дублируются, и не нужны. Фактическое количество скоростей в 2-3 раза меньшее.
28 Маратыч
 
27.05.13
10:41
Merida, Cronus, Fuji, Author - выбирай на вкус из младших моделей с V-brake.
29 Маратыч
 
27.05.13
10:41
(26) Если в горочку будет ездить - то нужна будет не одна передача.
30 aka AMIGO
 
27.05.13
10:42
(29) ну, да.. только её научить надо будет..
так что хватит 2-3 передач/скоростей :)
31 Ковычки
 
27.05.13
10:44
(27)(29) спасибо, понятно


а как такой

http://electrocomfort-ekb.ru/index.php?productID=12381

чем он хуже к примеру этого

http://electrocomfort-ekb.ru/index.php?productID=12349
32 Chai Nic
 
27.05.13
10:46
В первом рама стальная, но передач побольше. Во втором рама алюминиевая (полегче), но передач меньше. Кому что важнее)
33 Маратыч
 
27.05.13
10:46
(30) 16 лет - быстро научится. Да и передний переключатель даже заядлые МТБшники почти не используют, хватает диапазона заднего. Сам только несколько раз его дергал при скоростном спуске по шоссе, газку поддать на и так уже высокой скорости.
34 Маратыч
 
27.05.13
10:47
Люминий лучше чугуния, гг. Количество передач не критично.
35 Chai Nic
 
27.05.13
10:47
(33) Я регулярно использую передний, поскольку перекос цепи штука вредная, его надо стараться не допускать.
36 Маратыч
 
27.05.13
10:48
(35) Само собой, но я крайние значения и так не использую, кроме случаев в (33).
37 Chai Nic
 
27.05.13
10:50
(36) Ну вот в крутую горку въехать - приходится переходить на крайние левые звездочки и спреди и сзади) А под горку - наоборот. Но крейсерская конечно средняя звезда спереди, это если местность ровная..
38 Ковычки
 
27.05.13
10:52
Познавательно.
Пойду смотреть в ближайшие магазины, куплю наверное в инете.
39 Маратыч
 
27.05.13
10:54
(37) На Медео подымаюсь на средней передней звезде и крайней задней, т.е. перекоса еще нет, и без особых усилий вкручивать можно. А под горку обычно особо и разгоняться не надо, оно и накатом неплохо вваливает :)
40 Lenka_Boo
 
27.05.13
10:54
(0) У Stels богатый выбор не дорогих моделей. Найди магазин, где их много. и пусть дочурка себе выберет.
Со временем его можно будет во что-нибудь навороченное превратить.
41 H A D G E H O G s
 
27.05.13
10:55
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=9261413&hid=91529
Merida Matts 10 (2013)

Прекрасный вел за 14000.

Прокатился немного на велопокатушках, по ощущениям - как мой
Stels 930 (18000 руб.)

И гораздо приятнее и легче, чем Stels 800.
42 toypaul
 
гуру
27.05.13
10:55
тоже хочу сыну в след. году купить (7лет). смотрю на чем дети катаются. в основном это Стелс, Стерн и Форвард. Любой веломагазин у нас в городе. В том числе Спортмастер.
43 H A D G E H O G s
 
27.05.13
10:55
(41) Седушка была низковата тока, непривычно, но трогать не стал, ибо уже уходили.
44 Chai Nic
 
27.05.13
10:56
(39) Ну это от крутизны горки зависит и от натренированности. Вообще давить педали вредно для ног, лучше въехать на пониженной)
45 Lenka_Boo
 
27.05.13
10:58
(43) Сидушка не на хомуте разве?
46 Маленький Вопросик
 
27.05.13
10:59
(0) сколоти сам, из дерева
47 Отто Ларинголог
 
27.05.13
11:02
48 H A D G E H O G s
 
27.05.13
11:02
(45) Велик прокатовский, уже отдавать надо было, я взял на пару кругов, все уже стояли, меня ждали.
49 Chai Nic
 
27.05.13
11:03
(47) Это бабушкины модели, молодежь не оценит)
50 H A D G E H O G s
 
27.05.13
11:03
(47)
Сталь
Сталь
Сталь

Ну нахер, купите из люминия, когда в подъезд затаскивать будете, спасибо скажите.
51 Отто Ларинголог
 
27.05.13
11:04
(49) Так автору и нужен "велик для прогулок, без закидонов и видами на спортивность". Не?

(50) Последний - алюминий.
52 H A D G E H O G s
 
27.05.13
11:05
(51) Пардон :-)
53 aka AMIGO
 
27.05.13
11:06
54 Кремень
 
27.05.13
11:10
(0)бери мериду, по крайней мере по цена/качество ее хвалят, какую конкретно наверно лучше у дочери спросить, чтоб она сама выбрала, их же туча, горные, городские или там с корзинкой, это довольно инидивидуально. я когда себе выбирал, было много сомнений, звонил в фирму продающую велосипеды, обозначил что для меня важно, мне посоветовали несколько вариантов, плюс ко всему на маркете посмотрел в Популярных что народ берет. себе выбрал в конце концов мериду 40Д, дешево и сердито, правда гидротормаза в одном магазине поругали мол ломается быстро и чинится дорого(
55 Chai Nic
 
27.05.13
11:10
(54) В бюджет не впишется
56 Кремень
 
27.05.13
11:17
(55)да мерида дороже... из популярных и доступных стелс, вот этот вроде неплох - STELS Navigator 450 (2013)
57 Кремень
 
27.05.13
11:19
или STELS Navigator 250 Lady (2013) этот с корзинкой и багажником
58 aka AMIGO
 
27.05.13
11:20
Правила этикета для женщин-велосипедисток
http://www.livejournal.ru/zh_zh_zh/relations/id/2388
59 aka AMIGO
 
27.05.13
11:21
что еще обсуждать на форуме..
Вот Lenka_Boo абсолютно правильно сказала - идти с дочкой в магазин, сама и выберет.
у девочек свой вкус
по своей знаю :)
60 Маратыч
 
27.05.13
11:24
(59) Гг, скажет: "Папа, вот это хочу!" - и покажет на Кону за три штуки баксов. А папе стремно будет перед окружающими и отдаст полторы зарплаты %)
61 sinisterfrag
 
27.05.13
11:25
Ну ты и жмот )
Купи ребенку нормальный велосипед, который он сам выберет, а не пузатые дяди 1С-неги.
62 aka AMIGO
 
27.05.13
11:27
(60) да не.. озвучить потолочную цену, 16 лет, поймет ребенок :)
63 H A D G E H O G s
 
27.05.13
11:27
Сомневаюсь, что девочка возьмет
"С корзинкой и багажником"
(55)
Велики бывают разные, в том смысле, что разных годов выпуска.
И, допустим, Stels 930, который в 2013 стоит 18000, в 2008 стоил около 9000.
64 aka AMIGO
 
27.05.13
11:27
65 ВераТ
 
27.05.13
11:30
Стелс, Мерида - первое что приходит в голову. Без особых наворотов, для обычной езды норм. Передачи - имхо обязательно, много не надо, но по горкам и лесу оч. помогает. Учатся они быстро. Моя в 6 лет прекрасно переключает. Передний амортизатор опять же если не только по асфальту будет ездить - обязательно. Задний - по желанию, не обяз., но сидение должно быть мягким и комфортным. Рама алюминий - дороже, по желанию. Но легче. в принципе в районе 8 можно подобрать...без скоростей и пер. амортизатора я б вообще не рассматривала, даже для "обычной езды". Ибо не ездят они взад-вперед по идельно ровному асфальту)
66 Маратыч
 
27.05.13
11:31
(63) Там в основном только обвес меняется. Те же переключатели шимановские - у них разница между бюджетной и средней моделью весьма ощутимая по цене.
67 ВераТ
 
27.05.13
11:31
Ппс...корзинка а-ля "барби" нынче не актуальна среди молодежи) багажник тоже хз зачем нужен...но подобрать и прикрепить дополнительно можно почти на любой велик
68 Маратыч
 
27.05.13
11:32
(65) С задним амортизатором (то бишь двухподвес) в бюджетном сегменте не купить. Разве что такой, который развалится после двух поездок.
69 ВераТ
 
27.05.13
11:33
(68) угу
70 Lenka_Boo
 
27.05.13
11:35
(65) Тут тебя почитает и купит велик для даунгрейда. А нафига?
71 H A D G E H O G s
 
27.05.13
11:36
Зачем задний амортизатор?
Кочка, ямка? - Привстал в стременах!
72 Маратыч
 
27.05.13
11:36
(70) Даунхилла, не? :)
73 H A D G E H O G s
 
27.05.13
11:36
(70) Че?
74 Кремень
 
27.05.13
11:36
(67)тебе то откуда знать что у них щас популярно))) шучу. Но видел девочек которые катаются с корзинкой, поэтому предположил что ей понравится. Лучше у нее спросить канешно
75 Маратыч
 
27.05.13
11:36
(71) При экстремальном DH это (и контактные педали) позволяет не сковырнуться с велика от тряски.
76 Lenka_Boo
 
27.05.13
11:38
(72) А, блин, да! *даунхилла.
77 Маратыч
 
27.05.13
11:38
+(75) Поэтому дешевых двухподвесов не бывает, т.к. они нужны только экстремальщикам, где оборудование очень не бюджетном. Для остальных хватает варианта (71)
78 Кремень
 
27.05.13
11:38
эх в детстве без всяких амортизаторов и скоростей катались и нормально, я вон катался мелким на взрослом велике, ногу под раму засуну и едешь)
79 Chai Nic
 
27.05.13
11:39
(78) Ага, при этом на счастливых владельцев спортивных велосипедов с переключением передач глядели как на инопланетян)
80 ВераТ
 
27.05.13
11:39
(74) ну вообще у меня 2 дочери, и так конечно больше неоткуда)
81 Эмбеддер
 
27.05.13
11:40
(49) молодежь заценят BMX
82 Маратыч
 
27.05.13
11:40
(78) Вот только для кросс-кантри (то бишь по пересеченной местности) эти аппараты не годились - от вибрации и тряски колеса отваливались :) По себе помню, велосипед "Урал". Переднее колесо после пятнадцатиминутного спуска по кочкам-ямкам отвалилось. У товарисча переломился рулевой штырь на "Салюте" :))
83 H A D G E H O G s
 
27.05.13
11:41
(82) Да ладно.
Урал был неубиваем.
84 H A D G E H O G s
 
27.05.13
11:41
(82) Этот велик можно было полностью разобрать... и собрать.
И никаких герметичных частей вам тут!
85 Маратыч
 
27.05.13
11:42
(84) В том и хохма, что он сам разбирался на ходу :)
86 ВераТ
 
27.05.13
11:43
(70) какой даун...нафиг? что в описанном такого выдающегося?
87 Chai Nic
 
27.05.13
11:44
(82) Ну мой стелс тоже можно полностью разобрать.. вот недавно перебирал втулки и трещотку - с помощью стандартных гаечных ключей, без спецоснатски. И ничего там герметичного нет.
88 Маратыч
 
27.05.13
11:44
(87) И передняя втулка не герметичная?
89 Шмузер
 
27.05.13
11:44
(0) Вот этот вел - просто отличный.
http://www.merida-bikes.com/ru_ru/bike/2013/21/Full+Suspension/Ninety-Nine+Carbon+Team
Стоит около 5 тысяч.
90 Chai Nic
 
27.05.13
11:45
(88) Ага. По конструкции такая же как и задняя, только шарики поменьше размером.
91 Маратыч
 
27.05.13
11:46
Вот еще рекомендую: http://www.cronusbike.ru/ Через неделю себе беру от них Rover 2.0
92 Маратыч
 
27.05.13
11:47
(90) Странно, обычно даже у бюджетного сегмента картридж с подшипниками герметичный.
93 Lenka_Boo
 
27.05.13
11:47
(86) Ты слишком зацикливаешься на амортизаторах. Может у девочки для начала поинтересоваться, собирается ли она в лес этим великом и сколько раз в год. Если учесть, что папа явно не велосипедист.
94 yurikmellon2
 
27.05.13
11:47
(85) да ну, сказки. У бати на даче 2 велосипеда, один Урал, на котором еще отец его ездил (мой дед), который умер в 46 году. Т.е. велику 70+ лет и ничего нормально ездит, легкий и удобный. Второй Сура середины 70тых и тоже замечательно катается. И по колдобинам в том числе.
95 aka AMIGO
 
27.05.13
11:48
ЗЫ. а я катался на таком:
http://veloretro.ru/pic.php?id=91&indx=0&lang=ru&x=191&y=77
"сам" не разбирался..
служил верой-правдой
96 Эмбеддер
 
27.05.13
11:48
У Урала что неудобно - ноги задевают передние колеса. А на современных велосипедах есть такая проблема?
97 ВераТ
 
27.05.13
11:49
(93) да, я наверное не учитываю, что в 16 лет ребенок не будет кататься с друзьями где угодно, а будет крутиться вокруг папы кругами по асфальту)
98 Маратыч
 
27.05.13
11:49
(94) Ну как сказки? Я про свой опыт рассказываю. Естественно, после "саморазбора" он ремонтируется с помощью пары ключей и такой-то матери, запчасти можно было на простейшем станке в школе выточить. Но факт есть факт - без доработки напильником разваливается. Я туда контргайки потом прикрутил и вообще во всех штатных креплениях постарался усилить.
99 Chai Nic
 
27.05.13
11:51
(92) Ну система "чашка-конус" с насыпными шариками это стандарт.. скорее картриджные втулки это еще поискать надо.
http://www.cyclenews.ru/news/kak-ustroenyi-vtulki-tipa-chashka-i-konus-na-velosipede
100 Маратыч
 
27.05.13
11:51
(96) На МТБ - нет. Геометрия не позволит.
101 Lenka_Boo
 
27.05.13
11:51
(97) Т.е. ты за незнакомого ребенка уже сама решила куда ей переться с друзьями?
102 H A D G E H O G s
 
27.05.13
11:53
(97) В 16 лет уже можно.
103 Маратыч
 
27.05.13
11:53
(99) Тьху ты, я перепутал. Речь не о втулке переднего колеса, а о передней каретке (которая ось для педалей).
104 arsik
 
гуру
27.05.13
11:53
105 yurikmellon2
 
27.05.13
11:54
(98) как он может сам разобраться если все гайки заржавели и прикипели так, что захочешь не открутишь? Кстати, это и есть наше ноу хай и наша самая главная военная тайна. Зачем контрить если есть ржавчина? :)
106 Маратыч
 
27.05.13
11:55
(105) Бггг, не учел я эту конструктивную особенность - не доводил до ржавчины. Вот оно чо... :)
107 Ranger_83
 
27.05.13
11:55
Трек рекомуендуют
108 Chai Nic
 
27.05.13
11:56
(103) Каретка похоже тоже конусная, не разбирал пока - но регулировал люфт со стороны противоположной звездочкам. И разобрать в принципе не проблема - вот только шатуны надо будет стянуть с квадратов оси, для этого съемник придется искать.
109 H A D G E H O G s
 
27.05.13
11:57
(104) Не берите женские...
110 Маратыч
 
27.05.13
11:59
(108) Угу, с шатунами без съемника повозиться придется. Впрочем, в любом велошопе есть сервисники, если хочется самому возиться - можно попросить, не хочется - сделают за довольно символическую оплату, там делов на полчаса.
111 ВераТ
 
27.05.13
11:59
(101) ты немного тон смени и перечитай что я написала. Я написала минимальные необходимые с моей точки зрения требования, что выше - по желанию и потребностям. И из личной практики дети обычно в этом возрасте катаются на велосипеде с друзьями/подругами где им вздумается. Собственно от этого и отталкиваемся, т.к. собственно сам папа ничего не написал о привычках своего ребенка и для каких целей ей нужен велик..
P.S. я понимаю там весна, гормоны, и все такое...хороший мужчина спасает от излишней агрессии)))
112 Маратыч
 
27.05.13
11:59
+(110) ... в смысле, если самому хочется возиться - подъехать и попросить съемник, без всяких денег дадут на десять минут.
113 Chai Nic
 
27.05.13
12:00
(110) В моей деревне сервисников нет)
114 DarkWater
 
27.05.13
12:02
(22) Стелс ругают многие, а по мне так он - вполне. У меня 3 года типа как в (24), и хоть бы что ему...
115 Маратыч
 
27.05.13
12:02
(113) Тады купить один раз полный комплект инструментов и забыть про сервисников навсегда :)
116 H A D G E H O G s
 
27.05.13
12:03
(111) Ух ты. Девчачьи разборки!
Как в школе!
117 H A D G E H O G s
 
27.05.13
12:04
(114) Берите Мериду.
10V, 15V, 20V

Они прекрасны.
118 Маратыч
 
27.05.13
12:07
(117) Тяжеловата она, как по мне. Хотя это три года назад было, может, современные модели уже легкие.
119 H A D G E H O G s
 
27.05.13
12:10
(118) 14 с небольшим кг.
А есть че легче из люминия?
120 kiruha
 
27.05.13
12:13
(114)
У меня Стелс. Дороже 10 тыщ
Тяжелый
У подруги мерида вдвое легче

а автору сначала надо выяснить предпочтения - двухподвес/ горный / дорожный / стиль катания - активный/прогулочный ...
121 Маратыч
 
27.05.13
12:14
(119) Да не, сейчас все около 14 кило (кроме всяких карбонов за стопицот тыщ). Но тогда моя мерида около 18 весила.
122 H A D G E H O G s
 
27.05.13
12:14
(120) Вдвое легче не бывает. 1-3 кг максимум, просто ощущается это сильно.
123 Lenka_Boo
 
27.05.13
12:20
(119) Есть спортивные. Но очень дорого.
124 Lenka_Boo
 
27.05.13
12:22
(111) Самое главное он написал. Попросил пощадить его кошелек.
Ой, не завидую я твоему мужу...
125 H A D G E H O G s
 
27.05.13
12:24
(124) Давайте замутите турнир в Баттлу, ну или в Танчики?
126 kiruha
 
27.05.13
12:25
По цене только Стелс и Старк проходят
http://www.velosklad.ru/velosipedy/poisk/?p=1&text=&cena1=&cena2=&velotype=22&sizerama=&brand=
127 Маратыч
 
27.05.13
12:27
(120) Хороший двухподвес от полутора килобаксов начинается. Шоссейник вряд ли ребенку нужен. Поэтому самый лучший вариант - кросс-кантрийный байк начального или среднего сегмента. Он универсальный, а впоследствии, если дитё увлечется, уже само выберет, что ему интересно.
128 kiruha
 
27.05.13
12:31
Вот
Stark Router Lady (2012) На эту модель действует скидка 33%
7000, есть на складе
http://www.velosklad.ru/velosipedy/bike/7260/stark-router-lady/
129 H A D G E H O G s
 
27.05.13
12:32
(128) Что ж вас так на женские велосипеды тянет?
Потом, когда придет время продавать :-) - фиг продашь
130 Маратыч
 
27.05.13
12:36
(129) +1 При правильно подобранной ростовке все эти рюшечки вроде заниженной рамы нафиг не нужны. А седло пошире можно и самому за копейки докупить.
131 H A D G E H O G s
 
27.05.13
12:37
(130) Седло пошире - оно - даааа, жопа (особенно обезжиренная) пухнет с непривычки с узкого, но потом - норм, каменеет!
132 H A D G E H O G s
 
27.05.13
12:38
(131) "... стали сталью мышцы наши..." © Наутилиус.
133 Маратыч
 
27.05.13
12:39
(131) Да лучше сразу на обычном начинать ездить. Но девчонкам это первоначальное опухание подсрачника тяжелее переносить.
134 H A D G E H O G s
 
27.05.13
12:39
купите Мериду беленькую.
И в лес и по дрова и по асфальту и стильно выглядит и дочка и папка покатается по деревне, в промежутках между кидкой навоза, паянием гетеродина и писаем скриптов под IE
135 H A D G E H O G s
 
27.05.13
12:42
И звоночек обязательно на руль, самый дешевый...
Педестрианов со смещенным центром тяжести пугать, ибо кататься надо по пешеходным дорожкам (хоть и нельзя), чтобы не статью "хрустиком". Все таки лучше собирать фраги из нестабильных пешеходов, чем самому стать фрагом камазиста-ашота.
136 Маратыч
 
27.05.13
12:46
(135) Ага, вот такой: http://www.nordbike.ru/nforum/index.php?showtopic=6064

Это чтобы сразу гарантированный фраг от инфаркта :)
137 aka AMIGO
 
27.05.13
12:46
138 Chai Nic
 
27.05.13
12:47
(135) Вместо звоночка лучше клаксон.. его собаки больше боятся)
139 Chai Nic
 
27.05.13
12:47
(136) Воооот это класс!
140 Маратыч
 
27.05.13
12:49
(138) К сожалению, ничего эффективнее перцового газового баллончика от собак не придумали :( У меня под него специально пришит удобный кармашек на лямке рюкзака.
141 фросия
 
27.05.13
12:52
(109) почему?
142 kiruha
 
27.05.13
12:54
(134)
Нет Мерид сейчас  за 7 000, тем более за 5 000
См по наличию на складе
Ценник от 10
143 H A D G E H O G s
 
27.05.13
13:03
(142) Нет конечно.
Я говорю про Мериду 10V за 14000.
Что поделаешь...
144 Lenka_Boo
 
27.05.13
13:05
(142) Где это ты смотришь?
145 aka AMIGO
 
27.05.13
13:10
мерида http://www.velosite.ru/catalog/velosipedy/search/0/merida/0_0/2013/0_0/

кстати, почему у мерид нет заднего крыла? мода такая?
как-то иду домой после дождя, проехал мимо парень на велосипеде, мокрый, видно, в дождь ехал, не стал прятаться..

всё путем. кроме одного: прямо по его хребту, ровно в ширину шины колеса, полоса грязи, от копчика до воротника :)

заднего крыла у него не было :)
146 Маратыч
 
27.05.13
13:15
(145) Заднее и передние крылья в стоке у всех МТБ отсутствуют. Покупается отдельно комплект за 15 баксов и вуаля.
147 aka AMIGO
 
27.05.13
13:18
(146) хмык.. :)
а звонок? звонок есть?

про фару не спрашиваю, конечно, отдельно, с динамкой :)
148 Маратыч
 
27.05.13
13:23
(147) Все отдельно. И фара, и звонок, и ж@поморгалка, и насос с ключами... :)
149 Lenka_Boo
 
27.05.13
13:23
(147) Нет конечно.
Цену снижают, как могут. Удивляюсь, что на моем багажник есть.
150 Chai Nic
 
27.05.13
13:24
(146) Да эти комплекты с куцыми крыльями почти бесполезные. Нормальные полноценные крылья найти для горных велосипедов непросто :(
151 H A D G E H O G s
 
27.05.13
13:25
(145) А я переднее крыло вожу на багажнике, креплю во время дождя, ибо аэродинамика страдает.
Ах, да, у меня на Стелс 930 есть задний багажник, причем совсем к нему не подходящий, прикреплен с помощью молотка, плоскогубец и какой-то матери...
152 Маратыч
 
27.05.13
13:26
(150) Ну как сказать - в покатушках по грязище никакие крылья не помогут, конечно. А по городу в дождик и эти куцые вполне пригодны.
153 Chai Nic
 
27.05.13
13:29
(152) Я не про грязь, а про лужи. Профильные металлические с охватом трети-половины колеса все брызги локализуют. А пластиковые вынуждают снижать скорость на лужах.
154 Lenka_Boo
 
27.05.13
13:35
(153) А вот если про грязь, то профильные как раз ей забиваются, и работает эта прослойка, как хороший тормоз. Мне как-то Урал пришлось треть пути на себе тащить, потому что глина уже не давала колесам крутиться. Больше я через торфяники путь не срезала.
(150) "Нормальные" крылья на горном после этого, кому они нужны?
155 Маратыч
 
27.05.13
13:35
(153) Опять же - в городе по лужам рассекать не особо комильфо :) Мало ли что там, в луже - вдруг люк открытый или яма/булыжник? Окружающих можно забрызгать, эффективность мокрых тормозов сильно падает.

А на природе это все по барабану, от промокания спасает хорошая одежда с наружним слоем из гортекса, а грязь отмыть можно потом дома или на ближайшей речке, когда солнышко появится.

К тому же я плохо себе представляю, как закрепить профильное переднее крыло на амортизационной вилке.
156 aka AMIGO
 
27.05.13
13:36
не крылья, а фиговый листочек..
http://bikes.ironhorse.ru/wp-content/uploads/2010/07/stels-focus.jpg

воистину, не нужны.. и неча по грязи кататься :)
157 Маратыч
 
27.05.13
13:37
(156) Чесслово, для городских условий в непогоду вполне хватает, чтобы не было на спине, как в (145).
158 H A D G E H O G s
 
27.05.13
13:38
(156) Это гораздо лучше, чем ничто
159 Lenka_Boo
 
27.05.13
13:41
А зачем горный велосипед в городе?
160 Маратыч
 
27.05.13
13:48
(159) О_о А почему нет? Он какбе по асфальту тоже катиться может.
161 aka AMIGO
 
27.05.13
13:49
(159) красиво..
кроме того, года 2 назад, зимой, на Чистых прудах, видел велосипедиста, ездящего по ледяным горкам, что нагребли чистильщики прямо на льду пруда..
горки в виде неровных конусов или похожих, высотой до полуметра..
лихо он там по ним колесил.. :)
162 Маратыч
 
27.05.13
13:50
(161) Дык без проблем - шипы вкрутил в злую резину и понеслась :)
164 Джинн
 
27.05.13
13:58
(159) По бордюрам/поребрикам очень удобно прыгать без риска сломать раму.
165 Chai Nic
 
27.05.13
13:59
(154) А в чем удовольствие грязь месить на велосипеде? Это весьма специфичный вид спорта. :) А для преодоления луж на асфальте нормальные крылья очень полезны..
166 H A D G E H O G s
 
27.05.13
14:00
(164) Фигня.
Ничего ты не сломаешь и на кросс-кантри велике. Если ты не кусок сала, а таким и не нужен велик.
167 Маратыч
 
27.05.13
14:06
(166) Собственно, кросс-кантри - это и есть МТБ начального уровня (не DH!).
168 aka AMIGO
 
27.05.13
14:07
(166) ну, разве что погнешь что-нибудь.

помнится, попал я в ситуацию.. еду в парке по тропинке, не очень медленно.. а тут поворот, что там за ним - не видно, куст у тропинки..
ну я и слету повернул, а там поперек тропинки канава полметра глубины, передним колесом влетел, да в то время спортивной гимнастикой занимался, чисто рефлекторно отпустил руль и оттолкнулся от педалей.. приземлился ровно на 4 точки.. рачком, короче пробежался :)

с тех пор мой ХВЗ слегга тянул влево.. так и не исправил, продал :)
169 Маратыч
 
27.05.13
14:08
(166) При 70 кг веса умудрился прыгнуть с высокого бордюра (~1 м) и нехило так погнуть обод :)
170 Маратыч
 
27.05.13
14:09
+(169) И это на МТБ среднего уровня. Так что все еще и от комплектухи сильно зависит.
171 H A D G E H O G s
 
27.05.13
14:12
(168) Та же фигня.
Ночью ехал по обочине, влетел в канал прорытый ХЗ зачем, перелетел через руль, а следом на меня - мой вел, перевернувшись. И нифига. Велу - нифига, а у меня кусок кожи с ноги стесало.
172 Маратыч
 
27.05.13
14:14
(171) Вот поэтому для ночных покатушек и нужен мощный танковый прожектор^W^W фонарик =)
173 H A D G E H O G s
 
27.05.13
14:16
(172) Нужен :-)
174 aka AMIGO
 
27.05.13
14:21
(172) (173) угу.. а мне в те года оставалось только мечтать о фонаре.. тогда были с динамкой, крутящейся от шины колеса.
включение фонаря было простое: нажимаешь ногой на защерку динамки, динамка ребристым колесиком ложилась на шину, и всё! - только ногами крути посильнее, и светло :)
175 Gantosha
 
27.05.13
14:26
а я вот тут довел продавцов в сокольниках до момента пока не был послан в какой то подвал именно за тем что искал.
Итак - марка велика не известна ()
24 дюйма
3 скорости - как то мужро назван механизм но он во втулке.
жесткая передняя втулка.
еще бы делали рамы легче - но они их делают из алюминия , а он хрупкий .. короче тоньше они такие велики делать не умеют.
176 Маратыч
 
27.05.13
14:29
(175) Планетарная передача, видимо. Какой-то чисто городской агрегат.
177 aka AMIGO
 
27.05.13
14:29
ЗЫ. + 174 вот до чего дошла наука: динамку во втулке переднего колеса синженерили :)
http://allbike.info/review_dynamo_hubs.html
правда, слабенькая..
178 Gantosha
 
27.05.13
14:31
(176) ну , так на велосипеде и ездят там где дороги есть. А там где дорог нет - надо пешком ходить.
У меня девочке то 8 лет .. а 16 летней девочке покупать велик это какая то глупость - ей уже машину надо покупать)
179 aka AMIGO
 
27.05.13
14:32
(178) ну, почему-же.. на даче на природе можно поразвлекаться..
180 H A D G E H O G s
 
27.05.13
14:33
(177) Добавь веса примерно 1-3 кг к велику...
181 Gantosha
 
27.05.13
14:34
(176) приличные велики слишком дорогие, что бы тратить на них запрошенные деньги. А дешевые слишком убоги. Зачем ребенку 24 скорости , которые плохо втыкаются,  и втулка которая со второго года только гремит. Поэтому вот для детей были велики орленок. Типа весили они килограмм 7-8 были неубиваемы. А то что сейчас продают это технологическая и маркетинговая беда.
182 H A D G E H O G s
 
27.05.13
14:34
(177) Мощность человека при ходьбе - 80 ватт (на 80 кг веса).
1 ватт на кг.

1-3 ватта уходит на динамку - получите 1-3 кг доп. веса.

Это физика, бро...
183 Gantosha
 
27.05.13
14:35
(179) ну, у меня на даче и катается ..но там дороги то есть.. пусть и грунт но дороги. А вот лезть в чистое поле можно только если здоровье как у лося.
184 Маратыч
 
27.05.13
14:35
(178) Ой, не надо :) В нашей покатушечной тусовке "девочки" от 18 до 45 лет катаются.
185 Gantosha
 
27.05.13
14:38
(184) ну женщины на велосипедах - это отдельная тема. Я вообще не знаю чего они на него лезут.
186 Lenka_Boo
 
27.05.13
14:38
(160) Поэтому у нас теперь нет внедорожников, а только паркетники. :( Типо круто, блин.
187 Маратыч
 
27.05.13
14:40
(185) Фигассе. Тебя, наверное, удивит, но все современные виды спорта, кроме фаллометрии, доступны без гендерных ограничений :)
188 Lenka_Boo
 
27.05.13
14:41
(165) Я на рыбалку ездила и чо?
189 aka AMIGO
 
27.05.13
14:42
(185) "чего они на него лезут" - известно из курса физики средней школы, что трение качения во много раз меньше трения скольжения..
так что когда на велике катишь - меньше сил тратишь - это раз.. два - быстрее раз в 4-5 :) три - велосипед несет кошелки :)
190 DarkWater
 
27.05.13
14:42
(185) А почему бы им туда не лезть? Дело полезное для здоровья, да и досуг хороший...
191 Wist
 
27.05.13
14:44
Народ, посоветуйте дорожный вел до 30к.
По холмам и горам не езжу. Глину тоже месить не собираюсь.
Парки, улицы, набережные - место покатушек.
192 Маратыч
 
27.05.13
14:45
(186) Логики не понял. Горный велосипед ездит в городе - какое отношение это имеет к автопрому? :) К тому же, внедорожники прекрасно производятся, тот же LC 78 - мега-трактор, хоть на Берлин его запускай. Просто рекламируются они гораздо реже, т.к. техника довольно специфичная и не особо комфортабельная, без электронных свистоперделок.
193 H A D G E H O G s
 
27.05.13
14:46
(191) Бери синий.
194 Маратыч
 
27.05.13
14:46
(191) Fuji Nevada, Author Dexter, Merida 40D, Cronus Holts - выбирай на вкус. За 30к можно отличный агрегат взять.
195 Gantosha
 
27.05.13
14:46
(187) велик становится спортом если в день километров 100 проезжать. А так это фитнес с большой потерей времени и потенциально высоким риском в мегаполисах. Еще и грязный как свинья после этих покатушек. Поэтому женщину на велосипеде понять можно ..если она там живет в деревне или париже. Но вот у нас эти "хочется покататься на велосипеде" или "буду ездить по выходным в парк" кромы как гы-гы гы ничего на ум не приходит.
196 Маратыч
 
27.05.13
14:47
+(194) ... в среднем классе.
197 H A D G E H O G s
 
27.05.13
14:48
(195) Бугага.
198 H A D G E H O G s
 
27.05.13
14:48
(195) Я тя посчитал, пеши ищо.
199 Маратыч
 
27.05.13
14:48
(195) А кто про профессиональный спорт говорит? Для поддержания формы и собственного удовольствия можно и по 10 кэмэ вверх по терренкуру каждый вечер кататься.
200 H A D G E H O G s
 
27.05.13
14:49
(191) Купи углепластиковый за 60 тыр, буть мужиком!
201 Gantosha
 
27.05.13
14:49
(191) любой в этом бюджете)
202 Gantosha
 
27.05.13
14:51
(199) что такое 10 км ? Это один круг в крылацком или два круга в покровско стрешнево. Вообще ни о чем. Только пыль собрать по дороге.
203 Gantosha
 
27.05.13
14:52
(198) считай дальше .
204 Lenka_Boo
 
27.05.13
14:53
(192) Че не понятного?
Вот именно! Техника специфичная и для города не комфортабельна. Однако тупому потребителю для понтов нужен именно "горный" ("внедорожник" для автопрома). А потом ищешь по углам себе именно специфичный, а тебе спихивают паркетники. Хотя я не вооруженным глазом вижу, что там где мне надо, этот предмет тупого спроса не проедет.
205 aka AMIGO
 
27.05.13
14:53
(202) нуу.. ты еще сравни с лежанием на диване :)
206 Wist
 
27.05.13
14:53
(194) их как горные позиционируют. Я речь веду про те у которых колеса побольше (28") и резина поуже. Но вместе с тем, колеса не должны деформироваться при съезде по каменной лестнице или въездах на бордюры. Мой вес 85 кг где-то :)

Просто, может есть популярные модели, а то глаза разбегаются от выбора
207 Маратыч
 
27.05.13
14:53
(202) 10 км вверх с перепадом высот 300 метров - это довольно серьезная нагрузка. Ерунду уж не надо нести.

В бассейн тоже ходить смысла нет? Профессиональный спортсмен же должен минимум по десятку кэмэ в день проплывать, а иначе это так, развлекуха и плескаловка в бассейне.
208 ВераТ
 
27.05.13
14:54
(178) кому надо? зачем идти пешком там, где можно проехать?) в 16 лет покупать - глупость...а в 30? маразм?))
209 Маратыч
 
27.05.13
14:54
(206) А, ну так это шоссейник. Там хз, своя ниша и свои бренды.
210 Gantosha
 
27.05.13
14:56
(206) таких не бывает .. как и велосепедистов с весом в 85 кг )
211 Маратыч
 
27.05.13
14:56
(204) Какая разница, что нужно "тупому потребителю"? Главное, чтобы был выбор для "не тупого". К тому же, если говорить о велосипедах - чем больше "тупых потребителей", тем больше давление на городские власти для организации велодорожек, велопарковок и т. д.
212 Lenka_Boo
 
27.05.13
14:57
(210) А велосипедист с рюкзаком?
213 aka AMIGO
 
27.05.13
14:57
езжу по дороге "Дон", кстати, очень многие везут на крыше 1-2 притороченных велосипеда.. или к задней двери крепят, и тоже 1 или 2 штуки..

популярная эта игрушка - велосипед
214 Маратыч
 
27.05.13
14:58
(213) У нас даже услуга есть - аренда "Делики" с креплениями для велосипедов. Народ выезжает куда-нибудь далеко в горы и там куролесит по маршрутам.
215 H A D G E H O G s
 
27.05.13
14:58
(213) И это отлично!
216 Gantosha
 
27.05.13
14:58
(207) отлично. Так у нас тут много народу живет что бы в крылацком кататся. Мне вот туда на машине ехать минут 30 или 17 км своим ходом. И так ..что бы прокатится 10 км надо 34 нарезать на велике дыша бензином или час прокатится на авто.
Я туда если и еду то ради трех кругов - но девка средняя их не осилит (как и я сейчас впрочем)
217 H A D G E H O G s
 
27.05.13
14:58
(210) Что не так в "велосипедисте с 85 кг"?
218 Wist
 
27.05.13
15:00
(209) шоссейники это другое. Там вообще ппц здоровые колеса и очень узкие. Руль другой формы.

Например, http://www.cronusbike.ru/bikes/city/ здесь классификация:
1. Экстремальный
2. Горный
3. Городской
4. Шоссейный

Интересуют конкретно городские. Может кто в теме, что смотреть. Бюджет ограничен сверху тридцаткой, но если есть хорошие модели дешевле, то возьму конечно же дешевле.
219 aka AMIGO
 
27.05.13
15:00
(217) опасается, что продавит шину до железа при ударе.. да и колесо может не выдержать
220 Gantosha
 
27.05.13
15:01
(208) в 16 обычно девочки уже не на великах катаются ..а вот 30 летние пусть сами за себя отвечают. У вас есть велик ? Вы на нем часто выезжаете? Как долго вы катаетесь ? А дома иметь хоть барабан можно ..
221 Gantosha
 
27.05.13
15:01
(217) он по лесницам съезжать на 28 дюймах хочет. Я про это.
222 ДенисЧ
 
27.05.13
15:01
(219) Да ладно... Я при 110 ездил, ничего продавливал... И в бордюры влетал и в ьямы, так что на три метра вперёд чере руль улетал... А колесу хоть бы что...
223 H A D G E H O G s
 
27.05.13
15:02
(218) Херовая какая-то классификация.
224 Gantosha
 
27.05.13
15:02
(218) зачем тебе 28 дюймов ?
226 H A D G E H O G s
 
27.05.13
15:03
(224) Чтобы ездить далеко и долго и не уставать, как конь Прижевальского.
227 Маратыч
 
27.05.13
15:03
(218) А... про эти городские могу сказать, что особой разницы между ними и средними кросс-кантри нет. Вилка с коротким ходом, крепления для багажников/профильных крыльев, другая геометрия рамы (посадка) - но в целом различий не так уж много. До 30 можно выбирать любой понравившийся.
228 ВераТ
 
27.05.13
15:04
(220) часто, всей семьей
(225) +1...лучше б девочки на великах катались...глядишь и потомство здоровее было..
229 Gantosha
 
27.05.13
15:04
(222) - ну обод не погнется .. так спицы порвутся .. вес слишком большой.
230 ДенисЧ
 
27.05.13
15:05
(229) Ничего не гнулось ине рвалось. Может, просто велосипед приличный был? :-)
231 Маратыч
 
27.05.13
15:05
+(227) ... + ессно, диаметр колес поболе. А обвес почти такой же.
233 aka AMIGO
 
27.05.13
15:06
(227) вот уж точно, за 30тыр любой будет вполне приличным..
234 Маратыч
 
27.05.13
15:07
(232) Т.е. лучше с 16 лет на машинах по клубам, чем на великах по природе?
235 Gantosha
 
27.05.13
15:07
(230) а может просто ты не катался ? у меня велик с двойными ободами - спицы рвутся.
236 Маратыч
 
27.05.13
15:08
(235) Дык меньше надо на диване ж.пу наедать, чтобы не ушатывать велосипеды одной покатушкой в месяц, бгг.
237 ДенисЧ
 
27.05.13
15:08
(235) Ага. Не катался... Я всё придумываю...
238 ВераТ
 
27.05.13
15:08
(232) девочки у меня замечательные, здоровые. А вот ты б свой язык придержал
239 Gantosha
 
27.05.13
15:09
(234) конечно лучше на природе. Только есть ролики, можно побегать и т.п.
240 Маратыч
 
27.05.13
15:09
(239) И в чем принципиальная разница?
241 Gantosha
 
27.05.13
15:10
(238) ой , извини, это не тебе .. это (226) было.
242 aka AMIGO
 
модератор
27.05.13
15:10
нашли, где поцапаться? в нейтральной теме?
245 Lenka_Boo
 
27.05.13
15:14
(235) Литые диски пробовал ставить?
246 aka AMIGO
 
27.05.13
15:15
(245) разве есть такие?
247 Маратыч
 
27.05.13
15:16
(246) Ага.
248 Gantosha
 
27.05.13
15:16
(245) диски очень боковым ветром сдувает - они только на закрытых треках подходят. Вообще двойные обода снимают часть проблем , но мне кажется на 28 дюймах ездят именно велосепедисты , которые сухие и им нужна скорость и вес. А остальные могут и на 26 посидеть.
249 Lenka_Boo
 
27.05.13
15:17
(246) Толи на 24", толи на 26" видела.
На 20" (для своего) не нашла.
250 Маратыч
 
27.05.13
15:17
(248) Речь не о шоссейниках, а о 28" городских. Совсем разные вещи.
251 aka AMIGO
 
27.05.13
15:19
(247) надо-ж! как-то видел мужика на трековом, упал бедный, на шоссейке, помял всё, что можно, колесо выпрямлял об колено.. литое-то фик выправить.. сломается сразу :)
252 Lenka_Boo
 
27.05.13
15:19
(248) Чего тут сдувать?
http://мотомания.com/litye-disky/
253 Gantosha
 
27.05.13
15:20
(250) ну отлично - я конечно же ен имел ввиду те которые на трубках. Там есть 28 с двойным ободом ?
254 ado
 
27.05.13
15:21
Присединаюсь за стелс нафигатор. В озвученом бюджете это единственное, что не убьется в первый же сезон. И, да, амортизатор и передачки даже для города не лишние, даже без особых закидонов на спортивность. Такшто вот:
http://www.velosite.ru/catalog/velosipedy/stels/2013/navigator_600_7/
http://www.velosite.ru/catalog/velosipedy/stels/2013/navigator_510_7/
255 Gantosha
 
27.05.13
15:21
(252) вес одного колеса ..2500 г, тут точно уже не сдует.
256 aka AMIGO
 
27.05.13
15:23
(254) очень неплохо, ей-бо..

только сиденье жесткое, ориентир на мужской костлявый зад :)
257 aka AMIGO
 
27.05.13
15:24
(255) и на повороте занесет :)
258 Маратыч
 
27.05.13
15:27
(256) Седушку заменить - дело копеечное и очень быстрое :)
259 aka AMIGO
 
27.05.13
15:28
(258) а, ну да.. и подушку можно
260 Gantosha
 
27.05.13
15:30
(257) там сила есть какая то - если такое колесо раскрутить посильнее то оно свое положение в порстранстве менять будет неохотно. Так что до поворотов с такими колесами дела не дойдет.
Вообще по делу тут только (254) а все остальное это взгляд на проблему ввиду ее понимания и отстутствия денег.
Вот тысяч за 50 можно было бы купить ребенку велик с карбоновой рамой .. потом отправить дочь в парк к мальчикам , что бы там те этот велик убили бы в хлам на горках. А так все очень трививально
261 aka AMIGO
 
27.05.13
15:34
(260) так это - сродни методу гироскопического эффекта..

а ado у нас давнишний велосипедист..
ЗЫ. вот только не знаю, приделал он, наконец, фонарь к своему велосипеду, или нет :)
262 H A D G E H O G s
 
27.05.13
15:37
(261) ado , как женился, совсем с форума пропал...
263 Lenka_Boo
 
27.05.13
15:44
(260) Бгг. А сколько весит колесо от Урала, гонщик?
И до какой максимальной скорости ты разгонялся?
264 ado
 
27.05.13
15:45
(261) Приделал и уже отломать успел :-)
Кувыркнулся через руль при экстренном торможении.
265 H A D G E H O G s
 
27.05.13
15:45
(264) Выйди в аську!
266 ado
 
27.05.13
15:46
(262) Приезжай на Мсту, с женой познакомлю ;-)
267 ado
 
27.05.13
15:48
(265) Лень ставить. В гуглочат стучись, anshdo сабака gmail.com
268 aka AMIGO
 
27.05.13
15:49
(264) ну, стал-быть, отвел душеньку с фонарем :)

что касается "кувыркнулся при экстренном" - давно вот уже сижу с мыслёй - зачем тормоз на переднее колесо делают?
это-ж запланированный кувырок через переднее колесо!
269 aka AMIGO
 
27.05.13
15:50
(267) эээ.. не надо ставить.. на асько-сайте есть веб-аська, ничем не отличается, кроме доступности
270 H A D G E H O G s
 
27.05.13
15:55
(268) Это когда заднего не хватает :-)
271 Маратыч
 
27.05.13
15:57
(268) Ээ... эт щютка? :)

Тормозят вообще-то в первую очередь передними колесами - у них сцепление с грунтом/асфальтом при торможении _гораздо_ выше за счет вектора инерции. Просто усилие нужно аккуратно выбирать. Я, во избежание кувырков, прослабляю тросик переднего тормоза так, чтобы колесо блокировалось только при полной выборке рычага, не раньше. К тому же, дозировать тормозное усилие так гораздо проще.
272 ado
 
27.05.13
15:58
(269) Спс.
(265) Вышел.
273 aka AMIGO
 
27.05.13
16:00
(270) ну уж.. :) с неожиданности, да с растерянности, можно только им и тормознуть.. кульбит обеспечен :)
(271) насчет сцепления - понятно.. но ведь не каждый догадается настроить, чтоб колодки только слегка прижимались при полном нажатии..
сомневаюсь, что в магазине уже настроено, как требуется.. им-бы поскорее загнать
274 Gantosha
 
27.05.13
16:05
(263) я где то до 850 км .
275 aka AMIGO
 
27.05.13
16:08
(274) и на какой высоте шел на дозвуке? :)
276 H A D G E H O G s
 
27.05.13
16:10
(275) +500!

Оставляя дымный шлейф..
277 WF72
 
27.05.13
16:10
(274) :))))))))))))))
278 Gantosha
 
27.05.13
16:10
(275) обычно где то на 10 км летают.
279 Lenka_Boo
 
27.05.13
16:23
(274) По китайскому спидометру?