Почему-то на сообщение "в обновленной версии Windows 8, которую компания намерена выпустить в текущем году, будут изменены ключевые элементы операционной системы" журналюги придумали всякую хрень с заголовком "Microsoft признала Windows 8 ошибкой".
http://www.yaplakal.com/forum1/topic579127.html
Бесят аж! Вечно ради сенсаций нагло врут и заставляют простых людей им верить. Не люблю врунов.

Ну, на таком надежном форуме, информация это да... )))

Запятнали непорочное имя Microsoft...

(1)+100 ^)

Походу щас модно пятнать имя Microsoft.

(4) А, тебе обидно? За державу? ))

(4) здрасьте - этой традиции лет как 20

Убрать плитки, уволить того, кто их придумал, вернуть пуск.
Профит.

(5) Обидно конечно. За "Родную" Микрософт на которой выросло все мое поколение.

(0)Бред какой-то. О чем ты хотел вообще сказать?
Тот факт что журналисты в большинстве случаев искажают правду - общеизвестен.

Позвать Тёму на крайняк. Берет не дорого, но, сука, делает долго, но ох**ннo.

(7) И будет виндовс 7. Нет уж, пусть лучше плитки доводят до ума.
Кстати, Пуск никто не убирал, он там есть, просто не видимый.

(11) Как суслик?

(4)Уже давно не модно.

(11) убирали... но, вернули

(9) Бред какой-то. О чем ты хотел вообще сказать? О том что тебе не интересна эта тема? Пиши в другой.

(11)А что там до ума доводить? Плитки для тачскрина.
А поскольку у меня нет тачскрина, то мне удобней список.

Плитки - это для ЛГБТ прайда.

(12) Кнопку Пуск просто уменьшили до треугольника в несколько пикселей, тыкать мышкой все равно можно, просто в угол до упора отводишь и жмешь. Это чтобы больше полезного места было.

И да, тыкать в 27 дюймовую панель - это полное фиаско.

(18) о да.... теперь места больше на 1 значок в панели быстрого вызова.

(16) Конечно для тачскрина. Для него пусть и дорабатывают.

(21) Так а накой он на стационарнике?

(8) Обидно за искалеченное поколение. ))

(20) Точно.

(0) А что не так? все правильно говорят. Если меняли ключевые элементы, значит тем самым старые признают неудобными, значит тем самым признают свои ошибки в их создании. И где тут наглое вранье?

(21)Так они и собираются поступить.
Просто вернут выбор - есть тач, и хочется плиток пожалуйста, не удобно с плитками, вот вам пуск.

(22) Зачем тебе на стационарнике виндовс 8 если у тебя нет планшета? Вот если он есть, тогда да, везде одинаковая ОС это плюс.

(25)Ну насчет ключевых элементов это явное вранье.
Менятся будут ключевые элементы интерфейса, а не системы.
А интерфейс это одна из многих составляющих.

(25) Если меняли ключевые элементы, значит придумали еще лучше. То что они были плохие из этого не следует.

(27) Иметь планшетник стало априори?

(30) Я не вкурсе, с этим вопросом не ко мне.

(27) т.е. вынь-8  не для широкого куга пользователей, а лишь для тех, у кого есть планшет?

(32) +причем не венде

*на венде

(32) Маст хев

(27)А в чем проблема? Я что на семерке должен на стационарнике сидеть?
Восьмерка пошустрее, много удобных плюшек, хотя бы из за объединения портов уже на семерку не перейдешь.

(32) Конечно. Пальцевый интерфейс об этом говорит.

(32)Нет восьмерка для десктопа. Для тех у кого планшет есть андроид.

На тачскрине плитки удобны, тут и спорить не надо, но на кой они нужны на персоналках с мониторами больше двадцати дюймов, я так и не понял, в персоналках с мышиным управлением тач ориентированный интерфейс тупо неудобен...

(38) iOS ты хотел сказать )

(39) Это не рационально как минимум.

(40)Ты это... Планшет с айпадом не путай :)

(36) Можешь конечно на десктопе на 8 сидеть, но тогда ты не почувствуешь всех плюсов которые она дает.
Ее разрабатывали именно для планшетов, потому и ресурсов она мало жрет, что планшеты слабее десктопов и энергию необходимо экономить.

Лучше всего иметь и планшет и десктоп на Вин 8 и забыть про 7 и ХР

(32) микрософт просто зрит в будущее, как всегда немного неуклюже, но суть она уловила: конец эры десктопов, наступление эры мобильных девайсов, где тачскрин рулит и педалит. Ноуты, естественно останутся, но тоже обзаведутся тачскрином типа http://www.ixbt.com/portopc/lenovo-yoga-13.shtml

(0) не ну согласись - убрать меню пуск это же лажа полнейшая..

реально киздец как тупанули

(0)Журналисты всегда врут.
Мир таков.

вот сделал бы плитки Аппл,  никто бы не орал, а восторгались смелым и красивым решением :)

старые песни о главном...

(45)у тебя в макосе пуск есть?

(44) тут я с тобой согласен. Но, всё-же не понимаю защитников непорочного образа это святой компании

(44) да да.. возьми ноут с глянцевым экраном, потыч в него пальцами ... постоянно открывая руки от мышки и клавы

посмотрим на много ли тебя хватит так работать...

(43) А зачем иметь одну ос на планшете и десктопе? это дает какие то преимущества в использовании? Не лучше иметь отдельные приспособленные под устройства ос?

(41) Так и я про это, просто у мелкософт идея фикс - сваять интерфейс удобный на все случаи жизни, то что они мобильный рынок чуть было не потеряли впаривая типовой виндовый интерфейс на мобильниках их ничему не научило, решили в обратную - впарить чисто мобильный интерфейс на персоналках, похоже, с тем же эффектом...

(49) есть лаунчпад

(47) Апл для пользователя, а Вин - для работы, и для пользователя.

в кои то веки соглашусь с алексеюшкой - по поводу "пуска" - тут он прав

(54)тебе пуска не хватает? а нах тебе он тогда в винде?

(45) В чем лажа? Меню пуск ничем не хуже семерочного. Принцип пользования аналогичный. Часто используемые значки сами группируются в самом начале. Все остальное находится набором начальных букв на клавиатуре.
Что не удобно?

(0) - ты тоже счастливый обладатель ноутбука с Windows 8 без возможности даунгрейда, да?

рано или поздно, но эта кнопка всё-равно пропадёт с экранов. Привыкайте сразу

дада

(51) кто б меня спрашивал. рынок он такой - ориентируется не на тех кто сидит на любимом и знакомом, а на тех кто тратит бабло налево и направо, осваивая новые штуки. Приходится тоже не отставать.

(43)Восьмерка имеет кучу плюшек именно для десктопа, для планшета у нее ничего интересного кроме плиток и нет.
Ну и ко всему прочему зачем мне планшет? У него клавиатуры нет, и подставки. В итоге ни написать ничего, ни кино посмотреть лежа на диване.

(52) Одна ОС на всех компах это очень удобно. Нет проблем с синхронизацией. Поработал на компе в 1С, пошел на шашлыки, взял планшет, продолжил работать в 1С. Или в другом чем-то, не важно, в Аське например. Главное все привычно и работает там и там.

понедельник
никто не работает :)

(63) почему это кино не посмотреть?

(58) тем что на весь экран открывается то что мне на весь экран не нужно.. так оно еще и не влезает..


ну на кой хрен рисовать кнопку 400х150 точек и прятать за край экрана чтобы я скролил и ее искал ?


эта тупорылая социализация - всякие фейсбучики в виде плиток и прочие скайпики - на ноуте это все нахер не нужно в виде питокк.. ибо  эти плитки открываются только тогда когда мне надо среди ворха установленных программ найти нужную и тут бац - я скролю ЭКРАНАМИ ища программу..

ну и конечно дублирование приложений - одно для метро одно для десктопа - это верх идиотизма

(58)Вид у них квадратный, пока найдешь что нужно все глаза сломаешь, список нужен, по алфавиту упорядоченный, и достаточно мелкий, чтобы можно было одним взглядом его охватитьть, а не мотать мышью на соседний экран.

(59) Нет, у меня нет ноутбука. Просто я попробовал 8, и понял что она не хуже 7, а в некоторых моментах даже лучше.

(64) перемещаемый профиль не ?

(68) кнопку пуск еще в висте испортили, когда нормальный список заменили на помойку, которую скролить надо.
С тех пор я от нее отвык.

(66)Ну ноут поставил на пузо, и смотришь, а планшет паразит, падает.
Ему бы подставочку откидную, кстати сейчас продают такие кожанные чехлы, тогда удобно.
Плюс на этот чехол бы еще и клавиатуру вообще бы красота была.
Хотя это уже ноутбук получается.

(67) Нажать кнопку на клавиатуре попробуй, сразу весь список сократится до нескольких плиток влезающих на один экран.

(70) Че не?

(69)Да кто ж спорит. Она действительно значительно лучше семерки.
Только интерфейс несколько неудобен, но ничего привыкаешь, другие плюсы перевешивают.

(73)Какую кнопку?

(75) другие плюсы это какие ? :)

(69) - ты не понял смысла "провала" системы.

Ну нельзя сделать ОС, которая одновременно годится кка для десктопа, так и для планшетов.

(75) Да нормальный интерфейс. Но на тач скрине все таки прикольнее. Жесты удобные можно использовать.

для меня удобство определяется количеством кликов. Чем меньше кликов мне нужно, чтобы выполнить то или иное действие, тем удобнее.

(78) Я считаю, что оно и не нужно. Разные задачи - разные устройства.

(80) Клик "Сделать все" ? )))

(76) Кнопку с буквой из названия программы. Хочешь запустить калькулятор, жмешь Пуск, "К", Видишь калькулятор. Ентер и он запущен. Или мышкой ткнуть в его плитку.

(81) - ну вот, поэтому Windows 8 сама по себе является ошибкой

(78)Сделать нельзя, а попробовать можно.
Попытка была неудачной.

(84) Направление верное, но реализация пока в зачаточном состоянии. Для конечного пользователя разумеется.

(78) Конкретно ОС сделать может быть и возможно, но интерфейс быть одинаковым не может по определению - принципы работы разные мышью и пальцем, одно дело мышь подвинуть на пару сантиметров, совсем другое пальцем водить по экрану в более чем 20 дюймов...

(85) Попытка стоит немалых денег.

(86) - какое направление?

Windows 8 быстро становится разочаровывающим упражнением, вызывающем боль в руке. Что еще хуже, она просто не подходит для задач, к которым привыкли большинство пользователей в офисах – сделать документ, подготовить таблицу, ответить на почту. Кажется ли вам забавным постоянно перемещать руки с клавиатуры на экран и обратно каждый раз, когда нужно нажать на какой-нибудь элемент меню в Word? Прикольный угловатый интерфейс, или кошмар туннельного синдрома кисти?

(83)Поиском пользоваться я умею.
А первую букву не знаю.

(72) например http://www.samsung.com/ru/consumer/computers-peripherals/notebooks/tablet-pc/XE700T1C-H02RU-features ультрабук с пристяжной клавой.

Через месяц после выхода Восьмёрки, глава подразделения Windows и Windows Live — Стивен Синофски ушёл в оставку, нувыпонели.

(88) твоих денег? :)

(89) Это уж крайности какие то.
Сидит полк идиотов, тыкают пальцем в моноблок в надежде запустить текстовый процессор пальцем одной руки, и набрать заветный текст пальцем другой руки.
Ну и в завершшении, носом ткунть в иконку принтера)

(92) лично с ним знаком и знаешь все причины?

(89) Что за бред? Опять журналистское вранье за правду выдается?

(93) Я потребитель. Моих, а чьих еще?

(83) У меня на стационарнике несколько сотен прог разных, я их по названиям теперь должен помнить все, чтобы быстрее запустить?

(83)Если мне нужно открыть эту хрень которая заметки синхронизирует мне какую букву нажимать? "х" ?

Ненавижу кнопку пуск, дибильное четырёхуровневое меню, по которому приходилось елозить мышкой. Очень рад, что она сдохла.

(98) А как иначе ты их находишь?

(97) так потребляй что-то другое, у нас свобода выбора

(98) Вообще не понимаю, как можно не помнить название проги которая тебе нужна?

на разработку денег с тебя никто не брал

(98) а зафига тебе столько? коллекционер?

(101) Либо в списке, либо на рабочем столе около девяноста программ валяются...

(106) Ну и в восьмерке так же. Валяются на рабочем столе либо в строке быстрого запуска. Но мне все равно проще через поиск находить, так быстрее.

(96) - ты пробовал сидеть за ноутбуком с 8-кой?

Вернул на следующий день.

(105) А ты кроме офиса и 1С больше ничего не пользуешь?
(107) Я их различаю по иконкам, а как их в восьмерке различить? Все прямоугольники одинаковые...

(108) а в чем проблемы

(109) несколько сотен - это, мягко говоря, перебор, не?

Когда кнопку пуск объединят с поиском Bing, можно будет искать свои проги не по названию, а по словам типа "редактор фотографий" или "бухгалтерская программа"

а вообще прог в нете миллионы, так что я погорячился :)

(112) ага. .и работать будет это только онлайн и в результаты поиска например по "бухучет" будет выдавать ворох картинок с порнухой.. ага...

(109) Чё за бред ты вообще пишешь? Какие нахрен "одинаковые прямоугольники"? Ты за выходные до белочки допился что ли?

(108) Я за стационарником пробовал сидеть. Сначала было не привычно, но сейчас на Семерку возвращаться уже не хочу. После восьмерки она кажется убогой.

(111) Это нормально. Я не имею привычки менять систему каждый год. Если за четыре-пять лет у меня накопилось несколько сотен прог, почему бы им и не быть...

(109) Где же они одинаковые? Все с иконками. Вот у меня так: http://pavel.cc/photo/screenshot(13).jpg

http://www.nextwindows.ru/news/3179-osnovatelem-microsoft-priznany-oshibki-v-biznese-smartfonov.html

http://www.nulled.cc/threads/241121/

http://orskportal.ru/node/63455


Наверное - ссылки не правильные :)))

(117) да действительно
место на винте позволяет, почему бы не за*рать...

(118) Чото форум ссылку испохабил. Но в конце ее видно.

(114) Нет, первыми будут выводиться уже установленные проги

(116) Если бы все думали думали так, как думаешь ты, то мелкософт бы рапортовала бы об успехах в распространении своей оси, а покамест они вынуждены на попятную пойти. Значит таки большинство народа думают примерно как и я...

да и реестр, как москва, ну очень резиновый :)

(124) На крайняк - область присоединит :)))))

Восьмёрка провалилась потому, что оказалась умнее большинства своих пользователей :-)
Старпёры не оценили. Старперам чего главное? Гланое что-бы никогда ничего не менялось.

(123) Как так? Все думают как ты и как я. Первое впечатление одинаковое: Не привычно. Просто я не сдал на следующий день, а ты сдал.

(118) У тебя там в правом верхнем углу Путин что-ли? почему не в рамке?

(119) Заголовок говорит одно, а суть совсем в другом. Микрософт признает что допустила ошибку в маркетинговой политике, из-за чего не стали лидерами. Про то что сделали плохую ось - это журналюги досочинали.

(128) Это аватарка моего профиля ))))

(110) - еще раз: потомучто ноутбук не планшет!

(129) "Спешка - хороша при ловле блох" (С)

(129) это не ложь, это приукрашенные правды

(123) >>  они вынуждены на попятную пойти

А где MS на попятную идет?
Пока что единственное движение - возвращение кнопки "Пуск", от которой толку будет ровно ноль, т.к. при её нажатии будет открываться стандартная панель "Пуск" в стиле метро, а не привычное по старым виндам меню Пуск.

http://cdn-static.zdnet.com/i/r/story/70/00/012104/win8vsvista-600x365.png?hash=AwZkLmuyZw&upscale=1

(134) Кнопка и так есть, нафига ее возвращать. На десктопе - левый нижний угол на экране и аппаратная на клавиатуре, на планшетах и новых ноутах - аппаратная под экраном.

даже Vista была принята лучше

(118) А мне мой вариант:
http://rusfolder.com/foto/view_foto/507mrquoq1vg/
все равно больше нравится - в конце концов это мелкософт хочет мои (и не только мои) бабки поиметь, вот и пусть стараются сделать то, что мне понравится

(137) Меня Vista меньше взбесила, когда я ее впервые увидела :))))

ИМХО, ни куда MS не свернёт с намеченного пути - разработать единый интерфейс ОС для всех форм - десктопа/ноутбука, планшета и смартфона.

Хорошо это или плохо - фиг его знает.
Пока что это кажется маразмом и не очень-тополучается.

(0)
А ты хочешь чтобы MS в открытую это написала ??

Все кто умеет давно прочитали между строк.

Лично знаю с десяток непродвинутых юзеров , которым навязали 8 и которые до сих пор плюются

Ну добавьте Вы свой любимый Метро как 2 интерфейс - зачем людям нервы портить ? И где там пальцем тыкать на офисном мониторе ?

Об-сь по полной

(137) Что значит "даже"? Виста по интерфейсу как семерка, по крайней мере сейчас. У знакомого уже лет пять стоит с тех пор как он купил комп с предустановленной лицензионкой. Обновляется, улучшается, работает стабильно до сих пор.

(138) Как можно в таком бардаке работать? :))))))

PS У меня на рабочем столе максимум 15 иконок. Если появляется больше - меня бесить "бардак" начинает :))))))

(143) А мне доставляет эстетическое наслаждение :-)))))

(138) А мне не нравится такой вариант. Никакого единства стиля, все цветастое, бесформенное, нет строгости как в 8.

(144) Извращ.. (пардон!) эстет, блин :)))))

(143) Что-то все тебя бесит.

(146) Как было у Асприна - я не извращенец, я изверг :-)

(142) - ну мы уже понели, что ты хомячок.

На таких как ты и расчитывают маркетологи.

Зы. Ты тоже поешь под рекламу 8-ки?

Зы. зы. Виста была плоха не из-за интерфейса. Она была плоха, потому что по сути была альфа-версией семерки, слитой маркетологами на рынок по причине "мы провалили лонгхорн, но бабло нужно отбивать".

(147) Ты Нау давно слушал?
"Был бесцветным,
Был безупречно чистым.
Был прозрачным,
Стал абсолютно белым.
Видно кто-то решил, что зима,
И покрыл меня мелом.
Был бы белым,
Но все же был бы чистым.
Пусть холодным,
Но все же с ясным взором.
Но кто-то решил, что война,
И покрыл меня черным.
Я вижу цвет,
Но я здесь не был.
Я слышу цвет, я чувствую цвет,
Я знать не хочу всех тех,
Кто уже красит небо.
Я вижу песню вдали,
Но я слышу лишь:
"Марш, марш левой,
Марш, марш правой."
Я не видел людей страшней,
Чем людей цвета хаки.
Был бы черным,
Да пусть хоть самым чертом.
Но кто-то главный,
Кто вечно рвет в атаку,
Приказал наступать на лето
И втоптал меня в хаки.
Я вижу дым,
Там, где я не был.
Я чувствую гарь,
Я знать не хочу ту тварь,
Кто спалит это небо." (С)

Надо голосувалку

(149) Сам ты хомяк. Чем тебе не нравится виста, кроме слухов которые распространяли журналюги ради сенсаций? У меня ее правда не было, но мой друг на ней сидит с тех пор как она только появилась, доволен, играет в игрушки, проблем говорит нет.

(150) Я любил эту песенку, к чему это?

Может быть у вас были проблемы с пиратскими виндовсами, потому такие негативные впечатления?

D_Pavel, слишком толсто.

То, что Millenium, Vista и 8-ка - провалились - это обьективный факт.

Но с твоей колокольни "ура, новые рюшечки" - этого тебе не понять.

(155) Ну что ты сочиняешь? Millenium это всего лишь доработка ХР. ХР не провалилась.
Vista была прообраз семерки. Семерка тоже не провалилась.
8 - уже не провалилась, так как лучше чем все предыдущие ос. Когда ее доработают и переименуют в маркетинговых целях, она будет еще лучше.

(156) -  Millenium это всего лишь доработка ХР

лолшто?

Род занятий: Автослесарь, жестянщик, маляр, программист микроконтроллеров

Лучше бы ты оставался жестянщиком, да.

Про ХР тоже бы говорили что она провалилась, если бы ее оставили в том виде как она впервые появилась, а все последующие версии назвали бы другим именем.

(158) Аргументы кончились, переходим на личности? Слив засчитан.

(157) 98

а виндуз 2012 это не виндуз 8 ?

(155) миллениум и виста были тормозными и глючными.
8 бегает быстрее 7ки и в стабильности как минимум не уступает,
про провал рано еще говорить.

(155) А в каком году был Миллениум?

PS Да, ладно, чего вы все пристали к человеку? В последнее время - очень внимательно смотрю на возраст :)))

(160) - это у вас аргументация на нуле.

я вам графики привожу, а вы даже элементарным матаном не владеете.

(163) - читайте выше, в чем заключается провал.

(163) сейчас виста после всех патчей и обновлений ничем не хуже семерки по стабильности и интерфейсу. Если не знать что это виста, кажется что сидишь в семерке. Первое время да, она глючная и сырая была.

(165) Ты уже начинаешь врать, это уже вторая стадия когда нет аргументов.

(165) по матану у меня было первое место на олимпиаде.

(168) Так и скажи "матан" - в каком году появился Миллениум?

PS Интересно же.

(169) По истории у меня была 2, но поставили 3.
PS Судя по названию он появился в Миллениум.

(163)
Когда мне в 12 ночи звонит знакомый и говорит что сейчас ноут разнесет об стену - ибо уже 10 минут не может зайти на жесткий диск - это похоже на победу ?

Но это цветочки. Через полгода все знакомые купивших 8 будут в курсе этих прелестей.

(170) И походу не только по истории.

(170) А XP в каком году?
Ты, что-то долго отвечаешь - XP 2002 год. Как же Миллениум может быть доработкой XP?

(173) - XP вышел в 2001-м году, осенью

SP1 в 2002-м

(173) Я ошибся, не ХР, а 98.

(172) Что, мою биографию будем обсуждать?

(174) Ну все равно - при чем тут Миллениум?
(175) Судя по всему, это не единственная ошибка.

(165) единственный провал 8-ки это то что 7-ка получилась довольно удачной ОС и еще очень далека от устаревания. Переплюнуть ее крайне тяжело.

(177) Судя по чему именно и какие остальные ошибки?

(178) - смотри выше по ссылкам: провал 8-ки - ну нельзя сделать ОС, одновременно хорошо подходящую для десктопов и планшетов. Ну нельзя.

Первыми завыли именно пользователи десктопов.

А где пользователи планшетов с Windows 8? Их нет.

+(180) Дополню: Андроид - бесплатен, а Win - нет.

(177) Да, при чем тут миллениум если его быстро проапгрейдили до следующей версии и поменяли название?

(182) - кого проапгрейдили?

(181) ага, гугл из благородных побуждений работает в убыток себе, только ради того чтобы пользователи были довольны.

(182) Да где его проапгрейдили? Миллениум - это последняя операционка созданная надстройкой над обыкновенной ДОС, все остальное начиная с ХР - это уже NT-образные системы...

(0) Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно(Маяковский)
Да тяжело будем Microsoft иметь существенный кусок рынка мобильных систем. Андройд уже приоритетен, молодые подтягиваются...  http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37013

(182) Слушай, ты сейчас допишешься..... Обсудят не только твою биографию...
Шел бы ты.... заниматься "матаном", а?

(185) В миллениуме уже не было реального режима ДОСа! И интерфейс больше в сторону 2000.

(188) А буква "D" - у тебя в нике как расшифровывается?

(188) Интерфейсы были одинаковые начиная с win95, если что...

(187) о_О Извини, не хотел тебя обидеть.

(189) Dextron

(190) Если что?

Нет, все таки по моей статистике: 82 - это диагноз в 65%.....

(194) Повезло тебе что ты не 82. Дай угадаю. 86?

(194) Да ладно, 86-ой еще хуже :-)

(180) А чего пользователем дестопов выть то? :-)
У тебя какие комплексы, когда кнопка пуск размером с экран? Ну дык это чисто твои комплексы, за всех пользователей декстопов не говори.

(196) Пока - их меньше. Не подрасли исчо :))))))))))))))

(194) А по гороскопу у тебя есть подобная статистика?

Мне?

(197) - я уже выше приводил ссылку

(180) лично я за десктопом в Вин8 не обломался и не завыл. В планшетах может быть действительно неудобно, но это ж только начало - допилят и станет удобно, не всё сразу делается. А одна ось на разные сегменты - ну почему бы и нет, это же огромный плюс в том что приложения уже есть и их не надо портировать.

(197) Писали уже: некоторым людям все новое кажется плохим, потому что привыкли к старому.

Общемировая проблема не обошла стороной и мИкрософт - как только начинают вовсю рулить менеджеры с их понятиями "эффективности" так фирма начинает выдавать на рынок разные "выкидыши"... На рекламу по TV восьмёрки так же больно смотреть...

Windows 8 — отличный подарок тому, кого вы ненавидите


Один из самых разгромных отзывов на новую операционную ОС от Microsoft опубликовал Филип Гринспун, профессор Массачусетского технологического института и известный веб-предприниматель. По его словам, Windows 8 — настолько неудобна, что годится только в качестве коварного подарка на предстоящий Новый Год тому, кого вы просто люто, яро ненавидите.

Филип Гринспун отметил, что у разработчиков было несколько лет, чтобы досконально изучить преимущества Android и iOS, но Microsoft решила отгородиться от опыта конкурентов. В итоге получилось нечто невообразимо неудобное, меньше всего подходящее для использования в планшетах.

   «Предположим, что вы опытный пользователь Windows NT/XP/Vista/7, или хорошо знакомы с iPad, или постоянно имеете дело с телефоном Android... В таком случае у меня для вас печальные известия — вы понятия не имеете о том, как пользоваться Windows 8», — пишет профессор. Одни функции в этой ОС доступны только через классический интерфейс, другие можно отыскать лишь в «плиточном» UI — все это не добавляет комфорта во время работы с Windows 8».

Эксперт недоумевает, почему многие журналисты, несмотря на очевидные проблемы Windows 8, положительно отзываются о новой ОС. Возможно, им нравится что-то новое, необычное и сложное? Что ж, Windows 8 — полностью отвечает всем этим требованиям, заключил Филип Гринспун.

http://blogerator.ru/page/windows-8-podarok-kogo-nenavidite-kritika-gavno-mnenija-sravnenie

(202) В планшетах как раз еще удобнее, там есть жесты типа пролистывания из-за края экрана, мышкой так не сделаешь, она дальше края не двигается.

(205) - читаем до полного просветления.

Это кстати логично, т.к. комбинирование "декстопного" и "планшетного" интерфейсов в одной ОС автоматически привело бы к таким проблемам.

За двумя зайцами погнались - ни одного не поймали.

Тут на днях со мной маленький казус был:)
С дочиного телефона пыталась позвонить (обычный мобильный телефон). Долго тыкала пальцем в экран, пока доча не подошла и не сказала: "Мама, это не сенсорный экран" :)))))))))))))

(205) Ну и бред. Такому верить не советую. Моему дедушке наверное восьмерка бы тоже не понравилась. Но больше похоже на статью от конкурентов, скорее всего гугл.

(205) Заказная чушь.

Всё, питерцы пришли. Я ухожу :)))

(205) Передай прохфессору, что он лох педальный. Походу он ни в XP ни в андроиде не сечёт, остановился в развитии на уровне калькуляторов касио. Для таких, да, восьмёрка жутко неудобная.

(211) Это правильно. С лгунами нам дискутировать сложно.

(205) убейтесь

(210) Отзыв, конечно, своеобразный, но суть в другом, суть в том, что при работе на компе, в планшете, мобильнике рабочая среда должна быть максимально приспособлена именно для данного устройства. Плиточный интерфейс вполне себе нормально тянет для работы на мобильниках и планшетах, но не надо пытаться его распространять туда, где мышью работать удобнее - на персоналках. Мы собственно только об этом и спорим уже не первый час. Водить руками по экрану большему 20 дюймов, просто неудобно, в отличие от перемещения одной рукой мыши на пару сантиметров...
Кстати, кто не помнит, изначально плиточный интерфейс у мелкософта состоял из шестиугольничков :-), это чуть позже его решили сделать таким как его сейчас видят...

(215) - привет от кошмара туннельного синдрома кисти.

Ага.

Слушай D_Pavel , ты тут такую пургу несешь, хоть бы не позорился. ))))

(215) Тенденция рынка идет к тому, что становится все больше устройств с тачскрином и клавиатурой и мышкой. Например http://www.microsoft.com/surface/ru-ru/surface-with-windows-8-pro/home
На это и рассчитан виндовс 8

(218) +1000

Типичный пользователь Windows 8, ага

(217) Ничего более умного от тебя и не ожидал.

(218) Ты вычитанное  в инете повторяешь? Хорошо вас зомбировали.

(221) Ты меня с кем то путаешь. Я не повторяю вычитанное в инете, я это опровергаю.

(220) Ты почитай, что ты несешь, про ХР и Миллениум, не позорься, если не разбираешься, тыкай пальцами в экранчик.

(218) Да я разве против этого? Я ничего не имею против тачскрина как такового. Но, еще раз, то, что хорошо на тачскрине, нафиг не надо на персоналках, и обратно, не надо подходы работы с персоналкой распространять на тачскрин. Каждому свое...

странно, почему простые пользователи вин 8 уже полгода как не замечают, что у них самая гомнистая система - пойду им рассказывать, глаза открывать.

народ, пальчики не устали еще? :)

как бабки базарные, ей-богу

(227) тебя и это дерет ?

(225) - я же говорю: типичные пользователи Windows 8.

они уже зомбированы, как и типичные пользователи мак

(223) Ну ты и глупый... Первый раз такого вижу

(230) И кто бы говорил )))

(229) Типичный пользователь ХР

(215) кстати про 20"

тут половина народу при обсуждении того каким должно быть рабочее место в голос говорят что это должны быть 3 монитора Apple Thunderbolt Display по 30" котрые повернуты вертикально и стоят бок обок..

тепреь вообразим что это все будет с тачскрином.

а теперь представим - вся эта метровая панель явно не на расстояния вытянутой руки будет..


и вот счастливый пользователь крутейших мониторов и крутейшей виндовс8 для того чтобы воспользоваться крутейшим тачплиточным интерфейсом ссделает что.. поднимет совою ж.пу от кресла, и будет тянутся к экрану чотбы ткнуть пальцм...



зы: типичный пользователь вин8+тачскрин на стационарном рабочем месте: http://www.geardiary.com/wp-content/uploads/2011/01/Finglonger-e1296337904580.jpg

(0) А ты тоже самое сделал: взял и в заголовке написал именно это. Всех поразил!

(233) Не правда. Ты спутал с типичным пользователем ХР который не знает что такое вин 8 и как им пользоваться.
Типичный пользователь виндовс 8 будет пользоваться мышкой и клавиатурой.

(234) Это не я сделал, вообще-то. Это сделал кто-то из модераторов, переименовав нормальное название темы в Это.

(235) и вот теперь ты просто должен рассказать насколько МЫШКОЙ пользоваться метроинтерфейсом проще и эргономичнее чем кнопкой пуск.. ага..

(237) Метроинтерфейс для планшетов. Для мышки классический рабочий стол.

(237) могу рассказать - установи вин 2012 и пользуйся

(238) у меня классический рабочий стол и мышка.
как мне открыть список установленных программ и выбрать нужную ?

(236) Ууууу, понятно.

в правый край - поиск

(240) как обычно. Так же как в семерке: Кнопка Пуск -> Имя программы -> Ентер

(242) ну и каким боком поиск через набивку текста удобнее чем визуальный каталог ?

то есть я вывожу мышку в правый край
жду пока всплывет эта панелька
давлю на ней поиск
затем бросаю мышку и тяну руки  клавиатуре
вспоминаю как же у меня программа называлась то, 1С или Снегопат или  Snegopat или как ?
затем набираю
получаю из 1Сок список в 30 приложений (а что, у меня установленно там 10 платформ)
ищу глазами среди этого нужную причем теперь вглядываясь  в путь до приложения..


п.здец - мега эргономично..

(244) Нафига так долго делать? Все гораздо проще. Через Пуск

(244) т.е. Вы не видели интерфейс вин 8/2012 ?

(245) через пуск список укороченный

(247) Да не просто укороченный, а абсолютно аналогичный тому как удобно было делать в Семерке.

(244)Ну если руки на клавиатуре то тянуть их не  обязательно, то  Win жмешь и текст набираешь.
А с мышкой да.
Отсутствие  визуального меню действительно раздражает.

(245) пуск уже вернули в штатный дистрибутив ?
или надо все так же искать качать и ставить программы модифицирующие длл оригинальных дитсрибутивов ?

Если запускать часто используемую программу типа 1с, то у меня на нее ярлык лежит в панели быстрого запуска, в меню пуск в самом начале (то меню которое сам себе составляешь), в меню пуск в списке часто используемых программ (составляется системой автоматически) и на рабочем столе.
Где нахожусь в данный момент, там и тыкаю, больше одного клика редко бывает.

(250) Пуск и так есть в штатном дистрибутиве.

(251) суть про общий список установленного ПО.

(251)Ну частоиспользуемые это понятно.
Неудобство возникает как раз с теми что используются пореже, там бывает и название не помнишь, и выискиваешь его среди плиток. А если с приложением идет куча связанных утилит, то это вообще ппц.
Меню в виде иерархического списка в этом плане намного удобней.

(253) Да есть там список. В виде плиток, на которых к ярлыкам отображается дополнительная информация.

(255) то естья  должен листать 3 экрана плиток ?

не ну нафига мне отдельная плитка на установку хасп драйвера которая идет отдельным ярлыком при установке платформы 1С ?

или нафига мне плитки на все 100500 утилит майкрософтофиса которые помимо нужных мне мсворд и мсэксель устанавливаются ?

Ну да, не иерархический, но связанные программы сгруппированы в кучки, разделенные промежутками

(256) Один фиг все эти плитки в ХР тоже присутствуют, только чтобы до них добраться нужно по дереву ползти, раскрывая по порядку. А в семерке и восьмерке все гораздо быстрее, набрал на клаве "1", вот тебе и все что от 1С, причем в начале списка то что чаще запускаешь: "1С толстый клиент" на котором уже курсор стоит, только Ентер нажать осталось, утилиты ныже.

(258) неудобны эти плитки..

одно дело компактный список, другое дело экранами листать или тануть лапы к клавиатуре чтобы фильтрами воспользоваться..

http://www.n-d.ru/files/win8.png

(259) Зачем тянуть лапы? Клавиатура под ними находится

(261) вот из за этого мусора http://gyazo.com/5dc408446a5581197a17e2ed21fdc644  мне реализация "аналога кнопки пуск" в вин8 не нравится

на 2 нужных приложения ворох всяких анинсталов и справок..

(262) а в ХР разве нет этого мусора?

+(262) 4 пункта меню для wget - вообще шикарно...

(264) там этот мусор по каталогам разложен.. см. каталок с установленной 1С

там даже еще и подкаталоги..


то есть если ВДРУГ мне захотелось почитать справку к wget и я полез ее искать в "кнопке пуск" - я не буду листать три экрана с анинсталами фара, 1Са и прочих либреофисов...

Мне после вин 8 старые иконки не нравятся, не информативные.
На новых на плитке Погода пишется текущая погода, даже приложение не надо запускать. на плитке Почта пишется сколько новых писем, и т.д.
На плитке контакты и на плитке фотографии прикольно меняется мозаика из фоток и аватарок, это доставляет эстетическое удовольствие. На старую винду не хочется возвращаться, она убого выглядит.

(264) Это так просто листать три экрана. Гораздо проще чем по дереву тыкать.

(0) это то же самое, что и тема "Инфостарт разрешил фирме 1С..."

журналюги все переврали, чтобы на них обратили внимание. Тоже не люблю обманщиков.

(264) а сколько пунктов для вгета будет в хп ?

+(264) http://gyazo.com/0e9a3b791db9e049eb0022b0df077bba

У мамы старый одноядерный ноутбук есть, на нем раньше ХР стояла. Хотели поставить семерку, так он ее не вывез, стал греться, батарея быстро садиласть. Поставил восьмерку, работает быстрее чем ХР, а батареи на дольше хватает.

(258)Да никто не спорит что быстрый поиск удобная вешь.
Но иногда надо не поиском а мышью тыкнуть, причем не помнишь как эта хрень называется.
В пуске залез в меню пробежался глазами, нашел нужную папку, и дальше по иерархии.
А тут либо поиском, либо глазами выискивай среди прочего хлама сваленного в кучу.

(268) суть в том что на первом уровне дерева будет один пункт. а не четыре.

и для 1Са м (296) - на первом уровне дерева ОДИН пункт.. далее стартер и если нужно уже что то особенное то далее проваливаешся..


ну это типа как каталигировать свои документы: можно общим списком хранить а можно сделать папки "Работа", "Личное", "Халтура" и внтури далее еще каталоги сделать..

или фотки по событиям/датам раскладывать..

(269) Нихрена себе!! 5 уровней! Это ужасно не удобно! Хорошо что я ушел от этого

(271) в вин7 есть win+r

(268)Один, а в нем все что относится к вгету.

(274) не поверишь в вин8 то же

(273) да да.. и в твоем фотоархиве фотки лежат общим списком.. все 100500 фоток в одном каталоге..

(275) одна папка, но не один пункт меню

(271) Это бывает на столько редко, что у меня не было ни разу, а если когда-нибудь будет, то как-нибудь переживу.

(276) а я не говорю что вин8 ВСЕМ плоха..
она хороша.. и по быстродействию и по отзывчивости..

у нее единственный косяк: отсутствие кнопки пуск.

вернее два косяка: косяк номер два - нельзя сделать рамки окон нулевой толщины..

(280)А нафига так с окнами извращатся? Я вообще никогда не менял рамки окон.

(281) красивее  и удобнее..

(280) согласен, что часто не хватает меню пуск

(278)Ну в том то и дело, что там меню иерархическое.
Т.е на первом уровне ты увидишь только один пункт wget.
Если надо зайдешь, и увидишь больше, но если тебе это не надо, то оно тебе глаза мозолить не будет, пока ты другое ищещь.

Реализовать его конечно не сложно, но не все умеют программировать - это да.

(277) Конечно. Ты их чтоли 100500 штук раскладываешь по папкам? Сколько часов убил?

(286) нисколько - у меня при импорте автоматически каталагизируются по датам, лицам и тд...
а потом еще я разношу их по тематике.. типа "1 отпуск 2013", "2 отпук 2013", "3 отпуск 2013" и тд..

ибо далее проще будет собирать какие фотки распечатать..

Я еще в Вин 7 перестал пользоваться иерархическим меню. Потому что поиск удобнее.

(287) Не парился такими делами. У меня при подключении телефона на ВинФон к компу фотки автоматом копируются в скайдрайв, а система их сама группирует по датам съемки и по дате импорта с телефона.

(288)В том то и дело, что он удобен как дополнение, а не как замена.

Хотя в восьмерке я довольно просто приспособился к плиткам - зашел и грохнул все плитки кроме нужных, Стало удобнее.
Правда такие вещи как справка того же винрара, уже оттуда не вызовешь, приходится в programm files топать.

(289) ну и у меня так же - только без всяких скайдрайвов - на локальной машине..

далее я сам раскидываю по тематикам которые ЛИЧНО МНЕ удобны для дальнейшего использования..

(290) Он удобен как основной инструмент.

(289)У телефона один прицип группировки, у фотоаппарата другой.
К тому же фотоаппараты не только свои подключаю, и фотки бывают такие которые мне нафиг не нужны, т.е скопировал и отдал людям. Нафига я их буду в общую кучу пихать?

(291) Ну вот, все отлично значит. Но у тебя одна машина, а я бывает на работе фотки скидываю. Скайдрайв помогает. Да и публиковать в инете с ним проще.

(293) Я такие фотки вырезаю из общей кучи и отдаю людям.

Кстати, связать учетную запись винды с учеткой Микрософта можно даже в семерке. Только там это нужно вручную вызывать, а восьмерка сама предлагает.

(294) у меня в любой проге работающей с фотками есть кнопка "опубликовать" - и выбор из кучи мест куда можно отправить эти фотки :)

надо будет - за 1 клик опубликую :)

(297) а, у тебя еще и дополнительные проги для фоток... Мне то хватает стандартных средств

(295) то есть октрываешь каталог с 100500 фоток жены детей и прочих шашлыков личных и начинаешь оттуда вырезать то что скинулось с чужого фотика... ага.. верх эргономичности

(298) не поверишь - это штатные системные проги..

(299) То что скинулось с чужого фотика скидывается в папку с именем чужого фотика, а не в мою.

(300) нет в ХР таких прог

Так и не понятно у кого писька больше...

(303) Интересуйся письками в другом месте, у нас таких не любят.

(302) а кто тут про XP говорит?

в макоси они есть :)

(305) А макось. Тогда забей.

(306) суть не в используемой оси а в том что каталогизация удобна.
что для фоток что для программ

(301)Ты же говоришь что нет у тебя папок, все хранится в одной куче.

Макось -победила!! D_Pavel - С позором удаляется ))

(308) заврался :)

(307) Не удобна. Если фотки не в каталоге, я могу выбрать из общей кучи нужный мне набор фоток. А если они в каталогах, мне придется в каждый каталог заходить чтобы выбрать нужрые

(308) Ага. Так и есть.

(311)угу 10 тыров фоток, найди нужную, а если ракидано по событиям + годам, то гораздо быстрее

(313) Не быстрее. Лучше когда они все подряд. Вот нужно мне фотку где я фотал фару, вместо того чтобы лазить по папкам с фотками запчастей, и искать нужную папку, я просто промотаю до того периода где она может находиться и увижу ее.

(314) ну собственно тот кто придумал в вин8 убрать кнопку пуск видимо так же рассуждал..

и уволился через месяц после выпуска операционки.. а критика его решения до сих пор тянется и подавляюще большинство пользователей считают его неудачным..

В общем кому то это может быть и удобно, однако как показала практика, большинству это неудобно.

Поэтому мелкософтовцы и вынуждены вернуть пуск обратно.

(315) подавляюще большинство пользователей ХР, но не 8.

Я даже так скажу: подавляюще большинство пользователей 8 считают его удачным.

(318) какие ващи доказатэльства?

(319) такие же как у тех кто говорит что подавляюще большинство пользователей считают его неудачным

(318)Т.е по твоему майкрософт решила вернуть пуск просто от нефиг делать? Чтобы позлить пользователей? Если ты говоришь что текущий интерфейс нравится большинству?

(321) Элементарные вещи спрашиваешь. Для того чтобы привлечь тех пользователей которым текущий интерфейс не нравится.

(314)
Ну так в своей базе 1С прибей папки товаров - пусть мотают
Также быстрей

(323) Ха. Хороший пример. Чтобы найти товар или контрагента по коду или по названию иерархический вид обычно отключают.

(324)Ага я посмотрю как его отключат, когда придет покупатель и скажет - "ну мне пять тонн этой хрени отгрузите, ну в прошлом месяце у вас брал, ну зеленая такая."

(322)Ну разумно предположить что если уж они озаботились интересами какой-то части пользователей, то эта часть далеко не маленькая.

(318) в целом - система удачная..

но меню пуск - явный косяк.. вернее отсутствие этого меню.
и одно другому не противоречит.

можно работать и без меню пуск.
и многие работают, ты например.
многие не могут работать и ставят соответствующие прожки разной степени кривизны.

но что то мне подсказывает что неготов мир к 100% планшетным решениям, вернет МС пуск в 8.1 :)

(342) в УФ не надо отключать :)

долгое время сидел на XP, не полюбилась как то ни виста ни семерка, Решился сразу на 7ку, всем устраивает пуска нет ну да и ладно, креплю все необходимое на панели задач,
из не удобств то, что с панельки не получается напрямую контекстное меню прикрепленного объекта выйти (изменить свойства РДПшек :) еще в эксплорере не работает фишка Зажать контрл и кнопку вверх, что бы в новом окне корневой каталог открывался. ну остальное стандартные Центр управления сетями и общим доступом нагородили ну да и ладно там не так часто приходится рыться.

пост о 8ке был

(329)Очень даже получается из панельки получить доступ к контекстному меню, и изменить свойства, в том числе и RDP'шек.

не хотелось бы флудить но у меня если одна RDPшка закреплена то да совершенно верно, но если несколько как в моем случае то такие варианты
1)открыть, изъять 2)открыть, Закрепить.., Удалить из списка 3)открыть, Запустить администратором, свойства. но контекстного меню... не вижу

(332)
https://www.dropbox.com/s/3y3lhmgbeb6b91l/пример.jpg

Да и кстати, вот яркий пример кое как нашел в нагромождении плашек пайнт, чтобы заскриншотить.

(333) триста тридцать третья артиллеристская бригада (с)

вправо - поиск - ножницы

(327) согласен (на удивление ))

А я как-то решил послушать музычку на встроенном метро-приложении. Нажал на файл и оно заиграло. Проиграло файл и остановилося. Я минут десять психовал пытаясь прослушать каталог.
За 20 лет общения с компьютерами никогда ни в одной музыкальной программе я не встречал таких сложностей. Извините, я отказываюьс признавать это _развитием_ интерфейса в хорошем направлении.
В остальном Винда как Винда - метро-приложения можно не использовать, кнопку пуск можно имитировать.

(336)Ну это даже не метро интерфейс, это долбанный медиацентр от майкрософта, он никогда не был особенно удачным, а тут они сами себя переплюнули.

Раньше им просто было крайне неудобно пользоваться, теперь им пользоваться невозможно в прицнипе.
И неважно откуда ты его запускаешь - с плиток, или еще как. Один фиг.

(334)Ух ты! Не знал.
Откуда такие познания? Ты мануалы читаешь или озарение находит?

(338) я есмь царь (с)

(333) Паинт ищется так: Пуск -> Pa, никакого нагромождения плашек нет.
Скриншот делается так: Пуск + PrtScr, автоматически сохраняется в библиотеке Изображения. Паинт не нужен в этом случае.

(336) развитие интерфейса никак не связано с тем что тебе попалась плохая музыкальная программа. Интерфейс позволяет использовать хорошую программу.

(337) Медиацентр и музыкальная программа в метро интерфейсе - это разные вещи. Медиацентр десктопный, и очень удобный.

(334) Ножницы запускаются проще: Пуск - Ножницы

Рано обрадовались...
Вышла win 8 первью.
Так вот - кнопку "пуск" там вернули. Но, она ведет в метро!!!
Т.е про старое многоуровневое меню можно забыть.
Короче как было так и осталось, только вместо активного угла появилась нарисованная кнопка.

ну MS и тролли)

(344) да.. с кнопкой "типа пуск" они хорошо прикололись....

не, ну понятно что они как в макоси лаунчпад хотели сделать
только они не взяли во внимание то что в макоси в 90% приложений одно приложение =  1 файл
соответственно установка одного приложения это ровно один файл в папке с программами.. один который запускается

в винде же даже если 1С поставить в пуске мусорится 5 запускаемых файлов. всякие там установить переустановить ключи, три разных экзешника + стартер + консоль...

остальные проги гадят не меньше

вот и получается что без пересмотра принципов наполнения, лаунчпад в виндовсе получается адски неудобным гамном....