Почему-то на сообщение "в обновленной версии Windows 8, которую компания намерена выпустить в текущем году, будут изменены ключевые элементы операционной системы" журналюги придумали всякую хрень с заголовком "Microsoft признала Windows 8 ошибкой".
http://www.yaplakal.com/forum1/topic579127.html
Бесят аж! Вечно ради сенсаций нагло врут и заставляют простых людей им верить. Не люблю врунов.

(247) Да не просто укороченный, а абсолютно аналогичный тому как удобно было делать в Семерке.

(244)Ну если руки на клавиатуре то тянуть их не  обязательно, то  Win жмешь и текст набираешь.
А с мышкой да.
Отсутствие  визуального меню действительно раздражает.

(245) пуск уже вернули в штатный дистрибутив ?
или надо все так же искать качать и ставить программы модифицирующие длл оригинальных дитсрибутивов ?

Если запускать часто используемую программу типа 1с, то у меня на нее ярлык лежит в панели быстрого запуска, в меню пуск в самом начале (то меню которое сам себе составляешь), в меню пуск в списке часто используемых программ (составляется системой автоматически) и на рабочем столе.
Где нахожусь в данный момент, там и тыкаю, больше одного клика редко бывает.

(250) Пуск и так есть в штатном дистрибутиве.

(251) суть про общий список установленного ПО.

(251)Ну частоиспользуемые это понятно.
Неудобство возникает как раз с теми что используются пореже, там бывает и название не помнишь, и выискиваешь его среди плиток. А если с приложением идет куча связанных утилит, то это вообще ппц.
Меню в виде иерархического списка в этом плане намного удобней.

(253) Да есть там список. В виде плиток, на которых к ярлыкам отображается дополнительная информация.

(255) то естья  должен листать 3 экрана плиток ?

не ну нафига мне отдельная плитка на установку хасп драйвера которая идет отдельным ярлыком при установке платформы 1С ?

или нафига мне плитки на все 100500 утилит майкрософтофиса которые помимо нужных мне мсворд и мсэксель устанавливаются ?

Ну да, не иерархический, но связанные программы сгруппированы в кучки, разделенные промежутками

(256) Один фиг все эти плитки в ХР тоже присутствуют, только чтобы до них добраться нужно по дереву ползти, раскрывая по порядку. А в семерке и восьмерке все гораздо быстрее, набрал на клаве "1", вот тебе и все что от 1С, причем в начале списка то что чаще запускаешь: "1С толстый клиент" на котором уже курсор стоит, только Ентер нажать осталось, утилиты ныже.

(258) неудобны эти плитки..

одно дело компактный список, другое дело экранами листать или тануть лапы к клавиатуре чтобы фильтрами воспользоваться..

http://www.n-d.ru/files/win8.png

(259) Зачем тянуть лапы? Клавиатура под ними находится

(261) вот из за этого мусора http://gyazo.com/5dc408446a5581197a17e2ed21fdc644  мне реализация "аналога кнопки пуск" в вин8 не нравится

на 2 нужных приложения ворох всяких анинсталов и справок..

(262) а в ХР разве нет этого мусора?

+(262) 4 пункта меню для wget - вообще шикарно...

(264) там этот мусор по каталогам разложен.. см. каталок с установленной 1С

там даже еще и подкаталоги..


то есть если ВДРУГ мне захотелось почитать справку к wget и я полез ее искать в "кнопке пуск" - я не буду листать три экрана с анинсталами фара, 1Са и прочих либреофисов...

Мне после вин 8 старые иконки не нравятся, не информативные.
На новых на плитке Погода пишется текущая погода, даже приложение не надо запускать. на плитке Почта пишется сколько новых писем, и т.д.
На плитке контакты и на плитке фотографии прикольно меняется мозаика из фоток и аватарок, это доставляет эстетическое удовольствие. На старую винду не хочется возвращаться, она убого выглядит.

(264) Это так просто листать три экрана. Гораздо проще чем по дереву тыкать.

(0) это то же самое, что и тема "Инфостарт разрешил фирме 1С..."

журналюги все переврали, чтобы на них обратили внимание. Тоже не люблю обманщиков.

(264) а сколько пунктов для вгета будет в хп ?

+(264) http://gyazo.com/0e9a3b791db9e049eb0022b0df077bba

У мамы старый одноядерный ноутбук есть, на нем раньше ХР стояла. Хотели поставить семерку, так он ее не вывез, стал греться, батарея быстро садиласть. Поставил восьмерку, работает быстрее чем ХР, а батареи на дольше хватает.

(258)Да никто не спорит что быстрый поиск удобная вешь.
Но иногда надо не поиском а мышью тыкнуть, причем не помнишь как эта хрень называется.
В пуске залез в меню пробежался глазами, нашел нужную папку, и дальше по иерархии.
А тут либо поиском, либо глазами выискивай среди прочего хлама сваленного в кучу.

(268) суть в том что на первом уровне дерева будет один пункт. а не четыре.

и для 1Са м (296) - на первом уровне дерева ОДИН пункт.. далее стартер и если нужно уже что то особенное то далее проваливаешся..


ну это типа как каталигировать свои документы: можно общим списком хранить а можно сделать папки "Работа", "Личное", "Халтура" и внтури далее еще каталоги сделать..

или фотки по событиям/датам раскладывать..

(269) Нихрена себе!! 5 уровней! Это ужасно не удобно! Хорошо что я ушел от этого

(271) в вин7 есть win+r

(268)Один, а в нем все что относится к вгету.

(274) не поверишь в вин8 то же

(273) да да.. и в твоем фотоархиве фотки лежат общим списком.. все 100500 фоток в одном каталоге..

(275) одна папка, но не один пункт меню

(271) Это бывает на столько редко, что у меня не было ни разу, а если когда-нибудь будет, то как-нибудь переживу.

(276) а я не говорю что вин8 ВСЕМ плоха..
она хороша.. и по быстродействию и по отзывчивости..

у нее единственный косяк: отсутствие кнопки пуск.

вернее два косяка: косяк номер два - нельзя сделать рамки окон нулевой толщины..

(280)А нафига так с окнами извращатся? Я вообще никогда не менял рамки окон.

(281) красивее  и удобнее..

(280) согласен, что часто не хватает меню пуск

(278)Ну в том то и дело, что там меню иерархическое.
Т.е на первом уровне ты увидишь только один пункт wget.
Если надо зайдешь, и увидишь больше, но если тебе это не надо, то оно тебе глаза мозолить не будет, пока ты другое ищещь.

Реализовать его конечно не сложно, но не все умеют программировать - это да.

(277) Конечно. Ты их чтоли 100500 штук раскладываешь по папкам? Сколько часов убил?

(286) нисколько - у меня при импорте автоматически каталагизируются по датам, лицам и тд...
а потом еще я разношу их по тематике.. типа "1 отпуск 2013", "2 отпук 2013", "3 отпуск 2013" и тд..

ибо далее проще будет собирать какие фотки распечатать..

Я еще в Вин 7 перестал пользоваться иерархическим меню. Потому что поиск удобнее.

(287) Не парился такими делами. У меня при подключении телефона на ВинФон к компу фотки автоматом копируются в скайдрайв, а система их сама группирует по датам съемки и по дате импорта с телефона.

(288)В том то и дело, что он удобен как дополнение, а не как замена.

Хотя в восьмерке я довольно просто приспособился к плиткам - зашел и грохнул все плитки кроме нужных, Стало удобнее.
Правда такие вещи как справка того же винрара, уже оттуда не вызовешь, приходится в programm files топать.

(289) ну и у меня так же - только без всяких скайдрайвов - на локальной машине..

далее я сам раскидываю по тематикам которые ЛИЧНО МНЕ удобны для дальнейшего использования..

(290) Он удобен как основной инструмент.

(289)У телефона один прицип группировки, у фотоаппарата другой.
К тому же фотоаппараты не только свои подключаю, и фотки бывают такие которые мне нафиг не нужны, т.е скопировал и отдал людям. Нафига я их буду в общую кучу пихать?

(291) Ну вот, все отлично значит. Но у тебя одна машина, а я бывает на работе фотки скидываю. Скайдрайв помогает. Да и публиковать в инете с ним проще.

(293) Я такие фотки вырезаю из общей кучи и отдаю людям.

Кстати, связать учетную запись винды с учеткой Микрософта можно даже в семерке. Только там это нужно вручную вызывать, а восьмерка сама предлагает.

(294) у меня в любой проге работающей с фотками есть кнопка "опубликовать" - и выбор из кучи мест куда можно отправить эти фотки :)

надо будет - за 1 клик опубликую :)

(297) а, у тебя еще и дополнительные проги для фоток... Мне то хватает стандартных средств

(295) то есть октрываешь каталог с 100500 фоток жены детей и прочих шашлыков личных и начинаешь оттуда вырезать то что скинулось с чужого фотика... ага.. верх эргономичности

(298) не поверишь - это штатные системные проги..

(299) То что скинулось с чужого фотика скидывается в папку с именем чужого фотика, а не в мою.

(300) нет в ХР таких прог

Так и не понятно у кого писька больше...

(303) Интересуйся письками в другом месте, у нас таких не любят.

(302) а кто тут про XP говорит?

в макоси они есть :)

(305) А макось. Тогда забей.

(306) суть не в используемой оси а в том что каталогизация удобна.
что для фоток что для программ

(301)Ты же говоришь что нет у тебя папок, все хранится в одной куче.

Макось -победила!! D_Pavel - С позором удаляется ))

(308) заврался :)

(307) Не удобна. Если фотки не в каталоге, я могу выбрать из общей кучи нужный мне набор фоток. А если они в каталогах, мне придется в каждый каталог заходить чтобы выбрать нужрые

(308) Ага. Так и есть.

(311)угу 10 тыров фоток, найди нужную, а если ракидано по событиям + годам, то гораздо быстрее

(313) Не быстрее. Лучше когда они все подряд. Вот нужно мне фотку где я фотал фару, вместо того чтобы лазить по папкам с фотками запчастей, и искать нужную папку, я просто промотаю до того периода где она может находиться и увижу ее.

(314) ну собственно тот кто придумал в вин8 убрать кнопку пуск видимо так же рассуждал..

и уволился через месяц после выпуска операционки.. а критика его решения до сих пор тянется и подавляюще большинство пользователей считают его неудачным..

В общем кому то это может быть и удобно, однако как показала практика, большинству это неудобно.

Поэтому мелкософтовцы и вынуждены вернуть пуск обратно.

(315) подавляюще большинство пользователей ХР, но не 8.

Я даже так скажу: подавляюще большинство пользователей 8 считают его удачным.

(318) какие ващи доказатэльства?

(319) такие же как у тех кто говорит что подавляюще большинство пользователей считают его неудачным

(318)Т.е по твоему майкрософт решила вернуть пуск просто от нефиг делать? Чтобы позлить пользователей? Если ты говоришь что текущий интерфейс нравится большинству?

(321) Элементарные вещи спрашиваешь. Для того чтобы привлечь тех пользователей которым текущий интерфейс не нравится.

(314)
Ну так в своей базе 1С прибей папки товаров - пусть мотают
Также быстрей

(323) Ха. Хороший пример. Чтобы найти товар или контрагента по коду или по названию иерархический вид обычно отключают.

(324)Ага я посмотрю как его отключат, когда придет покупатель и скажет - "ну мне пять тонн этой хрени отгрузите, ну в прошлом месяце у вас брал, ну зеленая такая."

(322)Ну разумно предположить что если уж они озаботились интересами какой-то части пользователей, то эта часть далеко не маленькая.

(318) в целом - система удачная..

но меню пуск - явный косяк.. вернее отсутствие этого меню.
и одно другому не противоречит.

можно работать и без меню пуск.
и многие работают, ты например.
многие не могут работать и ставят соответствующие прожки разной степени кривизны.

но что то мне подсказывает что неготов мир к 100% планшетным решениям, вернет МС пуск в 8.1 :)

(342) в УФ не надо отключать :)

долгое время сидел на XP, не полюбилась как то ни виста ни семерка, Решился сразу на 7ку, всем устраивает пуска нет ну да и ладно, креплю все необходимое на панели задач,
из не удобств то, что с панельки не получается напрямую контекстное меню прикрепленного объекта выйти (изменить свойства РДПшек :) еще в эксплорере не работает фишка Зажать контрл и кнопку вверх, что бы в новом окне корневой каталог открывался. ну остальное стандартные Центр управления сетями и общим доступом нагородили ну да и ладно там не так часто приходится рыться.

пост о 8ке был

(329)Очень даже получается из панельки получить доступ к контекстному меню, и изменить свойства, в том числе и RDP'шек.

не хотелось бы флудить но у меня если одна RDPшка закреплена то да совершенно верно, но если несколько как в моем случае то такие варианты
1)открыть, изъять 2)открыть, Закрепить.., Удалить из списка 3)открыть, Запустить администратором, свойства. но контекстного меню... не вижу

(332)
https://www.dropbox.com/s/3y3lhmgbeb6b91l/пример.jpg

Да и кстати, вот яркий пример кое как нашел в нагромождении плашек пайнт, чтобы заскриншотить.

(333) триста тридцать третья артиллеристская бригада (с)

вправо - поиск - ножницы

(327) согласен (на удивление ))

А я как-то решил послушать музычку на встроенном метро-приложении. Нажал на файл и оно заиграло. Проиграло файл и остановилося. Я минут десять психовал пытаясь прослушать каталог.
За 20 лет общения с компьютерами никогда ни в одной музыкальной программе я не встречал таких сложностей. Извините, я отказываюьс признавать это _развитием_ интерфейса в хорошем направлении.
В остальном Винда как Винда - метро-приложения можно не использовать, кнопку пуск можно имитировать.

(336)Ну это даже не метро интерфейс, это долбанный медиацентр от майкрософта, он никогда не был особенно удачным, а тут они сами себя переплюнули.

Раньше им просто было крайне неудобно пользоваться, теперь им пользоваться невозможно в прицнипе.
И неважно откуда ты его запускаешь - с плиток, или еще как. Один фиг.

(334)Ух ты! Не знал.
Откуда такие познания? Ты мануалы читаешь или озарение находит?

(338) я есмь царь (с)

(333) Паинт ищется так: Пуск -> Pa, никакого нагромождения плашек нет.
Скриншот делается так: Пуск + PrtScr, автоматически сохраняется в библиотеке Изображения. Паинт не нужен в этом случае.

(336) развитие интерфейса никак не связано с тем что тебе попалась плохая музыкальная программа. Интерфейс позволяет использовать хорошую программу.

(337) Медиацентр и музыкальная программа в метро интерфейсе - это разные вещи. Медиацентр десктопный, и очень удобный.

(334) Ножницы запускаются проще: Пуск - Ножницы

Рано обрадовались...
Вышла win 8 первью.
Так вот - кнопку "пуск" там вернули. Но, она ведет в метро!!!
Т.е про старое многоуровневое меню можно забыть.
Короче как было так и осталось, только вместо активного угла появилась нарисованная кнопка.

ну MS и тролли)

(344) да.. с кнопкой "типа пуск" они хорошо прикололись....

не, ну понятно что они как в макоси лаунчпад хотели сделать
только они не взяли во внимание то что в макоси в 90% приложений одно приложение =  1 файл
соответственно установка одного приложения это ровно один файл в папке с программами.. один который запускается

в винде же даже если 1С поставить в пуске мусорится 5 запускаемых файлов. всякие там установить переустановить ключи, три разных экзешника + стартер + консоль...

остальные проги гадят не меньше

вот и получается что без пересмотра принципов наполнения, лаунчпад в виндовсе получается адски неудобным гамном....