|
OFF: Какие лучше радиаторы отопления? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
zak555
27.05.13
✎
12:47
|
надо в квартире заменить "батареи"
вопрос : какие лучше ? есть биметаллические, алюминиевые секционные, стальные трубчатые/панельные... лучше отечественного производства или же всё-таки импортного? и самый главный вопрос : ставить лучше управляющей компании или у той фирмы, где буду приобретать ( чтобы в случае чего было с какого спросить ) ? |
|||
1
mishaPH
27.05.13
✎
12:52
|
(0) у тебя вроде свежекупленная квартира? чего там менять то
|
|||
2
Волесвет
27.05.13
✎
12:52
|
пригласи специалиста
мы, когда батареи меняли, так и поступили |
|||
3
zak555
27.05.13
✎
12:55
|
(1) несовсем
(2) спрашиваешь у них по телефону -- почему вы рекомендуете эту фирму, а не другую -- ответ один -- она лучше спрашиваешь --- как рассчитать мощность -- хз |
|||
4
Лодырь
27.05.13
✎
12:58
|
(0) Спроси своего местного сантехника. В заивисмости от воды которая у тебя на месте, могут быть различные ответы на твои вопросы. На производителе лучше особо не экономить.
|
|||
5
Волесвет
27.05.13
✎
12:58
|
(3) у знакомых поспрашивай, кто не так давно менял батареи и телефончик мастера
|
|||
6
Фрэнки
27.05.13
✎
13:00
|
(0) по поводу главного вопроса - у тебя квартира в многоквартирном доме с управляющей компанией? Тогда без согласия упр-компании нельзя выполнять ремонт отопления. Эта упр-компания и местного сантехника даст.
Ну а если не даст, тогда для выбора не радиатора, а системы нужно кучу уточнений делать, прежде чем выбирать какой-то конкретный вид. |
|||
7
Мизантроп
27.05.13
✎
13:02
|
(6)
> без согласия упр-компании нельзя выполнять ремонт отопления. ссылку дай на нормативный акт |
|||
8
zak555
27.05.13
✎
13:03
|
(4) так я у мисты спрашиваю =)
(5) одному переделывали подводку ( т.к. протечь началась через два года ) -- но это косяк монтажников только ему батареи даже не рассчитывали исходя из площади -- так что фирма ковёненькакая оказалась |
|||
9
Фрэнки
27.05.13
✎
13:03
|
(7) а как зальют водой тоже потребуешь нормативный акт?
|
|||
10
Хрюша
27.05.13
✎
13:04
|
отопление центральное или индивидуальное? от этого и пляшем
|
|||
11
Лодырь
27.05.13
✎
13:05
|
(10) Ага, в квартире индивидуальное отопление )
|
|||
12
Волесвет
27.05.13
✎
13:05
|
ага, эта же управляющая компания тебе скажет, что вот эти трубы наши, а то что в твоей квартире это твое и ты сам за них беспокоишься))
|
|||
13
wms
27.05.13
✎
13:06
|
(10)+100
(11) у меня такое |
|||
14
Хрюша
27.05.13
✎
13:06
|
(11) ты с урала что ли, не видел квартир с АГВ?
|
|||
15
zak555
27.05.13
✎
13:07
|
как я понял, самые пагубные воздействия на радиаторы это
коррозия и гидравлические удары это вроде бы решает биметаллические радиаторы но как быть с теплоотдачей ? у сплава же она ниже, чем алюминия |
|||
16
Фрэнки
27.05.13
✎
13:07
|
(11) есть такое. У меня индивидуальное в многоквартирном доме. Только дом одноэтажный. А у родственника в многоэтажке есть индивидуальное отопление.
|
|||
17
Хрюша
27.05.13
✎
13:08
|
если центральное, то смотри чтобы по давлению в системе подходили. ну и чугун уже не пойдет, стальные или биметалл.
|
|||
18
Chai Nic
27.05.13
✎
13:08
|
(15) Если отопление от коммунальных сетей - то чисто алюминий нельзя, а биметалл можно. По теплоотдаче они равноценны. Биметалл прочнее и более стоек к химикатам, которые добавляют в воду.
|
|||
19
wms
27.05.13
✎
13:08
|
если центральное, то можно подзалететь с новомодными особо сделанными в китае. лопнут и все зальют. там давление высокое я бы тока с чугунными спал спокойно.
|
|||
20
ИС-2
naïve
27.05.13
✎
13:08
|
(0) бери наши - делает НИТИ Прогресс
|
|||
21
zak555
27.05.13
✎
13:09
|
центральное отопление в многоквартирном доме
|
|||
22
Chai Nic
27.05.13
✎
13:10
|
Алюминий для индивидуального отопления, там он идеально подходит - давление невысокое, химикатов нет. Чугун - или неэстетично (в советском стиле), или очень дорого (еврочугун эмалированный).
|
|||
23
zak555
27.05.13
✎
13:10
|
||||
24
Chai Nic
27.05.13
✎
13:11
|
(15) Биметалл кстати это не сплав. Это стальные трубы, залитые снаружи алюминием. То есть, вода контактирует только со сталью.
|
|||
25
zak555
27.05.13
✎
13:11
|
(22) смотря какой чугун
http://www.ukrdoshka.com/upload/normal/kiev-chugunnye_radiatory_Orleans_3302.jpeg |
|||
26
wms
27.05.13
✎
13:13
|
(17)а чего чугун не подойдет? имхо самый лучший по давлению для центр. отопления.
я на даче тока что разобрал лет 20 стоял. |
|||
27
Ёпрст
27.05.13
✎
13:15
|
(0)биметаллические
|
|||
28
Фрэнки
27.05.13
✎
13:16
|
(21) в принципе, биметалл - это бюджетная универсальная версия, которая должна безопасно ставиться в любом варианте. Биметалл между прочим тоже разный бывает.
|
|||
29
MikeFromAtol
27.05.13
✎
13:17
|
(0) в 2008 поставили дома биметаллические итальянские Sira. Не пожалел ни разу - зимой дома хожу в шортах.
|
|||
30
zak555
27.05.13
✎
13:17
|
(27) фирму какую ?
|
|||
31
zak555
27.05.13
✎
13:18
|
(29) я трусах хожу и без биметалла
|
|||
32
MikeFromAtol
27.05.13
✎
13:18
|
(31) а нафиг тогда тебе менять батареи? :)
|
|||
33
MikeFromAtol
27.05.13
✎
13:19
|
Мы меняли потому что старые чугунные были забиты ржавчиной, и вообще не грели зимой, спали под двумя одеялами.
|
|||
34
zak555
27.05.13
✎
13:19
|
(32) что-то типа капремонта
|
|||
35
Мизантроп
27.05.13
✎
13:20
|
(9) что сказать хотел?
|
|||
36
Соло
27.05.13
✎
13:21
|
можно ещё посмотреть конвекторы, зачастую эффективнее
|
|||
37
Соло
27.05.13
✎
13:21
|
++ если позволяют средства, смотри с терморегулятором
|
|||
38
MikeFromAtol
27.05.13
✎
13:22
|
(34) я бы все таки биметалл посоветовал, раз у тебя и без того тепло дома - смысла нет ставить самые "мощные" батареи.
Только краны обязательно поставь, чтобы если что можно было перекрывать тепло. И мы ставили через тогда еще ЖЭК, именно чтобы было с кого спрашивать. Довольно бюджетно, помнится, взяли, тысячи по 3 что ли за батарею |
|||
39
Ёпрст
27.05.13
✎
13:22
|
(30) да особой нет разницы, хоть турецские бери
|
|||
40
zak555
27.05.13
✎
13:23
|
(36) в пол электрические ?
|
|||
41
zak555
27.05.13
✎
13:24
|
(38) регулятор обязателен
(39) а чего не отечественные ? |
|||
42
Ёпрст
27.05.13
✎
13:25
|
(41) на наших даже резьбу нормально нарезать не могут, я б не брал
|
|||
43
Chai Nic
27.05.13
✎
13:27
|
(38) "Только краны обязательно поставь, чтобы если что можно было перекрывать тепло."
Ага.. всему стояку ;) |
|||
44
Ёпрст
27.05.13
✎
13:29
|
Ставь батареи с байпасом + прямой клапан с термоголовкой и обратный и всё. Можешь и отсоединить её в любой момент.
|
|||
45
zak555
27.05.13
✎
13:30
|
(44) > с байпасом
это зачем ? |
|||
46
Ёпрст
27.05.13
✎
13:31
|
(45) это чтобы стояк не перекрывать своими кранами и термоголовками - тебе иначе батареи не подключат.
|
|||
47
reggyman
27.05.13
✎
13:32
|
(0) Обычную чугунину, что только не пробовал - лучше не видел. Поставил и забыл, неубиваемый девайс.
|
|||
48
zak555
27.05.13
✎
13:34
|
(46) понял
напор в радиатор останется тот же ? + насколько долговечен этот байпас ? |
|||
49
Ёпрст
27.05.13
✎
13:35
|
(48) тот же, = долговечности трубы
:) |
|||
50
Chai Nic
27.05.13
✎
13:35
|
(48) Байпас это просто труба параллельно радиатору сечением на ступень меньше подводящей.
|
|||
51
ice777
27.05.13
✎
13:39
|
самое долговечное - чугун. К тому же полно и под а-ля барский дом.
|
|||
52
ice777
27.05.13
✎
13:40
|
(50) и краник поставить на байпаст.. чтоб самому регулировать.
|
|||
53
Джинн
27.05.13
✎
13:42
|
Биметалл
|
|||
54
Chai Nic
27.05.13
✎
13:46
|
(52) Нее. На байпасе никаких краников. Только на батарее. Иначе ты станешь крайним сразу же, как только кто-то из соседей пожалуется на то, что у него холодные батареи. И краник заставят убрать, что в середине отопительного сезона будет затруднительно и недешево..
|
|||
55
zak555
27.05.13
✎
13:48
|
предпочтения к фирмам нету ?!
|
|||
56
ice777
27.05.13
✎
13:49
|
(54) не путай. не на трубах, а на самом байпасе- это не влияет на соседей. разве что закрутишь ты его полностью и вся вода попрет через батарею- ну и тебе станет теплее. если батарея не лопнет )
|
|||
57
йети
27.05.13
✎
13:49
|
(0) познакомься с местным сантехником - узнай у него давление в системе отопления, под него и бери секции.
ставить лучше когда местный сантехник, выясни как он это делает - сваркой или резьбой, если при опрессовке потечет, то он быстро устранит проблему. труба 1", байпас 0.5" и никаких краников |
|||
58
Ёпрст
27.05.13
✎
13:52
|
(55) как бэ тебе сказать то, батареи ставят раз в ...хрен знает сколько лет, я мнеял лет 12 назад, тогда были одни фирмы/бренды, щас другие.
|
|||
59
Ёпрст
27.05.13
✎
13:53
|
продованы тебе с пеной у рта скажут , что все они одинаковые - враньё :)
|
|||
60
zak555
27.05.13
✎
13:53
|
(59) это и ясно
|
|||
61
Полотенчик
27.05.13
✎
13:53
|
(56) байпас специально и делается для того чтобы что ты там ни натворил со своим радиатором, всегда был проход теплоносителя по системе отопления. поэтому НИЧЕГО нельзя ставить на байпас
|
|||
62
йети
27.05.13
✎
13:55
|
рекомендую радиаторы Sira
|
|||
63
ice777
27.05.13
✎
14:08
|
(61) да уж. не только. Вариант: если после байпаса на батарею стоят краны (на входе и выходе), то можно поменять батарею, пустив напор через байпас. у меня так и сделано, ибо в противном случае при порыве батареи надо идти просить стояк отключать- это дорого, и соседи буд смотреть злобно.
ты рассматриваешь исключительно случай, когда давление заведомо выше чем то, которое батарея выдержит. а не у всех так. |
|||
64
zak555
27.05.13
✎
14:09
|
(63) > пустив напор через байпас
там же нет "кранов" |
|||
65
ice777
27.05.13
✎
14:12
|
(64) так я то и толкую. у меня 1 на байпасе, + 2 на каждую батарею.
|
|||
66
ice777
27.05.13
✎
14:13
|
+(65) в норме кран на байпасе закрыт.
|
|||
67
mishaPH
27.05.13
✎
14:18
|
я вот тоже задумал батареи поменять. надоело это чугунное советское убожество 10 раз крашенное. Да еще вентиля поставить чтобы отключать. офонареешь зимой от жары
|
|||
68
MikeFromAtol
27.05.13
✎
14:52
|
(67) за биметалл и Sira больше всего голосов в ветке :)
|
|||
69
ice777
27.05.13
✎
14:55
|
(68) ну как тебе сказать. поставил один крутой мужик себе такие, хоть сантехники отговаривали.
Через 2 года бежал кипяток по ступенькам по всей лестнице. Слушать надо, что говорили. |
|||
70
zak555
27.05.13
✎
14:56
|
(69) сантехники отговаривали от сиры ?
|
|||
71
Neg
27.05.13
✎
15:00
|
(0) Я себе вот эти купил
http://www.kermi.ru/russian/Heiztechnik/Flachheizkoerper/Profilheizkoerper/index.phtml |
|||
72
zak555
27.05.13
✎
15:01
|
(71) ставил кто ?
|
|||
73
Neg
27.05.13
✎
15:03
|
(72) Пока еще только купил, еще не ставил, местные умельцы будут ставить, хотя ума там ставить вообще не надо. :)
|
|||
74
zak555
27.05.13
✎
15:03
|
(73) а кто будет отвечать, если неправильный монтаж и ты зальёшь соседей ?
|
|||
75
Neg
27.05.13
✎
15:04
|
(74) У меня частный дом.
|
|||
76
zak555
27.05.13
✎
15:04
|
так бы стразу и сказал =)
|
|||
77
Славен
27.05.13
✎
15:04
|
(63)мда, ты походу незнаешь что такое байпас. краники ставят м/у байпасом и батареей, но никак не на байпас и не до него, за это надо в голову ржавый гвоздь забивать
|
|||
78
Славен
27.05.13
✎
15:07
|
+(77)мы говорим про общее отопление, а не отдельное на кв
|
|||
79
MikeFromAtol
27.05.13
✎
15:09
|
(69) 3 батареи Sira стоят у нас в квартире с 2008 года. Ни одного потека, ни одного косяка. Подозреваю что в вашем случае виноваты совсем не батареи...
|
|||
80
Coole
03.06.13
✎
13:34
|
(71) + 1 Kermi
Брать надо 22 типа! |
|||
81
zak555
03.06.13
✎
13:35
|
т.е. пока предложили два типа Kermi и Sira
|
|||
82
Coole
03.06.13
✎
13:39
|
Ах, да и ставили мы их самостоятельно, муж со знакомым, который занимается отоплением (ну т.е. оплата была 50% )))), только! такие батареи надо держать с водой летом. Одну зиму отлично пережили, не потекло, тепло, но (на всякий случай) скажу что и зима у нас была ооочень теплая, средняя т-ра +1, морозы максимум -10 и не держались.
(81) Уверена Керми дороже, финляндские они что ли, а Сира? турция? есть еще белорусские Лидея чтоли, но говорят на бел. форуме качество не айс. |
|||
83
NcSteel
03.06.13
✎
13:48
|
(0) Ссылок по инету миллион. Лучше сделай теплый пол по всей квартире и батарей не нужно будет.
|
|||
84
zak555
03.06.13
✎
13:49
|
(83) ни за что
|
|||
85
NcSteel
03.06.13
✎
13:49
|
Так же батареи выбирают не по сплаву , а по теплопередаче.
|
|||
86
zak555
03.06.13
✎
13:50
|
(85) я так понимаю, что факторов два : кпд и из чего сделано ( чтобы не было коррозии и выдерживали проверочные работы )
|
|||
87
NcSteel
03.06.13
✎
13:51
|
(85) + Из соотношения 100 ват на 1 квадрат. Но это если конечно не угловая + потолки не о 4 метра и т.д.
|
|||
88
Ёпрст
03.06.13
✎
13:51
|
(82) керми - это немцы, + это чисто сталь.
Такие рекомендуется ставить в частном доме. В квартиру лучше биметалл |
|||
89
NcSteel
03.06.13
✎
13:52
|
(86) факторы:
- мощность - качество (лучше взять подороже что бы не потекли) А вариант сплава на последнем месте. |
|||
90
zak555
03.06.13
✎
13:52
|
(87) так невсе продажники говорят, как рассчитывается
|
|||
91
NcSteel
03.06.13
✎
13:53
|
(90) Для этого есть СНиПы.
|
|||
92
Fish
03.06.13
✎
13:55
|
Ставил себе обычные аллюминиевые секционные. Фирму не скажу, строители покупали, но у меня к ним никаких нареканий нет.
|
|||
93
Ёпрст
03.06.13
✎
13:56
|
(90) на каждой батареи есть характеристика, сколько ватт отдает секция при определенной температуре теплоносителя.
Если температура носителя меньше - теплоотдача естественно меньше будет. За расчет (примерный), считают, 100 ватт на метр квадратный должна быть мощьность. Берешь с запасом и привет. Пример, площадь комнаты 20 кв. метров, ставишь 2.2 кват мощность батареи. Усё. |
|||
94
NcSteel
03.06.13
✎
13:56
|
(92) В общем так же.
Если кичественные батареи то не важно из чего они сделаны. Алюминевые легче, следовательно легче их ставить и привезти. |
|||
95
Ranger_83
03.06.13
✎
13:57
|
Рифар поставил себе биметалл прошлой осенью.
8 секций за 3.5 рубля+5 тыр установка |
|||
96
Джинн
03.06.13
✎
13:58
|
(89) Сплав как раз на первом месте. Теплоотдача у всех примерно одинаковая. Плюс-минус. Но добавки в теплоноситель без коррозии не всякий радиатор выдерживает.
|
|||
97
Ranger_83
03.06.13
✎
13:59
|
вру,установка 2.5 рубля на метало-пластиковые трубы
|
|||
98
organizm
03.06.13
✎
13:59
|
(9) так и так предется из своего кармана соседям ремонт делать, УК как всегда будет не при делах. смысл тогда что то спрашивать у УК ?
|
|||
99
vinogradъ
03.06.13
✎
14:01
|
Когда задумал менять себе первой мыслью было биметалл (по многим параметрам для систем на территории СНГ выигрывают), но наслушался/начитался, что у них из-за особенностей строения внутри узкие каналы, посему очень подвержены засорению. Поставил алюминий высокого давления. Когда снимали чугун посмотрел что в них было и понял, что с биметаллом было бы грустно.
|
|||
100
Джинн
03.06.13
✎
14:02
|
(97) Металлопластик на отоплении? Еще небось и на скрутке, а не на обжиме? Рисковые Вы товарищи...
|
|||
101
Fish
03.06.13
✎
14:03
|
(100) А чем металлопластик не подходит?
|
|||
102
ssh2006
03.06.13
✎
14:04
|
(101) отклеивается пластик от металла со временем
|
|||
103
Ranger_83
03.06.13
✎
14:06
|
(100) сантехник из ЖЭУ ставил,ХЗ
|
|||
104
Джинн
03.06.13
✎
14:09
|
(101) Перепады температуры и давления не очень хорошо действуют и на саму трубу, и на соединения. Коэффициент линейного расширения для алюминия и полиэтилена/полиэтилвинила и иже.
Не рекомендуется их на отопление ставить. Стальная труба или полипропиленовая надежнее. |
|||
105
Fish
03.06.13
✎
14:09
|
(102) Первый раз про такое слышу. Везде ставят и нормально.
http://www.airs.ru/articles/heating/42-met |
|||
106
Fish
03.06.13
✎
14:10
|
(104) СНиП 2.04.05-91 с тобой не согласен :)
|
|||
107
Ranger_83
03.06.13
✎
14:11
|
(104) это я напутал,полипропиленовая труба
|
|||
108
organizm
03.06.13
✎
14:13
|
(103) ну их нафиг этих сантехников из ЖЭКа, одни алканафты безрукие.
имел опыт. на кухне сначала менял батарею пригласил ЖЭКовцев, чтобы на металл посадили, то же начитался советов. результат - полдня варили, в итоге имею подтекающую железную трубу, сикось-накось подведенную к батарее. в остальных сделала коммерческая фирма за 2 часа на металло-пластик, аккуратно, эстетично и уже 2 года стоит беспроблемно. |
|||
109
organizm
03.06.13
✎
14:13
|
+(108) и все это ерунда, в случае чего ни с кого вы в ЖЭКе не спросите.
|
|||
110
organizm
03.06.13
✎
14:14
|
+(108) точно полипропиленовая труба )))
|
|||
111
Джинн
03.06.13
✎
14:15
|
(106) Когда зальете соседа снизу - покажете ему СНиП 2.04.05-91.
|
|||
112
Fish
03.06.13
✎
14:16
|
(111) А с чего я их залью? Надо трубы покупать качественные, и работу должны делать нормальные мастера - тогда и проблем не будет.
|
|||
113
Ranger_83
03.06.13
✎
14:19
|
По поводу зальет.У нас ГБ купила квартиру на последнем пятом этаже,а до этого в ней жил какой-то алконафт.И он с завидной периодичностью топил соседей с низу.В итог соседи пригласили сантехника,который поставил вентиль,наглухо перекрывающий поток воды наверх :)
|
|||
114
Джинн
03.06.13
✎
14:21
|
(111) + Жалко не осталось фото со старой квартиры - там у соседа сверху разорвало на фиг стальной радиатор. Просто вывернуло наизнанку гидроударом, когда местные сантехники не перекрыли задвижки при испытаниях теплосетей - в бойлерной были свалены инструменты и материалы при ремонте крыши дома и не смогли до них добраться. Пролило пять этажей так, что в подвале воды по пояс было. Вашу металлопластиковую трубу развернуло бы по всей длине в этой ситуации и вырвало бы из фитингов.
|
|||
115
Fish
03.06.13
✎
14:22
|
(113) На холодную воду имхо незаконно такой вентиль ставить.
|
|||
116
Ranger_83
03.06.13
✎
14:23
|
(115) Разумеется,но с него компенсации тоже не дождешься
|
|||
117
Fish
03.06.13
✎
14:24
|
(114) И дальше что? Сам же написал, что разорвало стальной радиатор. Естественно, что НИКАКАЯ труба такого удара не выдержит. И опять же в такой ситуации виноват буду не я, а те, кто не закрыл задвижки. И они будут оплачивать ремонт и мне и залитым соседям. :)
|
|||
118
Ёпрст
03.06.13
✎
14:29
|
(117) стальная выдержит, а металлопластиковую или полипропилен - в квартиру ни за что бы не поставил, только в частный дом с низким давлением.
|
|||
119
Джинн
03.06.13
✎
14:30
|
(117) Стальные трубы выдержали удар. Сам радиатор не выдержал по месту сварки. Чугунный устоял бы бы скорей всего.
|
|||
120
Джинн
03.06.13
✎
14:33
|
(118) На воду можно вполне безопасно. Там не такие перепады давления и температуры. Причем лучше фитинги на опрессовке. Чтобы не подтягивать из регулярно. На отопление я бы не рискнул.
У нас в новом доме вся вода на полипропилене. Но на отоплении стальная труба изначально. |
|||
121
Ёпрст
03.06.13
✎
14:53
|
(120) ну да, на воду можно.
Лучше медь :) |
|||
122
ssh2006
03.06.13
✎
14:54
|
Опрессовка, кстати, считается неразрывным соединением и допускается замуровывание в стены, например таких соединений
|
|||
123
Джинн
03.06.13
✎
14:55
|
(121) Лучше полипропилен.
|
|||
124
vde69
03.06.13
✎
15:03
|
у меня дома ни одной батареии, везде теплый пол...
проложил металопластиковые трубы (что бы соединений не было), сверху мет сетку и стяжку. Далее все трубы собрал в один коллектор, контур подпитки тепла от стояка и насос циркуляционный. все, и никому не мешаешь и тепло как тебе хочется и ни одной батареии. а детишкам на полу играть просто загляденье |
|||
125
ssh2006
03.06.13
✎
15:04
|
(124) вроде как коммунальщики негативно относятся к теплым полам за счет системы ЦВС
|
|||
126
zak555
03.06.13
✎
15:05
|
(124) а если прорвёт ?
|
|||
127
новичекВ1С
03.06.13
✎
15:06
|
(124) запрещено же в квартирах
|
|||
128
vde69
03.06.13
✎
18:01
|
(125) на прямую - нельзя, а с контуром подпитки - можно. что такое контур подпитки:
это бак в который впаян змеевик, отопление пускаешь через бак и на выход а через змеевик пускаешь свой ЗАМКНУТЫЙ теплый пол. то есть теплоноситель коммунальщиков никогда не попадет в трубу теплого пола. (126) метало пластик держит 10 атмосфер, у тебя контур НЕЗАВИСИМ от основной магистрали, в нем держишь давление 1.5 атмосферы, труба цельная, без швов и соединений... |
|||
129
vde69
03.06.13
✎
18:04
|
ну и забыл, что под трубы утеплитель кладется или пенофол или пробка, что-бы тепло вниз не уходило
|
|||
130
умный Ы-ы
03.06.13
✎
18:27
|
(0)NOBO http://favorit-sv.ru/
|
|||
131
zak555
03.06.13
✎
18:53
|
(128) бак греет пол ?
|
|||
132
zak555
03.06.13
✎
18:55
|
(130) Алапаевск далеко от столицы
|
|||
133
vde69
03.06.13
✎
19:34
|
(131) бак греет воду в отдельном контуре который и греет пол,
так работают ВСЕ двухконтурные котлы, только там второй контур - это горячая вода из крана а в баке теплоноситель |
|||
134
NcSteel
03.06.13
✎
19:37
|
(123) +1
Так как фактически бестыковые трубы (сплавлены). Как то повышенное давление кинули по трубам, в общем метал треснул, а пластику хоть бы хны. |
|||
135
NcSteel
03.06.13
✎
19:38
|
(134) + Причем треснуло с таким звуком, будто бомба взорвалась, мы с напарником в люк прыгнули, спасаясь )))
|
|||
136
zak555
03.06.13
✎
19:42
|
(133) какая выходная температура ?
|
|||
137
NcSteel
03.06.13
✎
19:53
|
(133) Котлы очень разные. Например есть котлы, которые как бы 2х контурные, а по факту работать одновременно может только один.
|
|||
138
vde69
03.06.13
✎
23:43
|
(136) для теплого пола нужна температура 50-65 гр, в отоплении 80 - 105, по этому вполне хватает
|
|||
139
zak555
03.06.13
✎
23:47
|
(138) странно, почему я когда хватаю трубу отопления рукой, то меня не обжигает ?
может там температура в 30/40 градусов ? |
|||
140
vde69
03.06.13
✎
23:50
|
(139) почему ты в бане при 120гр не закипаешь?
|
|||
141
zak555
03.06.13
✎
23:53
|
(140) я просто люблю париться =)
|
|||
142
vde69
04.06.13
✎
00:00
|
(141) сбавившись за железку в 150гр вполне можно не обжечся
а вот если сунуть руку в 100гр воду - точно обваришь. причины две: теплоемкость и теплопередача, у железки теплопроводность относительно низкая и тепло тупо не успевает нагревать руку, да еще между рукой и железкой воздух в порах и капиллярах. но конечно есть компании которые экономят на потребителях и вода в батареях не достаточно горячая :) но для этого есть снипы и градусники |
|||
143
irishka77
04.06.13
✎
10:42
|
Поищи украинские чугунные, вид совремменый под алюминевые, окрашены белой матовой краской, Я когда ставила сантехники удивились. что такие есть
|
|||
144
zak555
04.06.13
✎
11:01
|
(143) Русских нет что ли ?
|
|||
145
irishka77
04.06.13
✎
13:53
|
наши такие не делают,красивые. Были опасения, что радиация( ставила 5 лет назад- писали о металле из чернобыля), проверила - все в норме. У меня 1 этаж, в ТСЖ предупредили, что только чугунные.
|
|||
146
irishka77
04.06.13
✎
13:54
|
и недорогие.
|
|||
147
irishka77
04.06.13
✎
13:56
|
||||
148
Ёпрст
04.06.13
✎
14:29
|
(138) для теплого пола подачу выше 30 никто не делает.
Можно, кратковременно и 50-70 давать, для "запуска".. |
|||
149
Ёпрст
04.06.13
✎
14:30
|
+148 не думаю, что тебе удастся комфортно ходить по полу в 50 градусов босиком.. :)
|
|||
150
НастоящееИмя
04.06.13
✎
16:02
|
(0) Rifar монолит. Бери и не гадай
|
|||
151
vde69
04.06.13
✎
16:17
|
(148) во первых теплоотдача на пол идет далеко не 100%, во вторых учитывай толщину стяжки и расстояние между трубами.
при расстоянии 20 см и толщины стяжки 12см получаем распределение тепла 65гр в трубе и на поверхности имеем 28гр. не путай электо полы и водяные, они сильно по разному работают, электро имеют стяжку 2-3 см и по этому нагревательные элементы расположены ближе и температура на них ниже. |
|||
152
Ёпрст
04.06.13
✎
16:35
|
(151)я ничего не путаю, у меня есть водяной теплый пол. и подача на нём 30 градусов всего выставлена
|
|||
153
Ёпрст
04.06.13
✎
16:35
|
и стяжка у меня 5 см при 16 трубе.
|
|||
154
Ёпрст
04.06.13
✎
16:36
|
а ты скорее всего, греешь соседей снизу, раз у тебя такие потери..
|
|||
155
Ёпрст
04.06.13
✎
16:36
|
:)
|
|||
156
zak555
14.06.13
✎
11:43
|
УК назвала сумму установки одной батареи --- 8 000
в леруа стоит 4 000 батареи порядка 2-3 жесть |
|||
157
zak555
01.07.13
✎
13:38
|
кто что посоветует из этого списка ?
http://leroymerlin.ru/catalogue/vodosnabgenie/radiatory/radiatory_bimetallicheskie/ |
|||
158
zak555
01.07.13
✎
13:41
|
sira там нет, но есть
RIFAR XTREME Теплада |
|||
159
zak555
02.07.13
✎
17:14
|
управляющая компания запретила менять радиаторы =(
|
|||
160
MikeFromAtol
02.07.13
✎
17:38
|
А они имеют на это право?
|
|||
161
Фрэнки
02.07.13
✎
20:26
|
с формальной
|
|||
162
Фрэнки
02.07.13
✎
20:29
|
могут быть какие-то обстоятельства, которые либо запрещают совсем, либо просто не позволяют процедуру замены.
|
|||
163
reggyman
03.07.13
✎
06:33
|
(162) Обстоятельства эти как правило очень просты. "А если не будут брать — отключим газ!" 8 штук за батарею - космос.
|
|||
164
KRV
03.07.13
✎
06:39
|
(159) Нафига ты их спрашивал?! кто в них работает? те недоучки, которые даже адинассником стать не могут! Иди к их сантехникам напрямую - поставят и все. Если не дают разрешения, то потребуй письменный отказ с раскрытой подробно причиной отказа. Затем в суд.
|
|||
165
Kavar
03.07.13
✎
07:11
|
(22) >>Алюминий для индивидуального отопления, там он идеально подходит - давление невысокое
Что в твоем понимании невысокое давление? |
|||
166
zak555
03.07.13
✎
08:47
|
(160) сказали, что да
согласно 508-ПП от 25.10.2011 и статьям 25, 26 ЖК РФ (я пока ещё их не изучал) |
|||
167
zak555
03.07.13
✎
08:47
|
(162) они сказали, что батареи должны быть только такими
|
|||
168
zak555
03.07.13
✎
08:48
|
(164) я уже затопил снизу
хочу зоны ответственности кстати, мне изначально сантехники сказали 8 000 р/радиатор, но когда попросил договор --- сразу слились |
|||
169
Полотенчик
05.07.13
✎
00:20
|
(63) (65) (66) Я про то что, нельзя перекрывать байпас! Он специально сделан как запасной путь, который всегда работает. Перекрывай свой радиатор когда захочешь (хотя на самом деле это не так. система отопления - она общая, самому лично ничего с ней делать нельзя, даже у себя в квартире: "вырубил" свой радиатор - дом стал хуже прогреваться; поставил радиатор со слишком большим количеством секций - повлиял на всю систему отопления дома), но через байпас всегда должен быть проход теплоносителя.
|
|||
170
zak555
05.07.13
✎
00:22
|
(169) мне тётка, которая принимать ЦУ от УК, сказала, что байпасы ставят только на магистральных линиях =)
|
|||
171
Полотенчик
05.07.13
✎
00:28
|
(164) Причина - система отопления в многоквартирном доме - общее имущество собственников, поэтому лично как либо его менять не можешь.
|
|||
172
zak555
05.07.13
✎
00:29
|
(171) так я и думал поставить байпас, а дальше радиатор с краном
|
|||
173
Глобальный_
Поиск 05.07.13
✎
00:35
|
(0) для квартиры имхо пох. мы биметалл ставили. Чугун совецкий говорят круче. а реально никогда потом не вспоминали про них. греют и греют.
|
|||
174
Полотенчик
05.07.13
✎
00:38
|
(172) лично собственник ничего не может делать с отоплением: ни байпасы ставить, ни радиаторы с кранами. это общее имущество и что с ним делать решает или лицо, уполномоченное - УК, ТСЖ, или общее собрание собственников. поэтому фактически УК права.. если надо что-то сделать с отоплением - обратись в УК - пусть они сами делают.
|
|||
175
zak555
05.07.13
✎
01:01
|
(174) это понятно
|
|||
176
Фрэнки
05.07.13
✎
08:46
|
(175) но лазейки все-таки остались - некоторым вообще удается установить индивидуальную систему. Но это с проектом надо заморачиваться и газ нужен. За проект по газу у нас брали тысяч 15 примерно. А потом мы уже к газу сделали свою разводку труб, как нам в голову взбрело. Только это у меня практически индивдуальная часть в одноэтажном, хотя и многоквартирном строении - залить водой соседей в принципе нереально.
|
|||
177
Chai Nic
05.07.13
✎
08:49
|
(176) Уже года 3 как это _явно_ запрещено. Такой проект не согласуют. Устраивать индивидуальное отопление в доме с центральным отоплением нельзя.. Только во всём доме, с официальным отключением от теплосетей.
|
|||
178
КонецЦикла
05.07.13
✎
08:53
|
Брали алюминий, нареканий нет, уже лет 8 стоят, ferolli по-моему
Сейчас, наверняка, много новинок и свистоперделок появилось |
|||
179
Фрэнки
05.07.13
✎
08:56
|
(176) понятно. теперь понятно почему три-четыре года назад всплеск был, что народ срочно это ставил (у кого возможности и желания совпадали).
|
|||
180
zak555
05.07.13
✎
09:20
|
(176) я всё никак не осилю (166)
в воскресение осилю и буду принимать решение |
|||
181
zak555
10.07.13
✎
17:37
|
вот что нашёл
Замена радиаторов отопления в квартире — переоборудование жилого помещения или нарушение порядка пользования общим имуществом дома? Замену радиаторов отопления в квартире часто принимают за переоборудование и при обнаружении, соответствующие органы пытаются обязать собственников квартир привести свое жилое помещение в первоначальное состояние. Однако данные действия не соответствуют нормам законодательства. В соответствии со ст. 25 ЖК РФ переустройство жилого помещения — это установка, замена или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, которые требуют внесения изменений в технический паспорт жилого помещения. Технические паспорта жилых помещений — это документы, содержащие техническую и иную информацию о жилых помещениях, связанную с обеспечением соответствия жилых помещений установленным требованиям. Техническая паспортизация должна проводиться в силу п. 5 ст. 19 ЖК РФ наряду с другими формами государственного учета жилфонда. Технический паспорт жилого помещения оформляется в соответствии с Инструкцией о проведении учета жилищного фонда в РФ, утвержденной Приказом Минземстроя России от 04.08.1998 N 37. Из содержания данной Инструкции (п. 3.16) следует, что в технический паспорт жилого помещения не вносятся сведения о местоположении и даже о наличии отопительных приборов, находящихся в жилом помещении: трубопроводы холодной и горячей воды, канализации, отопления, газа и т.п., а также радиаторы центрального отопления на поэтажных планах не показываются. Значит, замена или перенос отопительных приборов или изменение их конфигурации не требует внесения изменений в технический паспорт и не может рассматриваться как переустройство жилого помещения, а является нарушением порядка пользования общим имуществом. Соответственно, к действиям собственников жилых помещений невозможно применить и последствия самовольного переустройства, которые заключаются в их понуждении привести жилое помещение в первоначальное состояние. Однако, как бы то ни было, Правила эксплуатации жилфонда четко закрепляют обязанность обслуживающей организации контролировать самовольное увеличение или замену отопительных приборов внутри квартир. Так, согласно п. 5.2.1 данного документа эксплуатация системы центрального отопления жилых домов должна обеспечивать в том числе ликвидацию излишне установленных отопительных приборов и установку дополнительных в отдельных помещениях, отстающих по температурному режиму. Это значит, что у управляющей организации есть возможность провести демонтаж излишне установленных радиаторов отопления в квартирах. Конечно, на практике сделать это очень трудно, поскольку ни один собственник не согласится на демонтаж батарей в своей квартире по доброй воле. Единственным способом решения данной проблемы является обращение в суд с иском к собственнику квартиры о требовании демонтировать излишне установленные секции батарей в связи с нарушением порядка пользования общим имуществом. |
|||
182
zak555
10.07.13
✎
17:38
|
только УК уверяет, что установка радиатора -- это пероборудование
|
|||
183
Джинн
10.07.13
✎
17:41
|
(182) УК может утверждать, что Земля плоская и держится на трех китах. Или что на них напали марсиане. Это их проблемы, а не Ваши.
|
|||
184
zak555
10.07.13
✎
17:43
|
(183) как тогда поступить ?
прийти с оформленным заявлением, который они должны принять и зарегистрировать ? |
|||
185
Джинн
10.07.13
✎
17:50
|
(184) Наймите сантехника, замените радиаторы и не законопатьте нам мозг. А лучше контору, которая дает гарантию на работы и страхует протечки.
|
|||
186
zak555
10.07.13
✎
19:05
|
(185) так замена без согласования с УК не законна
+ УК потребует к возврату всего на круги своя если дать на руки сантехнику, то кто понесёт ответственность в случае неверного монтажа ? |
|||
187
Джинн
10.07.13
✎
19:10
|
(186) Да ни хрена она не потребует.
Если на лапу, то Вы и виноваты будете. Но слабо представляю как можно неправильно прикрутить радиатор. В одну трубу вливается, из другой выливается - все дела. |
|||
188
zak555
10.07.13
✎
19:13
|
(187) в соседнем подъезде как раз квартира на втором этаже затопила магазин
делал слесарь из деза... поэтому я и хочу договор но конторы, к которым, я обращался требовали, чтобы по отключению стояка и согласования решались лично мной |
|||
189
KRV
10.07.13
✎
19:21
|
Какой ты нудный.. тебе шашечки или ехать? Я во всех своих квартирах решал вопросы и с водой и с радиаторами без помощи пермада...тских ЖЭУ - да и перепланировки тоже.. Вся эта шелупонь мозгами жиже, чем любой (хотя фиг его знает) адинассник..
|
|||
190
Джинн
10.07.13
✎
19:22
|
(188) Дык через ДЭЗ замените. Будут выеживаться - напишите заявление, что радиатор сгнил и Вы требуете замены его как общедомого имущества за счет ДЭЗа. Они живенько успокоятся. Или поставьте пузырь местному сантехнику - он Вам все перекроет и без ДЭЗа, а контора прикрутит радиатор.
Короче херня это все. Берите и делайте. |
|||
191
AkeHayc
14.07.13
✎
17:25
|
Тоже выбираю радиаторы, ситуация такая: есть частный дом примерно 80 кв/м. Сейчас стоят чугунные советские радиаторы.
Хотим поменять радиаторы. Стою перед выбором как у сабжа. Отопление на твердом топливе (уголь). Печку тоже будем менять, сколняюсь к печке "Сапог". Говорят хорошая вещь. |
|||
192
AkeHayc
14.07.13
✎
17:27
|
Прочитал всю ветку, получается биметалические по лучше будут?
|
|||
193
KRV
14.07.13
✎
17:37
|
а зачем хотите поменять? плохо греют? или эстетика нивписту?
|
|||
194
AkeHayc
14.07.13
✎
17:40
|
Старые патамушта, трубы все дырявые. Дом сам 60 года рождения.
|
|||
195
KRV
14.07.13
✎
18:04
|
ТРубы поменяй на пластик. Если пох на эстетику, то оставь чугуниевые радиаторы - лучше их пока ничего не придумали
|
|||
196
Ёпрст
15.07.13
✎
09:34
|
(191) в частном доме лучше металлические панельные радиаторы воткнуть, типа керми, например - там течь просто нечему.
|
|||
197
36606
15.07.13
✎
10:09
|
В старом частном доме лучше сначала все лишние дырки заткнуть, и утеплить нормально. Батареи побоку какие (хотя в чугуневых объем большой и вроде как тепло поболе держится, но это ерунда, стынут как и все, зато чтоб прогреть эту бандуру надо угля мешок, а в современных объем маленький, стало быть греть почти сразу начинают, и даже почти прогоревшая печь все равно будет давать тепло), а вот котел лучше хороший несамопальный поставить, чтоб расход небольшой был, и на одной загрузке побольше работал.
|
|||
198
uno-group
15.07.13
✎
15:46
|
(148) температура подачи на ТП расчитывается в зависимости от покрытия диаметра труб и их длины и главное теплопотерь помещения. Если у тебя сверку кафель то скорее всего при тепло носителе в 30 пол будет 26 градусов рекомендованных Снипом. А если ты поверху ламинат даже адаптированный для ТП сделаеш то чтобы получить теже 26 на поверхности тебе носитель до 40 по минимуму греть придется
|
|||
199
uno-group
15.07.13
✎
15:50
|
(197) углем если топить то при маленьком объеме отопительной системы, очень часто вода может закипать и тепло через предохранительные клапана или расширительный бочек в виде пара выбрасываться на улицу будет.
|
|||
200
36606
15.07.13
✎
15:55
|
(200) А вот чтобы уголь горел правильно, нужен нормальный котел. И руки некривые. Тогда все будет гореть долго и радовать владельца.
|
|||
201
36606
15.07.13
✎
15:58
|
+(200) Кстати, чтобы быстрее прогревало и меньше перегревало, в систему лучше поставить электронасос.
PS и эта. Тово. Расширительный бАчок. БОчек - немного не про то. |
|||
202
zak555
24.07.13
✎
12:31
|
отправила меня ук в далёкое плавание с радиаторами
разумеется написал претензию, сколько они должны ... менять скорей всего не буду, поставлю экраны |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |