Почему человеку проще поверить в потусторонние силы, нежели узнать законы физики? В чем опасность преподавания в школах православия наряду с биологией? Почему экстрасенсов на самом деле не бывает? Ответы дает Евгений Александров, новый председатель комиссии РАН по борьбе с лженаукой, академик РАН, заведующий лабораторией Физико-технического института им. А.Ф. Иоффе.
http://www.mr7.ru/articles/84236/

Особенно удивило в данной статье следующее:

Несколько образцов реально существующих патентов из реестра:

- «Симптоматическое лечение заболеваний с помощью осиновой палочки в момент новолуния для восстановления целостности энергетической оболочки человека». И вот с такой штукой изобретатель просит деньги!

- «Гармонизация и улучшение состояние биологического объекта и окружающего пространства. Предлагается использование рунических букв, которым приписывается мистическое значение»

- «Способ подбора лекарственного препарата и его дозы, используются православные иконы, на которые накладываются фотографии человека или животного, сопровождая троекратной молитвой»

-«Средство гармонизации организма человека, используется изображение Будды с размещенным на нем минералов в области различных чакр»

- «Преобразование геопатогенных зон в благоприятные на огромных территориях путем использования минералов положительного поля»

Прекрасное интервью, согласен на 146%! А Ваше мнение?

(321) Еслы бы РАЕН было бы болотом , это пол беды - лежит себе где то в глуши , пованивает потихоньку , иногда даже кое что полезное выдает типа клюквы и брусники например :)

РАЕН прямо какая то расползающаяся болезнь , поражающая все вокруг , в первую очередь мозги .
Архимандрит Исидор в 314 совершенно правильно отметил - всякими редкими природными явлениями должны заниматься ученые , чудесами - мистики , дело церкви - духовное развитие и типа не надо смешивать .

(321) Ну блин могли филолога назначить заниматься этим вопросом или программиста на худой конец . РАЕН-овцы просто примазались к РПЦ и типа рука руку моет .

Кроме того раз он ученый (ну типа себя таковым считает) - где научный доклад , частота появления облаков , общие физические условия в районе обследования .
Опускается до откровенной лжи "Это тем более удивительно, что летом в тех местах вообще не бывает облаков" , на самом деле "На Фаворе, как и во всей Палестине, есть только два времени года: время дождей и время засухи . В летние дни вечером и утром вершину горы окружает густое облако, которое рассеивается с восходом солнца."

Причем самое прикольное - проверяется элементарно , через метео-закладку в гуглемапсе например

Тут есть список академиков РАЕН
http://lurkmore.to/РАЕН

Блин , к нам приехал цирк ...

(324) есть там и филолог
"Кроме него, в комиссию входят физики Сергей Сошинский и Александр Московский, палеонтолог Александр Агаджинян, филолог Татьяна Шутова"

(325)"Трансформация клуба по интересам в притон по пристрастиям..."©
обожаю лурк....
а уж как точно они таню-юлю-бурундук описали....

(326) Палеонтолог несомненно все знает о формировании облаков , воздушных фронтом и тому подобному

(328) ачо? ископаемые облака....

(328) нет, мощи, к примеру, исследовать

(327) Странно что в качестве эксперта по горе Фавор , не пригласили Куклачева и Онищенко.

Кстати свежачок от клоуна всея России , нашего все ..
http://www.exler.ru/blog/item/13924/?36

опти, ты зануден как обезжиренный кефир. пытайся в своей секции поддерживать умную дискуссию, а не флуд с домыслами кого е б у т чебереки и кто они...

(327) раскрой тему для сирых и убогих (реально не умею интернетами пользоваться)

(332) Есть такой недостаток :( По прикалывайся в (331) :)

(330) Этим должны заниматься археологи и антропологи , но никак не палеонтолог

(332) Ачо, таки чебуреки тебя? :-))

(335) :))

Не доказано . Вопрос требует дальнейших исследований . Необходим эксперимент с различными граничными условиями :)

(334) да хоть землекоп...
(333)http://lurkmore.to/ТП
(336) Ну, чебуреков для экспериментов добыть можно. но где взять столько аутентичных каплеев?

(337) Чебуреков поделим на две большие группы
Продукты питания и люди
В каждой группе обязательно введение категорий
В первой , чебуреки , бараниной , говядиной , собачатиной , кошатиной , соей , туалетной бумагой .
Во второй обязательно деление на разные этнические группы , узбеки , таджики , туркмены , кавказцы и т.п.

С каплеями я в тупике ...

(331) чего над идиотами ржать? Убогий ненаучный отрок Митрофаний Онищий под прикрытием Леши Экслера надит в 33 струи. совершенно не интересно
(335) Мы - лоси! тьху!!! Они - кабаны! пля!!!!
Ана - нас!!!! )))))

(338) для тупикастых. Чебуреки у мня это изделия из теста с начинкой из фарша, сделанного из баранины. Иметь они могут, только таких как Вы ценой. (Для друзей цены доступные)

(340) Приступ баттхёрта детектед ?

Кстати отличные получаются из лосятины , только её надо вымачивать несколько часов .

(341) с медведя сдох не один поселок

И все таки.

(343) Знаю , падальщик чо ...

(344) Если четко разграничивать зоны ответсвенности

(342) Вообще то это именно ты поднял заглохшую полсотни постов назад тему про чебуреки , видимо она тебя волнует :))

(311) Участник этих опытов сейчас у меня.
Отзывается резко отрицательно по твоим ссылкам.
И кроет матом авторов ссылок.

В названном мной институте никаких ниточек, стрелок компаса не было. Были группы иностранных ученых, никаких скрытых повязок и прочих орудий фокусов не было.

Что было в психиатрической клинике- сказать сложно.
Там не было физиков с их аппаратурой и датчиками (они работали исключительно в институте радиотехники и электроники), и Кулагина действительно могла фокусничать в медучреждениях.

Но эти случаи не следует распространять на результаты других опытов и ставить знак равенства между опытами медиков и физиков.

(348) В том то и дело что контроль экспериментов по воздействию на физические тела , должны контролировать физики и инженеры .Психиатры смотрят совсем с другой точки зрения

(346)В том то и дело что зоны ответственности разграничены изначально.
Вера она для души, и вообще не предполагает каких-то материальных фокусов.
Т.е сам факт изучения веры выглядит достаточно неумно.
Если веришь, зачем тебе какие-то доказательства?
Доказательства нужны тем кто не верит.

Наука исследует материальный мир, и нефиг ей лезть в веру.

По поводу противостояния науки и веры -
Я как-то не заметил допустим в христианстве каких-то базовых моментов которые отрицают науку напрочь.
Противостояние идет всегда не между наукой и верой, а между институтом науки, и институтом религии.

Что наука, что религия являются шикарным инструментом для управления народом, имеют мощное влияние, и большой бюрократический аппарат. Тут просто идет банальный дележ сфер влияния между двумя крупными корпорациями, не имеющий никакого отношения ни к науке, ни к вере. Чисто власть и бабки.

В религии все точно так же как и в науке. Наверх пробиваются не лучшие, а более умелые администраторы.
Они и определяют взгляды всего института, хотя по сути довольно далеки от темы.

(350) Ну в общем следует разделять три понятия . Вера - религия - церковь .

Вера  - состояние души , а так же определение путей
Религия - формализация веры , для доступности массам
Церковь - административная надстройка (частенько паразитирующая) на институте религии

ИМХО

P.S. Настоящие ученые не лезут в религию и церков , хотя бывает задумываются о вопросах веры и бога . Вменяемые церковные иеррархи не лезут в науку и прочее . Но далеко не все ученые настоящие и все церковники вменяемые

(351)+100

Кстати практически всегда когда речь заходит о науке и религии вспоминают о кострах инквизиции, но забывают о таких вещах как церковно-приходские школы.

Т.е пока влияние науки не простиралось так широко, именно церковь несла образование в массы. Точки сосредоточения науки были только в крупных городах, а в селах и деревнях, где тогда проживало большинство были эти самые школы.
И учили там не только богословию, но так же математике, письму, основам мироздания.
Понятно что школьная программа была изрядно подкорректирована в пользу церкви, но кто же этим не грешит?
Дедушка Ленин двинул образование в массы, но вспомните сколько политически угодной идеологии намешали в это образование? Сравните что говорили школьникам например города Урюпинска, и города Чикаго? И те и другие считали что они первыми вышли в космос.
Тут принцип - кто за музыку платит, тот и выбирает композиции.

(353) Да и сейчас в общем то распространенное явление
wiki:Ассоциация_иезуитских_колледжей_и_университетов

Дают хорошее образование , и по более доступным ценам . Углубленный курс изучения христианства обязателен . Но действительно - кто платит тот и заказывает музыку

(57) маркова две книжки купил, занятно.

(353) мой дед (в молодом возрасте), до революции выезжавший в чикагу на заработки с 4 классами ЦПХ был жутко грамотным среды масы работников завода. хозяин предлагал остаться.. но дед не согласиллся и после года заработков вернулся в отчизну

(102) >>Что толку объяснять древнему еврею круглость планеты, если нет даже минимальных базовых знаний?

"Он есть Тот, Который восседает над кругом земли"
Исаии 40:22

"Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем."
Иов 26:7

(357)Не совсем понял к чему эти цитаты, в таком контексте?
Поподробнее пожалуйста.

(358) Не совсем понял к чему эти цитаты, в таком контексте?
К тому, что древним еврееям уже было известно о том, что земля круглая и висит ни на чем.

(0) http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=65Yl3viBDpg  борится солжеучеными в ран_)

(359) висит ни на чем=> нет опоры => нифига не висит.

нелогичны древние евреи=> у кого не хватает ума- не хватает всего=> нефиг таких цитировать, ибо бредятина еще та

(357) земля не круг, а шар :)
восседать над шаром в межзвездной среде невозможно.

а что, есть разница между креационистами и эволюционистами?
Кто-то из образованных на форуме способен понять, о чём формулы СТО?

Чудес не бывает, есть та или иная степень знаний. Конечно, наука должна проверять опытным путем знания, в том числе и эзотерические. Еще пройдет совсем немного времени  и будут созданы приборы, которые подтвердят многое, во что сейчас могут только верить, например, существование Тонкого мира, энерготел человека и т.д.. Кстати, диагностические приборы, использующие эффект Кирлиан все шире используются в медицине. И это первая ласточка, дальше - больше.

(365) ну-ну... только болезней все больше и медицина все дороже...

(362) Земля даже не шар

(367) геоид

(364) разница существенная

(369)Т.е большинство современных жителей тоже не знают какой формы земля. Так?

(370) Нууу , сейчас астрономию то в школах отменили . Мне так на уроках астрономии рассказали о форме Земли , что он не шар а геоид , и что такое геоид , упрощенно естественно.

(371)Ну на самом деле разница то между шаром и геоидом не так велика. К тому же горы, рельеф. В любом случае это не идеальный шар.

(0) Государство хочет чтобы ты в это не верил, вот и подсовывает там-сям материалец периодически.
А само, кстати, использует эти и другие технологии как за пределами своей территории, так и для собственных граждан (неугодных власти либо в качестве эксперимента).

(372) Достаточно велика что бы вносить возмущения в орбиты низколетящих ИЗС . И некоторое , на распределение воздушных масс в атмосфере .
Кое кто объясняет эти возмущения воздействием эфирного ветра :)

(374)Ну я имел ввиду что если сделать шарик сантиметров десять в диаметре с соблюдением всех пропорций, то визуально ты не заметишь разницы по сравнению с таким же шариком с формой идеального шара.

(375) Угу . Но в случае с Землей уже начинают действовать законы больших чисел .

Первым предположил что форма Земли отлична от шара еще Ньютон , а более менее точно форму геоида определили еще в 19 веке

(305) Наука без веры в бога ущербна?! И давно?

(312) Благодатный огонь во истину не подлежит сомнению. Ибо зажигают его на глазах у всех в "закрытой будке".

Скопипастил с маил.ру:
Не кого не смущает что таинство благодатного огня скрывается от очевидцев.
В помещении стоит еще будка. Туда заходят два хмыря с хитрыми рожами. Будку закрывают и в ней вдруг зажигается огонь. А если они не зажгут, то по приданию это будет последняя пасха!

Вариант развития событий:
Два хмыря в будке.
- Давай, под лавкой спички
- Чирк....песец...отсырели!
- Чиркай мля, а то хрен из этой будки выйдем.
- Чирк....все прыехали
- Чиркая баклан в рясе, там уже православные нервничают!!!
- Чирк...фуууу пля, слава тебе господи...

- Свершилось! Чудо господне! А мы уже думали что конец света!
- Да мы сами обкакались когда спичка не зажглась...ой мля!

(0) Когда то существование метеоритов тоже было не научным.

(378) Этот огонь не обжигает, кстати. Напиши что-нить и по этому поводу.

(380) Температура пламени при горении эфира борной кислоты около тридцати градусов вообще то . Еле заметное тепло ...

(381) Это не огонь уже :)
Честно говоря не хочется спорить, но ученые проникли уже в иерусалимский храм, меряли там всякое в момент возникновения огня. Кому интересно - ищите инфу.

(382) Почему это не огонь ? Самоподдерживающийся процесс окисления с выделением лучистой энергии - горение . Ну а что тепла мало выделяется , ну дык бывает , и нечего к этому боженьку прицеплять

(381) Какой эфир?

Эфира не существует.
Не надо заниматься лженаукой.

(384) Тот который органическое соединение :)

(385) :-)

Кстати об эфире: кто-нибудь знает разницу между эфиром и физическим вакуумом?

(386) Думаю эфиросрачку лучше в отдельной ветке затевать :)
Ибо выходит за рамки этой

Строго говоря - не огонь (наверное)... ладно, проехали

А вот фейк или нет?
http://www.paralleli.if.ua/news/25708.html#3

(388) Это русскоязычный ресурс

Вот интересная книжка:
Превратности научных идей - Сухотин А.К.
Лженаука там тоже рассматривается.

о эфире тут http://romix1c.livejournal.com/

(380) Не обжигает? Ну видел я как по телеку как фанатичные бабки по роже себе огоньком проводили, эдак за секунду. Не более того. Или этим факелом опять же по руке быстренько "протаскивали" огонь благодатный. Но позвольте, разве сие чудо? Так и я могу быстро себе эпиляцию сделать на пузе без ожогов. Вот если какой нить кудесник подержит своей тело над огнем благодатным минутку хотя бы или две и не обгорит как хотдог вокзальный, вот тогда будет чудо. Что касается ученых которые якобы были туда до пущены, брехня! Что за ученые? Уж не из Христианского Технологического Университета случайно ученые, с кафедры Чуда Господнего?

А вообще "Холодное пламя" (а это практически официальный научный термин) , очень широко используется иллюзионистами , шоуменами и все в таком роде . Как бы упоминания не обжигающего огня как "чуда божия" приравнивает церковь к фокусникам

(0) Жесть какая, страна, запустившая человека в космос, строившая циклотроны как спортплощадки - эта страна запускает в космос гравицапу )))

Трехлебова вон многие за ученого держат.

(392) Ну так болгарские нестинары и по "обжигающему" огню ходят и ничего . Никой мистики или божественного проявления . Тренировка движений , ороговевшие подошвы , состояние транса ...

(395) Человеку который видел гномиков в лесу и знает о том, как КПСС бомбило ядерными взрывами подземных жителей в Пермской области нельзя не верить, натуральный академик.

(396) постойте. постойте на огне минутку.)

(398) Сам не стоял , но нестинаров в Болгарии живьем видел . Зажигают только так , во всех смыслах :)

У канала NATGEO есть шикарный фильм, который объясняет "чудеса" хождения и нахождения на угольках. Не чего сверх естественного и еще не один н стоял в огне. если не соблюдать ритм хождения по углям получишь ожог. Так шо нестинары это в своем роде аферисты)))

(400) Ну я это  в (396) и писал . Мастерство и тренировка . Шикарный фокус который вызывает восхищение . И ничего сверхъестественного .

(400)Вот чего я конкретно не понимаю...
Почему аферисты то?
По вашему выходит что если чудо имеет научное объяснение, то это афера?

ИМХО - все чудеса имеют научное объяснение.
Вопрос лишь в том сможет ли современная наука объяснить конкретное чудо, или нет.
Сто лет назад сотовые телефоны и жидкокристалические телевизоры можно было смело относить к разряду чудес.
И что - сотовая связь это афера?

(393)Это проблема не церкви, а народа.
Тут принцип какой - если хочешь иметь влияние, а народ жаждет чуда, то уж будь добр, яви это чудо.
Всем корпорациям нужна реклама и имидж, в том числе и церкви.
Чем они хуже других? Почему бы им не устраивать собственное шоу.

(402) Нюанс наверное в том что фокусники обманывают зрителей "честно" , типа мы сейчас вас обманем , попробуйте догадаться как . Всякие йоги , нестинары , рекордсмены фридайверы или чудо-счетчики на эстраде просто демонстрируют экстремальные возможности мозга и тела .

С церковными "чудесами" дело обстоит совсем по другому . А их обоснование всякими "академиками" РАЕН все еще больше усугубляет

Например феномен эйдетической памяти человека неоднократно зафиксирован , проверен экспериментально и сомнений в своей достоверности не вызывает . Как говорится факт есть . Объяснения ему пока полноценного ученые  дать не могут . Признавая что слишком мало ПОКА знают о работе человеческого мозга .

(405)Ну я просто не вижу в этом обмана.
Со стороны того же йога - ну умею и показываю, чего еще надо.
Научно он обосновать  не может, ибо с научной точки он нифига не знает физики процесса, ибо пришел к этому ненаучным путем.
А ненаучное объяснение, т.е честное обьяснение, тут же воспринимается как обман.

То же самое и с церковными чудесами - у нних есть для этого свое ненаучное объяснение, которое вполне работает, они им и делятся, ибо они нифига не физики.
Есть научное объяснение - ну пожалуйста обосновывай с научной точки зрения если сможешь, кто мешает то?

А вон насчет РАЕН полностью согласен.
Когда такая контора полунаучными методами пытается что-то объяснить выходит полная фигня.
У них по большому счету нет ни веры, ни науки, поэтому они городят какую-то там запредельную мистику, которая одинаково вредна как церкви, так и науке.

Ну по поводу церковных чудес . В свое время церковники и всякие жрецы еще как "аферили" . Особенно в "донаучные" времена . Обладая определенным багажом знаний полученных эмпирическим путем , дурили народ выдавая чудеса за промысел божий . Все во имя укрепления церкви :)

(408)Реклама. Банальная реклама.
Из той же области что и скажем прыжок из стратосферы от Red Bull.
Увеличивает продажи, и приводит новых клиентов.

(409) Угу .
Причем время такой церковной рекламы прошло , и церковники это в общем осознали . Но упавшее знамя из ослабевших рук подхватили апологеты лженауки

+(409)Насчет багажа знаний - наличие знания, и обоснование этого знания, вещи довольно разные.
Банальный факт - вставляешь в розетку вентилятор, он крутится и жужит.
Можно объяснить этот факт используя знания полученные из школьного курса физики.
А можно объяснить и по другому - в розетке живет дух злого чубайса, и ежели его задобрить своевременной оплатой счетов, то он может принести пользу, а ежели его разгневать, может и довольно сильно ужалить.

(411) :))

Хотя сейчас дух чубайса переселился из розетки в микромир, и им удобней обьяснять взаимодействие наночастиц.

(413) В розетке видимо остались остаточные эманации духа . Ну или репликантная матрица , ну эктоплазма какая то

:))

(411) У тебя опять во втором случае не знания. Ибо из "духа Чубайса" ты проверяемый прогноз не сделаешь.

Впрочем, можно условно считать это знанием с крошечной областью применимости. Однако при этом имеется более исчерпывающее и точное знание, объясняющее эффект. И при наличии его, выдавать "дух Чубайса" за альтернативу электричества - это прямой обман в расчёте на невежество.

+(416) Да и для определения области применения теории духа Чубайса без электричества опять не обойтись.

(417)для определения области применения теории духа Чубайса необходимо вскрытие Чубайса... другого пути нет...

Вызываете дух Чубайса?))

(391) спасибо за ссылку на Ромикса. Отдельное спасибо Ромиксу за переводы, очень любопытные статьи.

(420) "Следи за собой , будь осторожен ..." :)
Многие статьи эфирастов , попомухоромиксов , и прочих лжеученых , написаны с  использованием тонкой демагогии , НЛП , и прочих манипулирующих техник . Могут пагубно воздействовать на неокрепшее сознание :)

(398) я ходил. когда занимался...
эффектно. но не столь сложно...
кирпичи ребром ладони ломал - это из этой же серии...
(400) не "аферисты" - они ж не называют это "чудом". Просто знают как это делать (своего рода "технологический секрет"+тренировки)...

(402) "чудо, имеющее научное объяснение", называется явлением природы.
а вот называть прироодные явления, имеющие объяснения, "чудом" - вот это уже афера.