OFF: Наконец не буду задыхаться от табачного дыма?

Продолжим?

(888) Ты знаешь, что означает выражение "при прочих равных"?
(901) Усыновил?

(902) Тогда, какой смысл плеваться желчью в этой ветке?

(901) Раз своих нет, всё понятно, остальное не считается.

(904) Нет, официально не усыновлял.

(906) Почему? Или для тебя только биологическое родство имеет значение? Своим детям экспертизу ДНК делал?

(905) Как и любой срач в интернете. Надо же как-то себя развлечь.

(908) Тебе не понять.

(903) Нам повезло, что мы не Западная Европа. Не поверишь до чего там доходит.

(910) А ты попробуй объяснить.

(856) Нет. Скорее, больше некурящих.
(859) Да нет никакой корреляции. Более того, есть знакомый - умнейший человек, преподаватель в техническом вузе, спортсмен-борец, при этом заядлый курильщик.

И почему для курения должна быть какая-то мотивация? Ладно еще мотивация _бросить_ курить - например, дыхалка подводить начинает или гипертония исключает сигареты из рациона. Мне вот просто нравится сам процесс, и отказываться от него причин не вижу. Т.к. уже был дважды опыт длительного отказа от курения (с 13 до 20 лет, и с 26 до 28), точно знаю, что при необходимости бросить смогу без особых усилий.

(912) Зачем? Даже учитывая что дети приемные, это не повод так с ними обращаться, если ты этого не понимаешь, в твоем возрасте тебе это уже не объяснить.

(911) до гей-парадов там доходить :-) как и нав украине... поэтому как бы к выходкам муя можно относиться со скидкой, как потенциальному участнику...

(907) Воспитал - молодец. Не своих - вдвойне молодец. Один воспитывал? С супругой? И последнее, курят?

(916) Если и не курят, шанс что будут курить, очень высок.

(913) Он и видно, что можешь бросить...

(914) А старый ник не напомнишь?

(916) Старший видимо курит...

(913) Мотивация курения есть:
Люди с низким доходом: алкоголь сильнее действует с сигаретой.
Люди с высоким доходом: Ой у меня стресс. Мне нужно успокоиться.

(918) А зачем мне бросать? Есть какие-то объективные причины, кроме общественного порицания (на которое мне наплевать по большому счету)? Лозунги с сайтов ЗОЖ только не надо мне озвучивать.

(917) А тут не угадаешь. Кто-то курит несмотря на запреты, кто-то, наоборот, не курит несмотря на отсутствие таковых...

(914) Так - это как? С детства воспитывать умение думать своей головой?

(913) Корреляция <> прямая зависимость. Статистику в ВУЗе изучал?

(913) мотивация - она всегда есть. "просто так только кошки родятся" :-)))
курение - процесс несколько противоестественный, тем более - курение листьев растения, неестественного для наших мест (хотя к курению шмали я тоже отношусь отрицательно). И тем более - процесс, сопровождаемый первый раз определенным дискомфортом, часто до головокружения и рвоты.
поэтому нужно разбираться еще и в причинах как "начала курения", так и его "продолжения". А эти причины - есть.

(916) С супругами, конечно. Разными, и ныне уже бывшими :) И пока, насколько я знаю, оба не курят. Один уже закончил ВУЗ, другая учится в ВУЗе.

(921)+
Кстати. Курение притупляет чувство голода.

(915) Все гораздо хуже. Некоторое время назад "социально неблагополучных женщин" по решению суда стерилизовали, без их желания, естественно. Сейчас эти факты старательно затираются.
В "социальное неблагополучие" входили далеко не только психические расстройства, а вообще поведение отклоняющееся от общепринятых норм.
И все это было не во времена нацистов, а гораздо ближе к концу века.

(921) Не замечал что-то насчет "сильнее действует". Есть гораздо более простые способы "усилить" действие алкоголя. Достаточно, например, наперстками пить.

(925) Изучал, только не в вузе. И прекрасно знаю, что такое корреляция. В своем комментарии я привел пример, который вообще выбивается из всех рамок стереотипов, которых вы так придерживаетесь.

НовыйСовсем! Я у тебя спросила про старый ник - почему не отвечаешь?

(922) а зачем _курить_?
в конце концов, курение - это "деньги на ветер" в прямом смысле слова, если уж не смотреть на "лозунги с сайтов ЗОЖ" (хотя ты сам признавался, что первый раз бросал потому, что снизилась выносливость к физ. нагрузкам).

(931) Privalov

(930) Херня. Наперстки не действуют (в смысле не усиливают опьянение). Так же херня хлеб вымоченный в водке и т.п.
Проверено на себе :))

Действенный способ - большие порции > 100 мл за раз, отсутствие закуски и сигарета.

(932) Любое удовольствие - по большому счёту это "деньги на ветер"

(930) Разумеется будут случаи выбивающиеся из стереотипов. И это правильно. И своей единичностью такие случаи только подтверждают общую картину.

Вопросов - больше нет.

(937) Не совсем.
не, я конечно, знаю, что "все самое хорошее в жизни либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению"©, но все же...
например, хороший отдых - лучше, чем хорошая пьянка.

(926) Начало курения, само собой, мотивируется тем, что это считалось "круто". Сейчас, кстати, это "понятие" уже не действует, так что курильщиков среди школоты поубавилось.

Забавно, кстати, смотреть, как "борцуны" свято уверены, что для абсолютно всех поступков и привычек человека должна быть ярко выраженная мотивация. Почему можно немотивированно взять и съесть пакетик орешков, которые никогда не грыз раньше, но нельзя выкурить сигарету?

(936) Также на себе проверено, что небольшими дозами напиваешься ощутимо сильнее, чем большими. От трехсот граммов коньячку, который небольшими глотками в течение часа пьешь, косеешь ощутимо сильнее, чем от трехсот же граммов водки.

(937) не всё удовольствия стоят денег

(940) Согласен, только почему-то у многих отдых приравнивается именно к пьянке, независимо от курения :)

(936) А вино - через трубочку не пробовал?

(941) потому, что еда - естественный физиологический процесс. а вдыхание сжигаемого в бумажной оболочке табака - неестественный.
У тебя ж не возникает мыслей, скажем, умыться в унитазе? (очень на это надеюсь).

(942) Если разобраться, то практически все. Пусть не напрямую, а косвенно. А бесплатных удовольствий - единицы, это скорее исключение из правила. Хотя может, для кого-то тупо смотреть в потолок - это высшее удовольствие :)

(944) Нет. Эксперименты проводились в студенческие годы. В то время вино не подходило по удельной стоимости грамма спирта.
А спонсора на исследования не было.
Исследовались водка, пиво и бормотуха (портвейн какой-то)

спамите со скоростью света. за обед пол тыщи сообщений.
все не читал.

Рыб фотка твоя с сигой была?

(945) Жевательный табак, как естественный процесс, подойдёт? :)

(949) Что естественного в жевании табака? Это не пищевой продукт.

(946) давай ещё косвенные будет считать

(927) Ну вот, отлично, что не курят. Значит ты или твои супруги всё же не считают, что курение - это круто, замечательно и почти безвредно. А вот если бы закурили, ты бы заинтересовался почему это произошло, и если бы была возможность, попытался как-то оградить своих детей от этого. Даже если кто-то был бы против твоего такого желания.

(949) ага, весело смотреть на людей, которые постоянно жуют
как жвачные коровы =)

(949) более похож. однако жуют табак (и насвай) уже "для эффекта"

(950) Многие продукты, которые сейчас продают в ларьках, тоже назвать "пищевыми" сложно :)

(945) Пить из унитаза естественный для собак процесс.

(950) только не надо продолжать ассоциативный ряд до сосания... :-))

А еще у курильщиков - значительно ниже моральный порог (или вообще отсутствует)...

(958) Ты куришь?

(956) некоторые собаки жрут свое дерьмо.
кошка вылизывает собственную задницу.
я не хочу врать в этом пример с них.
(хотя гибкости кошки я, конечно, завидую...)

(955) Кстати, в чем прикол жевать табак? Я не пробовал. Вставляет как с сигареты или как-то по другому?

(958) расскажи, что такое "моральный порог" в твоём понимании

(952) Неверная логика. Не курят потому, что дошли до этого своей головой. А мы специально никогда не запрещали им курить и не говорили, что "это бяка", т.к. получается бред - оба взрослых курят и учат ребёнка, что это плохо :)

(962) "быть муем" и "не быть муем"

(958) О как! Интересно - продолжай....

(961) Не знаю, никогда не жевал.

(958) Ну да, если куришь - то все, пропащий человек. такой и убить может запросто так. Для удовольствия. И труп мимо мусорки выкинет.

(962) Ну например если курильщик - модератор форума. Он тогда запросто публично выложит любую личную информацию форумянина, даже не задумавшись о последствиях такого проступка.

(961) ты нюхать его не пробовал ?

(963) курение- это зависимость.
собственно, никогда не курившим нечем хвастать, ибо избавление от нее они не проходили.

зато небось какую другую гадость себе нашли ;)

(968) подай на него в суд за раскрытие персональных данных =)

(961) Нет

(961) Жевательный табак у нас как-то не входу. Но говорят, что сигары можно не только курить, но и жевать.

(970)ой йо.

не закурить у нас "в классе" это вот чем можно хвастать.

оправдываете себя курильщики.

(972) >> (969)

(972) (975) попробуй

(971) Это пусть НовыйСовсем подаёт...

(973) нгафиг, нафиг эти чуркистанские обычаи.
Вначале жуют, а потом с голыми ногами на восток молятся )

Кстати, вчера у парка (место для народного гуляния, как правило с детьми) наблюдала картину (около часа ждала мужа в машине): много курящих граждан - подходят к мусорке и выбрасывают бычки (ни один не промазал - почему-то). Идет дядя с 2 детьми. Допил пиво, до мусорки около 1,5 метров. Банку бросил в направлении мусорки и ... мимо. И пошел дальше. У дяди в руках сигареты не было.

(976) Зачем?

Курить бросить просто.
 Надо бегать кроссы каждый день. Курить сразу расхочется.

(970) Ну да. Например, всякие экстремалы, которые являются адреналиновыми наркоманами, но при этом везде кричат про здоровый образ жизни :)

(968) страна должна знать своих героев - обязана видеть и своих мудаков©

(979) За курение в парках нужно не матку выворачивать, - нужно срок давать, лет 5...

(980) чтобы вставило

(963) Хм.. И как по-твому, твои дети "дошли своей головой"? Никто им не говорил, что это бяка. Родители курят. ТОгда почему бы и не курить? Видимо кто-то всё ж таки внушил им мысль о том, что курить не следует? Уж не то ли самое государство со своей антитабачной кампанией и своими "ограничивающими свободу курильщиков" законами?
И ещё, в каком возрасте ты начал принимать участие в воспитании? Ты меня извини, но непохоже, что в очень раннем, скорее лет с 13-14.

(979) ну и что, ему детей потом грязными руками вести дальше? от бутылки пожара не будет. )

(979)и в чем мораль?

(973) говорят, др. Ватсон использовал их еше одним способом...
и Клинтон с левински вроде тоже...

(985) У меня нет цели "чтобы вставило".

(986) Как? Да очень просто: их с детства научили думать своей головой, а не чужой. Вот и всё.

Почитал ветку. Стало жалко несчастных курильщиков :)

(979) Ставлю дайм дядя таки курящий. Просто в ТОТ момент без сигареты.

(990) ты спросил -- зачем жуют, я тебе ответил например нюханья

(982) тем не менее,адреналин - он естественен.
кстати, кайф от созданой и заработавшей системы - тоже есть. все мы - дофаминовые наркоманы? (я уж не говорю про секс....)

(993) Окурок - был в банке.

(991) А в голове-то откуда знания появляются? Из космоса? Чтобы думать, нужны входящие данные.

(992) Ато. Курильщики наполняют казну для их некурящих детей, быстро сдыхают, увеличивая этим идиотам пенсии, а они еще недовольны.

999

(994) Я спросил, отличаются ли ощущения от жевания от ощущений от курения.

В Америке раньше активно жевали Табак. Инфа взята из произведений Марка Твена. Наверное тот же эффект, что и от курения.

(1000) да

(998)"Кто не курит и не пьет, тот не любит свой народ"©кудрин