Мэр Москвы Сергей Собянин хочет быть избранным, а не назначенным. Эта комбинация разыгрывается прямо сейчас. Сначала о досрочной отставке мэра заявили источники в правительстве Москвы, затем столичная Общественная палата «порекомендовала» Собянину избраться. Формально последнее слово теперь за президентом Владимиром Путиным, но уже и так понятно, каким оно будет. Москву ждут очень беспокойное политическое лето, довольно предсказуемые результаты выборов и пока совсем не предсказуемая реакция на них.

http://lenta.ru/articles/2013/06/04/major/

Ну кто будет мэром Москвы?

(902)потому, что там всего 2 города. и степи!!! ну и деревеньки

(894) > правильно баблом распорядиться тоже дело не простое

Это когда когда есть объективная система оценки результатов и ответственность за них. Сейчас этого нет. Пример - Сердюков, Глонасс и т.д.

(903) и? что там должно быть по уму если?

(905)мы там с тюменью сравнивали. нас на фони тюмени представили собянина как сверх человека, который с колен город поднял.

(898) Я вижу на дорогах уборочные машины с надписью "Курган". Местами автобусы, но страшные какие-то. Это не у Вас производится? На службе вышку 40В6 таскал курганский тягач. Да и бронетранспортеры вроде оттуда же были, но зуб не дам.

Вы уверены, что Курган уже полностью вымер?

(894) Неспособны самостоятельно толково распоряжаться крупными суммами большинство людей. Те немногие что могут хорошо управлять капиталом уже работают по этой специальности и на всяких чиновников смотрят как на гуано. Для остальных человеческий разум придумал костыль - бюрократию. Почитаешь инструкции, послушаешь заместителей и советников, регламенты помешают быстро профукать много денег и. т. д.

С "гениальными хозяйственниками" к сожалению не знаком. Не вхож в сферы. Поэтому никого так не называю, а советую выбирать меньшее из зол. Меньшее из зол то, при котором бабла в бюджете останется больше.

Как это бабло будет тратиться тоже важно. Здесь меньшее зло будет тот, чья деятельность будет прозрачней для жителей и кого проще контролировать и, при необходимости, снять, если будет косячить. Чья деятельность будет прозрачней и кого проще снять избирателям: выдвиженца начальства, всем обязанного Путину или самовыдвиженца, апеллирующего к народу?

(902) Столько предприятий, и всё так с Курганом, а народ валит. Вот незадача? Да дохтур?

2002 год 2010 год[3] 2012 год[2]
345 515     333 640     327 898

wiki:Курган_(город)#.D0.9D.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5

От хорошей жизни наверное.

(909)только большинство предприятий там существуют в виде "стен" аж 1900 годов.

(907) не у нас. я там не живу.

(904) можешь назвать где такая "объективная" система оценки существует? может, в МО США?
(906) это досужие рассуждения - ты конкретно скажи как ты лично оцениваешь деятельность Собянина в Тюмени?
(909) чтобы понимать "валит или нет" надо с чем-нибудь эти циферьки сравнить, поциент! с той же Тюменью, скажем )))

(911)не плохо.

почему с Тюменью а не с Елабугой?
там нет нефти, но туда все валят.

(897) а что их искать то - http://www.golosdorogi.ru/reviews/moskva/12/

не с вашей колонны ректификационной?

(902) думать не надо.
надо съездить и посмотреть...

(914)сгоняйте конечно.

по монастырям разбомбленым пошатайтесь.

(895)[Тольятти - город машин, Череповец - большой стали, Мурманск - большой рыбы. и т.д
но как вот у них не сильно складывается

так что, деньги - конечно аргумент - но к ним что то приложить еще надобно.]

Фокус в том что развитая промышленность и наличие денег в наших условиях далеко не одно и тоже.

Во-первых, промышленность у нас раньше строили как хочет Джинн, лишь бы было больше заводов и выпускалось больше продукции. Проблема в том, что в рыночной экономике большой завод необязательно доходен. С большинством предприятий советской постройки так и получается: завод огромный, работает прорва народа, мощности огромные, но никому его продукция не продается. Или продается за бесценок, ниже себестоимости.

Во-вторых, наша экономика не рыночная, а "рыночная". Даже если производство приносит приличную прибыль, далеко не факт что ее часть долетит до местного бюджета. Сами юрлица-заводы могут быть по отчетности убыточные напрочь, а прибыль будет накапливаться в юрлицах, зарегистрированных в других краях и там пополнять бюджет.

(911) 3.Разумеется надо зачем-то что-то с чем-то сравнивать.
Так-то ведь не понятно, что в Кургане теже единороги, что и в питере, а люди сами себе злобные буратины, что в елабугу уезжают. Не понимают как им повезло в Кургане.

(914) Т.е. если я вижу метущий улицу автомобиль курганского производства, то мне обязательно нужно поехать в Курган, чтобы убедиться, что это не галлюцинация?

(913) Все НПЗ выпускают качественный бензин. Бодяжат не за НПЗ, бодяжат на нефтебазах и на заправках. На 5 тыс. заправок Лукойла всегда найдется тот, кто его разбодяжит. При этом на основании этого делать вывод, что НПЗ Лукойла производят некачественный бензин - глупость.

(911) а можешь назвать примеры эффективного менагемента чиновников, аля Сердюков, сравнимые  по масштабам ущерба в МО США, Китая, или может Франции, Германии, например. Или вот сопоставимые примеры масштабов распила в жкх Канады, США?

(919)ниче не понял. переведите.

ладно забыли про курган) он уже как-то не в тему.

(911) Я в Тюмени не был, как я могу его оценивать? Судя по известной мне информации более-менее справляется, раз город не вымерз и не развалился. Ворует, но не больше среднего по больнице. Ничего особенного не представляет, ничем от себе подобных не отличился. Будь он лоялен Москве и москвичам, а не начальству мог бы быть нормальным мэром.

(917) может, и буратины! возможно там такая же ситуевина как у нас в Пикалево, когда они сами себя в дружеских объятьях задушили ))) надо знать, предположения здесь не катят
(918) тем более, что у Лукойла франчей много - вот, они и бодяжат
(919) сначала ответь на вопрос где есть "объективная оценка", а не скачи как белка по веткам

(918) "автомобиль курганского производства"
испуганно - там никогда не выпускали автомобили.
тяжелые тягачи, БМП.....

(919) Программа F-35, полтора триллиона баксов. Ирак, Халибертон, 16 миллиардов баксов по некоторым оценкам. Ирак, просто украдено 6,6 лярда баксов.

(923) > где есть "объективная оценка"

я вижу ты прямо зазубрил у из методички этот вариант отмазы. Отвечай где еще пилят в развитых странах также как у нас?

(918) "Все НПЗ выпускают качественный бензин"
мне как покупателю в общем то интересно что в бак заливается.
а не репортаж о высоких достижениях.
и вот отчего то приходится выбирать заправки :(

(924) Вы начинаете докапываться до орфографии. Я так понимаю из-за того, что по теме сказать нечего и ничего другого не остается.

Выше я писал, что речь идет о дорожно-уборочной технике. Если Вы такой педант, то специально для Вас - шасси КАМАЗ, оборудование курганское. Так устроит?

(926) что? нету ответа?
лови пока про Канаду и ЖКХ, развлекайся
http://top.rbc.ru/politics/06/11/2012/823524.shtml
http://izvestia.ru/news/287004

+(924) и сельхозтехнику. и безбашенные водокачки.
но видимо наследие социалистического строя настолько тяжелое - что никак они не поднимутся :(

(927) Если речь идет о ректорах крекинга нефти, то не находите, что все же нужно говорить о качестве производимого продукта?

Если Вам в магазине продадут протухшее мясо, то Вы тоже предъявите претензию тому, кто вырастил свинью?

(926) Так же, как у нас, в развитых странах не пилят. Там масштабы поболе будут :)

(929) Сам градоначальник все обвинения категорически отвергает, но тем не менее решил покинуть свой пост

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/06/11/2012/823524.shtml

а у нас бы не ушел))

(928) а что говорить то?
КЗКТ - скорее мертв.
Кургансельмаш - тоже.
Синтез - в том самом месте на букву Ж ( кстати - это завод медпрепаратов - наверное он стране не сильно и нужен)

и прочая в окрестностях - Шадринск, Юргамыш, Шумиха....

единственно точно не скажу про ЗаводМостовыхКонструкций - может и теплится за счет дорожников и мостовиков

(931) но вы же не сомневаясь хаете весь советский легпром.
хотя там дело в красителях и лекалах.

ибо это объективное ощущение покупателя. он видит качество покупаемого продукта.
а был ли он выпущен в супер-пупер колонне или в баке советского образца - это в общем то дело технологии

(926) а вот тебе конкретно про ЖКХ Канады )))
http://pavel-shipilin.livejournal.com/29815.html

так на мой вопрос ответа не будет? я так и думал )))

(929) смешно, реакция на коррупцию в канаде, из твоей ссылки:

["Меня просто тошнит от того, что произошло, и я глубоко взволнован случившимся", - заявил премьер на пресс-конференции.]
http://izvestia.ru/news/287004#ixzz2VPvBaEiY

В России:
[Знаете, я считаю, что коррупция вообще, а в нашей стране, в частности, она… вообще, коррупция есть везде. ]
http://smol.kp.ru/online/news/1425252/

(935) Вы куда-то опять соскакиваете в сторону.

(937) Я могу надергать и не таких фраз из контекста. При большом желании даже можно скомпилировать то, что ssh2006, для примера, защищает педофилов. Вы у Геббельса учились? Или у идеологического отдела ЦК КПСС?

(939) этот товарищ как раз из тех, кто будет спорит  до уср..чки, что это не "красный", а "алый" или "багряный" )))

(934) А какже КАВЗ? Я все чаще вижу их автобусы на дорогах. Насколько знаю, они входят в Группа ГАЗ и все у них хорошо.

(939) типичная манера согласных переводить стрелки аргументом: "дайте мне пример идеальной системы". Не надо таким образом уходить от сути - проблемы есть в нашей стране и живем мы здесь и решать их надо у нас, а не где-то там. Нежелание делать выводы по фактам заставляет усомнится в непредвзятости некоторых комментаторов.

(940) Да я уже понял:

- В забугорье не воруют!
- Вот ссылки...
- Но там воруют не такие суммы, как у нас!
- Вот ссылки...
- Но там осуждают воровство, а у нас нет...

Может нужно просто "Истинно верую в Преступную Сущность(с) режима, возглавляемого бившим агентом Кровавого КГБ(с)! Аминь!". На кой ляд напрягаться всякой хренью - вере не нужны никакие доказательства.

(943) [ вере не нужны никакие доказательства.] - адресую это вам обратно. См (942)

(943)а может просто не будем обращать на забугорье, а просто "у нас воруют"? и будет решать эту проблему, а не на дураков ровняться?

(941) а тебе перцы, вроде ссх2006 на голубом глазу скажут "ну, вот, если бы там было 10 таких заводов, да чтобы еще все делали по чертежам дяди Васи, который в Кургане родился и дедушка его не находился на оккупированной территории. И из деталей произведенных на территории Курганской области - вот, тогда это прогресс! а так..." )))

(942) Но Вы же требуете идеальную систему! Причем здесь и сейчас. Невзирая ни на какую объективную реальность. Почему Вы недовольны, когда Вам утверждают, что идеальной системы просто не существует?

(946) пост (937) как раз показывает абсурдность вашей же логики - уход от выводов по проблеме на сферическое сравнение в вакууме: вот вам сравнение (937).

(948) Ваше сравнение абсурдно. Вы выдернули фразы из контекста.

(948) от разности оценки на словах результат содеянного как-то кардинально поменялся?

(947) "Но Вы же требуете идеальную систему!" - это вы используете такой метод делаете радикальные до нелепости выводы дабы выйти на формулу 2*2 =4 (очевидные вещи), дабы получить нужное вам оправдательное следствие: идеальной системы не существует, значит все ок. Вам же говорят о фактах предлагается сделать из них выводы по месту.

(949) это было сделано специально, дабы показать абсурдность ваших поисков "идеальной системы" на стороне.

(950) мы видим разницу в уровне жизни. И люди хотят жить лучше у нас, здесь, в России, а не где-то там, странно было бы видеть в этом что-то плохое. Не нужно в этом видеть какой-то угрозы, нападок Я не понимаю, почему нужно бесконечно оправдывать существующие проблемы, это тупиковый путь. Это не дает путей их решения, а лишь консервирует в лучшем случае ситуацию.

(951) Не отмазывайтесь, это было сделано не специально. Вы просто выдернули понравившиеся Вам фразы, не замечая о том, что речь ведется о разных вещах.

(951) еще раз [это было сделано специально, дабы показать абсурдность ваших поисков "идеальной системы" на стороне.]

Реакция (953) показывает - это удалось сделать.

(952) где ты видишь эту разницу? из окна экскурсионного автобуса? или сравниваешь свою квартиру с отелем?

(952) У нас хоть в какой-то период истории был уровень жизни, сопоставимый со странами с единорогами? Вы решили, что вдруг он резко должен повысится? Стоит только придти Навальному, и все станут здоровыми и богатыми?

(954) Да не юлите, как уж на сковородке. Лоханулись, так признайте это. Все же зафиксировано русским по-белому выше.

Ну как всё прошло, уже выбрали?

(958) Ессно. Навального прокинули на этапе сбора подписей, Собянин выиграл с 54%, хомячки помитинговали против фальсификаций и покидались какашками на вентилятор в интернетах, п'гавозащитники поплакали на Эхе о судьбах демократии и попросили больше бабла. Жизнь идет дальше ....

(957) - реакция на пример показательна.

(956) получается "согласные" ничего не предлагают, никакого конструктива нет, кроме "начни с себя", "нужно еще подождать", 90-е и т.д. есть только нежелание делать выводы и давать объективную оценку своему кумиру. Стране нужно развиваться, идти вперед во всех смыслах, в том числе и политическом. А вы же, своим желанием все законсервировать, тянете страну обратно в 80-е, а потом и в 90-е как следствие.

(959) какое горячее политическое лето выдалось в столице.

(960) 2 Это бесполезно. Всё равно лучше Пу никого нет и не будет никогда. А к 24-ому году для него изобретут таблетку молодости.

Что за чушь вообще - стоит указать на объективные проблемы тут же в ответ - нам не нужна революция, мы в кольце врага и все такое. Что за детский сад, где готовность к нормальному политическому диалогу? Какое-то маниакальное желание гипертрофировать все до степени абсурда.

(960) иди в спичрайтеры к политикам - не закапывай талант )))
там как раз требуется проговорить полчаса и ни сказать ничего конкретного )))

(962) "изобретут таблетку молодости"
ты тоже смотрел утренние новости?

(962) вот вот)

Только выбранный народом мэр сможет рассказать ужасную правду о подземном московском море и вывести московитов в долины Нила.

(960) ты забыл еще - тяжелое наследие социализма

(968) "груз застарелых проблем"

(967) > о подземном московском море

Подземный бассейн Путина?

(960) и что то давно не вспоминают про то, что "наураганила команда Ельцина"....

хм, очередная ветка, в которой москвичи на жизнь жалуются? ;)...

(972) айфоны дорогие, дворы забиты иномарками, свою иномарку поставить некуда, очереди в ашанах и икеях. И вообще, у нас тут землетрясения бывают

Вчера идем с другом, с которым давно не виделись по Чистым прудам.
Я: - Эх. хорошо-то как . На ЧП как как 15 лет назад, девки на лавочках с голыми коленками сидят, глазами стреляют.
он: - Счастливый ты. А я одних чурок вижу.

(974) ttp://demotivation.me/rs63nbg4h2arpic.html#.UbBISucW0XE

(890) Не льсти челу. Он даже на демагога не тянет.
Аргументы на уровне пацанов со слободы.

Хорошей власти не бывает в принципе, бывает только приемлемая.
Собянина пока менять не на кого, пущай дальше свои прожекты по благоустройству двигает. А ежели и украдет чего, так у воды и не напиться? Главное, чтобы свою работу сполнял справно! Навальный может ничего и не сворует (примем фантастический вариант), но город угробит. Аппарат разбежится, он без коррупции просто не сможет работать, а научить его этому потребуется столько времени, что мне просто столько не прожить.

(977) [ пока менять не на кого] - это результат целенаправленной работы. Появление альтернативы, возникшей вне "аппарата" должно быть исключено в системе властной "вертикали". Так что этот вывод вам "подсказывает" власть, это именно то что ей нужно.

(978) Если бы власть поступала иначе, я бы считал ее сборищем идеалистов или идиотов. Результат в обоих случаях - весьма плачевный.

(979) т.е. раз власть не жульничает (а такие манёвры с выборами самое что ни на есть жульничество) то значит она (власть) сборище идиотов?

(979) т.е. вот если вы лично придёте в магазин и ничего не украдёте то вы идеалист и идиот?

(981)  и день жизни прожит зря :(

(980) почему жульничество? выдвигайся! и тебя выберут, если посчитают нужным

(977) почему не на кого?
перевелись приличные люди на Руси?

и что вы уперлись в Навального то? ясно-солнышко?

(980) Ты считаешь, что те, кто добиваются своих целей законными методами - жулики?

(985) вот откуда ты это высосал из (980)?

http://i031.radikal.ru/1306/f7/79b6ab9c3987.jpg

(987) пятница завтра.

(988) А что может быть пятничнее, чем "Навальный - мер Москвы"?
Обсуждают же. Всерьёз обсуждают. Тысячу постов наобсуждали.

может все таки он?

(989) обсуждают всерьёз потому что это сейчас единственный селф мейд политик в новейшей истории...

(989) народ уже просто откровенно прикалывается. Потому что на  подобные финты власти нормально реагировать уже никаких сил нет.

(991) Может он специально кировский лес украл, чтобы на уголовном деле поднять себе рейтинг и выставить Путина диктатором?

(993) стопудов. Чтобы расширить свой электорат за счет уголовников.

(993) Не, он крал чтоб своим быть среди жуликов и воров. Но что-то не сложилось.

(994) Хитрая комбинация вырисовывается, многоходовая...

был бы он мурзилкой типа немцова и со не было бы столько уголовных дел на него... Сейчас они не могут его уже просто игнорировать, перешли к фазе сражений...
все как и было завещано Г. - "Сначала вас игнорируют, потом высмеивают, затем сражаются с вами, а потом вы выиграете."

(996) так в политике других нет - одни комбинаторы. Вот и соревнуются - кто кого перекомбинирует.

Аминь

тыща?

чтож вы за люди то такие...

(991) завтра эта фраза была бы куда более кстати ;)...