|
OFF: Видеорегистратор в автомобиль во время стоянки | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Hazer79
06.06.13
✎
09:47
|
Приветствую автолюбителей.
Нужен совет. Недавно случилась неприятность. Машина стояла спокойно припаркованная во дворе. Не на тротуаре, не на газоне, а в кармане внутридворовой дороги - лучше не бывает. Никому абсолютно не мешает. Но сами знаете - фигня случается тогда, когда её меньше всего ждёшь. Кто-то из местных мальчишек решил проехать между машинами на велике с рулём без грипсов, не вписался и пробороздил на двери две параллельные царапины. Поиски виновного успехом не увенчались - оба подозреваемых косили друг на друга, родители тоже выгораживали их, свидетелей не нашлось. Глушь. Ладно, этот инцидент скрепя сердце замяли. Теперь назрело решение - чтобы впредь такого не случилось и хотя бы найти виновного, поставить видеорегистратор в машину с возможностью автономной и ночной съемки, когда авто просто стоит. Прошу вашего совета, т.к. у самого опыта выбора и обращения с видеорегистраторами не было. |
|||
1
art_id
06.06.13
✎
09:48
|
Не понял, а видеорегистратор по кругу снимает чтоли?
|
|||
2
Godofsin
06.06.13
✎
09:49
|
(1) Сзади и спереди, бока захватывает, есть такие
|
|||
3
shamannk
06.06.13
✎
09:49
|
Тебя предупредили убери машину дай детям кататься.
|
|||
4
drcrasher
06.06.13
✎
09:49
|
(0) каско отменили?
|
|||
5
1Сергей
06.06.13
✎
09:50
|
спи в машине
|
|||
6
Godofsin
06.06.13
✎
09:50
|
(0) У знакомого разбили окно и выдернули регистратор ночью, так что...
|
|||
7
Godofsin
06.06.13
✎
09:50
|
(5) +100 )
|
|||
8
Hazer79
06.06.13
✎
09:50
|
(6) Это не рассматривается
|
|||
9
Быдло замкадное
06.06.13
✎
09:51
|
(0) в тебя каждую ночь на велике въезжают?
Наркоманы быстрее вытащат этот регистратор. Будешь каждый месяц новый ставить) |
|||
10
Андрей_Андреич
naïve
06.06.13
✎
09:51
|
Проще забить. А лучше всего купить гараж неподалеку. И сам спокоен и ребятне не мешаешь.
|
|||
11
Быдло замкадное
06.06.13
✎
09:51
|
(8) Почему не рассматривается? Уверен что не украдут?
|
|||
12
Hazer79
06.06.13
✎
09:52
|
(9) Район у нас спокойный. Школоты только много до 9 лет
|
|||
13
Быдло замкадное
06.06.13
✎
09:53
|
(12) Настолько спокойный что нужно снимать свою тачку по ночам =0
|
|||
14
Hazer79
06.06.13
✎
09:53
|
(11) В нашем дворе недавно машина всю ночь стояла с открытым окном. Не знаю почему. Ничего не случилось.
|
|||
15
yurikmellon2
06.06.13
✎
09:54
|
(8) в корне неверный подход. Это и нужно рассматривать в первую очередь. Вероятность повторно поцарапать твой автомобиль исчезающе мала по сравнению с вероятностью получить разбитую боковуху(в лучшем случае) и вынутый регистратор
|
|||
16
Hazer79
06.06.13
✎
09:54
|
(13) Ты не путай случаи осмысленного грабежа нарками и алкашнёй и случайных повреждений детворой.
|
|||
17
Быдло замкадное
06.06.13
✎
09:54
|
(14) стояла одну ночь. Если каждую ночь у тебя там будет виден регистратор, то эту закономерность заметят те кому это надо и уведут...
|
|||
18
Иде я?
06.06.13
✎
09:54
|
Царапины не заделывай, тогда пофиг будет на следующие
|
|||
19
Иде я?
06.06.13
✎
09:55
|
Краской из баллончика - чтобы не ржавело
|
|||
20
dmpl
06.06.13
✎
09:55
|
(0) Интересно, чем тебе он поможет, если машину подожгут?
|
|||
21
Мизантроп
06.06.13
✎
09:56
|
(0)
И что ты делать будешь с видеозаписью, на которой пацаны тебе поцарапали рулем машину? |
|||
22
Быдло замкадное
06.06.13
✎
09:56
|
(14) Это как велик или мопед. На 1 ночь оставишь ничего не случится. А постоянно будешь ставить и 99% заметят, выследят и спи*дят.
|
|||
23
ptiz
06.06.13
✎
09:56
|
(14) Я тоже иногда забывал закрыть окно, или вообще на сигналку поставить. Но это - не показатель. У соседних авто магнитолы тырили только так.
|
|||
24
dmpl
06.06.13
✎
09:57
|
(14) Думали, что вскрытая и все что надо уже забрали. Нафиг светиться?
|
|||
25
Мизантроп
06.06.13
✎
09:58
|
(14)
> В нашем дворе недавно машина всю ночь стояла с открытым окном. и даже не нассали? |
|||
26
Feunoir
06.06.13
✎
09:59
|
(0) Поставь внешнюю IP Wi-Fi камеру
|
|||
27
vvf1973
06.06.13
✎
10:01
|
(0) по частицам металла можно вычислить, чей велосипед поцарапал авто :-)
|
|||
28
Мизантроп
06.06.13
✎
10:02
|
||||
29
КапЛей
06.06.13
✎
10:02
|
> оба подозреваемых косили друг на друга, родители тоже выгораживали их
Солидарная ответственность обоих! Да, кстати, чтоб два раза не вставать... В спокойном дворике детишки по ночам гоняют на великах? |
|||
30
Мизантроп
06.06.13
✎
10:03
|
(27)
> по частицам металла можно вычислить, чей велосипед поцарапал авто узнал ты кто поцарапал, что дальше? |
|||
31
Противный
06.06.13
✎
10:03
|
(0) не понял... а зачем в машине то?
ЗЫ: из дома стоянку не видно? нормальную ИП/ВиФи камеру на стенку и пускай на всю стоянку "светит", можно даже всем скинуться и быть под присмотром... ЗЫЫ: а сигналки с датчиками удара у вас не рулят? |
|||
32
Мизантроп
06.06.13
✎
10:03
|
(0)
> оба подозреваемых косили друг на друга хорошо что тебе их отцы лицо не помяли |
|||
33
Feunoir
06.06.13
✎
10:04
|
(28) Ну как бы есть варианты. Можно и что-то антивандальное организовать. Можно просто под козырёк повесить, чтобы нельзя было веревку сверху накинуть и сдёрнуть.
|
|||
34
vvf1973
06.06.13
✎
10:04
|
(30) а дальше судебное разбирательство с возмещением ущерба :-)
|
|||
35
Мизантроп
06.06.13
✎
10:04
|
(31)
> нормальную ИП/ВиФи камеру на стенку и пускай на всю стоянку "светит" назови модель камеры способной рассмотреть лицо в деталях с большого расстояния |
|||
36
ice777
06.06.13
✎
10:04
|
(28) как они унесут с пятого этажа?
|
|||
37
vvf1973
06.06.13
✎
10:05
|
(32) вот если бы помяли, можно было еще одно дело завести :-)
|
|||
38
ice777
06.06.13
✎
10:05
|
(35) с этим засада.
но что-то догадаться можно будет. хотя бы различить одного из двоих. |
|||
39
КапЛей
06.06.13
✎
10:06
|
(27) дешевле новую дверь купить чем проводить экспертизу.
|
|||
40
Мизантроп
06.06.13
✎
10:06
|
(33) что она под козырьком увидит? Читал на каком-то форуме фанатов с 4 камерами в салоне и регистратором в базажнике, снимают круглосуточно.
|
|||
41
Мизантроп
06.06.13
✎
10:07
|
(38)
> хотя бы различить одного из двоих. различил, какие далее твои действия? |
|||
42
Smitt
06.06.13
✎
10:07
|
(30) не, он узнал только, чей велосипед поцарапал, а не кто :)
|
|||
43
CaMoJleT
06.06.13
✎
10:07
|
(39) Зато виновник тоже заплатит, а не будет чувствовать себя безнаказанно.
|
|||
44
Леопольд Роскошный
06.06.13
✎
10:08
|
Оформи Каско!
Вообще наказывать парней, которые на великах во дворе катаются это противоестественно. |
|||
45
Мизантроп
06.06.13
✎
10:08
|
(34)
> дальше судебное разбирательство с возмещением ущерба какое разбирательство? Тебя в прокуратуре пошлют в страховую. |
|||
46
Feunoir
06.06.13
✎
10:08
|
(40) Куда направишь, то и увидит. А что?
|
|||
47
ice777
06.06.13
✎
10:08
|
(41) пишешь заяву в ментовку, если родители поведут себя как описано.
|
|||
48
CaMoJleT
06.06.13
✎
10:08
|
(44) Конечно противоестественно! Пускай царапают машины, это же норма.
|
|||
49
Мизантроп
06.06.13
✎
10:09
|
(43)
> Зато виновник тоже заплатит никто тебе не заплатит, вернись на землю |
|||
50
Мизантроп
06.06.13
✎
10:09
|
(47)
> пишешь заяву в ментовку и тебя отправляют в страховую с отказом о возбуждении дела |
|||
51
dmpl
06.06.13
✎
10:10
|
(32) Сейчас модно в педофилии обвинить...
|
|||
52
CaMoJleT
06.06.13
✎
10:10
|
(49) Раз всё так недоказуемо и неоплачиваемо, можно обидеться и у владельцев велосипеда внезапно поцарапана их машина, дверь в квартиру, разбито окно. Ну мало ли какие случайности в жизни случаются.
|
|||
53
Мизантроп
06.06.13
✎
10:11
|
(48)
> Пускай царапают машины, это же норма. пацаны без умысла поцарапали, иди в страховую, возместят 300руб. |
|||
54
Мизантроп
06.06.13
✎
10:11
|
(51) или так, да
|
|||
55
Леопольд Роскошный
06.06.13
✎
10:11
|
(48) я так понял они не специально. И вообще где им кататься как не во дворе.
|
|||
56
CaMoJleT
06.06.13
✎
10:12
|
(53) Кто же говорит, что с умыслом? Перефразирую, раз это так важно:
пускай царапают машины без умысла, это же норма. |
|||
57
shamannk
06.06.13
✎
10:12
|
Здравствуйте. В общем проблема, всегда катаюсь В СВОЕМ дворе на велосипеде и в один день на моем пути оказалась машина (это МОЙ ДВОР а не стоянка для машин замечу!), поцарапал ему бог чтоб больше не ставил где я катаюсь. Он опять там машину ставит. Помогите что делать?
|
|||
58
dmpl
06.06.13
✎
10:12
|
(44) В советское время вполне себе наказывали, когда футбольным мячом стекла разбивали... так что все нормально, в следующий раз будет аккуратнее.
|
|||
59
Мизантроп
06.06.13
✎
10:12
|
(52)
> Раз всё так недоказуемо и неоплачиваемо, можно обидеться и у владельцев велосипеда внезапно поцарапана их машина, дверь в квартиру, разбито окно. тебе случайно поцарапали машину, это возмещает страховая. Ты хочешь встать на тропу войны, готовься к ответке, герой. |
|||
60
vvf1973
06.06.13
✎
10:13
|
(45) причем тут прокуратура, это гражданское дело :-)
|
|||
61
Мизантроп
06.06.13
✎
10:13
|
(56)
> пускай царапают машины без умысла, это же норма да, это норма. Никогда футбольным мячиком окна на 1 этаже не выбивал? Пацаны растут, развиваются. |
|||
62
CaMoJleT
06.06.13
✎
10:13
|
(57) Хожу по СВОЕМУ двору, в котором нет велосипедных дорожек (это МОЙ ДВОР, а не стадион для велосипежистов, замечу!), а тут в нем оказался велосипедист!!! И мешает мне ходить!!! Что делать?
|
|||
63
dmpl
06.06.13
✎
10:13
|
(50) Не отправляют - заводят дело. Ты потом по экспертизам мотаешься, участкового пинаешь и т.д. и т.п. Но в итоге можешь что-нибудь и поиметь из денег.
|
|||
64
Мизантроп
06.06.13
✎
10:14
|
(60) на бездействие полиции жалуются в прокуратуру, я заглянул чуть дальше
|
|||
65
dmpl
06.06.13
✎
10:14
|
(55) Есть такая поговорка: "За нечаянно бьют отчаянно"...
|
|||
66
CaMoJleT
06.06.13
✎
10:15
|
(59) Поцарапать машину случайно, а потом кричать "да не, это же не я и мои дети такого не могли!!!". Кто должен готовиться к ответке? Я?
(61) Нет, это не норма. Лично я бы не хотел, чтобы кто угодно мог поцарапать мне машину и не нести ответственности. А если каждый день будут царапать, то что, я должен ежедневно тратить своё время на страховку, а им ничего не будет? |
|||
67
dmpl
06.06.13
✎
10:15
|
(57) Документики-то на свой двор есть?
|
|||
68
Мизантроп
06.06.13
✎
10:16
|
(65)
> Есть такая поговорка: "За нечаянно бьют отчаянно". не петушись, в интернете все герои, на улице не все |
|||
69
dmpl
06.06.13
✎
10:16
|
(59) Дык страховая потом все равно поимеет виновников, только к сумме ущерба добавится сумма за адвокатов страховой.
|
|||
70
vvf1973
06.06.13
✎
10:17
|
(66) "это россия, детка". Вам говорят о сложившийся практике :-)
|
|||
71
Мизантроп
06.06.13
✎
10:17
|
(66)
> Кто должен готовиться к ответке? Я? из-за царапины ты готов начать войну. Готов начать - готовься к ответке. |
|||
72
CaMoJleT
06.06.13
✎
10:17
|
(68) Это поговорка. Никто никого бить не станет, разумеется. А вот то, что в (52), вполне возможно. Тоже случайность, и я ни при чем.
|
|||
73
Леопольд Роскошный
06.06.13
✎
10:17
|
(62) они несовершеннолетние прими это во внимание.
И опять же, что и делать Во дворе летом, как не кататься на велосипедах. (65) бред какой то. Еще раз они это не специально, это случайность. Рассматривай как падение метеорита, страхуй машину. я вообще во дворе не паркую почти никогда. |
|||
74
dmpl
06.06.13
✎
10:17
|
(68) Эта поговорка еще до Интернета появилась ;)
|
|||
75
Глобальный_
Поиск 06.06.13
✎
10:17
|
(0) а не маньяк ли автор? камера, чтобы за детьми следить?
|
|||
76
Chum
06.06.13
✎
10:18
|
(0) Сейчас большинство видео-регистраторов оснащены датчиками удара и движения, инфракрасной съемкой в ночное время, также есть регистраторы с несколькими камерами: фронтальная, в салон, на зеркалах, над задним номером. Помимо этого некоторые оснащаются еще и GPS-модулем, который пишет маршрут движения (иногда помогает доказать, что ты не ехал там, где действительно не ехал). Чем больше наворотов - тем выше ценник. Чем больше электронных примочек, тем хуже качество картинки.
Имхо при ценнике на навороченный регистратор в пару килобакосв дешевле и проще оформить каско. У мня простенький регик фронтальный с датчиком удара и движения Mio 358. Картинку дает FullHD 1080p. Уже разок выручил: http://youtu.be/7IpPqKiV8KE |
|||
77
Мизантроп
06.06.13
✎
10:18
|
(69)
> Дык страховая потом все равно поимеет виновников это проблема страховой, пусть имеют. Мелочевку обычно списывают |
|||
78
dmpl
06.06.13
✎
10:19
|
(73) За выбитое случайно мячом стекло платили родители чада, а потом устраивали ему порку, чтобы надолго запомнил.
(77) 10 тыр. - не мелочевка. |
|||
79
CaMoJleT
06.06.13
✎
10:20
|
(71) Не из-за царапины, а из-за отношения этих родителей. Если их ребенок случайно поцарапал машину и это покрывается страховкой, то пусть и признают это, извинятся хоть.
А если они за своих же детей извиниться не могут, а начинают их выгораживать ("это не мы, не наши дети, и ты ничего за свою машину от нас не получишь"), то кто начинает "войну"? Мои действия не являются ответом на их? |
|||
80
vvf1973
06.06.13
✎
10:20
|
ну хорошо: а предположим, собака написала на колесо машины, потом накакала, потом покусала вас. Чо делать-то будете? :-)
|
|||
81
Мизантроп
06.06.13
✎
10:21
|
(78)
> За выбитое случайно мячом стекло платили родители чада если имущество застраховано, платили страховая контора |
|||
82
ice777
06.06.13
✎
10:22
|
(80) накормить ее этим человечим лекарством от туберкулеза..
|
|||
83
Мизантроп
06.06.13
✎
10:22
|
(79)
> Если их ребенок случайно поцарапал машину и это покрывается страховкой, то пусть и признают это, извинятся хоть. так и пиши что хочешь извинений, хочешь тешить свое самолюбие |
|||
84
Леопольд Роскошный
06.06.13
✎
10:22
|
(78) Вообще, мяч во окно случайно не залетает, есть площадки для футбола.
Так что из другой это оперы. И да по страховой 10 тыр это мелочевка. Страхуйте машину все. А за детьми гонятся бред вообще, если намеренно тебе не пакостят конечно. |
|||
85
Мизантроп
06.06.13
✎
10:24
|
(84)
> Вообще, мяч во окно случайно не залетает, есть площадки для футбола. ты живешь в идеальном мире |
|||
86
dmpl
06.06.13
✎
10:24
|
(81) Никогда стекла не страховали, не надо ля-ля.
(84) Да и велосипед случайно тоже машину не царапает - есть спортплощадки в школах. И вообще, на дорогах общего пользования малолетним велосипедистам не место. |
|||
87
Леопольд Роскошный
06.06.13
✎
10:24
|
(85) У нас на районе есть площадки и их много.
|
|||
88
Леопольд Роскошный
06.06.13
✎
10:26
|
(86) Двор-Это не дорога для общего пользования. Выехать на велике из дома тоже как-то надо, чтоб доехать до площадки.
|
|||
89
Мизантроп
06.06.13
✎
10:26
|
(86)
> Никогда стекла не страховали каско не покрывает стекла? > не надо ля-ля. кря-кря |
|||
90
dmpl
06.06.13
✎
10:27
|
(88) Дорога общего пользования, а велик надо вести рядом с собой, а не ехать.
(89) Стекла в квартирах? Нет конечно. |
|||
91
Мизантроп
06.06.13
✎
10:27
|
(86)
> Да и велосипед случайно тоже машину не царапает - есть спортплощадки в школах. пипец :-) |
|||
92
Мизантроп
06.06.13
✎
10:28
|
(90)
> Стекла в квартирах? Нет конечно. я про машину почему-то подумал. страховать и стекла можно было всегда |
|||
93
CaMoJleT
06.06.13
✎
10:28
|
Кстати, ни я, ни мои друзья, за всё детство ни разу не разбили ни одного окна, хотя в тот же футбол играли чуть ли не каждый день. Может, это от того, что играли мы на стадионе, либо вглубине двора, откуда до дома мяч не докинуть?
|
|||
94
Balabass
06.06.13
✎
10:28
|
Мне лобовое во дворе разбили. Тоже детишки.
По началу думал как поймать, наказать. Но потом смирился, понял что сам виноват, и забил, поменяв стекло. Машину ставлю в гараже. |
|||
95
vvf1973
06.06.13
✎
10:29
|
а помните http://izvestia.ru/news/530283 ? :-) а ведь все это из этой оперы. Традиционным способом вы не достигните справедливости, только ценой больших усилий, денег, времени и нервов. А вот были бы шариатские суда, мальчишек бы выпороли, а деньги бы выплатили бы влёт :-)
|
|||
96
dmpl
06.06.13
✎
10:29
|
(92) Нафига было платить деньги, если чадо известно и его родителя по-любому нагнут?
|
|||
97
Сержант 1С
06.06.13
✎
10:30
|
(0) поставь видеорегистратор с шестью камерами, через месяц выломают лобовуху и снимут регистратор
|
|||
98
Мизантроп
06.06.13
✎
10:30
|
(94) Балабасина, ты вменяемый и правильный автолюбитель. Сделал правильный вывод.
|
|||
99
dmpl
06.06.13
✎
10:30
|
(92) Выбить стекло мячом в авто? Это анрил, скорее дверь помнешь, чем стекло выбьешь.
|
|||
100
Хромой
06.06.13
✎
10:31
|
(0) если пацан пытался проехать между машинами, значит ты загородил выход на пешеходную дорожку/тратуар.
что то мне кажется маловероятным что бы пацан пытался проехать между машинами что бы упереться в бордюр и что там за ним находится... |
|||
101
Мизантроп
06.06.13
✎
10:32
|
(99) остынь, проехали
|
|||
102
Сержант 1С
06.06.13
✎
10:32
|
(99) это дети рабочих челябинского металлургического комбината
|
|||
103
Хромой
06.06.13
✎
10:32
|
(94) молодца, правильный выбор
|
|||
104
Balabass
06.06.13
✎
10:32
|
(100) малолетниый пацан = много необдуманных поступков
|
|||
105
dmpl
06.06.13
✎
10:32
|
(100) Ну почему? Мы любили по целине ездить.
(102) Угу, и играли они шаром для боулинга :) |
|||
106
Balabass
06.06.13
✎
10:33
|
Один раз в детстве поджог ясли, сам того неожидая.
Страху натерпелся - жуть. А все от чего - от того, что дети тупые, и дальше чем на 2 шага никогда не думают. Ненаучены. |
|||
107
Mikeware
06.06.13
✎
10:33
|
(102) Это вы еще детей рабочих челябиского труболитейного завода не видели....
|
|||
108
Сержант 1С
06.06.13
✎
10:33
|
как будто сами в детстве стекла не били и бензин не сливали
|
|||
109
Сержант 1С
06.06.13
✎
10:34
|
(107) девочки?
|
|||
110
dmpl
06.06.13
✎
10:34
|
(106) И без ремня не научатся...
|
|||
111
CaMoJleT
06.06.13
✎
10:35
|
(83) Зачем? Пускай царапают машины, посылают ТС и ничего им не будет. А ТС пускай бегает каждый день по страховым конторам. Это же нормально, по мнению некоторых в этой теме.
|
|||
112
dmpl
06.06.13
✎
10:37
|
(111) Ничего, когда его вот такое чадо пнет в пах за сделанное замечание не поджигать помойку, а потом обвинит в домогательсвах - тогда он по-другому запоет...
|
|||
113
Леопольд Роскошный
06.06.13
✎
10:37
|
(111) Еще можно не парковать машину во дворе, и дорожки не перекрывать машиною своей.
|
|||
114
Balabass
06.06.13
✎
10:38
|
(113) Это не наш метод!
|
|||
115
Волшебник
06.06.13
✎
10:38
|
(23) Был случай, у меня разбили боковое стекло и вытащили панельку от магнитолы. Стекло - 12 000, панелька - 2 500 руб, геморрой - бесценно.
|
|||
116
CaMoJleT
06.06.13
✎
10:39
|
(113) А еще можно не покупать машину вообще, уехать в глухой лес и жить там спокойно, чтобы никто не мешал.
Зачем додумывать про закрытие дорожек? ТС четко описал, как он поставил машину: "Машина стояла спокойно припаркованная во дворе. Не на тротуаре, не на газоне, а в кармане внутридворовой дороги - лучше не бывает.". |
|||
117
dmpl
06.06.13
✎
10:39
|
(113) Много чего можно... только вот речь не об этом. Воспитывать в детях безнаказанность - это путь к тому, что дите тебя пошлет в дом престарелых в лучшем случае. А то и просто грохнет, чтобы квартиру заполучить.
|
|||
118
ЕруФдуч
06.06.13
✎
10:40
|
(115) что за машина то с боковым стеклом за 12 ?
на мой редкий кадиллак родное боковое стоит 5000, китай 2000 |
|||
119
Мизантроп
06.06.13
✎
10:40
|
(111)
> Зачем? Пускай царапают машины, посылают ТС и ничего им не будет. не плачь, все образуется |
|||
120
Мизантроп
06.06.13
✎
10:41
|
(112) :-)
|
|||
121
dmpl
06.06.13
✎
10:41
|
(119) Да ты неизлечимый оптимист... :)
|
|||
122
Mikeware
06.06.13
✎
10:42
|
(109) мальчики-лампасники...
|
|||
123
Мизантроп
06.06.13
✎
10:42
|
(116)
> А еще можно не покупать машину вообще, уехать в глухой лес и жить там спокойно, чтобы никто не мешал. Езжай, если не можешь понять что для машин есть стоянки и что во дворе есть риски не только пацанским велосипедом поцарапаться. |
|||
124
Леопольд Роскошный
06.06.13
✎
10:42
|
(117) да какая нахрен безнаказанность, если они не специально.
Добрее надо быть ваще :) |
|||
125
CaMoJleT
06.06.13
✎
10:42
|
(119) :/ Плачу, аж перестать не могу. Хотя, конечно, лучше не плакать, а кивать родителям и детям "да, всё правильно сделали, это же детишки", и каждый день ходить по страховым. Пускай вообще за человека не считают и гадят как угодно, всё равно же приберешь за ними и слова не скажешь.
|
|||
126
Волшебник
06.06.13
✎
10:43
|
(118) а работы?
|
|||
127
CaMoJleT
06.06.13
✎
10:43
|
(123) Почитайте про слово "сарказм", а потом снова моё сообщение.
|
|||
128
vvf1973
06.06.13
✎
10:43
|
(123) на платных стоянках тоже могут поджечь машину, но чаще царапают :-)
|
|||
129
dmpl
06.06.13
✎
10:44
|
(124) Сегодня не специально поцарапали авто, завтра не специально сожгут дом, послезавтра уже специально грохнут кого-нибудь... надо мотивировать, чтобы думали, что делают. А иначе так и будут учителей нах посылать...
|
|||
130
Мизантроп
06.06.13
✎
10:44
|
(117)
> Воспитывать в детях безнаказанность - это путь к тому, что дите тебя пошлет в дом престарелых в лучшем случае. да че ты про дом престарелых фантазируешь. Хочешь изменить ситуацию с пацанами - собери их и проведи лекцию о собственности и прочем. Требуя возмещения из-за случайной царапины ты рискуешь получить врага. |
|||
131
CaMoJleT
06.06.13
✎
10:45
|
(129) Достаточно сказать "нет, это не я", как окружающие подхватят "да это же ребенок, он не специально" и ничего не будет. Царапай что угодно, бей стекла. Потом скажи, что это случайно. Все поймут.
|
|||
132
dmpl
06.06.13
✎
10:46
|
(130) Эту лекцию родители должны проводить, у них авторитета больше. А родители наоборот - типо, если никто не видел, то можно.
|
|||
133
CaMoJleT
06.06.13
✎
10:46
|
(130) Лекцию? хDDD аххах) И кто в идеальном мире живет, интересно?))
|
|||
134
Мизантроп
06.06.13
✎
10:47
|
(125)
> Хотя, конечно, лучше не плакать, а кивать родителям и детям "да, всё правильно сделали, это же детишки", и каждый день ходить по страховым. а ты хотел не ходить в страховую, а получить наличными с родителей? |
|||
135
Мизантроп
06.06.13
✎
10:48
|
(132)
> Эту лекцию родители должны проводить, у них авторитета больше. пригласи и родителей на лекцию |
|||
136
CaMoJleT
06.06.13
✎
10:48
|
(134) Это не будет справедливо? Лучше делать как в (125)?
|
|||
137
Леопольд Роскошный
06.06.13
✎
10:48
|
(129) Да повесить на фонарном столбе (с табличкой он Поцарапал мою МАШИНУ!!!), сразу все быстро и правильно кататься научатся.
|
|||
138
vvf1973
06.06.13
✎
10:48
|
(130) не требуя возмещения, ты рискуешь получить безнаказанность, твое бездействие - это твоя слабость, ты не ответил, значит, с тобой можно делать всё, что хочешь, наказание должно быть страшным, наказание должно быть неотвратимым :-)
|
|||
139
Мизантроп
06.06.13
✎
10:49
|
(133)
> Лекцию? хDDD аххах) что смешного? Когда были лет 20 проблемы в городском дворе, участковый собрал родителей и детей и поговорил. Что тебе мешает так сделать и даже попросить участкового присутствовать? |
|||
140
CaMoJleT
06.06.13
✎
10:51
|
(139) Ни разу не видел никаких собраний во дворе, никто такой дурью не занимался. У нас в школе тоже проводили собрания с участковым, но по поводу курения. Как курило пол школы, так и продолжило. Польза собраний очевидна.
|
|||
141
Мизантроп
06.06.13
✎
10:51
|
(136)
> Это не будет справедливо? ты экономишь на цивилизованном способе решения имущественных проблем - страховании. Иди в страховую и не стони, надоел. |
|||
142
Мизантроп
06.06.13
✎
10:52
|
(140)
> Ни разу не видел никаких собраний во дворе, никто такой дурью не занимался. в лесу живешь? У нас ТСЖ регулярно народ собирает, решаем текущие проблемы. По-поводу забора приглашали правление соседнего дома и участкового, как орбитра. |
|||
143
dmpl
06.06.13
✎
10:53
|
(135) Смысл? Наиболее эффективны лекции ремнем. А тебя современные детки нах пошлют, ты даже ее начать не успеешь.
|
|||
144
Мизантроп
06.06.13
✎
10:54
|
(143)
> Смысл? Наиболее эффективны лекции ремнем. реснем тронешь чужого ребенка и сразу в сизо поедешь |
|||
145
Мизантроп
06.06.13
✎
10:55
|
реснем > ремнем
|
|||
146
vvf1973
06.06.13
✎
10:55
|
(139) есть визуалы - они слушают глазами, есть аудиалы, они слушаю ушами, а вот кинестетики....они - такие, пока фейсом об тембл не постучишь, в голову не доходит...это наши...люди :-)
|
|||
147
CaMoJleT
06.06.13
✎
10:55
|
(141) Мне машину не царапали и я не ТС. Что за переходы на личности? Удивляют "цивилизованные" люди, которые даже в банальном обсуждении нейтральной темы не могут не перейти на личность. И сам не стони, что тебе кто-то надоел. Иди в страховую.
Кстати, нет и не было бы времени и желания ходить каждый день по страховым из-за недалёких родителей и корявеньких детей, которые банально не умеют пользоваться велосипедом. (142) Нет, жил во дворе, будучи одним из ~20 детей этого двора. |
|||
148
dmpl
06.06.13
✎
10:55
|
(144) Вот-вот, а на слова таким деткам положить с высокой колокольни.
|
|||
149
Леопольд Роскошный
06.06.13
✎
10:55
|
(143) Да какие лекции вешать Сразу на фонарях.
Я вот, своего сына не бью вообще никогда. |
|||
150
dmpl
06.06.13
✎
10:57
|
(149) Часто посылает в пешее эротическое? Или еще не научился пока?
|
|||
151
CaMoJleT
06.06.13
✎
10:57
|
(150) Сейчас услышишь историю про идеального ребенка, инфа 146%.
|
|||
152
Мизантроп
06.06.13
✎
10:57
|
(148)
> Вот-вот, а на слова таким деткам положить с высокой колокольни. я тебе предложил собрать народ и поговорить, а ты стонешь про колокольню. Ты попробуй сначала общаться с соседями, узнайте друг друга ближе. В большинстве случаев проблемы решаются. |
|||
153
Леопольд Роскошный
06.06.13
✎
10:58
|
(150) и никто меня никуда не посылает.
|
|||
154
CaMoJleT
06.06.13
✎
10:58
|
(152) ТС пообщался с родителями. Всё описано в (0).
|
|||
155
Леопольд Роскошный
06.06.13
✎
10:58
|
(151) и не идеален он, И наказываю часто, но не бью.
|
|||
156
Мизантроп
06.06.13
✎
10:59
|
(150)
> Часто посылает в пешее эротическое? Или еще не научился пока? у меня шестеро, никогда не бил, я очень добрый |
|||
157
dmpl
06.06.13
✎
11:02
|
(152) Смысл говорить? Родители уже взрослые, перевоспитывать их словами бесполезно. Их надо через внутренние органы перевоспитывать.
(155) Связываешь и в темный подвал помещаешь? |
|||
158
Леопольд Роскошный
06.06.13
✎
11:04
|
(157) нет.
у меня нет садистских наклонностей. просто там лишение чего либо. |
|||
159
Мизантроп
06.06.13
✎
11:04
|
(157)
> Смысл говорить? Родители уже взрослые, перевоспитывать их словами бесполезно ты не можешь задницу поднять чтоб собрать народ и пообщаться, а делаешь какие-то выводы про воспитание и перевоспитание. Измени себя, а потом уже другим диагнозы ставь |
|||
160
alp2003
06.06.13
✎
11:04
|
(27) Да и велики осмотреть под микроскопом на наличие твоей краски :-)
|
|||
161
ice777
06.06.13
✎
11:04
|
(153) вот такие выедают детям моск своими методами.
ремень и то гуманней.) |
|||
162
Eugeneer
06.06.13
✎
11:05
|
(0) Ставь регистратор! Теперь вместо зарапин от великов, будут разбитые стекла от нариков.
|
|||
163
Леопольд Роскошный
06.06.13
✎
11:07
|
(161) еще скажи роднее.
|
|||
164
dmpl
06.06.13
✎
11:09
|
(158) Ну вот и стоит лишить велосипеда за то, что поцарапал. Чтобы подумал над своим поведением. А вообще - это палка о двух концах. Ребенок может просто найти способ получить то, чего его лишили и без помощи родителей. И вот тут придется в подвал сажать, чтобы в 16 лет он на зону не попал.
(159) Еще раз - какой в этом смысл? Ты что, ни разу на таких собраниях не был? Эффект от них нулевой. Все подакают, выскажут личные обиды и разойдутся. Если, конечно, сразу тебя не пошлют. |
|||
165
CaMoJleT
06.06.13
✎
11:10
|
(164) Пошлют еще до собрания. Большинство туда не пойдет.
|
|||
166
Мизантроп
06.06.13
✎
11:12
|
(164)
> Если, конечно, сразу тебя не пошлют. если люди приходят чтоб послать тебя и уйти, непонятно как ты с них взыскивать собрался, пошлют и уйдут > Ты что, ни разу на таких собраниях не был? регулярно бывал, обсуждали, решали проблемы. |
|||
167
dmpl
06.06.13
✎
11:13
|
(166) 1. Да не придут они, а сразу пошлют.
2. Вот поэтому и надо сразу в органы обращаться, писать заявление с требованием привлечь к ответственности. |
|||
168
Мизантроп
06.06.13
✎
11:14
|
(165)
> Пошлют еще до собрания. Большинство туда не пойдет. тебя и дмпл по вашим же словам могут и послать. И вы же двое против цивилизованного решения проблем через общение и страховую. Вы же вдвоем выступаете за то чтоб получить деньги с родителей. Выводы делать? |
|||
169
Мизантроп
06.06.13
✎
11:15
|
(167)
> Да не придут они, а сразу пошлют. ты настолько жалок, что тебя посылают? |
|||
170
CaMoJleT
06.06.13
✎
11:16
|
(168) Никто не против цивилизованных решений и страховых. Я против безнаказанной порчи чужого имущества детьми. А "собрание" - это не наказание. Придут, покивают, и разойдутся. Если вообще придут.
|
|||
171
CaMoJleT
06.06.13
✎
11:16
|
(169) Зато не настолько жалок, чтобы платить (или бегать по страховым) за любого, кто поцарапает его машину. При этом оправдывая вредителя.
|
|||
172
dmpl
06.06.13
✎
11:17
|
(168) Цивилизованный способ - через внутренние органы, раз уж по-соседски решать не хотят.
(169) Ты в параллельной вселенной живешь? Поколению 90-х покласть на других, тем более они знают, зачем их собирать будут, и мнения своего менять не собираются. Так что чтобы не терять времени пошлют сразу. |
|||
173
Мизантроп
06.06.13
✎
11:18
|
(170)
> А "собрание" - это не наказание Ущерб тебе возместит страховая. зачем тебе наказание? Я уверен что ты не Дон Корлеоне, ты просто петушишься в интернете, на улице ты ведешь себя скромнее, боишься. |
|||
174
Eugeneer
06.06.13
✎
11:19
|
(0) при причинениии ущерба вызывают полицию. Пусть она и разбирается. будут повторы и так далее - полиция сама разберется как найти и наказать.
|
|||
175
Мизантроп
06.06.13
✎
11:20
|
(171)
> Зато не настолько жалок, чтобы платить (или бегать по страховым) за любого Дима, страховые и нужны для того чтоб решать такие проблемы. Жалок ты будешь когда тебя пошлют на собрании, ты это понимаешь и боишься потерять лицо. Иди в страховую, останешься при своих. |
|||
176
Мизантроп
06.06.13
✎
11:20
|
(174)
> при причинениии ущерба вызывают полицию. и страховую |
|||
177
Grobik
06.06.13
✎
11:21
|
(144) >> реснем тронешь чужого ребенка и сразу в сизо поедешь
"resnem" Переводчик Google словенский "серьезный" |
|||
178
CaMoJleT
06.06.13
✎
11:26
|
(173) Ущерб возместит страховая, а ваши собрания будут плодить безнаказанность.
Да, не Дон Карлеоне, на улице (работе, дома) я веду себя более чем скромно и уважительно к окружающим. Не царапаю чужие машины со словами (грубо) "мне на тебя наплевать, вали в страховую". (175) Страховая и решит вопрос. Заплатят. Сколько времени у ТС уйдет на это? Сколько дней? Чтобы объяснить свою позицию, я пытаюсь показать её в крайности. А если дети будут так же царапать машину ТС !каждый день!. То что тогда? Он всю жизнь будет сидеть в страховой? |
|||
179
CaMoJleT
06.06.13
✎
11:27
|
(175) >> Жалок ты будешь когда тебя пошлют на собрании, ты это понимаешь и боишься потерять лицо.
ТС уже провел "мини собрание" с родителями. Результаты в (0). |
|||
180
dimm7310
06.06.13
✎
11:28
|
(0) Есть видеорегистраторы без монитора и небольших размеров. Когда выбирал себе видеорегистратор , мне такой показывали (трубочка с крепление и проводком) если подвестить в самом верху - то практически не заметна.
|
|||
181
Eugeneer
06.06.13
✎
11:29
|
(180) Наркоманы все видят - поверь.
|
|||
182
Мизантроп
06.06.13
✎
11:32
|
(178)
> Ущерб возместит страховая, а ваши собрания будут плодить безнаказанность. Хорошо что ты понял что возмещать проще через страховую. > Страховая и решит вопрос. Заплатят. Сколько времени у ТС уйдет на это? Мне не важно сколько времени уйдет, другого пути нет. > А если дети будут так же царапать машину ТС !каждый день!. То что тогда? Он всю жизнь будет сидеть в страховой? общайся с участковым, пусть власть помогает решить проблему. И в страховую, да. Дима, очень хорошо что ты понял о бесперспективности решения проблемы без привлечения страховой. В прямом контакте с условно виновным ты бы мог потерять лицо в буквальном смысле. |
|||
183
Мизантроп
06.06.13
✎
11:33
|
(179)
> ТС уже провел "мини собрание" с родителями. Результаты в (0). ну нет другого пути для решения проблемы, кроме страховой и полиции, пойми. У тебя не стальная задница чтоб войну развязывать. |
|||
184
CaMoJleT
06.06.13
✎
11:38
|
(182) После "потери лица в буквальном смысле", некоторые благополучно сели бы в тюрьму.
"> А если дети будут так же царапать машину ТС !каждый день!. То что тогда? Он всю жизнь будет сидеть в страховой? общайся с участковым, пусть власть помогает решить проблему. И в страховую, да. " Зачем участковый? Это же дети, они же случайно. Я изначально не был против "цивилизованных методов". Только их бесполезность уже давно описана в (0). Разговоры с родителями ни к чему не привели. Лично виновник не найден. Я против того, что бы оставить это просто так. Зато рад, что ты понял, что собраниями и диалогами не обойтись. Хоть необходимость обращения в полицию признал, и то хорошо. (183) Ммм а почему у меня не стальная, а у родителей виновника - стальная? |
|||
185
MKMK
06.06.13
✎
11:39
|
Увидел сабж, думал новую инфу про регистраторы узнаю, а нифига подобного. =)
|
|||
186
CaMoJleT
06.06.13
✎
11:39
|
(183) Денег и нервов уёдет не меньше, чем на регулярные обращения в полицию и страховую, зато появляется шанс серьезно наказать обидчиков.
|
|||
187
CaMoJleT
06.06.13
✎
11:40
|
(185) В недавней теме о крещении детей обсуждали немецкие танки, электроны и гос. устройство царской России. В общем всё, кроме крещения детей, это норма хD
|
|||
188
Мизантроп
06.06.13
✎
11:44
|
(184)
> Зато рад, что ты понял, что собраниями и диалогами не обойтись. ты не фантазируй, свои проблемы я диалогом решаю. Один из моих детенышей сжег трактор одного из областных ДРСУ. Денег я не платил, все решили мирно, много общались. Страховая контора нашла нарушение хранения трактора в гаражном массиве, вина собственника. |
|||
189
Мизантроп
06.06.13
✎
11:46
|
(186)
> зато появляется шанс серьезно наказать обидчиков да какой у тебя шанс? Ты лицо бить будешь сам или уголовников наймешь? Я уверен что ты пукнуть боишься при людях, не пытайся казаться грозным и всемогущим. |
|||
190
Мизантроп
06.06.13
✎
11:47
|
(186)
> зато появляется шанс серьезно наказать обидчиков и кто тебя обидел-то? Пацан на велосипеде? Ты настолько жалок, что тебя пацаны обижают? |
|||
191
CaMoJleT
06.06.13
✎
11:56
|
(188)(189)(190) >> ты не фантазируй
>> Я уверен что ты пукнуть боишься при людях, не пытайся казаться грозным и всемогущим. >> Хорошо что ты понял что возмещать проще через страховую. Кто из нас фантазирует? >> да какой у тебя шанс? Ты лицо бить будешь сам или уголовников наймешь? Я уверен что ты пукнуть боишься при людях, не пытайся казаться грозным и всемогущим. Какое лицо? Возможности описаны в (52). Не фантазируй. >> и кто тебя обидел-то? Пацан на велосипеде? Ты настолько жалок, что тебя пацаны обижают? Если тебе так важно, то я напишу фразу максимально подробно: "зато появляется шанс серьезно наказать обидчиков" -> "зато появится шанс добиться наказания виновнику причинения материального вреда в мере, соответствующей размеру причиненного им вреда". Не представляю как ты ведешь диалоги, если ты даже не пытаешь понять, что тебе пишут собеседники на форуме, а банально цепляешься к словам. И ты, видимо, настолько жалок, что если тебе поцарапают машину, ты ничего не сделаешь, порвут брюки, ты промолчишь, плюнут, ты вытрешь, нагадят под дверь, ты молча уберешь. Даже не знаю, кто более жалок из нас. |
|||
192
Мизантроп
06.06.13
✎
11:59
|
(191)
> И ты, видимо, настолько жалок, что если тебе поцарапают машину, ты ничего не сделаешь, порвут брюки, ты промолчишь, плюнут, ты вытрешь, нагадят под дверь, ты молча уберешь. Даже не знаю, кто более жалок из нас. пипец у тебя фантазия. Проблемы с машиной решаются через страховую, это проще и удобнее, чем пытаться получить с виновного. > порвут брюки, ты промолчишь Интересно при каких обстоятельствах тебе рвали брюки. > плюнут, ты вытрешь, нагадят под дверь, ты молча уберешь. с больными на голову пусть участковый разбирается. |
|||
193
Мизантроп
06.06.13
✎
12:00
|
(191)
> Даже не знаю, кто более жалок из нас. т.е. ты не отрицаешь что ты жалок, вопрос лишь в степень жалости относительно кого-то. |
|||
194
Coole
06.06.13
✎
12:00
|
Знаете, мальчики, вас всех толерантность подвела к тому, что вы ТЕРПИЛЫ!
"ну поцарапали, с кем не бывает, что ж теперь, война?" |
|||
195
Мизантроп
06.06.13
✎
12:03
|
(194) жбан твоему мальчику никогда не пробивали? Хочешь чтоб вокруг тебя были горячие мужчины - едь в сомали. Россия пытается быть цивилизованной, проблемы надо учиться решать переговорами
|
|||
196
Coole
06.06.13
✎
12:04
|
> плюнут, ты вытрешь, нагадят под дверь, ты молча уберешь.
с больными на голову пусть участковый разбирается. |
|||
197
Coole
06.06.13
✎
12:05
|
(196) + Участковый нафиг пошлет с такими и т.д. проблемами
|
|||
198
Мизантроп
06.06.13
✎
12:05
|
(196)
> с больными на голову пусть участковый разбирается. да ты ТЕРПИЛА :-) |
|||
199
CaMoJleT
06.06.13
✎
12:05
|
(195) Проблема переговорами не решилась. Сколько можно повторять?
|
|||
200
CaMoJleT
06.06.13
✎
12:06
|
(196) Ну, тут предлагают собирать по этому поводу собрания и пытаться со всеми общаться.
|
|||
201
Мизантроп
06.06.13
✎
12:07
|
(199)
> Проблема переговорами не решилась. ну башкой тогда стукнись об стену, других способов решения проблемы нет, если не боишься за свое здоровье и имущество |
|||
202
CaMoJleT
06.06.13
✎
12:07
|
(201) Стукнись сам, "цивилизованный".
|
|||
203
Coole
06.06.13
✎
12:07
|
(196) это была копия из (192) сообщения
|
|||
204
Мизантроп
06.06.13
✎
12:08
|
(200)
> Ну, тут предлагают собирать по этому поводу собрания и пытаться со всеми общаться. а что ты можешь кроме как общаться и жаловаться в полицию? Какие еще есть способы у тебя? |
|||
205
CaMoJleT
06.06.13
✎
12:09
|
(192) А как же собрания и переговоры? А страховая?
|
|||
206
Coole
06.06.13
✎
12:10
|
(204) Больные на голову - способов обращеия в полицию не понимают
Не далее чем позавчера - писали про алкаша сверху, которому соседи перекрыли воду - чтобы не топил. |
|||
207
Мизантроп
06.06.13
✎
12:10
|
(205) полиция и страховая, вот решение проблемы. Про отсутствие стальной задницы у тебя я уже писал.
|
|||
208
Мизантроп
06.06.13
✎
12:11
|
(206)
> Больные на голову - способов обращеия в полицию не понимают какие у тебя есть способы решения проблем? |
|||
209
CaMoJleT
06.06.13
✎
12:12
|
(204) Жаловаться в полицию, ставить видеорегистраторы (как задумал ТС), в исключительно крайних случаях - (52). Ты же предлагаешь молча ходить по страховым, а потом собирать собрания и говорить "ребята, это плохо".
(207) >> Про отсутствие стальной задницы у тебя я уже писал. Про "не фантазируй" я тебе тоже писал. |
|||
210
vvf1973
06.06.13
✎
12:14
|
прикольный срач :-)
|
|||
211
Coole
06.06.13
✎
12:15
|
(208)Давай расскажу за свою ситуацию. Все равно - ТС надо было ТОЛЬКО помощь по подбору регистратора, а ему тут уже и педофилию приписали...
Два частных двора, придомовой территории нет - сразу улочка, проселочная дорога, у нас два подъезда во двор - для гаража и для навеса, получается мы две машины поставить можем во двор. Соседи - 4 машины, одна из них нерабочая паркуются на улице, т.к. только один гараж, во двор никак заехать нельзя. Паркуются соседи так - что загараживают въезд или в гараж или во двор. Помоги мне с решением проблемы? |
|||
212
CaMoJleT
06.06.13
✎
12:15
|
(207) Противоречишь сам себе? В (50) ты говорил, что обращаться в полицию - бесполезно.
|
|||
213
CaMoJleT
06.06.13
✎
12:16
|
(211) Мне кажется, что тебе предложат сходить в страховую :/
|
|||
214
Coole
06.06.13
✎
12:16
|
)))
|
|||
215
vvf1973
06.06.13
✎
12:17
|
(211) не...мизантроп тебе объяснил: путем переговоров, разговоров :-)
|
|||
216
Мизантроп
06.06.13
✎
12:18
|
(212)
> В (50) ты говорил, что обращаться в полицию - бесполезно. Я не писал что бесполезно. Страховая не оплатит ущерб без бумаги об отказе о возбуждении, за ней и надо идти. |
|||
217
Мизантроп
06.06.13
✎
12:19
|
(211)
> Помоги мне с решением проблемы? общаться надо с соседями, искать компромисс. Других способов решения у тебя нет |
|||
218
Мизантроп
06.06.13
✎
12:19
|
(213)
> Мне кажется, что тебе предложат сходить в страховую :/ клоун из тебя хороший :-) |
|||
219
vvf1973
06.06.13
✎
12:21
|
(213) просто вы считаете, что не решить проблемы без реальной и осознаваемой оппонентом угрозы получить пiздuлей в противном случае, а мизантроп, видимо, полагает, что даром убеждения и ораторским искусством, предложением альтернативных вариантов можно склонить людей к разумным поступкам :-)
|
|||
220
CaMoJleT
06.06.13
✎
12:22
|
(218) Из тебя тоже.
|
|||
221
Coole
06.06.13
✎
12:23
|
(217) Общалась... "Ты чо не можешь подойти попросить убрать машину?" А я... Я не хочу ПРОСИТЬ! Почему это Я должна ПРОСИТЬ убрать ЧУЖУЮ машину из под МОЕГО гаража?
|
|||
222
Мизантроп
06.06.13
✎
12:24
|
(219)
> что не решить проблемы без реальной и осознаваемой оппонентом угрозы получить пiздuлей этих же самых *лей легко может получить любой на месте самолета или он сам. И не только *лей. Проблемы надо решать переговорами, про стальной зад и его отсутствие выше я писал. |
|||
223
CaMoJleT
06.06.13
✎
12:24
|
(219) Вообще-то нет. Я считаю, что каждое причинение вреда не должно оставаться безнаказанным и поддерживаю ТС в решении установить видеорегистратор. А Мизантроп сказал, что бесполезно ставить видеорегистратор, а надо сходить в страховую и собрать собрание.
|
|||
224
Coole
06.06.13
✎
12:24
|
(217) Какие компромиссы? Есть моя территория, есть их территория.
|
|||
225
Мизантроп
06.06.13
✎
12:25
|
(221)
> "Ты чо не можешь подойти попросить убрать машину?" А я... Я не хочу ПРОСИТЬ! Почему это Я должна ПРОСИТЬ убрать ЧУЖУЮ машину из под МОЕГО гаража? а зачем ты загородила вьезд в гараж? Оставь хоть телефон для решения проблемы. Кстати, ты так и не написала какие у тебя есть способы решения проблемы, кроме переговоров. |
|||
226
Мизантроп
06.06.13
✎
12:26
|
(224)
> Есть моя территория, есть их территория. если есть документы на землю - поставь забор и проблем не будет. |
|||
227
D3O
06.06.13
✎
12:26
|
(35) чтобы лицо с большого расстояния рассмотреть нужно сузить угол обзора камеры - это делается заменой объектива на подходящий.
|
|||
228
Coole
06.06.13
✎
12:27
|
(225) ты о чем? Я говорю - под мой гараж ставят соседскую машину! Я Свою машину в Свой гараж поставить не могу.
|
|||
229
CaMoJleT
06.06.13
✎
12:27
|
(224) Надо поглядеть что написано в ПДД о парковке, а потом применить это к данной ситуации. Если у них есть нарушения (паркуются у ворот гаража, паркуются на перекрёстке, загораживая проезд к гаражу, прочие нарушения правил парковки), то просто обратиться в ГИБДД.
|
|||
230
vvf1973
06.06.13
✎
12:27
|
(222) говоря про пiздuли, я имел ввиду закон, его нарушения, возможность подать на человека в суд за понесенный ущерб и (!) быстро получить исполнение наказания и возмещения ущерба :-) а подобное поведение людей, оно вследствие ощущения собственной безнаказанности :-)
|
|||
231
Coole
06.06.13
✎
12:28
|
(226) - это проездная улочка
на нее выходят ворота гаража и ворота от двора |
|||
232
Arhangeldk
06.06.13
✎
12:28
|
Если поймал так сказать "за руку" ребенка за ухо к родителям вести, если родители отнекиваются , можно попытаться "надавить", а так в принципе пока чадо несовершеннолетнее за ВСЕ его действия несут ответственность родители.Есть еще административный клдекс(штраф 500р если честно) и УК (167 умышленное повреждение, 168 по неосторожности) там уже посерьездней.
|
|||
233
Мизантроп
06.06.13
✎
12:29
|
(228)
> Я Свою машину в Свой гараж поставить не могу. Теперь понял. Решай переговорами или сожги их машину, если не ссышь. Или морду набей, если не ссышь. |
|||
234
Мизантроп
06.06.13
✎
12:30
|
(231)
> это проездная улочка значит имеют право ставить там машину, если на эту территорию не оформлен сервитут соответствующий |
|||
235
Arhangeldk
06.06.13
✎
12:30
|
И попутно можно напугать ребенка до усрачки , что он жизнь свою загубил и на него дело заведут и все ни какого будующего, не сможет он стать программистом 1с- это к вопросу воспитания и повторения схожих проступков.
|
|||
236
CaMoJleT
06.06.13
✎
12:31
|
(233) Вот он - цивилизованный метод, да. Если есть нарушения ПДД, то надо обращаться в ГИБДД. Какие могут быть переговоры после ответа из (225)?
|
|||
237
Мизантроп
06.06.13
✎
12:31
|
(230) мысль твою понял
|
|||
238
WhiteCat
06.06.13
✎
12:32
|
(6) Это решается легко путем установки регистратора в виде блока где-нибудь под торпедой или в багажнике и подключением к нему нескольких скрытых камер.
|
|||
239
Мизантроп
06.06.13
✎
12:33
|
(235)
> И попутно можно напугать ребенка до усрачки некоторые дети способны среднестатистического 1сника послать далеко и уехать на велосипеде. Или родители его так 1снего запугают, что тот будет бояться попу расслабить неделю. Проблемы надо решать переговорами |
|||
240
vvf1973
06.06.13
✎
12:33
|
(238) кажется, аккум быстро посадите :-)
|
|||
241
Мизантроп
06.06.13
✎
12:34
|
Предлагаю до 300 постов и завязывать, руки уже болят печатать.
|
|||
242
vvf1973
06.06.13
✎
12:37
|
да..как не крути, а в сложившихся условиях и менталитета мизантроп сильно прав: переговоры и стальная попа :-) не умеете вести переговоры, значит вам тут не место в этой среде, продай машину и успокойся, или на стоянку, иначе, не ной, неудачник-терпила, будь мужиком, блеать. :-)
|
|||
243
Мизантроп
06.06.13
✎
12:39
|
(242)
> мизантроп сильно прав: переговоры и стальная попа надо зафиксировать это |
|||
244
MiniMuk
06.06.13
✎
12:43
|
Одного видеореистратора мало будет. Надо чтобы со все сторон так что как минимум 4. Вдруг багажник поцарапают. И писать круглосуточно, вдруг датчик удара не сработает.
|
|||
245
CaMoJleT
06.06.13
✎
12:44
|
(242) Переговоры ни к чему не привели, перечитайте (0). Оставить как есть и регулярно тратить своё время на получения справок в полиции и походы в страховую компанию?
|
|||
246
CaMoJleT
06.06.13
✎
12:49
|
(239) >> некоторые дети способны среднестатистического 1сника послать далеко и уехать на велосипеде
Потому что знают, что ничего им за это не будет. С самом-самом худшем случае какой-нибудь 1сник соберет собрание и этому ребенку скажут "ты сделал плохо, больше так не делай, пожалуйста". |
|||
247
StanLee
06.06.13
✎
12:51
|
http://videoglaz.ru/good.php?id=13066
Или можно поиск в яндексе по "многоканальный автомобильный регистратор скрытой установки". Единственное надо искать чтобы камеры были с ночным видением, я пока ничего толкового не нашел. Но устройства есть и стоят дешевле автомобиля и нервов. Будет на что предъявить претензии и, если не подействует, на повод действовать аналогичными методами (взять велик пацана и уложить с размаху на машину его папега) |
|||
248
Мизантроп
06.06.13
✎
12:52
|
Та часть российского народа, которая купила машины в кредит, или из последних сил напрягая мышцы, обладает обостренным чувством собственности. Корни этого чувства лежат в их глубокой бедности, их и их предков. Ничего не имея за душой поколениями и наконец-то получив возможность обладать чем-то дороже сумки из кожезаменителя, люди ощущают себя всемогущими, думают что они на вершине мира.
Это пройдет через несколько поколений, смотрите примеры европы. Во франции или германии ни у кого не возникнет мысли пытаться получить деньги с родителей ребенка, люди просто звонят в страховую. Они уже заплатили деньги за решение своих будущих проблем. |
|||
249
vvf1973
06.06.13
✎
12:52
|
(245) значит, переговоры неправильно ведешь, попка силуминовая... :-)
|
|||
250
Мизантроп
06.06.13
✎
12:53
|
(246)
> Потому что знают, что ничего им за это не будет. а что им должно за это быть? "Пострадавший" уже высказал им, с них хватит. |
|||
251
vvf1973
06.06.13
✎
12:55
|
(248) не...не чувство собственности, чувство собственности - это и уважение к чужой собственности, а тут из раздела: дали обезьяне ядерный чемоданчик...в связи с этим вспоминается миниатюра с участием Аркадия Райкина, где его герой встретил свою первую учительницу, живущую в коммуналке... ;-)
|
|||
252
CaMoJleT
06.06.13
✎
12:55
|
(248) А еще во Франции геям жениться друг на друге можно.
Чужую собственность нельзя портить, независимо от уровня бедности или уровня их чувства собственности. (249) При чем тут я до переговоров из (0)? Да и попа моя при чем тут? Может ты из "этих"? (250) Конечно ничего не должно быть. Пускай дальше посылают, всё равно промолчишь и тихонько пройдешь мимо. |
|||
253
CaMoJleT
06.06.13
✎
12:56
|
+(252) ...независимо от уровня бедности !её владельцев! или уровня их чувства собственности...
|
|||
254
Arhangeldk
06.06.13
✎
12:57
|
Да ну вас, вот после таких и вырастает покаление "моральных уродов" которым все пофигу и нет "царя в голове".
|
|||
255
Мизантроп
06.06.13
✎
12:57
|
забурлило :-)
|
|||
256
vvf1973
06.06.13
✎
12:58
|
(252) "Может ты из "этих"? " надежды твои напрасны... :-) Еще раз...без обид, ты прав, но твоя правота нежизнеспособна в российских реалиях, а правота мизантропа жизнеспособна...даже не в российских реалиях :-)
|
|||
257
CaMoJleT
06.06.13
✎
12:58
|
(255) Давно уже забурлило, еще когда прочитало про то, что человек не собирается дальше проводить собрания, я пытается найти нарушителя с помощью видеорегистратора.
|
|||
258
Мизантроп
06.06.13
✎
12:59
|
Бурлящие, идите в страховую и в полицию. Вы не способны что-либо сделать, кроме как пукать в интернете. Наказать вы никого не сможете, максимум на сумму ущерба и через страховую.
|
|||
259
Мизантроп
06.06.13
✎
13:00
|
(256)
> правота мизантропа жизнеспособна...даже не в российских реалиях :-) зафиксируем |
|||
260
CaMoJleT
06.06.13
✎
13:03
|
(256) Это не надежды, это опасения.
Хотелось бы каких-то подтверждений "жизнеспособности правоты мизантропа". Вон ТС вёл переговоры. И чем закончилось? (258) Не фантазируй (с). Бурли себе на форуме, ТС предпринимает реальные действия. И я считаю, что он делает правильно. |
|||
261
DailyLookingOnA Sunse
06.06.13
✎
13:05
|
бгг, телега неприкосновенна
Заедьте на телеге на Красную площадь и бросьте ее там. Кто снова сделает опрос, сколько месячных доходов должна стоить машина? |
|||
262
Мизантроп
06.06.13
✎
13:05
|
(260)
> Не фантазируй (с). Бурли себе на форуме, ты злишься |
|||
263
CaMoJleT
06.06.13
✎
13:06
|
(262) Сколько ж можно повторять? Не фантазируй.
|
|||
264
DGorgoN
06.06.13
✎
13:07
|
(0) Я тоже считал что район у нас спокойный. Вышел домой, видеорг. снять забыл, в 10 часов ночи, в мае месяце - нет бокового и видеорег.
|
|||
265
Мизантроп
06.06.13
✎
13:07
|
(260)
> Хотелось бы каких-то подтверждений "жизнеспособности правоты мизантропа" переговорами решаются многие проблемы. Не можешь решить переговорами, остается война, на которую почти ни у кого не стали в заднице. |
|||
266
Мизантроп
06.06.13
✎
13:08
|
(263) :-)
|
|||
267
CaMoJleT
06.06.13
✎
13:08
|
(262) Если ты сам не способен ни на что большее, кроме как идти в страховую и, склонив голову, принимать все плевки от окружающих, то это не значит, что и остальные такие же. Считаешь, что твою машину может царапать кто угодно - твоё дело, пусть царапают. Собирай собрания.
|
|||
268
vvf1973
06.06.13
✎
13:09
|
(260) 1. Вопросы решаются путем переговоров и при наличии стальной попы.
2. В случае неудачи обращаемся в полицию и страховую, при этом страхуемся по каско. И держим машину на стоянке, чтобы избежать лишних треволнений. 3. Регистратор, война не приведет к нужному результату, имхо. |
|||
269
CaMoJleT
06.06.13
✎
13:09
|
(265) Я просто не могу понять. Ты специально игнорируешь следующую фразу:
ТС уже провел переговоры. Они ни к чему не привели. ? Да, переговорами решаются некоторые проблемы. Проблема из (0) не решилась. Что теперь? |
|||
270
Мизантроп
06.06.13
✎
13:11
|
(267)
> Если ты сам не способен ни на что большее, кроме как идти в страховую и, склонив голову, принимать все плевки от окружающих, то это не значит, что и остальные такие же. :-) ты точно не можешь решать проблемы иначе, ты 1сник наемный. У тебя нет знакомых уголовников или продажных ментов. И даже те, кто имеет такой ресурс, никогда не воспользуются им против шалости ребенка, они выше этого. Ты просто болтун. |
|||
271
Мизантроп
06.06.13
✎
13:12
|
(269)
> ТС уже провел переговоры. Они ни к чему не привели. Неудачные переговоры? В страховую. Третий раз уже пишу. |
|||
272
CaMoJleT
06.06.13
✎
13:13
|
(268) В ситуации из (0) переговоры ни к чему не привели. Страховая, думаю, оплатит (если застрахован).
А вот почему регистратор не поможет - это мне не понятно. (270) Не фантазируй. Я понимаю, что ты лично знаком со мной, знаешь кем я работаю и знаешь всех моих знакомых, и из этой информации делаешь выводы, но уж не до такой же степени. (271) ТС не решает проблему "что мне делать с этой царапиной?". ТС решает проблему "чтобы впредь такого не случилось и хотя бы найти виновного". Страховая решает эту проблему? |
|||
273
Мизантроп
06.06.13
✎
13:14
|
(272)
> ТС решает проблему "чтобы впредь такого не случилось и хотя бы найти виновного" Чтоб такого не получилось надо ставить корыто на стоянку охраняемую. Виновного пусть ищет страховая, ей за это платят. |
|||
274
Мизантроп
06.06.13
✎
13:16
|
(272)
> Я понимаю, что ты лично знаком со мной, знаешь кем я работаю и знаешь всех моих знакомых, и из этой информации делаешь выводы :-) ничего ты не можешь, остынь. И нет у тебя знакомых, которые за тебя положат голову |
|||
275
Мизантроп
06.06.13
✎
13:16
|
(272)
> А вот почему регистратор не поможет - это мне не понятно. чем он тебе поможет? |
|||
276
CaMoJleT
06.06.13
✎
13:17
|
(274) Как можно разговаривать с человеком, чьи слова основаны на его домыслах и фантазиях? Балабол.
|
|||
277
vvf1973
06.06.13
✎
13:18
|
(272) во-первых, поцарапать машину могут и ночью. во-вторых, наркоши могут вытащить, в-третьих, предположим, ты поймаешь за руку, то тогда тебя ждет в российских реалиях долгая нервотрепочная судебная тяжба и война, при этом, полицаи пошлют скорей всего нафик, если только ты материально не простимулируешь, потом суд...ты наживешь врагов...и, однажды ночью, обольют твою машину бензином и подожгут, а могут просто выбить лобовое и накидать туда мусора, и вот итог твой пирровой победы.
|
|||
278
CaMoJleT
06.06.13
✎
13:18
|
(275) Почитай зачем они нужны и с какой целью его планирует поставить ТС.
|
|||
279
Мизантроп
06.06.13
✎
13:19
|
(276) :-) покажи мне свой ресурс, 1сник. Что ты можешь?
|
|||
280
CaMoJleT
06.06.13
✎
13:21
|
(277) Самому не смешно? У среднестатистичекого жителя РФ поцарапал машину ребенок другого среднестатистического жителя РФ. Да, если первый словит за руку ребенка второго и выиграет суд, то второй пробьет лобовое в машине у первого, накидает туда мусора и подожжет. И, конечно, вся полиция коррумпирована и не рассматривает заявления о порче имущества без взяток. Цирк.
(279) Т.е. ты не знаешь его, балабол? |
|||
281
Мизантроп
06.06.13
✎
13:22
|
(278)
> Почитай зачем они нужны и с какой целью его планирует поставить ТС будет у тебя видео и что дальше? Страховая и полиция, как я тебе и писал много раз выше. Автор не пошел в полицию в этот раз, не пойдет и с видео. А если пойдет, его отправят в страховую |
|||
282
CaMoJleT
06.06.13
✎
13:23
|
(279) Пока дело не дошло до дальнейших взаимных оскорблений, я начинаю банально игнорировать тебя. Причина проста: твои доводы основаны на твоих догадках.
|
|||
283
Мизантроп
06.06.13
✎
13:23
|
(280) расскажи мне про свой неофициальный ресурс. Кто стоит за тобой?
|
|||
284
Мизантроп
06.06.13
✎
13:24
|
(282)
> твои доводы основаны на твоих догадках. твои фантазии основаны на твоих снах |
|||
285
Мизантроп
06.06.13
✎
13:27
|
(282)
> Пока дело не дошло до дальнейших взаимных оскорблений я и не планировал оскорблять тебя. В цирке никто клоунов не оскорбляет, все понимают. |
|||
286
yurikmellon2
06.06.13
✎
13:28
|
(264) В НЧелнах есть спокойные районы???
|
|||
287
Alex Cheerful
06.06.13
✎
13:28
|
(118)Сузуки...
|
|||
288
eklmn
гуру
06.06.13
✎
13:30
|
Уже год не снимаю регистратор с лобовухи, до сих пор никому не понадобился
|
|||
289
CaMoJleT
06.06.13
✎
13:31
|
(288) Странно... Значительное число обсуждающих эту тему абсолютно уверены, что если у тебя в машине есть видеорегистратор, то наркоманы и бомжи пойдут на что угодно, лишь бы его достать :/
|
|||
290
WhiteCat
06.06.13
✎
13:34
|
(240) Не, у моего друга на лансе стоит - все нормуль!
|
|||
291
yurikmellon2
06.06.13
✎
13:37
|
(289) статистика вещь упрямая, знаю много людей, которые оставив регистратор в машине лишились оного
|
|||
292
WhiteCat
06.06.13
✎
14:16
|
(118) "Редкий" это какой?
|
|||
293
Джинн
06.06.13
✎
14:22
|
Односники как будто только с деревьев слезли...
Есть масса видеорегистраторов с внешними камерами. Сам регистратор сныкан, камеры в салоне размещены. Хоть 4 штуки прицепите. Он не заметен и никто не станет быть стекло и искать его. |
|||
294
band142
06.06.13
✎
14:54
|
Во-первых видеорегистраторы не имеюют нормальной ночной съемки. То, что есть - фуфло.
Во-вторых нужно сразу определиться - от какого источника энергии этот регистратор будет работать. От батареек? В-третьих видеозапись того, что человек проехал мимо машины и даже упал не неё не является доказательством того, что вот именно эту царапину оставил он. В суде, полагаю, это не будет доказательством. И вообще нужно быть добрее - это, как мне кажется, лучше сбережет машину от царапин, чем разборки с местными мальчишками. |
|||
295
ЕруФдуч
06.06.13
✎
17:58
|
(126) работы + ещё пару тысяч
|
|||
296
McNamara
06.06.13
✎
20:13
|
(0) снаряд два раза в одно и то же место не падает. Вряд ли с тобой случится что-то подобное в ближайшие 20-40 лет. Так что забей.
|
|||
297
firenze
06.06.13
✎
21:06
|
Вот уж действительно ничего эта запись, тем более ночная, не даст, если виновники изначально не настроены быть мужиками и признать вину. Больше десятка примеров есть мелких ДТП у знакомых, когда по факту и по справедливости виновата одна сторона, а формально и с точки зрения гайца (не очевидца) другая, и ни один(!) типамужик не сказал честно как было дело - мол "виновен на самом деле я", или хотя бы "мы виновны обоюдно".
Так что какие там нафиг детки с велосипедами... |
|||
298
hohol
06.06.13
✎
21:06
|
(296) Странно но мне пришла в голову именно эта мысль. Даже если виновного найдешь, то все равно хрен что с него получишь.
|
|||
299
hohol
06.06.13
✎
21:10
|
+У моего знакомого есть привычка карать автолюбителей пневматикой с прибором ночного виденья. Скажи спасибо, что он не расстрелял твое авто такими прибамабасами. Автолюбители вообще ахерели. Вот детишки друг в друга камнями кидали, один засветил в мою машину. Ну вышел пальцем погрозил. Дети что с них взять? А он видите ли виновных искать будет. Давай вали со двора в собственный гараж или на платную автостоянку. Я бы на месте родителей еще бы камнем приложился.
|
|||
300
hohol
06.06.13
✎
21:12
|
Ну и вообще считать автомобиль священной коровой только у совков принято.
|
|||
301
firenze
06.06.13
✎
21:14
|
(299), ну знаешь, нынешнее поколение деток таким дебиловатым растет именно оттого, что начиная где-то с 2000х жить как-то стало повеселей и выражение наседкинских инстинктов с позволением ребенку буквально всего достигло критических размеров.
Баланс как бы надо держать, перегиб в любую сторону плох. |
|||
302
hohol
06.06.13
✎
21:29
|
(301) Цитата Сократа. Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей.
зы ты просто стар. |
|||
303
hohol
06.06.13
✎
21:29
|
ая
|
|||
304
hohol
06.06.13
✎
21:34
|
500 лет до нашей эры т.е. 2500лет назад, дети были такими же "дибиловатыми", царапали на колесницах разное, бесили взрослых и доводили учителей.
|
|||
305
ЕруФдуч
06.06.13
✎
23:21
|
(299) поймают твоего знакомого рано или поздно и в попу ружьё засунут
|
|||
306
Адимр
06.06.13
✎
23:29
|
У меня неделю стояла с открытой дверью забыл закрыть, кто то залез а дверь до конца не захлопнул воровать нечего было, может бомжи ночевали.
|
|||
307
sanja26
07.06.13
✎
01:13
|
было уже?
http://youtu.be/FE-hZM-ylLk |
|||
308
hohol
07.06.13
✎
11:20
|
(306) запарь? хорошо хоть не нас рали.
|
|||
309
hohol
07.06.13
✎
11:22
|
(305) ну во первых как поймать? Во вторых его ловить себе дороже.
|
|||
310
zzzzz
07.06.13
✎
11:37
|
BlackVue DR500. Юзаю. Можно с системой для паркинга.
Покупать можно в магазинах, либо http://www.taker.im/phpBB2/topic/142192-видеорегистратор-blackvue-dr500gw-hd-c-wifi/ |
|||
311
vhl
07.06.13
✎
11:44
|
(0) Рассказывай нам тут сказки, что якобы не на тратуаре и якобы никому не мешала.
|
|||
312
alex74
07.06.13
✎
11:47
|
Платная парковка поможет от таких происществий. Карман во дворе не предназначен для постоянной парковки. Он для того, чтобы ты мог остановиться, разгрузить/погрузить машину, и уехать.
|
|||
313
vhl
07.06.13
✎
11:49
|
(305) Поймают в твоих мечтах :)))
|
|||
314
zzzzz
07.06.13
✎
11:56
|
(312) Плохой у тебя двор. Во дворе полно карманов, расчерченных для парковки. Да и регистратор не только для двора нужен. Даже выключенный видеорегистратор приносит огромную пользу. Сработала сигналка, выбежал - а там тебя виновник дожидается. Примечательно при этом, что ранее, без регистратора - как-то не дожидались.
|
|||
315
alex74
07.06.13
✎
11:59
|
(314) у меня хороший двор. Да вот беда - заставлен машинами так, что только проезд и остается. И когда приезжаешь, например, с дачи, - негде остановиться чтобы разгрузить машину. Потому что в карманах стоят автомобили владельцев, которым денег на машину хватило, а на парковку - уже нет.
Более того, под парковку занята площадка, на которой малышня еще 10 лет назад с мячом играла. |
|||
316
Kavaponga
12.06.13
✎
11:52
|
надо чтоб регистратор не было видно
http://www.youtube.com/watch?v=WH2j5uPF2rA |
|||
317
ЕруФдуч
12.06.13
✎
12:18
|
(309) (313)
была такая тема у знакомых во дворе, там правда был своеобразный чел занудный, он нанял спеца, по характеру повреждений определили траектории выстрелов, т.е. примерно откуда стреляют и потом повесили скрытую камеру и засняли в итоге чела запалили ЗЫ мне в целом пох на машину, конечно неприятно будет, если что с ней произойдёт и попробую что придумать, если что сделаюти буду догадываться кто, но сильно заморачиваться не буду, да и машину покупал исходя из того, что пока подземного гаража нет, поэтому неугоняемую и не сильно дорогую и не сильно раздражающую аборигенов |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |