Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Президент подписал закон о тестировании школьников на наркотики
Ø (Волшебник 10.06.2013 16:08)
0 wizard_forum
 
10.06.13
14:53
1. Не нужен 50% (5)
2. Нужен 40% (4)
3. Свой вариант 10% (1)
4. Безразлично 0% (0)
Всего мнений: 10

читаю:
"Как говорится в законе, тестирование будет проходить в два этапа. Первый этап - социально-психологический, в рамках которого обучающихся попросят ответить на вопросы специальной анкеты. Второй этап состоит из медицинских профилактических осмотров, сдачи необходимых анализов для выявления в организме следов наркотических средств. Тесты будут проходить добровольно.

Тестирование подростков до 14 лет включительно будет проводиться с согласия одного из его родителей. С 15 лет школьники должны сами давать соответствующее разрешение."

http://www.mk.ru/politics/russia/article/2013/06/08/866529-putin-podpisal-zakon-o-testirovanii-shkolnikov-na-narkotiki.html

Может мне кто-нибудь объяснить необходимость принятия такого "добровольного" закона? Ну, и заодно, обсудить аспекты и вероятную эффективность такого закона.
1 zak555
 
10.06.13
14:54
этим данными может кто-то воспользоваться

Не нужен
2 Волшебник
 
10.06.13
14:54
Почему вопрос задаётся на мисте? Спроси у Путина. Это же он закон подписал. Можешь ещё спросить у Госдуры
3 PR
 
10.06.13
14:55
(0) А разве кто-то говорил про добровольность?
4 zak555
 
10.06.13
14:55
нужно не в школах, а вузах/колледжах/пу
5 zak555
 
10.06.13
14:55
(2) кто такая госдура ?
6 PR
 
10.06.13
14:56
+(3) А, пардон. Тесты же добровольны. Тогда другой вопрос, почему тебя это беспокоит?
7 IШаман
 
10.06.13
14:56
предлагаю президенту пройти проверку на полиграфе, и вообще оценить общее психическое здоровье.

Не нужен
8 Волшебник
 
10.06.13
14:56
(5) общественный феномен
9 H A D G E H O G s
 
10.06.13
14:56
(4) Везде нужно.
(0) Родители будут знать.

Надо бы еще пользователей Мисты потестить, а то тут такие фрики всплывают иногда - жесть жеж!

Я готов предоставить список ников.
10 Джинн
 
10.06.13
14:57
(4) И среди одноэсников... Причем вместо социально-психологического теста смотреть их код.

(7) Предлагайте - www.roi.ru
12 IШаман
 
10.06.13
14:57
(9) Иди сдай тесты, результаты повесь у себя в личке все будут точно знать что ты не наркоман, а вот кто этого не сделает будет под вопросом.
13 wizard_forum
 
10.06.13
14:58
(6) меня это не беспокоит ))) мне непонятно просто
если закон не обязателен к исполнению - зачем он тогда вообще нужен?
но, я не юрист, возможно, чего-то не понимаю
14 Sammo
 
10.06.13
14:58
Единственны момент - паспорт дают в 14, а решение о добровольности с 15
15 IamAlexy
 
10.06.13
14:58
я то думаю- а чего это на мисте затишье то такое.. эвон оно как..
16 IШаман
 
10.06.13
14:59
(13) см (12)
17 Сниф
 
10.06.13
14:59
(13) Весь класс пошел на тестирование, а Петя с Васей не пошли. Их же класс потом загнобит.

Нужен
18 zak555
 
10.06.13
15:00
(9) почему везде ?
это должно быть добровольно
19 ДенисЧ
 
10.06.13
15:00
(9) Твой ник в этом списке будет?
20 zak555
 
10.06.13
15:00
(14) а совершеннолетие с 18
21 PR
 
10.06.13
15:01
(13) Ну, это как у программистов 1С, можешь ответить на вопрос, как кошернее посчитать модуль числа, а можешь и не ответить.
Если не ответишь, то в принципе ничего страшного не случится, но авторитет того'с :))
22 wizard_forum
 
10.06.13
15:01
(17) а кто мешал до принятия закона всем классом пройти тестирование? )))
23 mikecool
 
10.06.13
15:01
кто курил?! я не курил!!!!
24 Fedot200
 
10.06.13
15:02
(13) А он не может быть обязательным ибо тогда он будет противоречить конституции в которой четко прописано, что медицинские опыты над человеком только с его согласия :-) ну или как-то так
26 Птица
 
10.06.13
15:02
(17) или, наоборот, станут героями
27 H A D G E H O G s
 
10.06.13
15:02
(24) Есть понятие "добровольно-принудительно"
28 H A D G E H O G s
 
10.06.13
15:03
(19) Перетопчишься.
29 NcSteel
 
10.06.13
15:03
(17) Скорее всего они будут героями класса.
30 Alterife
 
10.06.13
15:03
Я вот курю гадость всякую (окромя табака) не то с шестого не то с седьмого класса. И не собираюсь останавливаться до сих пор, хотя перепробовал всё. Знали все. И похер. Хороший аттестат, хороший ВУЗ. И ещё раз похер.

ЗЫ: не пропаганда. У каждого своя голова.

Не нужен
31 ДенисЧ
 
10.06.13
15:03
(28) Значит, список будет неполоно и картина не будет соответствовать реальности
32 IШаман
 
10.06.13
15:03
(26) Даже не в этом дело. Вам к примеру не доводилось проходить проверку на полиграфе? А хотиели бы поотвечать на вопросы по типу  не наркоман ли ты, не вор ли и т.д. Я считаю что это ненормально.
34 Сниф
 
10.06.13
15:04
(22) я представляю себе так реализацию закона: директор школы объявляет, что приезжает медицинская комиссия и все добровольцы и хорошие люди должны пройти процедуру. Но можете и отказаться. ИМХО, закон тонко учитывает психологию толпы и ее способность к линчеванию отклоненцев от среднего.
35 Loyt
 
10.06.13
15:05
(0) Добровольный закон - это не закон, а туфта какая-то.
А проверять надо, конечно же, но не только школьников, а и студентов, преподавателей и, конечно, людей на чиновьичьих должностях, включая депутатов.
36 PR
 
10.06.13
15:05
(22) Если так рассуждать, то и вообще непонятно, зачем школы делать. Кому интересно, объединятся и забацают школу, да?
Не знаю, как насчет именно наркотиков, но вообще направление очень верное, нужно направлять общество в нужное русло, потому что основная часть социума безвольно течет туда, куда течется.
37 zak555
 
10.06.13
15:05
(30) наркоман что ли ?
39 IШаман
 
10.06.13
15:06
(34) Кто отказался тот потенциальный наркоман. А может и реальный - чего это он отказался. Представь себе такую ситуацию в офисе украли кошелек у кого то - его ищут, всем предлагают вывернуть карманы ты кошелек не брал, карманы тебе выворачивать неохота, но если не вывернешь станешь подозреваемым - это нормально?
40 IШаман
 
10.06.13
15:06
(36) До этого никто не вправе был предложить тебе провериться- а не наркоман ли ты.
41 NcSteel
 
10.06.13
15:07
(40) Как и сейчас не имеют права.....
42 Alterife
 
10.06.13
15:07
(37) Ни в коем разе! Не тянет, но, скажем так, не отказываюсь. + замена алкоголю. Бывало и по году почти перерывы были - ничего, не сломался. )) Ещё раз говорю, у каждого - своя голова.
43 IШаман
 
10.06.13
15:08
(41) ан нет, закон то подписали.
44 NcSteel
 
10.06.13
15:08
(39) Есть презумпция не виновности, между прочем закон ее нарушает..
45 PR
 
10.06.13
15:09
(35) Ну да, зачем решать проблемы мягко, по возможности бескровным путем, да?
Давайте лучше проверять на наркотики каждого десятого. И если обнаружился наркотик, то на дубу его, а потом четвертовать и скормить ракам.
Не знаю, чем у нас закончится инициатива, но пока респект тому, кто решил поставить стадные инстинкты на службу оздоровлению нашего общества.
46 NcSteel
 
10.06.13
15:09
(43) Конституция выше, так как это все ровно, что в туалете написали плохое слово.
47 IШаман
 
10.06.13
15:09
(44) Вот об этом и речь, потому и предлагаю сначала провести (7)
48 Loyt
 
10.06.13
15:09
(44) Это с чего бы?
49 Sammo
 
10.06.13
15:09
(44) Чем?
50 Ковычки
 
10.06.13
15:09
адинеснегов нужно проверять в обязательном порядке с пробами спинного мозга.
51 NcSteel
 
10.06.13
15:09
(45) А зачем вообще проверять?
52 IШаман
 
10.06.13
15:10
(46) А зачем тогда такой закон который противоречит ей?
53 NcSteel
 
10.06.13
15:10
(48) (49) Так как отказник оприоре становится виновным.
54 tplink741nd
 
10.06.13
15:10
а разве плохо будет если родители узнают что их чадо наркотиками балуется?

Нужен
55 NcSteel
 
10.06.13
15:10
(52) Госдура с госбатькой.
56 Loyt
 
10.06.13
15:10
(53) Это ты где такое прочитал? Это в законе, или фантазируешь?
57 Sammo
 
10.06.13
15:11
(53) Не становится. Он (или его родители) просто отказались. Это не делает его потенциальным наркоманом.
58 PR
 
10.06.13
15:11
(51) Выявлять наркоманов, чтобы все знали наркоманов. Что здесь непонятного?
59 NcSteel
 
10.06.13
15:11
(54) Плох тот родитель который не вкурсе. А если плохой родитель и узнает, то толку то? Как не интересовался , так и будет не интересоваться.
60 IШаман
 
10.06.13
15:11
(56) См (39) Модет с помощью аналогий поймешь.
61 mikecool
 
10.06.13
15:12
(29) +1
перестал ходить на встречи выпускников, после того как скончавшихся от передоза одноклассников начали выставлять как героев
62 NcSteel
 
10.06.13
15:12
(58) Наркомания это болезнь. Предлагается сообщать медицинские показатели толпе? Это уже проде нарушает целую пачку законов.
63 tplink741nd
 
10.06.13
15:12
(59) есть шанс исправить свое упущение
64 IШаман
 
10.06.13
15:13
Рома а ты статью читал? Там ведь не только тесты на содержание наркотиков в крови, там и психологическое обследование, на потенциальную возможность. Тесты на содержание в крови и так все проходят, например в военкомате или при получении прав. И кстати лечить то никто не собирается, а вот клеймо по заключению психлолога получить - это запросто.
66 Loyt
 
10.06.13
15:13
(60) Да фигня это.
67 NcSteel
 
10.06.13
15:13
(63) Если хочет исправить, возьмет за руку и отведет.
68 PR
 
10.06.13
15:13
(62) Так в чем проблема?
Болен — лечись.
А так ты угрожаешь обществу.
69 Sammo
 
10.06.13
15:14
(62) Надо почитать закон - кому предоставляются результаты.
Возможно - давай согласие на процедуру одновременно соглашаешься на публикацию результатов. Тогда никаких нарушений
70 tplink741nd
 
10.06.13
15:14
(64) так нужно объяснять что наркоман хуже идиота
71 IШаман
 
10.06.13
15:14
(68) Скажу авторитетно обществу угрожают больше люди которые рассуждают как ты.
72 NcSteel
 
10.06.13
15:14
(68) Человека с гриппом не заставляют сдавать анализы и тем более проходить обследование.
73 NcSteel
 
10.06.13
15:15
(69) От желания индивидума перс данные не стали быть персональными.
74 Loyt
 
10.06.13
15:15
(64) Ужасы не найдём, так напридумываем. Ещё там неугодных режиму будут насильно обкуривать, чтобы всю жизнь гнобить!!!
75 H A D G E H O G s
 
10.06.13
15:15
Хорошая ветка.
Ветка - индикатор толерастов.
77 Guk
 
10.06.13
15:15
а что плохого в законе? пусть выявляют. например, если выяснится, что большая часть одноклассников моего ребенка наркоманы, то конечно я буду переводить ребенка в другую школу, чтобы оградить его от дурного влияния...
78 tplink741nd
 
10.06.13
15:15
(72) грипп это не психологическая болезнь так что мимо
79 Loyt
 
10.06.13
15:15
(72) Кстати, зря.
80 PR
 
10.06.13
15:16
(64) Не нужно меня пугать страшилками. Тьфу тьфу конечно, но надеюсь, что потенциальная возможность и клейма психологов не появляются просто так, на ровном месте. А потом, никто тебе не запретит пройти повторное независимое освидетельствование, если вдруг тебе невесили клеймо, а ты вообще не при делах.
81 H A D G E H O G s
 
10.06.13
15:16
(62) Пффф. Примут поправки к этой пачке законов. Делов то.
82 IШаман
 
10.06.13
15:16
(743) Все по моему очевидно.
83 NcSteel
 
10.06.13
15:16
(70) Миллионы людей курят сигареты и пьют водку. Эти наркотики убивают миллионы. Почему до них не докопались.... смешно.
84 H A D G E H O G s
 
10.06.13
15:16
(77) +500
85 Guk
 
10.06.13
15:16
(72) заставляют. без анализов больничный не закроют...
86 IШаман
 
10.06.13
15:16
(77) А если твой ребенок вдруг окажеться предрасположен?
87 tplink741nd
 
10.06.13
15:16
(75) кто такие толерасты ?
88 PR
 
10.06.13
15:17
(71) А как я рассуждаю?
89 NcSteel
 
10.06.13
15:17
(77) Априоре ты не имеешь право знать результаты соседского парнишки.
90 NcSteel
 
10.06.13
15:17
(85) Больничный надо еще открыть.
91 PR
 
10.06.13
15:18
(72) Только потому, что он не представляет серьезной опасности, пока болезнь на ранней стадии.
А на поздней его сами окружающие отпинают лечиться, чтобы не заражал окружающих.
92 Guk
 
10.06.13
15:18
(86) буду лечить. причем чем раньше я это узнаю, тем лучше...
93 NcSteel
 
10.06.13
15:18
(78) Наркомания это тоже не психологичекая болезнь.
94 NcSteel
 
10.06.13
15:19
(92) Если ты так обеспокоен, то самостоятельно отведи.
95 Guk
 
10.06.13
15:19
(89) на априоре мне накласть, но знать я обязан, так как там учится мой ребенок...
96 NcSteel
 
10.06.13
15:19
(91) Никто никого не пинает. Лечиться или не лечиться это право каждого человека.
97 tplink741nd
 
10.06.13
15:20
(93) ты прав это психическое расстройство и все равно не в кассу сравнение было
98 PR
 
10.06.13
15:20
(83) Сигареты не делают человека опасным для окружающих. А про водку куча всяких законов, не надо ля ля.
99 NcSteel
 
10.06.13
15:20
(95) Может ты еще хочешь знать помыли ли руки соседские мальчишки. Может они пожмут твоему и заразят его?
100 tplink741nd
 
10.06.13
15:20
(92) я же тоже об этом сказал но люди не понимают
101 NcSteel
 
10.06.13
15:21
(98) Сигареты делают, да и водка делает. Больше всего убийств по пьяне, а не в нарко угаре.
102 Guk
 
10.06.13
15:21
(96) да что ты говоришь. а почему, например, во всем мире шизофреников лечат принудительно?
103 Starhan
 
10.06.13
15:21
(0) попил похоже.
Все инфраструктуру создадут. А пользоваться никто не будет. А раз никто не будет. На инфраструткуре можно сэкономить.
104 PR
 
10.06.13
15:22
(96) Да правда что ли? :))
Право любого человека грипповать дома, а не на работе, например :))
105 Guk
 
10.06.13
15:22
(99) это и так видно. засранцев видно за версту...
106 wizard_forum
 
10.06.13
15:22
(77) плохого в законе ничего! просто я не вижу в нем смысла
как раньше - любой мог добровольно провериться и любой этого не делать, так и сейчас - ничего не изменилось
107 Кокос
 
10.06.13
15:22
(0) За.  (106) раньше за деньги. я так понял тесты будут за счет государства.

Нужен
108 tplink741nd
 
10.06.13
15:23
(101) ты как фиш "от угарного газа в гаражах больше погибают людейтем от табачного дыма" :)
109 NcSteel
 
10.06.13
15:23
(102) Только по решению суда.
110 PR
 
10.06.13
15:23
(106) Психология толпы даст свой эффект, что непонятного-то?
111 NcSteel
 
10.06.13
15:24
(105) Посмотри Лунтика про невидимую грязь.
112 Starhan
 
10.06.13
15:24
хм... разве что родители смогут принудительно проверить до 15 лет.
113 NcSteel
 
10.06.13
15:24
(110) Не даст, я наложу вето )))
114 wizard_forum
 
10.06.13
15:25
(108) в океане от утопления погибает больше, чем от курения )))
115 Guk
 
10.06.13
15:25
(109) по решению суда, если ты порезал кого-нибудь и на тебе уголовка висит. а так, в дурдом забирают без всякого суда...
116 Loyt
 
10.06.13
15:26
(110) Да ничего она не даст. Траву курить - это давным давно круто среди школоло, родителям многим тоже на это положить. Общество вокруг уже давно не пуританское.
117 fmrlex
 
10.06.13
15:26
Давно пора школоту прищучить. Расслабляются тут, понимаешь...
118 wizard_forum
 
10.06.13
15:27
(112) им и сейчас никто не мешает это сделать
119 tplink741nd
 
10.06.13
15:27
(116) это только апездолы так считают, что травку курить модно :)
120 Starhan
 
10.06.13
15:28
(118) беспалтно
121 PR
 
10.06.13
15:28
(113) Господин президент, вы уже проголосовали за.

Перелогиньтесь, кстати.
122 Лефмихалыч
 
10.06.13
15:28
Еще бы для депутатов такой...
123 Guk
 
10.06.13
15:29
(118) ты медосмотр в школе каждый год проходил? проходил. как ты думаешь, если бы его в школе не было, много бы родителей отвели свое чадо на медосмотр?...
124 NcSteel
 
10.06.13
15:29
(115) Ограничить права может только суд. Если конечно мы про Россию.
125 Loyt
 
10.06.13
15:29
(119) Разумеется. Вот только остальным в лучшем случае положить. Никто травокура гнобить не будет. А тем более совершенно неизвестно, травокура ли, или просто по собственному детскому протесту против системы отказался.
126 wizard_forum
 
10.06.13
15:29
(120) уверен? у меня сомнения на этот счет
127 NcSteel
 
10.06.13
15:30
(121) Занят, развожусь )
128 NcSteel
 
10.06.13
15:30
(123) Я например не проходил
129 PR
 
10.06.13
15:30
(116) Вот давай не будем так запросто списывать психологию толпы со счетов, ага :))
Отвержение обществом всегда было одним из ужаснейших наказаний.
Тут на МиСте забанят, так ногти до локтей сгрызешь, а ты говоришь, общество отвернется и типа ничего :))
130 PR
 
10.06.13
15:31
(118) Сейчас это нужно сделать, а тут нужно будет только сказать "Да , я не против".
131 Loyt
 
10.06.13
15:32
(129) Не будет никакого отвержения, это в вашем воображении только.
132 NcSteel
 
10.06.13
15:33
(131) +1
133 wizard_forum
 
10.06.13
15:33
(123) в мое время медосмотр был обязаловкой - отказаться нельзя! иначе, до уроков не допускали
134 Guk
 
10.06.13
15:34
(128) это я знаю...
135 wizard_forum
 
10.06.13
15:35
(134) так в том и разница - сейчас отказаться можно!
136 Сниф
 
10.06.13
15:37
3:3, какая напряженная борьба, решается судьба закона.
137 NcSteel
 
10.06.13
15:38
(136) Я уже вето наложил ))) Так что кина не будет )
138 Guk
 
10.06.13
15:39
(137) куда-куда наложил? ;)...
140 Сниф
 
10.06.13
15:40
(138) наложить - невербальный способ выразить несогласие.
141 IШаман
 
10.06.13
15:41
(133) И сейчас медосмотры есть.
142 ssh2012
 
10.06.13
15:42
(0) Слава Путену

Нужен
144 Семинарист
 
10.06.13
15:47
Интрига пропадает). Распил.

Не нужен
145 Сниф
 
10.06.13
15:49
(143) 45% полагают, что президенту свойственно "внимательное отношение к нуждам граждан". Как мило.
146 Lionee
 
10.06.13
15:49
+(0) надо было полицаев и чиновников в думе когда законы мринимают

Свой вариант
147 Lionee
 
10.06.13
15:50
*принимают
148 IШаман
 
10.06.13
15:51
Очередной маразматичный закон, который по сути ничего не решает, но открывает очень много возможностей.

Не нужен
149 PR
 
10.06.13
15:57
(69) "...5. Указанное в части 4 настоящей статьи диагностическое тестирование проводится в соответствии с федеральным законодательством с соблюдением врачебной тайны при проведении профилактических медицинских осмотров при поступлении в образовательные учреждения и в период обучения в них....".
150 PR
 
10.06.13
15:59
(148) Каких?
151 NcSteel
 
10.06.13
16:00
(149) То есть сообщать Guk'у не будут? Фух ))). А то размечтались )
152 Alex Cheerful
 
10.06.13
16:00
(115)Если есть постановление суда о недееспособности...или острый приступ...а так никого не заберут...
153 Джинн
 
10.06.13
16:01
(150) Например возможность потрендеть в интернетах на тему Преступной Сущности(с)..
154 IШаман
 
10.06.13
16:01
(150) Выше уже писал. Кстати там же лично вас справшивал о том не доводилось ли вам проходить подобных психологических тестов - в частности тестирования на полиграфе?
155 IШаман
 
10.06.13
16:02
(153) Кому потрындеть а кому детей в школу водить.
156 NcSteel
 
10.06.13
16:02
(155) +100500
157 Джинн
 
10.06.13
16:02
(155) У Вас дети наркоманы?
158 PR
 
10.06.13
16:03
(153) Да, коллега, ваше запредельно юморное мнение я знаю, спасибо, я не вас спросил.
159 IШаман
 
10.06.13
16:03
(157) Нет, и мне неприятно когда вопрос ставиться таким образом.
160 NcSteel
 
10.06.13
16:05
(157) Разве что по мультикам.
161 PR
 
10.06.13
16:05
(154) Если честно, не увидел, где написано. И меня не спрашивал про тесты, но отвечу, нет, не приходилось.
162 IШаман
 
10.06.13
16:06
(161) Ничего хорошего в этой процедуре. Что то подобное детску психику может сломать в 2 счета. И так наши учителя традиционно позволяют себе очень много. Но если добавиться еще и это...
163 Джинн
 
10.06.13
16:07
(158) А мне похрен, спрашивали Вы что-то меня или нет. Это публичный ресурс, а не междусобойчик. Так что запихайте свое мнение в известное место.

(159) Возможно Ваше мнение по вопросу может измениться, если Вы узнаете, что в классе с Вашими детьми учатся наркоманы, которые смогут "приобщить" и Ваших детей к этой хрени. И имхается в Ваших интересах, чтобы их выявили пораньше.