Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Свободу диссидентам или история Эдварда Сноудена, бывшего сотрудника ЦРУ
Ø (длинная ветка 01.07.2013 17:12)
,
0 Эльниньо
 
11.06.13
19:32
1. Другое 41% (21)
2. Предоставить 37% (19)
3. По барабану. 18% (9)
4. Нет. Он посягнул на светоча демократии 4% (2)
Всего мнений: 51

"Если властям РФ поступит просьба о политическом убежище от экс-сотрудника ЦРУ Эдварда Сноудена, виновного в крупнейшей утечке данных Национальной разведки США, его прошение «будет рассмотрено». Об этом заявил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков.

29-летний Эдвард Сноуден пытается получить убежище в стране, которая не выдаст его США, которая, по его словам, «верит в свободу слова и выступает против нарушения неприкосновенности частной жизни». В пример он привел Исландию. Однако сейчас Сноуден находится в Гонконге, где нет исландского представительства, зато есть Генконсульство РФ...

http://rbcdaily.ru/politics/562949987329542

Хотел утром завести ветку, да отвлёкся. А тут Песков напомнил.
Как думаете - надо предоствлять политическое убежище таким борцам с тоталитарной американской системой, как Сноуден, Ассанж?
903 Jaffar
 
01.07.13
11:50
(899) что делать с ответным ударом? что сказать 140 млн россиян по этому вопросу?
904 Бывший адинэсник
 
01.07.13
11:51
(886) с каких пор предатель ВНЕЗАПНО стал героем.
905 Волшебник
 
01.07.13
11:52
(903) После ответного удара останется гораздо меньше, будет легче объяснить
906 skeptik_m
 
01.07.13
11:53
(902) > Ну-ну. Давайте устроим апокалипсис.
"Есть вещи поважнее мира" (с) президент США Рональд Рейган.
Если мы будем боятся устроить апокалипсис, локальный апокалипсис устроят нам. С США нельзя договорится - это страна которая обманывает всегда. Ее можно заставить соблюдать договоры только с приставив к виску пистолет.
907 Семинарист
 
01.07.13
11:54
После атомной бомбардировки Япония из полуфеодальной агрессивной империи превратилась в одну из самых развитых и миролюбивых стран мира. Вот Штаты и хотят таким проверенным образом трансформировать ближневосточные воинственные диктатуры. Но из-за неоднозначного отношения общественности к ядерным спецсредствам вынуждены использовать дешевые заменители. Результат использования эрзаца чудо-бомбы сами сами видите, почти нулевой :(.
908 skeptik_m
 
01.07.13
11:57
(904) Для наших врагов - наши предатели - герои. А для нас героями должны быть предатели наших врагов. Враг моего врага, мой друг.
909 skeptik_m
 
01.07.13
11:58
(907) А никак нельзя этот рецепт на США проверить?
910 le_
 
01.07.13
11:59
(906) Они вполне нормально сосуществуют и сотрудничают с развитыми странами, не обладающими ядерным оружием.
911 Семинарист
 
01.07.13
12:03
(908) А смысл? С ВВП у них и так все неплохо. А если станет пацифисткой и мягкотелой, то кто тогда будет ставить клизму добра всяким нехорошим дядям?
912 Маратыч
 
01.07.13
12:04
(910) Расскажите это жителям стран, которые со времен второй мировой на своей шкуре ощущают "мирное сосуществование" с США. И не надо кивать на прозападных марионеток из евросоюза - их более чем устраивает карательная политика штатов в отношении Востока.
913 Азазель
 
01.07.13
12:06
Ущерб Америке от разоблачений Сноудена не так уж и велик.
Ибо ущерб этот сугубо репутационный.

Террористы не знали о сливе переписки из почты Гугла и контроле за фейсбуком?
Ну, не знали наверняка, так всегда предполагали и обоснованно опасались.
Так что Сноуден им ни капли не помог, и ни на йоту не осложнил борьбу с терроризмом.

Слив фактов шпионажа за союзниками- так это тоже всеми предполагалось, никого этим не удивишь. Публичная реакция на эти разоблачения- только чтобы соблюсти приличия и для пропаганды.

Сноуден только формально нарушил служебные секреты, да и то больше в общественных интересах.
Неправомепрный доступ, взлом паролей и все такое- оно и у нас считается хакерством и уголовно наказуемо.
Бывшему сотруднику спецслужб за аналогичный поступок у нас тоже бы горозило лет 10-15.
Только вряд ли мы бы стали устраивать истерию на весь мир и гонятьтся за таким хакером.

Поэтому американцы явно перегибают палку, угорожая аж 30-летними сроками как какому-то убийце.
И Путин правильно не хочет светиться в деле помощи Сноудену.

Но по человечески помочь этому человеку надо, или хотя бы не мешать.

Другое
914 zak555
 
01.07.13
12:14
кстати, в доктрине нато сказано, что участники альянса не могут шпионить друг за другом
915 Jaffar
 
01.07.13
12:24
(907) что-то для Югославии рецепт не сработал...
916 Эльниньо
 
01.07.13
12:27
(910) В пиндосии уже многие верят, что Гитлер с Сталиным воевали против США и великая Америка их победила.
Ты тоже так считаешь?
Нет? Ну ты какой то неправильный амеропоцреот.
917 Бывший адинэсник
 
01.07.13
12:28
>Поэтому американцы явно перегибают палку, угорожая аж 30-летними сроками как какому-то убийце. они не сноудену угрожают а его потенциальных последователям..
918 Эльниньо
 
01.07.13
12:29
(917) Вот именно - он им нужен для показательной расправы, как в своё время супруги Розенберги.
919 Эльниньо
 
01.07.13
12:30
+(918) А вот если Сноуден избежит выдачи, тогда вполне возможно его примеру последуют многие, кто понял по сути нацистскую сущность американского режима.
920 le_
 
01.07.13
12:31
(916) По-моему, это бред.
В Америке в это, вероятно, верят сумасшедшие или напрочь необразованные люди.
921 Эльниньо
 
01.07.13
12:32
(920) Ну ты правильно охарактеризовал большинство американцев. Молодец!
922 ЧеловекДуши
 
01.07.13
12:33
(904) А кого он предал? Он просто сказал Правду. А все остальное надуманное больной фантазией Пиндостана и Пиндостанцев и иже их ПиндоХолуев :)
923 ЧеловекДуши
 
01.07.13
12:34
(920) Увы, таков уровень образованности Американцев, поверь нам на слово или погугли или пояндекси :)
924 wPa
 
01.07.13
12:36
(917) он же никого никого не убил не изнасиловал и не ограбил. Он наступил на горло теневым властям. свободы за это он не увидит

Заключенные же отсиживают лишь треть срока: в среднем за убийство - 7,7 года; за изнасилование - 4,6 года; грабеж - 3,3 года.
http://www.hrights.ru/weapons_in_usa.htm
925 NDN
 
01.07.13
12:38
https://www.youtube.com/watch?v=oiuWoN-MQdc
образованные роиссяне.
Полудурков везде найти можно.
926 le_
 
01.07.13
12:42
(921) Думаю, таких не так уж и много.
Неучей и у нас хватает.

Высказывания о нацисткой сущности американского режима и т.п. считаю необоснованными и провокационными. Вы можете лишь предполагать, что ими движет в меру своей осведомленности...
927 Бывший адинэсник
 
01.07.13
12:45
(923) только не стоит про это молоть почём зря, страна с одним из лучших систем образования. и это не пропаганда такова реальность. как минимум 280 нобелевских лауреата из америки и 22 из ссср
928 wPa
 
01.07.13
12:47
(926) мы можем высказывать свое мнение вне зависимости нравится тебе оно или нет
929 Jaffar
 
01.07.13
12:47
(927) "страна с однОЙ из лучших систем образования"
"как минимум 280 нобелевских лауреатОВ"

конечно, не стоит молоть почем зря, пока у самих столько грамотеев! :-)
930 zak555
 
01.07.13
12:49
(925) как ты определил, что они образованны ?
931 Маратыч
 
01.07.13
12:50
(926) Назовите мне хоть одну внятную причину, по которой США развязывают войны на другом континенте.
932 andrewalexk
 
01.07.13
12:51
(926)(927) :) ..nice try
933 Jofa
 
01.07.13
12:53
(0)Есть мнение что Сноуден этот типик спецом всю эту ахинею замутил для того чтобы осложнить отношения с США !! Это го-но мутят сами же США !! Чтобы была причина для срача !!

Другое
934 MikeFromAtol
 
01.07.13
12:55
(920) Больше КАПСА, хорошего и разного !!11адынадын
935 Deni7
 
01.07.13
12:56
(926) :) Тут 99% высказываний необоснованных и провокационных.
936 Jaffar
 
01.07.13
12:56
(935) да чего уж стесняться - все 146%... :-)
937 Deni7
 
01.07.13
12:58
(936) Ну я ж не Чуров. У меня более верные данные :)
938 wPa
 
01.07.13
13:02
(937)  Чуров хоть не с потолка берет проценты, а подгоняет под результат  )
939 wPa
 
01.07.13
13:06
Читал устав НАТО. Много думал

Статья 1

Договаривающиеся стороны обязуются, в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций, мирно решать все международные споры, участниками которых они могут стать, не ставя при этом под угрозу международные мир, безопасность и справедливость, а также воздерживаться от любого применения силы или угрозы ее применения в своих международных отношениях, если это противоречит целям ООН.
940 le_
 
01.07.13
13:06
(931) Борьба с терроризмом.
941 Маратыч
 
01.07.13
13:09
(940) В эту лютую чушь еще кто-то верит? Это ж надо быть настолько наивным...
942 wPa
 
01.07.13
13:10
(940) Экономическая основа движения талибан - производство и продажа героина. Логично было бы уничтожить экономику талибана или свести ее к минимуму - тогда прекратятся закупки вооружения и снабжение. Однако за 12 лет в Афганистане не было уничтожено ни одной из десятков лабораторий по переработке опиума и ни одного поля с опиумным маком.
Так кто там с чем борется?
943 Конфигуратор1с
 
01.07.13
13:10
(940) то есть для борьбы с терроризмом США поставляет оружие сирийским повстанцем среди которых есть международные тероррестические организации с которыми США борется?)
944 Конфигуратор1с
 
01.07.13
13:11
хотя все логично - не будет оружия у террористов - не будет как бороться с терроризмом)
945 Бывший адинэсник
 
01.07.13
13:11
(929) сначала было 276 потом округлил до 280 т.к. данные бвли актуальны на 2004 год, согласовать окончание забыл. Спасибо.

PS: и, кстати, это ещё раз подтверждает, что с образованием у нас всё очень плохо...
946 Бывший адинэсник
 
01.07.13
13:17
(931) >Назовите мне хоть одну внятную причину, по которой США развязывают войны на другом континенте.

Просто потому что - они МОГУТ.
а наши не могут (иногда ещё могут как в грузии), и от этого и происходит основной батхерт у некоторых горе-пацреотов.. У меня вот например нет завышенных ожиданий от возможностей родины, хотя, признаюсь, хотелось бы чтобы Россия могла диктовать свою непреклонную волю как это может позволить селе юса..
947 Бывший адинэсник
 
01.07.13
13:20
(942) теоретик?
948 Бывший адинэсник
 
01.07.13
13:24
(942) упустил вот эту фразу "ни одного поля с опиумным маком." ну откровенное враньё же, даже у зялта были фоточки "пчёлы против мёда" как обкуренные наркополицаи уничтожают поле мака.
949 le_
 
01.07.13
13:35
(943) Помимо прочего, это большие политические "игры" с определенными целями и планами. Без борьбы с правительствами этих стран, их режимами и политикой тут не обойтись.
Конечные цели благие - установка мира в этом регионе и благоприятных взаимоотношений с мировым сообществом, уничтожение терроризма и снижение уровня преступности.
И да, в процессе этих войн, могут применяться не очень "честные" методы, сталкивание лбами, провокации, информационные войны, разного рода пропаганда и т.п.
950 Конфигуратор1с
 
01.07.13
13:43
(949) " установка мира в этом регионе и благоприятных взаимоотношений с мировым сообществом, уничтожение терроризма и снижение уровня преступности. " особенно мир пришел в Ливию и Египет. В последнем, к слову, самые большие демонстрации за всю историю Египта против ставленника США)
951 Старый чайник
 
01.07.13
13:45
(946) Есть еще одна причина, о ней говорил А.Фурсов:
 «РУССКИХ БУДУТ УБИРАТЬ С ИХ ЗЕМЛИ»
.....… Но северная Евразия это помимо ресурсов это еще и пространство, на котором можно жить. И вот очень интересно в конце 2011 года институт Брокинза и лондонская высшая школа экономики завершили совместный проект. Он называется «Проект внутреннего перемещения»  Это исследование массового переселения народов. Там не говорится в лоб, но из контекста проекта ясно, что речь идет о переселении людей из района северной Атлантики в Северную Евразию.  В разработке в духе прикладной апокалиптики приняли участие специалисты по математике, кибернетике. Созданы математические модели массовых эпидемий, результатов массовых землетрясений. Это очень серьезная подготовка, которая лишний раз говорит о том, что англосаксы, как правило, хорошо готовятся к ситуации и то, о чем написал Смотрин – упреждающая подготовка.......
 http://www.youtube.com/watch?v=4lRApvxmnU0
952 чувак
 
01.07.13
13:46
(949) Как ты открыл мне глаза!
Походу там одни рицары чести и доблести, ангели небесные. Днями-ночами думают о мире и благополучии всего мира,
953 Маратыч
 
01.07.13
13:48
(949) Этими же самыми доводами можно оправдать террор и физическое уничтожение граждан США.
954 Jaffar
 
01.07.13
13:54
(942) "за 12 лет в Афганистане не было уничтожено ни одной из десятков лабораторий по переработке опиума и ни одного поля с опиумным маком. "
пруф просить бесполезно? адреса всех полей и лабораторий на 2000 и 2013-й год...
(945) "и, кстати, это ещё раз подтверждает, что с образованием у нас всё очень плохо..."
так и я о том же... хотя здесь все-таки по большей части описки и ачепятки...
(950) ну и в Турции сейчас тоже демонстрации.
тоже Пиндостан причастен?
955 Jaffar
 
01.07.13
13:57
новую ветку открывать будем?
мое мнение - да, ибо ситуация еще не разрулилсь, и где-то Сноуден залег на дно (только не понятно, где, а если до сих пор в Шереметьево - то что СШП будут делать с этим), да и разборки Европы с СШП только начинаются.
можно проголосовать голосовалкой в (0): 1 - да, 2 - нет, 3 - по барабану, 4 - другое :-)

Предоставить
956 Маратыч
 
01.07.13
13:58
(954) А можно как-нибудь объяснить причину роста производства наркотиков более чем вдвое, так удивительно совпавшего с операцией США по свержению талибского режима?
957 Bigcalm
 
01.07.13
14:03
(956) А на что талибам патроны к пулеметам покупать?
958 Jaffar
 
01.07.13
14:04
(956) совершенствование средств производства, интенсификация производства (круглосуточное производство в 3 смены) и т.д. и т.п. :-)
959 skeptik_m
 
01.07.13
14:11
(949) Отмазка про благие цели - гнилая. Террористы с которыми якобы борется США, например, тоже говорят про благие цели.
960 Старый чайник
 
01.07.13
14:12
(949)   "Конечные цели благие "-  смешно. Они, конечно, может и благие. Только вопрос - для кого.

  О конечной цели:
....французский историк Бродель говорил:«Капитализм – враг рынка». Потому что на рынке капиталисты борются за монополию и нужно сказать, что вся история капитализма – это, как не парадоксально, борьба мирового капиталистического класса против рынка, но на рынке же. Рынок сохраняется как поле битвы, но цель этой битвы – рынок ограничить и закончить на этом его существование. Кстати, об этом очень откровенно написал Жак Аттали в своей книге «Краткая история будущего», в которой он прямо пишет, что задачи мирового правительства, которое должно установить свою власть в середине XXI века над миром - это покончить с финансовым капиталом, поставить его под контроль и ввести мировую распределительную экономику. А кратчайший путь к созданию мирового правительства – это мировая валюта, кратчайший путь создания мировой валюты – мировой финансовый экономический кризис.
Андрей Фурсов: Задачи финансового кризиса
http://media-mera.ru/politics/fursov/2009-12-14-zadachi-finansovogo-krizisa
961 Конфигуратор1с
 
01.07.13
14:33
(954) не. тут по ходу гэбня постаралась
962 le_
 
01.07.13
14:44
(953) А чем оправдать то, что в Сирии с 1963 года действовал режим чрезвычайного положения и отменен он был только в 2011-м году? Чем можно объяснить Ирако-Иранскую войну, которая длилась 8 лет? Чем можно объяснить существование Хэзболла, Аль-Каида, Хезб е-Ислами, Палестинский Джихад и т.п., которые почти непрерывно воюют в этих регионах?..

wiki:Террористические_организации#.D0.90.D0.B7.D0.B8.D1.8F
963 Конфигуратор1с
 
01.07.13
14:55
(962) ну военное положение в Сирии  можно оправдать тем что когда его сняли там сразу же началась бойня подстрекаемая США
964 Конфигуратор1с
 
01.07.13
14:57
(962) а чем можно оправдать рашзгром Ирака и уничтожение более 100 тысяч мирных жителей в том числе с применением хим оружия, против которого собственно и боролось США? Чем можно оправдать разгром Ливии и повержение ее в пучину хаоса?
965 Бывший адинэсник
 
01.07.13
15:00
(954) американцы могут быть причастны ко многим процессам, но они скорее катализатор истинные причины это глупая внутренняя политика, которая приводила к "срыву резьбы" от бесконтрольного "закручивания гаек".
Нашим вот тоже кажется, что они афигенски сейчас гайки закрутили, да меня они напугали я на митинг не пойду... но это просто значит что рано или поздно у нас может повториться сирийско-египетский сценарий.
966 Эльниньо
 
01.07.13
15:01
Ничто не ново под луной. У гитлеровского режима в 30-х тоже было множество восторженных сторонников по всему миру (особенно в Европе), которые трындели о технологической мощи Германии, о благих намерениях Гитлера...
967 wPa
 
01.07.13
15:04
(949) "Конечные цели благие - установка мира в этом регионе"
потрясающая наивность для взрослого человека
968 Эльниньо
 
01.07.13
15:05
(967) Не верю я, что чел несмотря на факты, лепит подобное по наивности.
5-я колонна.
969 MKZM
 
01.07.13
15:07
Если Сноудену дать убежище, он попросит гражданство, дадим гражданство, захочет баллотироваться в президенты России, дадим баллотироваться, его изберут, тут-то он и покажет свою гнилую црушную сущьность. Его надо в цемент и Гудзон.
970 Эльниньо
 
01.07.13
15:09
(969) Выше майора ФСБ не вырастет.
971 MKZM
 
01.07.13
15:18
(962)
1. А чем оправдать то, что в Сирии с 1963 года действовал режим чрезвычайного положения
Ответ: политической ситуацией в Сирии.
2. Чем можно объяснить Ирако-Иранскую войну
Ответ: желанием суннитского лидера, стать региональным и совпадением желания израильского, американского правительства и Хуссейна, уничтожить Иран.
3. Чем можно объяснить существование Хэзболла, Аль-Каида, Хезб е-Ислами, Палестинский Джихад и т.п.
Ответ: существованием Израиля.

Сейчас на ближнем востоке салафитов натравили на шиитов. И сделали это политики сша и израиля. Примерно так же они рассуждали (сша, англия) в конце 30 прошлого века.
Сами посудите, что страшнее для израиля, армия сирии и ирана или банды салафитских труппоедов?
972 Jofa
 
01.07.13
15:31
(970)Он не куда не прыгнет вообще так как это специальная замута ЦРУ что дестабилизировать отношения читай (933)
973 Jofa
 
01.07.13
15:33
+(933)Чтобы пока идёт сыр бор со Сноуденом кокнуть Сирию по тихому . . .
974 Конфигуратор1с
 
01.07.13
15:43
(973) не взлетит)
975 wPa
 
01.07.13
15:44
(954) сам поищешь координаты если нужно

В свежем докладе Национальной разведки США, подписанного директором Джеймсом Р. Клэппером, говорится о том, что торговля наркотиками в Афганистане подрывает американские интересы за границей; именно она, торговля, по мнению мистера Дж. Р. Клэппера, разрушает стабильность в Западной и Северной Африке и остаётся существенным источником дохода для «Талибана» в Афганистане.

Для такого мощного, казалось бы, учреждения, как Национальная разведка США, подобное утверждение выглядит странным. Будто босс всех разведчиков Дж. Р. Клэппер и слыхом не слыхивал, что контингент ISAF в Афганистане проводит политику «макового невмешательства», позволяя местным плантаторам увеличивать «озимые» и «яровые», собирать всё больший урожай и, по сути, формировать мировой рынок опиатов.

Н. Малишевский пишет, что в ходе длящейся 12-й год «контртеррористической операции» американцы и англичане не уничтожили в Афганистане ни одной лаборатории по производству героина.

«Наоборот, в течение считанных месяцев после начала операции в провинциях Нангархар, Хост, Пактия, Гильменд, Кунар, Балх, Кундуз расположились центры переработки экстрагированного опия в морфий и героин. Была развернута банковская сеть кредитования под будущие урожаи опийного мака, организованы промышленные поставки минеральных удобрений и прекурсоров (ингредиентов для изготовления героина) с химических заводов в Пакистане».

http://topwar.ru/26692-afganistan-kak-ploschadka-dlya-narkobiznesa.html
976 Конфигуратор1с
 
01.07.13
15:47
(975) " Была развернута банковская сеть кредитования под будущие урожаи опийного мака" пора открывать 1С Афганистан и ваять отраслевое решение 1с управление наркопроизводственным предприятием
977 Jaffar
 
01.07.13
15:51
(975) "Н. Малишевский пишет, что в ходе длящейся 12-й год «контртеррористической операции» американцы и англичане не уничтожили в Афганистане ни одной лаборатории по производству героина. "
кто такой Н.Малишевский, и почему его слова должны убедить меня в том, что то, что он говорит - истинная правда (как то, что Земля вращается вокруг Солнца)?
978 Jaffar
 
01.07.13
15:52
(976) "пора открывать 1С Афганистан и ваять отраслевое решение 1с управление наркопроизводственным предприятием"
по кредитованию и бюджетированию - пойдет, а вот с производством - проблемы будут...
979 le_
 
01.07.13
15:53
(971) Израиль - цивилизованная страна. Сотрудничество США и Израиля, я считаю, благотворно для Израиля... И деятельность террористических организаций я бы не стал
этим объяснять и тем более оправдывать.
980 Конфигуратор1с
 
01.07.13
15:58
(978) ну вот разработают, хотя можно сельское хозяйство для Украины взять
981 Deni7
 
01.07.13
16:45
Почти везде где было вмешательство США и союзников, без него было бы гораздо хуже.

Вот, например, что получается если невмешиваться wiki:Геноцид_в_Руанде

До миллиона жертв. Это как раз пример того, что происходит если "ничего не делать, только наблюдать". Хотя если бы было вмешательство тех же войск США, многих жертв вероятно можно было бы избежать.
982 Deni7
 
01.07.13
16:48
+(981) Кстати, если бы не ввод армии США в Афганистан, кто бы сейчас сопротивлялся талибам?

Учитывая прозрачность границ Афганистана/Таджикистана/Киргизии у России, скорее всего, было бы проблем гораздо больше.
983 Конфигуратор1с
 
01.07.13
16:49
(982) гы . значит СССР захватчик вторгся в Афган от нефиг делать. А США оказывается в Афганистане границы РФ защищают)))
984 Конфигуратор1с
 
01.07.13
16:50
(981) "Почти везде где было вмешательство США и союзников, без него было бы гораздо хуже. " - ливийцам расскажи об этом или иракцам.
985 skeptik_m
 
01.07.13
16:53
(973) > Израиль - цивилизованная страна.

Но это же откровенная чушь. Агрессивный теократический режим, постоянно использующий террористические методы во внешней политике.
986 Конфигуратор1с
 
01.07.13
16:55
http://revizor.ua/news/crisis/20130701_shpionskij_skandal

В воскресенье, 30 июня, в издании Der Spiegel были опубликованы данные о том, что АНБ собирает и обрабатывает ежемесячно более 500 млн контактов в телекоммуникационных сетях Германии. Отслеживается всё подряд: письма, звонки, SMS, чаты. В будни через спецслужбы отфильтровывается около 20 млн телефонных звонков и примерно 10 млн случаев передачи данных через веб. В праздничные дни это число телефонных соединений достигает 60 млн. Германия лидирует в списке стран, привлекающих внимание США. Так, во Франции отслеживается не более 2 млн звонков ежедневно.
По моему тут дискриминация  - чего французов просушивают меньше. Надо им выйти на демонстрацию
987 andrewalexk
 
01.07.13
16:55
(984) :) да не спорь с ним...это тролль госдепа...
988 le_
 
01.07.13
16:59
(985) Мы в 21-м веке живем, а не в 14-м, когда там были признаки теократии.
Пардон, но это ты чушь пишешь, о том, что они террористические методы во внешней политике используют. Палестинцы против них - да, они - нет.

(984) Началось там всё с их внутренних конфликтов.
989 Deni7
 
01.07.13
16:59
(985) Чушь в данном случае написал ты.

Недаром в Израиль так много людей ездит лечиться например, или на ПМЖ  (евреи в основном :)). Чем то их "агрессивный теократический режим" привлекает.

А в мирный нетократический Иран, например, почему-то толпы туристов не наблюдается.

(987) :) на полставки
990 Конфигуратор1с
 
01.07.13
17:02
(988) ага. в каждой стране любой митингующий может достать новенький м16 и пойти на митинг)
991 skeptik_m
 
01.07.13
17:03
(982)А во Вьетнаме, например погибло 3 миллиона. Из этого легко можно сделать вывод что когда США вмешиваются число жертв увеличивается в разы.
992 le_
 
01.07.13
17:03
+(988) Само израильское государство, кстати, только в 1948 году образовалось.
993 skeptik_m
 
01.07.13
17:05
(989) В данный момент обратно из Израиля в РФ уезжает больше людей чем приезжает из РФ в Израиль. Значит РФ демократичнее. При этом в Египет Российских туристов едет больше чем в Израиль, из чего следует что Египет демократичней Израиля, не так ли?
994 NS
 
01.07.13
17:07
(989) В Иране официально теократия. Израиль официально светское государство.
995 skeptik_m
 
01.07.13
17:07
(992) Ага, причем отцами основателями были самые что ни наесть всамделишние террористы, взрывавшие отели, корабли с беженцами.
996 le_
 
01.07.13
17:09
(993) Это означает, что Египет пока не падает под ракетные обстрелы, как Израиль...
997 skeptik_m
 
01.07.13
17:10
(994) В Израиле при этом нет гражданского брака и радикальным верующим посвятившим себя изучению священных книг выплачивается пожизненное пособие позволяющее не работать.
Духовенство обладает огромным влиянием. Если это не теократия, то что это? Иран и Израиль в этом отношении - одного поля ягода.
998 NS
 
01.07.13
17:10
(995) Разве?
999 Deni7
 
01.07.13
17:11
(989) Я знаю. Я отвечал на чушь в (985).
1000 Fragster
 
гуру
01.07.13
17:11
1000
1001 Deni7
 
01.07.13
17:11
(1000) ты крут :)
1002 skeptik_m
 
01.07.13
17:12
(996) То есть Вы согласны, что количество туристов никакого отношения к демократии и теократии не имеет?
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс