Опубликована концепция новой бизнес-системы:
http://www.slideshare.net/anatolyandyukin/ss-23022849

очередные сферические рассуждения в вакууме о том как люди должны дружить друг с другом и любить ближнего своего ?

тьфу..

так вот зачем они поехали в доминикану/тайланд

они там коноплю курят

учитывая что бабло уже потрачено а результаты нужны - ожидайте километры новых парадигм и сотни новых философи

философий разработки

Когда-то я говорил, что главное в любом проекте – правильный процесс. Ну и еще печеньки. Теперь у меня только православный скрам, настоянный на канбане, но проекты факапятся с таким же успехом (с)

я думаю что все будет хорошо, главное чтобы ребята там на крокодила не подсели а организаторы не жадничали и покупали качественный мет..

тогда пиар и сотни километров философий будут знатными и забористыми..

(2)учитывая что они приплачивают сам знаешь кому, ты опять скоро пойдешь в баню за офтоп :)

я, как не последний человек в философии разработки бизнес-систем, могу чистосердечно сказать, что ваша философия унылое г

(7) но я успею раскрыть всю правду.. горькую но правду

вообще интересно, что ТС предлагает на обсуждение?

>>При работе с системой человек не должен испытывать отрицательные эмоции
>>Интерфейс не должен иметь лишнего
>>Система должна быть интегрируема
... и далее овер пицот постов банальных утверждений

(10)только это они как раз и смогли за неделю родить в тае

скока они уже бабла забашляли за эти парадигмы? Что-то здесь не то.

(10) сохраню текст.

буду пихать в техзадания в главу "цели внедрения"


универсальная заглушка подходящая под любую автоматизацию: хоть автоматизацию публичного дома где надо учитывать геосхемами расположение кроватей и вести табель учета времени бл.дей, так и для конторы торгующей героином оптом где надо вести импортноэкспортные операции в 100500 валютах

если честно, имхо, без травы тут явно не обошлось, причём забористой, иноземной

(13) нуну. и как на тебя заказчик после "гембы" смотреть будет?

я вообще-то думал они конфу едут какую-то писать узкой отраслевой направленности для денежных клиентов
но то, что они будут заниматься конспектированием канонических учебников разраба и внедренца...

(0) Просто интересно  - для чего это опубликовано? Публиковать лозунги - наверно конечно интересно - но вот для чего - ей бгу понять не могу. Кто по вашему мнению является целевой аудиторией ваших рассказов? До тех пор пока вам нечего будет показать (в виде демки или хотя бы презенташки) - смысла писАть подобные лозунги как мне кажется нет никакого. (имхо)

(17) ладно бы лозунги
банальнейшие лозунги, прописные истины

(17) это и была презентация :)

слов-то сколько умных и нерусских... да только время засирания ушей "бузинесменам" и "топ-манагерам" ушло еще в 90-х... Клиенту нужен результат!

кстати, а чьи деньги-то тратят в проекте "доминикана" ? хотелось посмотреть на этого человека и его аргументацию что бабло отобъется
надеюсь деньги не украдены через проекты наподобие роснано ?

(19)  Презентация чего? :)  Похоже, что жара и мулатки не способствуют функционированию такого органа как "мозг" зато хорошо начинает функционаровать другой орган "..."  :)

Не, канешна приятно осознавать себя отцом-основателем нового мышления)).Но когда же выхлоп то будет.Как говорили классики нет ничего практичней хорошей теории- вот ее то и не вижу.Похоже отдых на самом деле удался!

почитал. у нас 60% наполнения системы генерят менеджеры по продажам. я все никак не могу себе представить торговый зал, положеный на эти бла-бла-блации.

социализация - угу, точняк надо "лайки" в упр.базу прикрутить. и сообщения "директору по продажам нравится ваш заказ покупателя N69332"

менеджеры Иванов, Петров и Сидоров считают классным документ Рассчет премии по менеджерам за месяц

(22) какие мулатки в тайланде ?  :)

(26) фоточки нужны. и интеграция с инстаграммом..
ну и фильтры на фоточки..

расходная накладная в инстаграмме - ксати хорошая альтернатива 1Совому унылому ЭДО

(25) это обязательно. сначала разработают "лайки", потом поймут, что программисты по просьбам сотрудников и руководства сделают механизм накруток, соответственно будут писать защитный механизм... без работы никто не останется )))

посоны, все норм, это я им продал "Банальнизатор 2.1".

(30) текущая же версия 6.7?
или у них денег не хватило?

чет подумал - а комменты к докам надо сделать. по крайней мере, к некоторым

(31) кряк был только для 2.1 :)

(32) сделали же - заметки :)

(34) опередил
и таргетированную рекламу обязательно, хочешь добавить новый товар в документ, а тут бац и рекламный поп-ап

(34) надо древовидные

и обязательно ленту френдов...

(35) "возможно вас заинтересует также...", "с этим товаром часто выбирают... "

(36) как ты это видишь?
-О, Вася продал пицот тонн товара! С тебя банкет
-О, красава Васян.
---Извините, посоны, но банкета не бут, ибо продаю по нулевой марже, посмотрите у меня в лайках

(37) все менеджеры френдят бухгалтера на выписке, чтобы оплаты видеть, и учетчика, который приходки проводит

Или так: ваши продажи за месяц превысили пицот тонн. Возможно, вас заинтересуют вакансии следующих работодателей

(41) ну это уже социальный капитал из ЖЖ )))
тогда уж промо-блок оттуда же стоит прикрутить. один пилит документ, второй за определенное количество условных жетонов, имеющих денежное выражение пихает в него рекламу своего супер-пупер документа.

Бухгалтер Лена провела документ Поступление денежных средств от контрагента К
Менеджеру Василию это нравится

А ещё лучше: месячная подписка на отчёт о закупках вашего партнёра доступна только сегодня всего лишь за 9999 долларов...

(0) Глубоко

(43) внимание! узнай, что думает бухгалтер Лена о Василии всего лишь за 1 смс!

(0) словесное поносище

всем рисовать формочки и котиков

http://www.yaplakal.com/pics/pics_original/1/6/8/122861.jpg

(0)Всю эту пое-бень озвучил глава 1с,забыл как там его.Или это его и есть интрвю?

(3)
> ожидайте километры новых парадигм и сотни новых философи
Парадигма изложена.
Другие разрабатывать не планируем

(5) > Когда-то я говорил, что главное в любом проекте – правильный процесс.
Да, процесс важен. Но цель будет поважнее процесса

Это так к слову

(8) > я, как не последний человек в философии разработки бизнес-систем
Если не затруднит, ссылку на Ваши труды?

(51) все? Цель поездки достигнута? Бюджет освоен и отчетдля заказчика готов  - дальше можно плавать в море и бухать?

(10) > и далее овер пицот постов банальных утверждений
Концепция должна быть понятной, восприниматься легко, и как следствие состоять простых утверждений, принципов.

Их там не 500 - меньше

(17) > Просто интересно  - для чего это опубликовано?
1. Чтобы была понятна идея, концепция, парадигма. Многим интересно
2. Чтобы обсудить ее с понимающими, заинтересованными людьми

> Публиковать лозунги
Это не лозунги. Это принципы. Совокупность принципов - концепция, часть парадигмы

>  - но вот для чего - ей бгу понять не могу
Зачем публикуются концепции, можно почитать

> Кто по вашему мнению является целевой аудиторией
1. Таким же как мы
2. Тем кто хочет стать таким же как мы
3. Тем кто интересуется темой - настоящее и будущее бизнес-систем

> До тех пор пока вам нечего будет показать (в виде демки или хотя бы презенташки) - смысла писАть подобные лозунги как мне кажется нет никакого
Нам кажется иначе - смысл есть.  
Мы понимаем важность прототипов. У нас они уже есть. К публикации они пока не готовы

буээээ

Для бизнеса самое главное не менять условия игры хотя бы лет 50, я не говорю про 200. Может ли у нас когда-нибудь быть такое? Увы условия меняются, как в скором поезде картина за окном. У нас еще нет понимания бизнеса и любви к народу. Думать о каждом не словами, а делами. Опять же помнить, что "физическим и юридическим лицам может быть предоставлена любая свобода, если эта свобода не ограничивает свободы других или за счет других". Это главный лозунг общности жизни и он нигде постоянно не соблюдается и не подчеркивается.

(20) > слов-то сколько умных и нерусских...
"Нерусских" слов на самом деле немного, всего два кажется - гемба и коллаборация.
И только те, для которых мы не нашли подходящих аналогов.
Про эти и другие непонятные слова (если такие есть) можно почитать в интернете. Они все несложные для понимания

Всегда один и тот же вопрос: умеете ли Вы мыслить господа, чтобы говорить о бизнесе вообще. Или вообще Вам это не требуется. А нужны ли вообще умные или только тупые. А умных гнобить, чтобы не казаться самому на их фоне... В итоге бумеранг и бизнесу нет дороги - его надо умно строить и создавать условия.

(23) > Не, канешна приятно осознавать себя отцом-основателем нового мышления))
Наверное. То что изложено в концепции, не является "новым мышлением". Это наши принципы  

> Но когда же выхлоп то будет
Надо подождать. У проекта есть срок

(24) у нас 60% наполнения системы генерят менеджеры по продажам.
Хорошо это или плохо? Много или мало?
Поясните пожалуйста.
Нам очень интересно, в том числе потому что сейчас как раз с Павлом Мамаевым обсуждаем эти процессы. Контекст - CRM.

> я все никак не могу себе представить торговый зал, положеный на эти бла-бла-блации
Торговые залы - одно из благополучных мест, в силу нескольких обстоятельств. Но не везде так..

(25) социализация - угу, точняк надо "лайки" в упр.базу прикрутить..
Не стоит отождествлять социализацию (особенно для бизнеса) и социальные сети. Это только звучит похоже, а по сути очень разные вещи

Если будет интересно (по настоящему интересно, можем подробнее обсудить

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1017584_10201677004153765_669401007_n.jpg просто класс!!! фото со странички доминикаки в ФБ.
Ну и оттуда же:
-Открываю с утра фейсбук, а там тишина. Прямо даже хотел написать, эй Москва ты чо там, не работаешь штоль?! Мы тут выходит одни как афроамериканцы на плантации пашем?

-Работа на жаре по 12 часов в сутки, поедание червей и прочей нечисти - так рождается шедевр

Гениально!!! https://www.facebook.com/pages/Проект-Доминикана/369932249791468

(41) Или так: ваши продажи за месяц превысили пицот тонн. Возможно, вас заинтересуют вакансии следующих работодателей

Удачное (забавное) пояснение сразу нескольких положений концепции. Будем использовать его

(58) > Думать о каждом не словами, а делами
Да так

Остальное не очень понятно

попейте хорошего красного вина - может поможет, но только один раз)

(60) бизнес .. его надо умно строить и создавать условия
Да так.

Остальное опять непонятно.
Предложение: сформулируйте точнее свою мысль - обсудим

(0) Жесть... глупость процветает...

(64) Это шутка была

Интересно зачем ехать за бугор рождать бизнес систему, если и дома отлично рождается....

Рождали своей командой не одну систему и все отлично здравствуют.

Андюкин, а вы, собственно, кто? озвучьте ваши полномочия, пожалуйста

(71) ну, там, солнце, море, жены далеко...

(73) чую в таких условиях можно только венерические болезни подцепить, но не систему !

посмотрел еще раз презентацию. даю краткое изложение:
1. Всё что делали до нас - плохо
2. Мы крутые, мы знаем много слов
3. Мы сделаем все не так, но "велосипедов изобретать не будем"
4. Ещё мы пролистали 2 книги по маркетингу (но так и не научились правильно ставить ударение)

ребята, не в обиду, но пока даже мы не понимаем, что вы хотите предложить пользователям.

(72) И де я? И де я? Идея манагер!!!

Не, я понимаю когда ребятам по 16-18 лет, они начитались книжек по моркетингу и прочему производстенному менеджменту, и думают что если они будут себя вести как крутые-эффективные-креативные-прогрессивные чуваки, то дела сразу попрут в гору.

Но если после 25 это не начинает проходить и полностью не испраяется к 30, то это уже клиника.

Пока на этом проекте видна лишь форма, и эта форма вызывает только зевоту или желание потыкать пальцем "глянь - во клоуны".
Впрочем предлагаю все-таки послать проекту лучи добра. Хочется верить, что имеется и ценное содержание.
Вдруг в этот раз все получится?

А они в Тайланд на сколько поехали?

Ув.доминиканцы, понравилось вот что,цитирую:
"Система не видит человека,не идет в гембу..."
"Информация пригодна для созерцания..."
"Не привычные для человека понятия и паттерны...
"Доминирует анти-паттерн взаимодействия человека-система...
******************
Не понравилось:
Новая парадигма написана в том же ключе,что процетирован чуть выше мною.

Хотелось бы чтобы парадигма,как и разрабатываемая на основе нее система, была написана понятным и легко читаемым стилем изложения.Т.е. была в дружественном паттерне взаимодействия

Какой-то бред в презентации...

>Умные интерфейсы - только нужное, понятно, по делу, во время

Ну и прочие высказывания в том же духе. Лажа полная.
Пока вы не покажете хоть что-то работающее по этим лозунгам, обсуждать тут нечего. Все эти лозунги гроша ломаного не стоят.

Учитывая, что вендор на лету меняет методологию интерфейсов - говорить о построении дружелюбного интерфейса как-то преждевременно. Каждая новая 8-ка преподносится как откровение в юзабилити - без вариантов обсуждения. Что там родится в 8.4 - только Нуралиеву известно, но родится что-то точно.

вообщем-то, как сказано выше, написаны банальности, но в целом здравые (хоть и банальности ;-) про изменение подхода к организации интерфейсов/обработке инфы я уже лет 6-8 внутре себя ругаюсь. Та парадигма работы, которую продвигает 1С - мну не нравится! Универсализм - хорошо для лавочников. на 5 документов в день. дальше это выступает тормозом.
.
лично мну хочется видеть возможность некоего конвеера команд/возможностей, по типу конвеера команд в линухе (если не слажал?), что-то типа  format c: < Y.txt например,
inputorder.xml -> неподтвержденнаязаявка -> заявканасклад+неподтвержденка -> отправкаписьма клиенту -> ожидать готовности...
.
возможно на данный момент это реализуется бизнес-процессами, но эти "бизнеспроцессы хочется строит в интерактивном режиме с минимумом прогараммирования... как-то так...
.
ну и ясен пень, принципиально другая работа, тех же манагеров. больше автоматизации и меньше созерцания информации - рабочие места с напоминалками и отклонениями от типовой схемы..

(1)(2)(3)(4)(5)(6)(9)(11)(12)(14)(21)(22)(23)(27)(30)(31)(33)(47)(50)(54)(57)(64)(69)(71)(73)(74)(78)(79)
Уважаемые, специально для вас создали отдельную веточку
OFF: Что они там делают в этой своей Доминикане (Таиланде)?

Господа доминиканцы, а чего вы хотите?
Вы выкладываете на мисте презентации с тупыми банальными утверждениями, которые знает любой мало-мальский разумный разраб, кодер и консультант
Я понимаю, что вы считаете нас за тупых бездарей и безмозглых одноэснигов, ни на что неспособных, кроме кучи гамнокода, но, даже если мы не настолько круты как вы, то, это не значит, что мы будем считать вашу словесную тарабарщину за повод для обсуждения

(84) для чего еще одна ветка словесного мусора?

(85) Давай, не будем вместо "я" говорить "мы"! Если обсуждать не готов, а хочешь делиться эмоциями, то пиши сюда OFF: Что они там делают в этой своей Доминикане (Таиланде)?

Мы ответим

Выложите что-то конретное, реальную демку, либо скриншоты новой системы, чтобы сразу было понятно, где гениальность или просто эффективность новой системы
Но до того - обсуждать избитые истины смысла нет

(88) По мере готовности будем выкладывать. На подходе еще несколько статей для http://infostart.ru/dominikana

(87) Давай без этого нейролингвопрограммирования мозгов. Я понимаю, что вы там все начитались "правильных" книжек по продаже слонов и психологической атаке собеседника, но, ещё раз, ждём реальных примеров

(89) Хорошо. Ждём. Надеемся. Понимаем всю трудность вашей работы, а вы поймите нас. Мы узкая аудитория ;)

(87) А чего обсуждать то? сначала покажите Ваши готовые проекты. А то одна болтология, которая смешна.

чего за бред? похоже что это текст автоматического межязыкового перевода 3 ступеней (английский >>> китайский >>> русский).

Постыдитесь такое публиковать, хоть немного причешите.

по сабжу - ничего нового и ничего конкретного.

(93) интересно,что под андроидом эта статья нормально форматируется

так чего-то работающего исходя из "на подходе еще несколько статей" мы вряд ли дождемся...

Только Парадигмы! Только Гембы! Только Хардкор!

(0) "физиологические потребностибезопасностьпринадлежность к общностиуважение и признаниесамовыражениеЭкосистема поможет самореализациивсех вовлеченных "

Писано ботом 100%.

Судя по
http://infostart.ru/public/189389/
Один из козырей  (надеюсь, что не единственный) новой системы - няшные интерфейсы за счёт интеграции с .NET, Active X и проч.

То бишь полагаю будет обычная конфа (может даже типовая) с максимальной завязкой на внешние архитектуры с интеграцией с Эппл стор, гугл плей и проч.
Хотелось бы верить, что и в плане бизнес-моделирования и новых парадигм бизнес-операций будет что-то новое

(97) совместимости с linux/macosx нет => прощай кросс-платформенность => идите на.. windows

а сколько они там уже зависают?
А то усиленная генерация ментального шлака достала уже...

(100) по ходу с 1-го июня

мда, походу верной дорогой идут чуваки...

по ходу дела там всем заправляет автор книги «Руководство по политической борьбе внутри компаний, или как получить власть»

(0) Перед тем как парадигму выкладывать хотя бы грамматику с орфографией проверили, после того в нескольких первых абзацах по нескольку ошибок и замученных очепяток на абзац увидел, дальше читать не стал...

А где прочитать про, извиняюсь, членов, этой "команды"?
фиксин там?

(107) http://projectdominikana.ru/team/

Гения нету

(108) Карташев зря туда полез - карму себе испортил.
а остальные....

(110) заметь, у них Бурцев разраб

Ого. Команда из 10 гениев, работаюющая не поднимая головы, имеющая даже консультанта по вопросам командообразования и критика, за 2 недели родила только парадигму с гембами? Это Таиланд штоли так влияет?

(115) это просто мы так мыслим
наверняка, они уже получили пряники от руководства за гениальную презенташку

(0)
Бегло просмотрел - напомнило время написания дипломной работы - частенько в дипломах использовали описание различных "парадигм" и "концепций" на 100 листов. А материальный результат где? :)

(115) wiki:Гэмба

гемба сделала мой день))))))

гэмба это простой психологический приём подавления собеседника
сказать слово на иностранном языке, чтобы собеседник почувствовал себя недоразвитым

не думал я, что господа доминиканцы будут использовать дешёвые психологические приёмы в стиле сетевого маркетинга

(118) "в воскресной схватке двух якодзунов"

вообще в презенташке тема сисек не раскрыта ни на один перцент
гэмба есть, а сисек нет
презенташка абсолютно не сексуальна, в ней нет ни брутальности, ни няшности

(122) согласен! котиков и мимимишек не хватает

(122) "гэмба есть, а сисек нет" - это замечательная фраза!

уже на пятом слайде я окончательно убедился, что сейчас мне начнут продават гербалайф...

10-й слайд... обожэ, какой же адской херней эти люди занимаются...

После просмотренных слайдов - кто-нибудь может рассказать о коллаборационном направлении гуманитарного аспекта новой парадигмы?

"Некоторые менеджеры даже гордятся тем, что у них мало контактов с гемба! Если бы они осознали, что действия по удовлетворению клиента, дающие добавочную стоимость, совершаются в гемба, они должны были изменить свое восприятие гемба и расценивать ее как одно из самых важных мест в компании, они должны были бы понять, что их работа должна заключаться в поддержке гемба, а не критиковать ее за допущенные ошибки."
В СССР гембы не было :)

Посмотрел состав участников.

рука-лицо!!!

Не удивительно, что родили только скудную презенташку.

гуманизм, социализм и коллаборизм... тьхе...

Человечество все больше ленится.
Идеал бизнес-системы - "ну, я там типа днем посижу, полайкаю ченить, галки повтыкаю туда-сюда, а оно само мне все что надо посчитает и сделает. Потом я получаю в кассе деньги, покупаю квартиру, машину, еду на Мальдивы.".
Раньше компов не было - что-либо делать были сложно, но это никого не пугало. Взял лопату и копаешь. Микеланджело зубилом и молотком камни долбил, а сейчас - 3D-принтеры есть, а Микеланджело - нет.
Не надо стараться чрезмерно упрощать бизнес-системы. Как говорил один знакомый врач - лекарство должно быть горьким, иначе пациент не понимает, что он болеет!

http://risovach.ru/upload/2013/06/mem/balzaminov_21892804_orig_.jpeg

(131) не согласен. Нужно упрощать, тогда можно гастеров нанимать и платить им по 3 копейки

(131)"Микеланджело зубилом и молотком камни долбил, а сейчас - 3D-принтеры есть, а Микеланджело - нет." - просто шедеврально.
не, похоже деятельность этой "команды" эффект приносит.
уже две замечательных фразы родилось!

Сплагиачу сам себя:
Отличная статья, я считаю!
Инновационные критерии гибкости и легкой настройки выводят ее на действительно флагманский уровень восприятия стратегических бизнес-процессов, бесшовно стыкуясь с уже устоявшимися тенденциями развития отрасли.
Архитектура реализует конкурентные преимущества, порождая легкую масштабируемость и достоверность системного анализа! Бизнес-логика кристально чиста и легко обеспечивает снижаемость затрат и возврат инвестиций в кратчайшие сроки блин как меня прёт просто офигеть надо сделать генератор текстов.

"Так вы что, и конфеты за меня есть будете?!.. "(С) Вовка в Тридевятом царстве
Так сотрудник станет гаджетом.

(135) LOL

рукалицо, в общем. Несколько недель без выходных чего-то там делать и в результате получить манифест: "В нашей новой суперсистеме будет реализовано ВСЁ. При этом всё будет сделано хорошо. И даже более того - хорошо будет делаться само. И вовремя".

А ведь их предупреждали - смотрите на кадык внимательно...

(133)
Ой да ладно, кто-там будет вкладываться в разработки для упрощения жизни гастеров.
Паспорт забрал и спите в три смены.
А вот себям любимым упростить - святое дело. Работать отвыкли. Дай нам кнопку - чтоб я нажал, а оно само все сделало. И зарплату отстатыщь. И сами себе яму выроют - когда экспертная мощь бизнес-систем дойдет до приемлемого уровня - пнут всех этих менеджеров среднего звена, и даже гастеров не понадобится. Они же станут по-сути просто прокладкой между парой автоматизированных бизнес-систем. И станет проще одну систему сразу сконнектить на другую, без прокладок. Останутся только обслуживающие это добро 1Сники.

http://risovach.ru/upload/2013/06/mem/toni-stark_21894490_big_.jpeg

(140) А по возвращению не пришла мысль, что тему пора закрыть (ну или хотя бы утопить) ?

Отберите у них курительные смеси чтоль...
А то потом из очередной Гэмбы не вылезут...

(139) Осторожнее! у тебя рождается манифест скайнета!

Интересно какой манифест был когда рождали УПП?
Андюкин тоже вроде руководил.

(139) А че прикольно: одна система мониторит рынок, сама решет где купить, связывается с системой поставщика, покупает, оплачивает. Откат не пройдет, навальные вымрут.

(146) будет специальный модуль, который будет сделки апрувить только на основании откатов

(146)
Легко напишут несколько "систем поставщика", которые будут "валить" такие умные системы, решающие что и где купить.

Сленг, язык Одессы.

ГЕМБЫ - большие губы.

* - Ой, какая ви красивая девушка.

- Ты на мене гембы не раскатывай!

и вообще, в бизнес-системах давно пора переосмыслить содержание операции "Откатить"

(115) Сделали много чего. Концепцией решили поделиться. Остальное смотрите на infostart.ru/dominikana

(131) Снегопат - в корзину?

(151) После концепции и к остальному творчеству начинаешь относиться с опаской...

(134) а мне понравилась фраза

"Лекарство должно быть горьким, иначе пациент не понимает, что он болеет!"

очень жизнено!

(154) это древняя банальность :-)