Имя: Пароль:
JOB
Работа
Что после/вместо работы программистом 1С?
0 Развратное Кенгуру
 
20.06.13
00:20
Когда я был мал, жаден, ленив и туп, то пошел работать на завод, и отфигачил около 10 лет. Потом провели интернет, посмотрел салари.яндекс, оказалось, что одинэсник сурово жирнее рабочего, и пошел в 1С, где два года усердно жадничал, ленился и тупел. Как бы, что два года недостаточно, чтобы судить.

Сейчас опять посмотрел и почитал в нете, в Москве, грубо, программист потолок 150, за сорок часов в неделю. Понятно, что дефицит мозга окупается выходными. Понятно, что есть люди выше этих сумм, но они гораздо умнее и опытнее, чем, скажем, я буду через три года. Понятно, что есть другие, более вкусные, 1сные должности, но там надо еще больше всего.

Оно реально стоит того или стоит попробоваться в другой профессии?
Или стоит до какого-то момента "внедрять", а потом частично переходить на другие источники дохода?
Каким вы видите свое будущее через 3-5 лет?
1 Csar
 
20.06.13
00:31
(0) либо дано, либо нет - сходи к экстрасенсу
2 Csar
 
20.06.13
00:33
прога - это возможность иметь допзаработок помимо обычной работы. Это обычно хорошо, но не для всех. Ну и вообще программистом рождаются, а не становятся, я считаю.
3 Dionis Sergeevich
 
20.06.13
00:35
(2) Считаю что стать можно кем угодно =)

(0) Прокачивай тупость и жадность дальше. Как прокачаешь - откроешь бизнес =)))))
4 Развратное Кенгуру
 
20.06.13
00:37
(1) Я считаю обратное: можно стать кем угодно, если вложить некоторое достаточное количество усилий. Что ты подразумеваешь  под прога=допзаработок? Имею допзаработки прогой, но она же и основная работа.
5 Dionis Sergeevich
 
20.06.13
00:38
(4) а в "высокие" программисты податься не хочешь? =) У них планка побольше и востребованы не только в снг
6 Armando
 
20.06.13
00:38
Иди в начальники
7 Dionis Sergeevich
 
20.06.13
00:39
вспомнил о зп стажеров в гугл =))
8 NcSteel
 
20.06.13
00:40
(0) От 150 зп только начинаются.
9 Развратное Кенгуру
 
20.06.13
00:43
(5) в Кiеве усi пiшут на С, глуп москаль пiшет пiд паскаль?
(6) так я пока только прогаю
(7) ИРЛ она гораздо более веселее
10 КапЛей
 
20.06.13
00:43
как всякая тупая ветка эта наберет 100500 каментов.
11 Развратное Кенгуру
 
20.06.13
00:45
(8) приятно слышать, но как? сдать все спецы?
(10) тупая ленивая и жадная))
12 NcSteel
 
20.06.13
00:47
(11) Уметь себя продавать.... спецами можно козырять, но явно не для зп от 150 р.
13 Armando
 
20.06.13
00:50
14 NS
 
20.06.13
00:50
(0) А после - заслуженный отдых на пенсии.
15 NcSteel
 
20.06.13
00:52
(14) У меня батя на пенсию пошеш в профессию 1С ))) - во франче жжет.
16 NcSteel
 
20.06.13
00:52
(15) + Теперь называю его студентом ))))))).
17 Armando
 
20.06.13
00:53
(16) подзатыльники отвешиваешь?)
18 NS
 
20.06.13
00:53
(15) Ну годам к 75 ведь надоест? Тут и начнется заслуженный отдых.
19 NcSteel
 
20.06.13
00:56
(17) ИТСами )
(18) Посмотрим ))) . Он из старых пней, которые еще перфокарты  тыкали в аппараты размерами с комнату.
20 Dionis Sergeevich
 
20.06.13
00:57
(19) Так он у тебя там программистом? Крут =)
21 Vovan_Magadan
 
20.06.13
01:22
(2) правильно программистом рождаются))

Кто-то на халяву отучился на вышку программистом и дуб дубом.
Кто-то как хобби программировал пол жизни (на других языках) и потом перешел на 1С имея багаж опыта и стремление.
22 Csar
 
20.06.13
08:28
(3) (4) стать то можно, но вот полностью чувствовать себя в своей тарелке думаю нет. Я перед тем как стать 1Сником отпахал два года бухом, дорос до главбуха в финском бухаутсорсинге. В итоге 1Сник, да еще молодой и неопытный, но тут мне комфортно, а бухом не так было.
(4) подработка не есть осн работа.
23 Нуф-Нуф
 
20.06.13
08:34
Та же беда. Не могу представить себя через 5 лет в той же роли. Имхо нужно качественное изменения. А какие не знаю
24 Галахад
 
гуру
20.06.13
08:46
Чо непонятного? Иди Маньяку в ученики. :-)
25 organizm
 
20.06.13
08:52
(21) может он и программировал пол жизни, но без знаний, кот. дает вышка, писал, пишет и будет писать такую хрень, что без слез не взглянешь.
Вышка это сила! Иногда перечитываю старые конспекты 15 летней давности...
26 Dionis Sergeevich
 
20.06.13
08:53
(22) ну научить можно и обезьяну. Главное начать с азов.
27 Dionis Sergeevich
 
20.06.13
08:54
(25) мне кажется вы переоцениваете пользу высшего образования
28 SnarkHunter
 
20.06.13
08:55
Кенгуру - несклоняемое существительное мужского рода.
29 Aprobator
 
20.06.13
08:58
(0) далеко не все люди баблом все в жизни меряют. (26) Обезьяну можно научить повторять некоторые действия, но если мозгов нет - думать не научишь.
30 Dionis Sergeevich
 
20.06.13
09:00
Значит чтобы стать программистом необходимо и достаточно иметь мозг =) Останется дело за малым - вложить в мозг знания
31 Рэйв
 
20.06.13
09:04
У ТС стажа в профессии кот наплакал , а уже 150 ему мало.

(0) Если будешь гоняться за жирными зарплатами то в одну профессию, то в другую -- в конце концов вообще останешься дворником на 5000 рублев.

Для хорошей зп нужны учение и труд. И уж точно побольше 2 лет в одной профессии
32 IamAlexy
 
20.06.13
09:07
(0) пробуй себя в профессии долларового милиардера..

будешь кататья на яхте, жрать деликатесы с утра до верчера, пить элитное шампанское и потрахивать моделей..
по началу будет нелегко, придется поднапрячься но постепенно втянешся и тебе может даже понравится..   так с любой профессией так что главное по первости не дать слабину и не свалить...
33 ЧеловекДуши
 
20.06.13
09:07
(0) Иди в дворники, смирись, программером ты не являешься :)
34 Aprobator
 
20.06.13
09:07
(31) способности человека со стажем никак не связаны. Знаю кучу народа, у которых стаж гораздо меньше моего. Но способности такие, что мне до них как до луны.
35 ЧеловекДуши
 
20.06.13
09:08
(34) И я знаю кучу людей с замашками наполеона :)
36 Cerera
 
20.06.13
09:10
(0)150 тысяч это очень хорошая зарплата. я бы всю жизнь готов был за такую зарплату работать. С такими деньгами можно открывать фирмы в провинциях и нанимать обезьянок. не ради дохода а ради игры - как в компьютерную игрушку режешься.
37 Aprobator
 
20.06.13
09:10
(35) замашки плюс движение к цели  = успех. Люди без амбиций редко чего добиваются в этой жизни.
38 Рэйв
 
20.06.13
09:13
(37)В том то и дело, что цели у него нет.Уж извини,но "зп от 150 тыр" я за цель не считаю.
Вот если бы "стать крутым спецом и получать от 150 тыр" - это дело другое.   Но для ТС так вопрос не стоит. Тупо хочет многа денюх и все.
39 Aprobator
 
20.06.13
09:16
(38) ну кто то думает, что деньги в этой жизни это все.
40 Никулин Леонид
 
20.06.13
09:21
Не знаю как в Москве (или еще где), но ты так говоришь, зп в 150 т - это г*но вульгарное. У меня старший брат в Москве работает, на Яве пишет. Очень приличный специалист. Поверь мне. У него з.п. меньше заявленной цифры .И уверяю тебя, далеко не каждый программер (вне зависимости от языка) получает 150 т в мес.
41 Escander
 
20.06.13
09:22
(27) заметь-те, это утверждение оспаривают только те у кого его нет.
42 Галахад
 
гуру
20.06.13
09:22
(38) А если поднять цифру до 300-500. Как цель описывать?
43 Никулин Леонид
 
20.06.13
09:23
(41) злобно
44 Рэйв
 
20.06.13
09:24
(42)Это уже другая категория:-)
"Стать успешным бизнесменом и зарабатывать от 500 тыр"
45 AaNnDdRrEeYy
 
20.06.13
09:25
>>(0)два года усердно жадничал, ленился и тупел.
правильной дорогой идете товарищ, вон из профессии, из за таких как ты 1с-ников никто не любит.
46 IamAlexy
 
20.06.13
09:26
(40) 1Сники совевсем охренели со своими отстатыщь...

год человек работает и на второй уже сотку требует
47 SnarkHunter
 
20.06.13
09:26
(42)Цифра 300 - это новое слово в арифметике.
48 Галахад
 
гуру
20.06.13
09:29
(44) Не. Успешные так мало не зарабатывают...

(47) Дарю.
49 Рэйв
 
20.06.13
09:30
(48)Ну так "от..." же .Это минимум.
50 IVT_2009
 
20.06.13
09:33
после 10 лет на заводе в программисты с нуля ... сильно. И много вы достигли за 2 года ? Мне после 12 лет в 1с и 16 во всем остальном не кажется , что я что то знаю - хотя читаю много и часто .
51 sikuda
 
20.06.13
09:34
(0) Два года мало. Надо где-то больше двух, до четырех лет на одном месте, но места разные. Чтобы получить хороший опыт.
Если ты хочешь только денег, то присмотрись к своему логину. 1Cники всегда зарабатывали только половину от ночных бабаочек....
52 Escander
 
20.06.13
09:34
(43) скорее ехидно
53 Escander
 
20.06.13
09:36
(50) с какого-же ты года?
54 Escander
 
20.06.13
09:36
а хотя первую прогу написал до 1990, первую коммерческую в 1991
55 vde69
 
20.06.13
09:37
(46) да ладно? в Москве зарабатывать менее 0.5 ляма рублей это разве что в дворники идти...

тут бабло везде валяется

кстати готов автора взять себе подаваном на зп 500000руб на руки!
56 ДенисЧ
 
20.06.13
09:38
(55) точно валаяется? Можно точные координаты? ПРиеду, подберу, не поленюсь нагнуться :-)
57 Escander
 
20.06.13
09:38
(55) вроде не пятница... ли не в мес?
58 Ranger_83
 
20.06.13
09:39
(46) а что в московских конторах деньги считают?не думал...
59 vde69
 
20.06.13
09:39
(57) разумеется в год :)
60 Джордж1
 
20.06.13
09:41
А меня все подмывает заняться строительством (типа прораба/проектировщика).
61 Escander
 
20.06.13
09:41
(59) хорошо не за "до пенсии"
62 Ranger_83
 
20.06.13
09:42
мне тут давеча один знакомый все распевал насчет ремонта и установки бытовой техники(стиралки,холодильники и т.д)
Якобы очень прибыльно,но хз...
63 AaNnDdRrEeYy
 
20.06.13
09:43
(62) услуги в мск всегда дорого. не факт что в областях взлетит.
64 Джордж1
 
20.06.13
09:44
Тут мы сварщика ищем. Дак зарплата больше чем у 1С-ника и хрен переманишь еще
65 Джордж1
 
20.06.13
09:44
(+64)в Иванове ищем
66 Escander
 
20.06.13
09:44
(60), (62) сколько будет скидать 2 этажный короб из бруса (ну т.е фундемент, пол, перегородки, крыша) ну пусть 150 м*м. За саму работу
67 Escander
 
20.06.13
09:45
(64) ну если у эснега 15 тыр то квалифицированный сврарной фиг к вам пойдёт
68 AaNnDdRrEeYy
 
20.06.13
09:45
у сварщиков работа тяжелая это не по клавиатуре стучать, и знания там тоже не маленькие нужны, все справедливо.
69 Escander
 
20.06.13
09:46
(55) всё равно для падована 40 тыр/мес - много
70 AaNnDdRrEeYy
 
20.06.13
09:46
(66) в объявлениях есть дома под ключ из сруба где-то за полтора ляма
71 Ranger_83
 
20.06.13
09:47
(64) у меня дядька сварщиком всю жизнь работает.
Говорит если не лениться,то работа всегда найдется.
Фрилансером работает,хотя уже на пенсии.Какие-то свои секреты есть по сварке,с молодыми не делиться:)
72 Джордж1
 
20.06.13
09:47
(66)я так понимаю что те кто занимаются деревянными домами делают сами все - от проекта до установки сруба.
А фундамент - В Иванове бетонные работы - тыс. 20 за м3 под ключ - это минимум
73 Aprobator
 
20.06.13
09:47
(46) а что тебя смущает? Находятся же работодатели, которые реально считают, что 1 Снику с 3 летним стажем стоит платить 80 к и больше.
74 Джордж1
 
20.06.13
09:49
(71)я работаю в организации очень специализирующейся на сварке. У старых специалистов есть проблема - вино.
//
Я своего тестя (он на пенсии) не уговорил идти подработать сварщиком. Говорит я свой огород не оставлю
75 Ranger_83
 
20.06.13
09:50
Электрики еще всегда в ходу.Розетки,выключатели,разводку постоянно люди делают.
76 Lys
 
20.06.13
09:51
(73) Иной одинесник с 3-летним стажем и мозгами реально стоит дороже и работает лучше, чем талпайоп с 10-летним опытом написания запросов в цикле и поиска по наименованию...
77 Aprobator
 
20.06.13
09:52
(76) иной. Но далеко не все.
78 Ranger_83
 
20.06.13
09:52
(74) Такая же тема.Дядька летом не работает-на огороде.Но когда сезон заканчивается,то идет на заработки.С бухлом тоже проблемы раньше были,но на пенсии завязал
79 Escander
 
20.06.13
09:52
(70) значит если брать материалы то это тыщ 300-400-500, хорошо-ж вы думаете что вам кто-то так забашляет...
80 Джордж1
 
20.06.13
09:53
(79)если уж хочешь от материалов считать, то грубо строители берут за работу стоимость материалов
81 Escander
 
20.06.13
09:56
(80) даже если так - дофга! есть опыт - как-то скидал небольшой домик (сам, только крышу крыть мне помогали)... но работа сезонная
82 Lys
 
20.06.13
09:58
(77) Ну так и работодателей таких, как в (73), мало.
Большинство хочет найти за 60-70 мегаспеца с умениями  внедрять УПП, ЗУП, Консолидацию, подтирать сопли пользователям и попутно сервера админить...
Навеяно анализом hh и последним опытом поиска работы.
83 Джордж1
 
20.06.13
09:58
(81)Ты еще учитывай какой дефицит строителей на рынке.
84 Кремень
 
20.06.13
09:59
(55)а что значит подавном? научишь зарабатывать 500 в месяц?
а так да, думаю можно и не в москве зарабатывать такие деньги, главное найти где их можно зарабатывать
85 Джордж1
 
20.06.13
10:02
(81)Кстатит по ценам. Вот тут знакомый сарай под скотину решил построить в деревне. 10х15 примерно. Как думаешь сколько с него местные деревенские мужики за эту работу запросили, без материалов?
//
Сейчас наш завхоз-строитель позвонил. Хочет Кугу брать + он еще участок параллельно ищет купить или дом.
86 Aprobator
 
20.06.13
10:03
(82) за 60 на руки спец должен на работе появляться один раз в неделю по желанию. Вся работа должна выполняться удаленно )
87 Escander
 
20.06.13
10:04
(83) ну он есть, но у нас это скорее дефицит квалифицированных универсалов... есть скажем так доверенный строитель - немного может построить и ремонтирует почти всё подряд (не берётся только за побелку, обои и с неохотой за водопровод). Мне и одного хватает.
88 Escander
 
20.06.13
10:05
(85) эээээ, сколько?
89 Джордж1
 
20.06.13
10:05
(87)один человек на стройке дома - не получится.
(88)предположи?
90 Escander
 
20.06.13
10:07
(89).1 ну у меня-же почти получилось(крышу крыть извините не набегаешься то одно подать то в одном месте подержать пока в другом прибиваешь и  т.п.)... но домик небольшой
.2 нет вариантов
91 SeriouS1C
 
20.06.13
10:07
У знакомого на даче двое рабочих печь клали неделю. 80 тыр на двоих ) 40 штук в неделю, не хило так. (Спб)

Иди в печники!
92 Джордж1
 
20.06.13
10:08
(90)
1. это сколько по времени заняло и какая площадь дома?
2. 450 т.р.
93 klikot
 
20.06.13
10:11
Вчера легко можно было бы сделать 150 т. в час. В 22 часа достаточно было бы открыть один лот EUR/USD в 22 часа по 1.34 и закрыть через час по 1.325.
94 Развратное Кенгуру
 
20.06.13
10:12
(31) Я не говорю, что мне мало 150к за 2 года, сейчас я имею меньше и рад. Я не настолько жаден и туп. Я говорю, что если еще три года поработаю, будет стаж 5 лет и оклад потолок 150 (сегодняшними).  
С другой стороны 150 за то, что 5 лет фигачить свыше 40 часов в неделю, как-то не велико. Те же менеджеры, например, отработали с 9 до 6 встали и пошли домой, зарплаты вроде такие же.
95 Escander
 
20.06.13
10:13
(92) 1.5*6 - говорю-ж маленький, по осени фундамент заливал - с раб на место, рештак+ лопата - до темноты 2-3 мешка цемента вырабатываешь. В выхи значительно больше. По весне стены-крышу поставил, год спустя (когда дерево усохло) окна и дверь.
2.ничего у них не слипнится? Или из кирпича?
96 Развратное Кенгуру
 
20.06.13
10:13
(93) А если бы открыть в тот момент отрыть USD/EUR?
97 Галахад
 
гуру
20.06.13
10:15
(91) Со своими материалами?

(92) Это только работа?
98 Джордж1
 
20.06.13
10:17
(95)
1. По правильному дома строятся за сезон. Тут без нескольких бригад и прораба не обойтись
2. Сарай, шифером плоским обшитый. Сторговались пока за 90 т.р. - главному строителю + 500 руб. в день 2-м подсобникам. Но по срокам эти строители ничего не обещают, а судя по тому как они строили предыдущие - косяков будет немерено.
(97)тока работа
99 Escander
 
20.06.13
10:19
(98) ну почему, можно! У меня родственники со стороны жены преимущественно строители, естественно консультировался у них... По норме если делать - фундаменту нужно дать постоять с месяц не нагружая его
100 Галахад
 
гуру
20.06.13
10:20
(95) Гм. А чо так узко 1.5 метра?

(98) Молодцы.
101 Escander
 
20.06.13
10:23
5 метров на 6? да вообще почти квадрат
102 klikot
 
20.06.13
10:24
(96) ничего. usd/rub неинтересная пара.
103 Джордж1
 
20.06.13
10:25
(99)28 дней время полного твердения бетона. Стройку на фундаменте начинать через неделю после заливки. Он больше чем на 50% схватывается
104 Галахад
 
гуру
20.06.13
10:26
(101) Показалось, что 150 см. :-)
105 vde69
 
20.06.13
10:26
в том году строил
2 этажа 4*5.5 м, (общая площадь 44м) щитовой, с утеплителем (везде, и пол в том числе), пласиковые окна, метал. двери, лестница. метало черепица, внутри отделка вагонка. Сверху уличный сайдинг.

на круг вышло 380тр (включая все и зп и материалы)
106 Джордж1
 
20.06.13
10:27
(105)сам строил или нанимал кого?
9 т.р. м2 получилось
107 Escander
 
20.06.13
10:29
(105) щитовой это из фанеры толстой?
108 vde69
 
20.06.13
10:33
(106)нанимал
(107) брус 5*10 фанера 14мм с двух сторон, внутри 10см роквела + 2 слоя 5 мм подложки (работает как пароизоляция и заодно заменяют примерно 10 см утеплителя), изнутри на фанеру вагонка, снаружи пропитка и потом сайдинг.

фундамент 6 свай 60см глубина 2 метра и ленточка на 40 см в глубину
109 Escander
 
20.06.13
10:33
в смысле клеенные слои
110 Джордж1
 
20.06.13
10:35
(108)почему из фанеры то, а не из OSB?
111 Escander
 
20.06.13
10:36
(108) намана, у вас климат помягче
112 vde69
 
20.06.13
10:36
(109) примерно такая http://kiev.stroika.biz.ua/products/item/64942/
113 Галахад
 
гуру
20.06.13
10:42
(108) Непонятно как:
"2 слоя 5 мм подложки ... заменяют примерно 10 см утеплителя"
114 Джордж1
 
20.06.13
10:43
(113)наверняка теплофлекс какой-нибудь
115 Ranger_83
 
20.06.13
10:43
(113) нанотехнолгии из сколково
116 vde69
 
20.06.13
10:44
(113) вот такая, только 3 мм толщины
http://www.h-i-h.ru/look/image_big.html?id=173989
117 Галахад
 
гуру
20.06.13
10:47
(114) Что это?

(116) Неужели теплее того же Роквела?
118 Джордж1
 
20.06.13
10:48
(117)у Яндекса спроси
119 vde69
 
20.06.13
10:51
(117) 1 слой и можно сидеть голой попой на льду с подложкой :)

10 мм коврик полипровиленовый (таже технология) используется туристами для того что-бы спать без всяких лапников и т.д. 10 мм реально положить в сугроб и не змерзнежь даже если будешь спать
121 Escander
 
20.06.13
10:51
ну про влагоизоляцию заменяющую утеплитель - это не совсем достоверно... если есть хоть маленькая щель - влага будет накапливаться если материал изоляционный, для утеплителей есть 2 класса материалов: влагоотражающие (обычно их фольгируют и укладывают их со стороны строения) и влагозащитные однонапрвленные плёнки (если уложены нужной стороной - удалают влагу из теплоизолятора вовне). Есть конечно и не накапливающие влагу теплоизоляторы, например экструдированный пенопласт - но после "хромой лошади" - ну его нафиг!
122 Escander
 
20.06.13
10:54
(119) у вас скорее всего этот материал со стороны дома перед теплоизолирующим материалом усталновлен
123 Галахад
 
гуру
20.06.13
10:57
(118) Про теплопроводность не нашел.

(119) Гм. Если она так хороша, нафига Роквел. Или все же тут какая-то найопка?
124 Ranger_83
 
20.06.13
10:58
паро-,влаго-,тепло-,изолирующие,отражающие,защитные материалы...
Другое дело 1С:справочники,документы,регистры-все просто и понятно =)
125 Джордж1
 
20.06.13
10:59
(123)Первая же ссылка

Теплопроводность l20
не более 0,032 Вт/м.К
126 Escander
 
20.06.13
10:59
(123) ну может ценник на порядок выше...
127 Escander
 
20.06.13
11:00
(124) не, там всё просто, просто не входит в круг интересов тупых и ленивых
128 vde69
 
20.06.13
11:00
(122) разумеется на теплой стороне
(123) есть еще такое понятие "шумоизоляция", и еще "не горючесть", и еще и еще...
129 Джордж1
 
20.06.13
11:00
минвата для сравнения

Вата минеральная легкая
0,045
Вата минеральная тяжелая
0,055
130 Escander
 
20.06.13
11:01
(128) кста, для дерева тоже есть противопожарные пропитки
131 Джордж1
 
20.06.13
11:02
(130)говорят действуют только несколько лет
132 vde69
 
20.06.13
11:02
кстати ноухау делюсь... после сборки каркаса во всех стыках сверлю до середины шва отверстие д9 мм, и потом все их пропенил монтажной пеной.

тем самым устранил щелевые мостики холода.
133 Ranger_83
 
20.06.13
11:03
(130) а еще противомикробные и против насекомых
134 Escander
 
20.06.13
11:03
(131) ну хз, когда пропитывал не помню чем - там про такое не было анписано, единственно не рекомендовалось в теплонагруженных строениях т.к. потеряет дерево внешний вид - потемнеет (например в сауне).
135 Escander
 
20.06.13
11:04
(133) чаще их делают комба, а древоточицы опасны только свежему непросохшему дереву.
136 Галахад
 
гуру
20.06.13
11:05
(125) Спасибо.

(128) Все равно странно. Почему народ по стариковски базальтом или Роквелом/Изовром утепляется, а не Тплофлексом?
Это же гораздо проще монтировать, доставлять, да еще и дешевле.
137 Escander
 
20.06.13
11:07
(132) у нас очень часто делают при стройке коробки из бруса: уже уложеный венец приподнимают на несколько см, пшикуют по всей длине пеной и попускают - вроде как никакого конопаченья не нужно...
138 Джордж1
 
20.06.13
11:09
(137)вот тебе и экологичный дом.
А для кого тогда выпускают специальные уплотнительные ленты?
139 Master1C
 
20.06.13
11:09
(68) сварка - это еще и продажа собственно зрения, если она электрическая.
140 Джордж1
 
20.06.13
11:10
(139)сколько у нас сварщиков перебывало - в очках никого нет.
У тестя в 70 лет зрение лучше чем у меня
141 Godofsin
 
20.06.13
11:12
(5) это которые шерудят?
142 Escander
 
20.06.13
11:14
кста, может кому пригодится: у старшей дочери одна стена - смежная с шахтой лифта. проклеили эту стену материалом типа вспененного полиэтилена с вплавленым в него картоном(а поверх обои) и стену выходящую на улицу. лифт в комнате вообще не слышно +  обе эти стены стали тёплыми...
143 Escander
 
20.06.13
11:15
(138) как из пены вся хрень выйдет (сутки-двое) - пена станет совершенно инертным материалом.
144 Ranger_83
 
20.06.13
11:15
(137) по всей длине бруса?
145 Escander
 
20.06.13
11:16
(140) у меня есть знакомый бывший сварной - после армии пару лет поработал и стала сетчатка отслаиваться... в общем сменил работу...
146 Escander
 
20.06.13
11:16
(144) ага, тонким слоем
147 Escander
 
20.06.13
11:17
+ (146) в смысле тонкой колбаской
148 Mikeware
 
20.06.13
11:19
(142) пенофол, чтоль?
149 Джордж1
 
20.06.13
11:20
(145)из-за сварки?
150 Escander
 
20.06.13
11:21
(149) хз, но окулист ему сказал - меняй работу если уже не поздно
151 Escander
 
20.06.13
11:21
(148) не помню название, возможно
152 Mikeware
 
20.06.13
11:23
(116) ожидайте задницы.
хот роквелл, конечно, гидрофобизированные, но вме-таки...
153 Escander
 
20.06.13
11:25
(148) не, пенофол пишут фольгированный а там с обоих сторон картон что-бы его клеить было легко
154 vde69
 
20.06.13
11:26
(152) я не зря фанеру использовал, все листы фанеры стыкуются посередине брусков, ну нету у меня никаких щелей для доступа воздуха внутрь щита....
А вот если делать как многие шаражки, утеплитель потом пленка и сверху вагонка - вот тогда действиетельно вполне вероятно...
155 Ranger_83
 
20.06.13
11:30
(154) а какая может возникнуть проблема,если делать "как многие шаражки"?
156 vde69
 
20.06.13
11:39
(155) теплый воздух через щели попадает внутрь щита, при там он охлаждается, выпадает роса, утеплитель мокнет образуется комок, над комкам дыра (он сьежился под тяжестью воды), далее холод поступает над утеплителем и начинает мокнуть стена, отваливаются обои, начинается плесень...
157 Ranger_83
 
20.06.13
11:44
(156)Несмотря на влагозащитную пленку?
158 Mikeware
 
20.06.13
11:49
(154) Дим, ну ты ж вроде нормальный. самого фраза "нет доступа воздуха" не смешит?
не зря по технологии рекомендуется c внутренней стороны пароизоляция внешней - ничего или паропроницаемая мембрана.
159 Mikeware
 
20.06.13
11:50
(157) ага.
именно поэтому парозащиту ставят только с одной стороны.
160 Blade Runner
 
20.06.13
11:56
(0) Саш, а можно возраст?
с большим уважением, серьезно.
у меня как-то на празднике были одни программисты 1С.
один открыл фирму Диоклат и теперь в основном услуги по ведению бухучета оказывает.
второй - ведущий на иностранном холдинге с зарплатой больше директора ИТ.
третий - финансовый директор на заказчике, где внедрял как фри финучут до этого.
мне вообще ближе быть удаленщиком и много уделять времени жене и ребенку. я не верил, что маленький ребенок поменяет взгляды.
161 Blade Runner
 
20.06.13
12:00
я вообще очень уважаю людей, которые стремятся через 5 лет заглянуть.
"усердно жадничал, ленился и тупел" - это правильно. можно сказать, что ты беременный новой идеей :) вчера понравилась фраза у успешного директора инет-магазинов.

мне вот нужен кто-то, чтоб веселее учить удаленно в Москве управление проектами на уровне PMI. сдать сертификат американский и поработать в англоязычной стране = это неплохая цель, не находишь? :)
хотя по деньгам, если у американца вытащить его налоги+затраты то не сильно-то интересная зарплата выходит.
162 vde69
 
20.06.13
12:04
(158) ты видел ту пароизоляцию? захотел картину повесить, забил гвоздик, шов разашелся :), по технологии ее делют внахлест и спец скотч еще есть, делают совсем по другому.
163 Развратное Кенгуру
 
20.06.13
12:15
(160) 27: 86 изготовления. Идея хорошая, но я пока не все основные 1сные сдал. Да и английский придется качать.

"Успех подобен беременности - все поздравляют, но никто не знает сколько тебя до этого е.."
164 Blade Runner
 
20.06.13
12:27
(163) ой, слушай, качать английский - это ж супер!
курсы по скайпу в формате видео, носитель языка с которым в пабе будешь пиво пить... столько отличных вариантов!
например, меня учил препод в институте, который в КГБ учил разведчиков. самый эффективный метод - зазубривать абзацы.
и постоянно повторять за голосом диктора.
щас это - просто на порядок приятнее!

у фразы про беременность - тройственный смысл :) даж не двойственный! я представил себе эту фразу на форуме мамочек. потом на форуме настоящих мужиков с намеком на джентельменство. и на форуме пикаперов - и всюду разный смысл :)
165 IUnknown777
 
20.06.13
12:38
(0)Есть ли жизнь после 1С?
Ответ в (160)
<<"третий - финансовый директор на заказчике, где внедрял"

Надо так внедрить программу, чтоб тебя директором поставили благодарные пользователи!
166 Blade Runner
 
20.06.13
12:43
(165) знаешь, иногда это шаг назад.
по моему скромному мнению, программист 1С это круче и выше, чем директор магазина в большой сети в провинции.
получается, что для того чтоб стать финдиром в торговой фирме, нужно сначала сделать несколько шагов назад, например пойти торговцем или руководителем проблемного магазина-филиала.
я понятно написал? че там по пирамиде Маслоу, меньше времени, денег, хуже защищенность и безопасность.
167 samozvanec
 
20.06.13
12:44
(165) типа без того, кто внедрял, никто никогда не разберется, что с этим делать?)
168 Mikeware
 
20.06.13
12:45
(166) "стоша говнозад"©? :-)))
169 Blade Runner
 
20.06.13
12:54
(168) ну вот у меня вторая вышка - финансы.
за 13 лет, которые я в 1С-е, можно было спокойно уже сидеть финдиром на небольшой такой торговой фирмочке полностью с иностранными инвестициями. если б работал финансистом.

дело в том, что есть очень простая причина, отчего мои знакомые, которые в финансисты уходят и возвращаются в 1С.
она называется "больше денег / меньше ответственности".
170 Джордж1
 
20.06.13
12:55
(169)небольшим фирмочкам финансисты не нужны
171 Mikeware
 
20.06.13
12:58
(169) каждому - свое. многие из руководителей возвращаются в прогеры потому, что с машиной больше нравится работать, нежели с людьми.
172 Развратное Кенгуру
 
20.06.13
13:03
(169) 13 лет опыта впечатляет. на каком годы работы с 1С у тебя стал график 5х8? если кончено стал. большинство знакомых начинающих прогеров прогают целый день каждый день)
173 Ymryn
 
20.06.13
13:16
(0) как говорится: "крепись казак - атаманом будешь". Не в обиду, конечно. Сам в НН начинал в франче за 15к в месяц. Будут знания, будет стаж - будет лучше. Уже имея два года за плечами и разбираясь сносно в КА (ну или умея быстро разбираться в новом коде :) ) сможешь в городе  30к точно найти, а то и больше, и работать 5х8 на фикси. Да и в городе все-таки нормально с вакансиями 1С-ника, по крайней мере сейчас. Но пока как 1С-ник в НН я вижу потолок в 70к рубликов и это печалит. Но вообще в планах еще больше подрасти на внедрениях, а там видимо надо будет уходить на ИП или что-то в этом роде, ибо уже как штатный 1С-ник ты будешь серьезно ограничен.
174 Djoko
 
20.06.13
13:23
(76) Вопрос в целях саморазвития: А чем заменять поиск по наименованию, когда нужно получить какой ни будь конкретный элемент справочника?
175 Blade Runner
 
20.06.13
13:38
(170) я могу доказать примером, что это не так.
смотри, есть небольшая фирмочка, она в небольшой стране торгует немецким оборудованием очень-очень выгодно.
обязанности финансиста там выполняет главбух.
от этого очень страдает финансовое планирование, финансовая дисциплина платежей и в конечном счете - прибыль компании. потому что подход главбуха - это зарегистрировать факт хозяйственных операций, отбиться от контролирующих органов, и это у него первично и вторично.
получается, что когда платят поставщику невовремя или по договору огромному количеству покупателей - это вторично. а должно быть первично :) потому что это - финансовые и временные потери.
(172) скорее 5х10. иначе не успеваешь учиться.вот сейчас изучаю новое в БСП, а должен сделать за сегодня определенный объем.
стал на втором году. я честно признаюсь, что больше 8ч в день программист не работает качественно и я - не исключение.
176 Blade Runner
 
20.06.13
13:40
(174) поиск по наименованию в цикле в 1С 8.х - это некачественный код.
нужно использовать запрос со словом Подобно.
отлично помогают книги в электронном виде, хотя можешь пример найти по примеру в российских конфигурациях:
".Наименование ПОДОБНО &Текст"
177 Развратное Кенгуру
 
20.06.13
13:41
(174) Не уверен, что правильно, но я больше доверяю коду справочника. И скорее буду получать, узнав его код.

Если не вот такая задумка:
ТекИсполнитель = Справочники.НайтиПоНаименованию( ИмяПользователя() );
178 samozvanec
 
20.06.13
13:52
(174) +1 к (176) при замере производительности выполнение запроса занимает 3% времени процедуры, а поиск по наименованию - 94%, тестил 1 раз.
179 Djoko
 
20.06.13
13:55
(176) Судя по замеру производительности поиск по наименованию отрабатывает быстрее чем запрос(в цикле 1000 раз, разница примерно 30%). Про то, что бы не использовать и то и то в цикле само собой.

(177) Как мне кажется все зависит от конкретной ситуации. И так и так есть свои минусы. К примеру: решат удалить элемент, а потом передумают и вернут обратно. Код изменится и помимо проклинаний пользователя придётся ещё и в конфигуратор лезть.
180 AaNnDdRrEeYy
 
20.06.13
14:04
(176) подобно в запросе это и есть gовнокод
(179)>> поиск по наименованию отрабатывает быстрее чем запрос
он просто кэширует результат, сделай поиск по разным условиям, получишь другой результат.
181 Джордж1
 
20.06.13
14:07
(175)"получается, что когда платят поставщику невовремя или по договору огромному количеству покупателей - это вторично. а должно быть первично :) "
//
ну и при чем тут финансист. это менеджеры должны делать.
и финансовое планирование там зачем, чего планировать?
182 Aprobator
 
20.06.13
14:31
(98) да уж, за строителями глаз да глаз нужен. Родственнику баню делали, так бревна кверху дрыками положили.
183 Blade Runner
 
20.06.13
18:41
(180) чем плохо подобно? не понял. это правильнее, быстрее, готово к работе в трехзвенке(например в Упр.Формах). а ты для управляемых форм переписывал когда-то такой перебор с фильтром по наименованию?
наверное мало 1Сников с упр.формами работали. ато б спец со стажем 4 года 8 месяцев 25 дней не нахваливал перебор с фильтрацией данных "на ходу" :(

прикольно. больше 20 лет оператор LIKE считается отличным инструментом для выборки из БД, и только некоторые 1Сники... :)
(181) согласен. как-то так сложилось, что я автоматизировал учет договоров. договорные условия в большом бизнесе не возложены на менеджеров, отдельный экономист выделяется.
184 Blade Runner
 
20.06.13
18:42
кстати про то что после.
после работы ведущим 1Сником 1 мой успешный знакомый работает на большой европейской ERP, запросы пишет, полностью на английском языке и полностью иностранные инвестиции.
если еще не уехал в Европу в главный офис :)
185 Vovan_Magadan
 
21.06.13
02:35
(25) вышка сила?азазаза
Вышка для школьников которые хотят дольше посидеть у мамочки на шейке, не более. Все вышки сейчас на шару. 3 ставят просто за то что ты приходишь на экзамены. Конспекты качай из инета. Да, вышка сила, как Кавказ.
186 Escander
 
21.06.13
05:39
(185) сейчас корочки на шару а для получения высшего образования придётся поучиться.
187 organizm
 
21.06.13
08:14
(185) есть люди для которых вышка это только корочки, а есть кому нужны знания, что понимает как их можно в дальнейшем продать.
188 reggyman
 
21.06.13
08:49
(60) Стройте маленькие простые домики на коротком плече от города, в поселках пригородных, с зем. участком 8-10 соток. Чтобы можно было оставлять на зиму. Круче чем дача но не совсем полноценный дом. За 2-3 года можно вложить обернуться: вложить 15-20 тыс дол, продать за 30-40 тыс. Городской народ сейчас шизанутый от житья в своих городах, идут на все что угодно лишь бы вырываться хоть ненадолго из города.
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.