Имя: Пароль:
1C
1С v8
клиентские лицензии с программной защитой или аппаратной защитой? что выбрать?
0 zladenuw
 
20.06.13
11:03
Пришло время докупать лицензии и стал вопрос.
У нас СУБД и сервер 1с на одной машине и 2 терминальных сервера. какие лицензии лучше выбрать ?
Может где статья есть хорошая
1 YF
 
20.06.13
11:05
(0) Всегда бери аппаратные ибо программные - гомно.

Программная лицензия, если правильно помню выдается на соединение, аппаратная если не используем Веб-сервера - на компьютер клиента
2 Жирафка
 
20.06.13
11:07
(0)
аппаратные дороже.
аппаратных не поставить несколько на одну машину.

Бери программные.
3 Serg_1960
 
20.06.13
11:08
Угу, не так резко, но согласен.
4 zladenuw
 
20.06.13
11:08
(1) есть 1 бд и в планах еще пару штук. где именно веб морда.
5 zladenuw
 
20.06.13
11:09
(2) так у нас 2 терминальных сервера. и есть 5 касс где ключ на клиент надо. то что лучше все таки
6 Базис
 
naïve
20.06.13
11:12
Программные - зло. Применять только на виртуальных машинах. Если терминалки вам физически доступны, то и туда втыкайте физические ключи.
7 KRV
 
20.06.13
11:13
(6) пофиг - есть лабуда, которая транслирует ключи как воткнутые в физический порт
8 Godofsin
 
20.06.13
11:14
Присоединяюсь к мнению. программные - зло!
Надо было голосувалку прикрутить
9 zladenuw
 
20.06.13
11:15
где то читал что можно использовать виртуальный ключ, если есть аппаратный. такое осталось ?
10 zladenuw
 
20.06.13
11:15
походу будем брать аппаратные. так как соединение к субд в пике может быть за 60. при программных нужно будет 60 мест, а при аппаратном только 30. что намного лучше
11 Ювелир
 
20.06.13
11:17
В одной сети, при использовании аппаратного ключа, выигрываешь при одновременном запуске нескольких 1с на одной машине. Это довольно частая ситуация у админов и бухов по зарплате, бухов одновременно ведущих торговлю и склад, производство и бухгалтерию.
Если у тебя только веб морды - то все равно, разве только с программными ключами гемор при смене железа.
12 zladenuw
 
20.06.13
11:17
(2,3) и чем лучше программные ? при условие что физически пользователей до 30, а соединение может быть от 60 ?
13 Ювелир
 
20.06.13
11:18
(10) ну вот счет в пользу аппаратных ключей! )))
14 zladenuw
 
20.06.13
11:19
(11) так и есть. пока удаленных рабочих мест нету. все ломится через 2 терминала. ну кроме локальных касс.
15 Ювелир
 
20.06.13
11:20
Кстати, ключи разных серий можно пихнуть в один сервер, в одну машину
16 zladenuw
 
20.06.13
11:20
получается программные лучше подходят. если базу веб и клиент хз где. только по этому или еще плюсы ? :)
17 zladenuw
 
20.06.13
11:21
(15) 1с же вроде не запрещает использовать емулятор ключа, если купленный
18 zladenuw
 
20.06.13
11:21
(17) аппаратный
19 zladenuw
 
20.06.13
11:22
(15) да мы менять хотим все что есть на 50 который.
20 Ювелир
 
20.06.13
11:23
Я вот то же обменом щас занимаюсь.
21 Ювелир
 
20.06.13
11:24
Программные на аппаратные меняю.
22 zladenuw
 
20.06.13
11:24
(21) а чего меняешь ?
23 Ranger_83
 
20.06.13
11:24
(21) а я наооборот.
24 Ювелир
 
20.06.13
11:25
Насчет эмулятора не знаю - я так понимаю все на твой страх и риск, ибо если чо фирма 1с этого тебе не разрешала - так как она это тебе не продавала и не производила.
25 zladenuw
 
20.06.13
11:25
(23) а причина какая ? почему приняли такое решение?
26 zladenuw
 
20.06.13
11:26
(24) читал вроде на ИТС было или где то. если есть аппаратный, купленный. то можно использовать емулятор. что бы аппаратный дольше прожил. по этому хотел переспросить, в друг что то поменялось.
27 Ювелир
 
20.06.13
11:27
(22) НУ есть у нас пользователи открывающие по несколько экземпляров, тестовую базу и основную, зарплату и бухгалтерию ну и т.п. а лицензии программные хаваются на коннект.
28 Ranger_83
 
20.06.13
11:27
(25)аппартные ключики бывают сгорают.
Но дело в виртуальной машине удаленной,до которой сложно дотянуться физически
29 Ranger_83
 
20.06.13
11:28
Только я серверный меняю.а не клиентский
30 Ювелир
 
20.06.13
11:31
(28) не понимаю "дело в виртуальной машине удаленной,до которой сложно дотянуться физически" , "я серверный меняю.а не клиентский" что за ситуация-то?
31 zladenuw
 
20.06.13
11:33
вообщем не радует статья о ключах 1с,как бы низя эмуляторы. если будет маски шоу. надо скриптик удалить угрозу :)
32 Ювелир
 
20.06.13
11:33
(28)(29)Серверный ключ он же для сервера, а вирт машина удаленная - это вроде клиент - или у вас сервер в оффшоре?
33 Ranger_83
 
20.06.13
11:36
(32) ага,сервер в ЦОДе или в облаке другими словами
34 krbIso
 
20.06.13
11:38
можете совместить, для касс поставить 1 железный
для остальных на терминалах поставить программные (будут выдавать на терминальную сессию, в рамках 1 терминальной сессии неограниченое соединение с базами 1С)
35 zladenuw
 
20.06.13
11:51
(34) точно ? до этого писали что 1 лицуха на 1 соединение с бд. а теперь по другому :(. где можно почитать инфу 100%
36 Irbis
 
20.06.13
11:52
Аппаратные и только аппаратные, за деньги надо же получить что-то взамен.
37 Ranger_83
 
20.06.13
11:53
(35) вряд ли.Знаю,что для работы в терминале нужно устанавливать многопользовательскую программную лицензию
38 zladenuw
 
20.06.13
11:54
(36) ггг. согласен :)
39 zladenuw
 
20.06.13
11:57
(37) да у нас затык. 6 касс, все таки еще думаю или аппаратные  или программные :(. но ближе почему то к аппаратным
40 Guk
 
20.06.13
12:02
программные ключи - чистой воды развод на бабло. именно поэтому 1с всячески пытается истребить аппаратные ключи. сейчас вот ценник на них подняли, сатрапы...
41 zladenuw
 
20.06.13
12:03
(40) та да. тогда покупаем аппаратные. а там если что поменяем.
42 krbIso
 
20.06.13
12:04
(35) если программная лиц. установлена на терминале она привязывается к терминальной сессии.
http://its.1c.ru/db/v8doc#content:21:1:IssOgl2_9.2.1.Вариантылицензий.

Но в вашем случае проще 1 железный, ну или посчитатайте по деньгам что выгоднее
6 програмнных однопользовательских+2 многопользовательских на 2 терминала или 1 железный
43 zladenuw
 
20.06.13
12:04
(42) да лучше 1 железка. у нас 6 касс, было бы 5 то подумали бы 1 аппаратный и программные. но увы
44 zladenuw
 
20.06.13
12:07
(42) нема доступа к этому сайти блин. только на Укр итс пускает,а там инфы как кот наплакал
45 Ranger_83
 
20.06.13
13:20
(41) за денюжку меняют
46 Winnie Buh
 
20.06.13
14:16
+1 за USB
глюки с программными ппц иногда какие бывают, часто клиент сам разобраться не может, приходится спеца посылать, а потом платить за работу клиент тоже не всегда желает
47 DEVIce
 
20.06.13
14:20
Ситуация. Купили поставку с аппаратными лицензиями. Это два ключика на 1 пользователя и на 5 пользователей. Появилась необходимость в еще 5-ти. Куда все эти три ключа втыкать, если вместе они работать не хотят. С программными нет такой проблемы вообще.
48 Winnie Buh
 
20.06.13
14:30
(47) поменять ключик 5 польз. на 10 польз.
49 DEVIce
 
20.06.13
14:35
(48) А работать как пока ключика нет?
50 Winnie Buh
 
20.06.13
14:36
на время обмена франч дает ключ подменный, процедура в принципе стандартная
51 zladenuw
 
20.06.13
14:38
(45) так вроде смена бесплатная ? или это только аппаратные на программные. и то оказывается бумажку писать надо, почему аппаратные, а не программные.
52 Winnie Buh
 
20.06.13
14:44
(51) доп. ключи можно менять в любую сторону, с программной на аппаратную и наоборот, но только один раз
писать письмо нужно в любом случае, при этом осн.поставка и доп лицензия должны быть зарегисрированы за одним пользователем и должна быть действующая подписка на ИТС

основную поставку можно только с программной на USB, обратно - нет, подписка ИТС не требуется
53 Aleksey
 
20.06.13
14:45
(47) вообще не проблема. В одной конторе ноут директора ключи раздавал вместе с сервером (на 5 был воткнут в сервер и на 5 в ноут дира)
54 Guk
 
20.06.13
14:48
(47) в чем проблема воткнуть их в рабочие станции пользователей?...
55 DEVIce
 
20.06.13
14:48
(53) Директор ноут забрал и уехал на Мальдивы ::)
56 DEVIce
 
20.06.13
14:49
(54) В том что сервер всегда в работе. А пользователь комп не включил, а админ/одинэсник в отпуске и дозвониться нельзя - половина офиса не могут работать.
57 Winnie Buh
 
20.06.13
14:49
(53) +1. проблемы с невозможностью воткнуть несколько ключей в один комп сильно преувеличена
(55) если на мальдивы укатит, то в любой другой комп воткнуть сложностей не составит
программные лицензии (если не терминал и не SQL) вообще приходится на каждый комп отдельно активировать
58 DEVIce
 
20.06.13
14:50
На самом деле это единственный недостаток аппаратных ключей. Причем как я понял, это проблема не самих ключей а 1С.
59 DEVIce
 
20.06.13
14:51
(57) Слишком большая зависимость от пользователей - не сть гуд.
60 Winnie Buh
 
20.06.13
14:51
можно поменять два колюча по 5 на один 10
61 Winnie Buh
 
20.06.13
14:53
большая зависимость от глюков программной защиты, наличия интернета, зависания сервера лицензирования 1С и т.д. - есть ещё меньший гуд
62 Winnie Buh
 
20.06.13
14:56
самое неприятное, когда закончились резервные коды активации на листочке с пин-кодами, тогда как реанимировать без сисадмина или др. компетентного чела отдыхающего в этот момент на мальдивах?
63 krbIso
 
20.06.13
15:00
(61) (62) все тоже самое может относится к железному ключу.
64 Guk
 
20.06.13
15:01
кстати странно, что никто не упомянул о том, что очень хреново отслеживать количество занятых/свободных программных лицензий...
65 Winnie Buh
 
20.06.13
15:03
(62) "наличия интернета, зависания сервера лицензирования 1С, коды активации" -  все тоже самое может относится к железному ключу?
66 Guk
 
20.06.13
15:18
(65) есть такие люди, которым два железных шара дай, они один сломают, другой разобьют ;)...
67 krbIso
 
20.06.13
15:18
(64) если клиент-серверная архитектура то отслеживается без проблем.
(65) для работы программной лицензии не нужен интернет и сервер лицензирования.
Менеджер лицензии при аппаратном ключе может так же зависать. Гимор с установкой и настройкой железного ключа бывает еще тот.
Коды активации внезапно не заканчиваются, заказать резервный из 1С для этого не нужно никого сисадмина.
68 Winnie Buh
 
20.06.13
15:19
есть такие, но 1С им уже ничем не поможет )
69 zladenuw
 
20.06.13
15:19
(67) если берем все программные и ставим доступ на терминал. как быть с кассой или им только аппаратный ? ключ хотим брать 1 на 50 пользователей
70 Guk
 
20.06.13
15:20
(67) без проблем, это залезание в консоль сервера 1С и подсчет сеансов?...
71 Winnie Buh
 
20.06.13
15:22
(67) для работы интернет не нужен, нужен для активации
то что коды активации заканчиваются в конторе все в курсе без сисадмина?
а заранее никто заказывать не будет, пока разок на эти грабли не наступит
72 Guk
 
20.06.13
15:23
(67) я уже более 15 лет работаю с лицензионными аппаратными ключами 1С и у меня никогда не зависал менеджер лицензий. что я делаю не так?
по поводу гиморной установки и настройки железного ключа даже сказать нечего кроме ЛОЛ...
73 krbIso
 
20.06.13
15:24
(70) Автоматизируемо, на инфостарте есть пару готовых мониторов, можете написать свой ничего сложного.Или использовать гилевский бесплатный монитор.

(69)посчитатайте по деньгам что выгоднее
6 програмнных однопользовательских+2 многопользовательских на 2 терминала или 1 железный
74 Winnie Buh
 
20.06.13
15:26
(72) +1
теоретически проблемы возможны и с USB, но если посчитать в процентах обращения клиентов с проблемами USB и программной защитой, то это разные порядки
75 Winnie Buh
 
20.06.13
15:29
(73) зачем покупать 6 программных однопользовательских?
76 krbIso
 
20.06.13
15:30
(72) Молодец.Проблемы с менеджером лицензий бывают и это глупо отрицать.Даже на этом форуме можете найти темы.
http://yandex.ru/yandsearch?lr=213&text=проблема+ключ+защиты+1С

А вот к примеру даже вопрос из билеты на Эксперта по технологическим вопросам.
"Для работы системы используется сетевой ключ на 50 пользователей, который установлен на сервере предприятия. Во время работы системы у различных пользователей периодически возникает ошибка «Не обнаружен ключ защиты программы». Укажите возможные причины возникновения ошибки и предложите способы их устранения".
77 krbIso
 
20.06.13
15:33
(75) ну вроде как там 6 локальных касс, насколько я понял.
если это 1 комп то тогда 1 если 6 разных и база файловая то 6.
78 Winnie Buh
 
20.06.13
15:37
(77) если нужно ровно 6, то 5+1, в комплекты лиц. на 5 польз есть два варианта установки с двумя наборами пин-кодов, 5 однопользовательских (+3 резервных), или 1 на 5 польз.
79 Winnie Buh
 
20.06.13
15:38
(76) с программной лицензией сообщение «Не обнаружен ключ защиты программы» появиться не может?
80 Guk
 
20.06.13
15:43
(76) не надо путать появление подобной ошибки и зависание менеджера лицензий. как правило есть десятки причин появления данного сообщения, но ни разу не помню, чтобы это было связано с зависанием менеджера лицензий...
81 zladenuw
 
20.06.13
15:44
(77) базы серверные. локально запускается 1с
82 arsik
 
гуру
20.06.13
15:46
(7) "пофиг - есть лабуда, которая транслирует ключи как воткнутые в физический порт" - как лабуда такая называется?
83 krbIso
 
20.06.13
15:50
(78) 5+1 это не 6 лицензий, дальше все верно вы написали.
(76) Возможна, не отрицаю. Так же как и апп.
(80) я не путаю просто выразился в духе (61), не надо придираться к словам, как видно все таки проблемы есть.

(81) Для лучшего понимание нужно написать еще кол-во пользователей, кол-во баз как и где они расположены и какой к ним доступ. Или не парица и взять 1 железный)
84 zladenuw
 
20.06.13
15:54
(83) баз около 7. пользователей физически 30. но соединений может быть 60. база на сервере линуксе и там же сервер 1с. заходят через 2 терминала. которые работают в паре и распределяют нагрузку равномерно по количество пользователей. ну и кассы локально. все в одной сети
85 zladenuw
 
20.06.13
15:54
(84) пока выбор за аппаратными.