Выступая на пленарной сессии ПМЭФ, Путин поддержал предложения министра экономического развития Андрея Белоусова, заявив, что Россия вложит 450 миллиардов рублей в окупаемые инфраструктурные проекты на возвратной основе из ФНБ, а впоследствии будет инвестировано до половины средств фонда. Объем ФНБ, по данным Минфина на 1 июня составлял 2,7 триллиона рублей.

http://news.mail.ru/economics/13605643/?frommail=1

Кажется, у государства появилось бабло, которое не знают куда вложить.
Предлагайте ваши хотелки и пожелания, куда вложить кучу денег.

Кстати, Ливанов говорит, что систему высшего образования ждут серьезные потрясения
http://news.mail.ru/politics/13604383/?frommail=1

Может вложиться в образование?

(0) Отличный попильный потенциал , но до Сочинской олимпиады не дотягивает :(
(1) >ждут серьезные потрясения< Старое китайское проклятие "Чтоб тебе жить во время перемен" (с)

:))

медицина, образование, 450млрд руб на большее и не хватит (дороги и инфраструктуру у нас нет столько спецов чтобы построить, только сопрут)

я бы на летнюю Олимпиаду-2024 замахнулся - нельзя терять бесценный опыт освоения бюджета

(3) говорят 50 км Адлер - Красная Поляна стоит 242 млрд руб

(1) В образование? научить еще одно поколение для силиконовой долины?

(1) с учетом долбаных реформ и переходов к Болонской системе я бы не рисковал. В идеале это дороги и развитие медицины. Но только не на уровне бестолковых "семейных врачей общей квалификации" и реформирования минздрава, а на уровне создания крупных научных центров специализированных. Ну и разумеется наука как она понималась в советские годы. Вроде проектируют детскую коляску, а как детали не соединяй между собой всё равно пулемет получается.

Чиновникам раздавать бессмысленно в принципе . И так , без раздачи все в их карманах окажется .

Последние вскрытые хищения по "Глонассу" - попил составлял 300% от первоначальной суммы сделки . Мощный процент

черные дыры РФ - наука и дороги :)

(6) Введут систему высшего образования 3+2. После 3 лет ты получаешь диплом и какую-то специальность. После 5 лет ты получаешь диплом и учёную степень. По-моему, это хорошо. Первые 3 года всё равно идёт повторение школы, вышка и чуть-чуть специальности. В моём универе основные предметы начались на 3-5 курсе, но и они меня не впечатлили и не создали мне базу. Так что реформа нужна, я считаю.

(5) вот и я говорю - на дороги не хватит жалких 450лярдов, а вот в образовании и медицине прилично можно сделать на эти деньги
(9) черная дыра не наука, а петрики и наночубайсы, которые к науке не относятся

(10) а чем это будет отличаться от привычных в советское время техникумов? я про первые три года.

всем сотрудникам префектур и администраций по служебному автомобилю, в пенсионный фонд моноблоки маки на каждое рабочее место, оплачиваемый перелет зарубеж в отпуск для сотрудников мвд, налоговых, счетных палат.
спонсирование дерипаски, абрамовича и прочих миллеров на создание новых рабочих мест и модернизацию оборудования(на бумаге).
создание скоростной железнодорожной ветки между москвой и питером для чиновничьего аппарата.
Закупка служебных вертолетов для членов правительства.
Укладка паркетом полов во всех поликлиниках страны
Закупка мягких кресел на колесиках во все школы
создание культурных центров татар, чеченцев, ингушей, калмыков и т.д. в каждом крупном городе страны (не в национальных регионах) и неограниченное изх спонсирование
Спонсирование газовых установок в автомобили

(12) Техникумы или ПТУ после 9 класса. А мы говорим про высшее образование, которое после 11-го.

(13) сарказм?

(13) в теме речь шла не про 450 000 000 000 000 000 руб, а всего лишь про 450млрд

(16) О_о... Двойной сарказм.

Вы на каком уровне рефлексии работаете, коллега?

(11) на самом деле примерно среднемировые расценки, там же тоннели и мосты

(14) ну... совершенно необязательно. в техникумы некоторые только после нынешнего 11-го берут. На мой взгляд специальность должно давать как раз среднее техническое и профессиональное образование. Высшее образование предполагает не только обучение навыкам, но и обучение системности мышления. Неспроста раньше даже в сугубо технических ВУЗах без ущерба для основного курса читали и философию, и политэкономию и еще ряд дисциплин. Если уж проводить реформу образования, то на мой взгляд необходимо привязывать теорию к практике как можно больше. Как пример приведу одно Севастопольское предприятие "Таврида-Электрик" http://tavrida-ua.com/ Руководство буквально со школьной самьи подбирает потенциальные инженерные кадры, вкладывает деньги в обучение в лучших ВУЗах, курирует студентов во время учебы и практики на предприятии, затем трудоустраивает. Такой симбиоз мне очень нравится в отличии от тестов "крестики-нолики" на экзаменах.

(19) для привязки теории к практике на кафедрах теорфиза 450 млрд руб явно не хватит )

(15) ага
не могут упрощенный визовый режим с европами сделать для народа, удоды.
Боятся ведь, что рабочий класс сможет слетать и пересмотреть свои взгляды на наших политиков, хотя, по слухам в интернете, просто хотят себе и всей родне вообще безвизовый.
Вот был бы инфраструктурный проект, предоставлять школьникам дотацию на "командировку" куда-нибудь в англию на 2 недели в их колледж.
все-равно какие-то полумеры одни. пенсию на тысячу поднимают, а бензин на рубльт дорожает, продукты на 5, тарифы на 50 р, все только в минус уходит

ИМХО, для IT-шников оптимальное количество времени обучения - 4 года. После 4 лет обучения нет смысла дальше просиживать штаны в ВУЗе.

(18) У нас самые дрогие .
в США самые дорогие с кучей эстакад и тоннелей 117 млн долл за км .
То есть по самым дорогим американским расценкам , если все 50 км идут по жуткопересеченной горной местности , со всеми плюшками , не более 190 млрд должна стоить Адлер-Красная поляна

Во что вложить? Они что, смеются что - ли. Регионы просто загибаются от нехватки элементарных вещей. Крысы попильные..

(21) у тебя каша, Англия не равно Европа в плане визы

(15) Увы, реальность

(23) я же написал "примерно", да и горы тоже разные бывают

(24) Каких вещей?

а проект малоэтажного строительства??
появились конечно коттеджные поселки, но в 100 км от москвы или под новгородом цена дома с участком в пару соток около 7 миллионов.
а лесные дороги?
попробовать лесничества восстановить, контролировать сухостой, высаживать молодые сосенки и елочки. Сделать наконец леса проходимыми хотя бы поблизости от населенных пунктов. Чтобы за грибами можно было ходить, за ягодами, а то везде либо вырубок 10-20 летний засохший или бурелом

(28) Если это сарказм, то мне отвечать обязательно?

"Мы будем свидетелями массового закрытия, санации псевдовузов, в основном филиалов университетов, которые не в состоянии предложить нам серьезные, качественные образовательные программы и не имеют ресурсов для их реализации», — подчеркнул министр."

Трудно не согласиться в этом с Ливановым. Помнится, еще в 70-е годы были кухонные разговоры, что диплом в нашей стране получить слишком легко, а потом для человека с дипломом нет работы с достойной зарплатой. Разговоры, что ВУЗов слишком много. Тем не менее, и в 70-е годы открывали все новые и новые ВУЗы, и в 80-е, и в 90-е. Теперь получили ситуацию, когда диплом о высшем образовании получают 90% молодых людей.

(29) купи в другом месте
>>>лесные дороги
жесть, предлагаешь во всей тайге проложить?

(27) http://relax.ru/post/31297/samye-dorogie-dorogi-v-mire.html

(28) на примере того что знаю. Новосибирск. Не самый маленький город в России. Практически не газифицирован. Причина банальная. Не потому что денег нет протянуть ветку газопровода, а потому что некуда девать уголь кузбасский. Регресс налицо. Почти по Менделееву "Топить можно и ассигнациями".

(33) я вот тут читал, правда итоговая сумма там неправильная 266, по другим источникам 200-240
http://newtimes.ru/articles/detail/63160/

(32) ты не в теме, из города наверно не выезжал, а про лесные  пожары  только из новостей слышал.
Весь лес вдоль проезжих частей вырублен, причем так, что оставлен тлоько больной. Отходы не сожжены, делянки не убраны, по правилам больной лес тоже должен вырубаться. Посадок леса почти нет.
позор. не лес а помойка. Проедься на ржд или на машине по России, посмотри в окна, одна поросль из кустов и сушины стоят. В той же финляндии любо-дорого ехать.
И это стратегический проект, т.к. лесная промышленность может давать очень неплохую прибыль, если бы не гнали кругляк за границу

(36) и как это связано с коттеджными посёлками лесными дорогами?

(37)туговат?
правительственные проекты обсуждаются, реальные или возможные

у нас к озерам не проехать.

(37) не хами, парниша
связь между коттеджными посёлками и лесными дорогами, и уроном от лесных пожаров и использованием лесов какая?

Изношенность коммунальных сетей 60-70%, стратегические объекты, такие как АЭС, ГЭС, ТЭЦ построенные в советское время и периодически латаемые. Срок их эксплуатации тоже подходит к концу. Небольшой дождь и половина крупного города с населением около млн, уходит под воду. Дренажная система устарела и не ремонтируется.

Да, это занудно, набило оскомину и т.д. Но это первейшая необходимость, которой лишены многие в нашей стране. Зимой постоянно люди мерзнут в домах, которые уже давно нужно снести. От холода, потому как котельные периодически перестают работать и 10 - ки тысяч человек с маленькими детьми вынуждены болеть. Про детсады говорить не буду даже.

А вы говорите нанозаводы. Пойду ка я отсюда, не ручаюсь за себя

(40) к (38)

(40) так как нет лесных дорог, нет возможности следить за больным лесом, оперативно реагировать на лесные пожары, туризм не развивается, строевой лес не возобновляется

малоэтажное строительство - запущенный проект. из результатов - очень дорого, уезжать дальше центральной европейской части России не предлагать

(41) +

(41)+
вместо всех этих чемпионатов

(41) а у них какая форма собственности? кто главный акционер?

(43) возвращаюсь к изначальному вопросу, т.е. ты предлагаешь дорогои по всей тайге?

7 миллионов накопи (возьми кредит) и купи, чего там за дома? ссылку кинь

(45) вот чемпионат мира по футболу действительно не нужен

(31) не знаю как было до 85-го, но когда я учился в ВУЗе, то в нашем кругу было мнение, что массовое обучение в высшей школе просто отодвигало для масс потребность поиска работы. Ну вот сейчас, к примеру, в Испании очень большой процент молодежной безработицы - предоставь им возможность учиться в высшей школе и плати им стипендию вместо пособия по безработице вот и не будет такого процента безработных.

(46) http://www.incom.ru/sale-realty/villages/921401/

(48)Работы было как грязи. Но те, кто работал на умственном труде (инженеры, врачи, учителя, банкиры, юристы, экономисты) могли заработать только на поддержание штанов.

> В поддержку решения президента выступил глава Сбербанка Герман Греф.
Ну ваще, даже Греф разрешил. Значит потратят. Пи"дец долларовым облигациям США. Или ими будут с подрядчиками расплачиваться?

Конечно же нанозаводы. Их же не видно

Пункты голосования выбраны неудачно. Самый явный пример окупаемого вложения - скоростные железные дороги. Надо для общей картины и понимать суть ФНБ. Как и в Норвегии это фонд для будущих поколений россиян. Т.е. деньги идти должны идти куда, откуда пользу будут получать наши дети и внуки.
Вообщем и целом идею считаю хорошей и полезной. Главное чтобы реализация на уровне была.

(0)
однозначно нужно закупать линии производства электроники + восстанавливать крупное именно технически сложное производство

да у нас в стране самые светлые головы, таких бы роботов понаделали....
просто позасели дармоеды + пенсионеры в РАН и др.
+ сделать наконец сертификацию специалистов!

Кстати, по ссылке озвучено куда предполагается вложить.
высокоскорстная жд Москва-Казань, модернизация транссибирской.
Имхо, неплохая идея.

Я за дороги всех видов. Они - кровеносная система страны!

(56)
да но дороги без стандартов - деньги на ветер

вон у нас накидали пол метра асфальта! ппц - через год опять ямы
рядом в Китае делают бетонные плиты и 3см асфальт - и как то ни одной ямки - вот почему у нас так?

(55)
«по моему скромному имху»
:)

Разморозка кубышки ФНБ о многом говорит. Видимо, кремлядь всерьез готовится к каким-то потрясениям (полит. и эконом. кризису), а возможно и к своему сливу. Хотят напоследок наворовать побольше.
Когда же произойдут эти События? Может быть, осенью 2013?

Цепочки куда вкладывают деньги должны быть естественные и желательно высокого порядка. Естественность гарантирует полезность, а порядок даст равномерность насыщения деньгами.

(0)Видимо окончательно напугала всех инвесторов бизнес-обстановка в нашей стране, капитал бежит не по детски, край уже виден. Ва-банк решили идти

(0) 3.1 Образование и только образование!!!

Наноасфальт, летняя олимпиада в Мурманске, Глонасс... Еще есть куда вкладывать деньги..

Да, отток капитала увеличивается с каждым месяцем, продажи упали и падают дальше, идет девальвация рубля, бизнесы закрываются, экономика в стагнации. В стране идет рецессия. Полный застой и отстой.

И даже голосовать практически не за что. При этом режиме будет разворовано всё. Дорожные деньги будут разворованы и дороги построят лишь для имитации, оборона также, медицина, образование также, пенсии - неэффективно (от стариков толку мало). Нанозаводы, Сколково - также большая воровайка и имитация. Олимпиада - воровайка. Космос - воровайка. "Наука" - воровайка. Сельское хоз-во - распил бабла.

все не унимается со своими цифирками, красуется, а у нас тут крышу делай за свой счет, сволочи!

(64) как ты со всем этим живешь, непонятно. я бы застрелился уже...

(66) так у него и патрон последний, для себя оставленный украли представители "этого режима".

(67) Хорошо устроится можно при любом режиме, жарь чебуреки, корми ими друзей, пои хорошим вином, люби женщин. Что еще нужно, чтобы встретить старость! Какая разница, кто там куда откатывает. Каждый делает свой джоб

(0) Площадки для малого и среднего бизнеса...

(69) + Образование... естественно...

жкх+газификация всей страны , причем модернизаци полная с заморозкой тарифов лет на 10

Очень сомневаюсь что проекты будут окупаемые.
//
Если уж говорить про инфраструктуру, то пару лет назад вышло постановление правительства о подключении к сетям э/э.
Вот бы еще такое сделали для газа, воды и дорог

Какая социалка или армия? Шо вы на пенсионерах заработаете? Если нужен экономический рост, надо хорошие дороги, дешевые и доступные источники энергии и снижение коррупции. Без этого, теже вклады в образование убегут за границу.

(+73) PS А чиновнички своё получат при любом раскладе

"надо хорошие дороги" - ну в каждую деревню хорошую дорогу все равно не сделают
"дешевые и доступные источники энергии" - это и сейчас есть для физлиц по крайней мере

(75) Именно в каждую! А электроэнергии даже недалеко от Москвы не хватает. Да еще побегай, шоб подклчили

с/х или наукоемкое производство

(76)В каждую - только не из моих налогово
Проблемы с э/э есть в Москве и СПб, на сколько знаю в других регионах проблем с мощностями нет, даже избыток есть.
//
Как работающий в э/э скажу - эта отрасль модернизируется семимильными шагами

(62) чисто образование поднимать невозможно, будет как с моим годом выпуска - 35 человек выпущено по специальности физика полупроводников, девченки работают главбухами, парни либо 1с-ники либо торговцы

Мне кажется в сфере образования сейчас вполне себе конкуренция.
Лучше бы само государство не проводило кадровую политику - что бы с любого клерка требовать вышку - хоть заборостроительную, но что бы было

Продлить Московское метро до Ростова.

(81)

(79) с моего выпуска моей специальности(прикладная математика, из принятых 52 чел до диплома дошло тоже порядка 35-37 чел) по профилю работает 0%...  но то развесёлые 90-е

Я за любые вложения в высокотехнологичные производства, в т.ч и здравоохранение, но перед этим ребята должны научиться контролировать движение Этих денег, иначе все бестолку

А вообще тормозит развитие это конечно дороги...

(85) Готов лично освоить миллиарды! )

(86) осваивалкой ты не вышел

(87) Просто не дают шанса!

(88) на тот нал даже у шабутного Мани нет шанса

А вообще, почему решили вкладываться ясно - бабла в загашнике все больше, а рост экономики -> к нулю даже по официальной статистике

(90) "Сволочи" (с)

(91) лучше поздно, чем никогда.
Еще бы рыжего убрали с нанотехнологий, авось и дело бы пошло

Не совсем в тему, но для интенсивного развития нашей страны, надо отменять Трудовой кодекс

Если денег так много, то может лучше понизить налоги?

(93) Ты ошибаешься, рабовладельческий строй никогда не был эффективнее свободного, при всех недостатках последнего.

К каждому щубохранилищу необходимо проложить магистраль для Маглева.

(95) Наглая ложь.

(97) Естественно местным феодальчикам это как серпом по яйцам!

(98) Ню ню, а теперь подумай про разницу экстенсивного роста от интенсивного.

(99) У нас зарплата не та шо бы думать о всякой ерунде, для этого ученые экономисты есть, каждый должен своим делом заниматься.

беспроцентный кредит бизнесу и беспроцентная ипотека народу

(95)то-то в США производительность труда в 3,5 раза больше чем у нас.

(102) США - рабовладельческая страна? Мысль конечно интересная и многим понравится, но увы, недотягивают.

(103)в США нет ТК

(104) Российской федерации? Это действительно недоработка!

(104) Там и законов в нашем понимании нет и Право совсем другое - прецедентное. Но ведь живут шельмецы!

(105)там нет трудового законодательства - отпусков, невозможности уволить сотрудника без объяснения причин и т.п.

(107) Там ДРУГОЕ законодательство в целом.

вот нам нужно такое же другое в области трудового права

(109) Нельзя из системы выхватить какую-то часть. В ней все должно быть сбалансировано. А в случае наплевательского отношения к Закону, в первую очередь сверху, будет буксовать любая система.

(110) С этим согласен на 100%, ну нельзя построить Америку в России, это уже пробовали в 90-ых годах, до сих пор в себя придти не можем

(10)Согласен, ведь первые два три года изучаешь в вузе общеобразовательные предметы...сделать общее высшее образование...а потом специализированное...

(111) Не пробовали, а имитировали попытки.

(113) Ты еще разок попробовать хочешь? Я как-то нет...

(111) Пробовали построить городок из Дикого Запада, но оружие раздали только шерифам, бандитам и индейцам. Фермеров в этом варианте полковник Кольт равными не сделал.

кстати, а ВВП уже удвоил ВВП?

(116)Нет ещё сына Владимира у него пока нет, может поэтому и развелся

Вот почему в новостях пишут "Вложат столько миллиардов рублей" а не "Построят 1500 больниц , или н-цать электростанций" ?

Риторический вопрос ...

(118)Электростанции и так строят

(119) Угу, и довольно интенсивно , выработка электроэнергии растет хорошими темпами . Но ведь не объявляют типа "На постройку электростанций в следующие пять лет будет выделено столько бабла что все офуфеют"

По сабжу - типа важнее "освоить" чем получить что то на выходе , складывается такое вмечатление

(120)согласен, но уж это у традиция у бюджетников - осваивать средства

В СССР коммунисты заплатили за индустриализацию американским предпринимателям, те построили заводы и обучили персонал. Почему-то мне кажется, что и сейчас такой подход даст лучший результат.

В оборонку, только в нее.

(122) :) не так все просто...у них была депрессия..

(124) У них и нынче кризис.

(118) Одноэснику стыдно не знать, что деньги являются универсальным измерителем. И что львиная доля бюджетов в суммовых показателях.

(125) :)...да..но они прекрасно обойдутся не делая РФ неоиндустриализацию...тем более что на госуровне это не нужно...тогда был тоталитаризм..а сейчас дикий капитализм

(126) Измерителем чего ? Мы уже за гранью разумного , доброго , вечного , стандартные экономические правила уже не применимы к сожалению :(

Ну вложили в строительство здания "Глонасс" 147 млн рублей , из них 107 положили себе в карман , а на оставшиеся заказали опалубку . Откат 300% , номано че . Сумма хищений по "Глонассу" уже более 6.5 млрд .руб . Но они хоть как то летают . Что у нас там Сколково произвело и разработало ? (у них бюджет 50 млрд в год)
http://www.vz.ru/news/2013/6/17/637535.html

(22) 2 года на изучение матана и алгоритимик процессов, достаточно для создания кодеров,

2 года по желанию для развития системности мышления

2 года на управление проектами, или заменить каким нить стандартом в области ПМ

Читать новость надо так, 400 ярдов вложат в бюджет чиновников, остальные 50 ярдов пойдут на имитацию бурной деятельности и премии имитирующим

(130) Чистый навар 400 лярдов . Отличная рентабельность

к сожалению светлые головы нашему государству не нужны

нужны многочисленные бухи с помощниками всех мастей - следствие "модернизации экономики" - собственно других "плюсов" от модернизации нет

и продавцы

(129)
2 месяца по бразильской системе
ребенок + ипотека
вот только сертификация нужна, а не корочка
ибо человеку которому нужно - выучит все
а аболтус и за 2х2х2г нихрена знать не будет

Построить тюрьму в которую посадить всех самых высоких чиновников.

Трансиб, ВСМ-2, развитие дальнего востока - наконец-то власть выводит идеи развития для общества. Это признак зрелости элит. Мы начинаем вкладывать ресурсы в инфроаструктуру собственной страны, а не на дачи в альпах. Только этому одному можно начинать гордиться своей страной и текущей властью. Сравнивая ельценскую эпоху - это шаг вперед.
Самое главное - регионы получили вливания в виде подтягивания инфраструктуры до европейского уровня благодаря Универсиаде 2013, Олимпийским играм 2014, ЧМ 2018, Всимирное Экспо 2020 и т.д. Если к следующей пятилетки у власти назреет планы к реализации моста на Сахалин и тонель на Аляску - эпоха Путина войдет в историю России, наравне с Петром, Екатериной Великой, Сталином.

(0)
>Предлагайте ваши хотелки и пожелания, куда вложить кучу денег.

Распил гарантируешь?

(136) Ну попилят 90%, зато 10% пойдёт на благое дело. Вот и интересуюсь, что же народу нужно.

(137) Благое ли? Много толку от того сколково?

+(138) Кстати тоже его накануне кризиса замутили, странное совпадение:)

(138) Создание первого в мире интерактивного безэкранного(воздушного) дисплея Displair.
wiki:Displair

В 2012 году компании-резиденты заработали на продаже созданной в «Сколково» интеллектуальной продукции 400 млн рублей, по прогнозу на следущий год эта цифра должна превысить 1 млрд рублей

wiki:Сколково_(инновационный_центр)

(140) Ну да слышали мы про эти золотые лекции семинары и т.д.

это что же такого оборотного можно в социалке придумать? ладно, дороги платные сделать, но у нас мало кто платить сможет.

(140) Кстати про дисплей там же написано что начало продаж в 2012 году, не подскажешь где приобрести можно?

(138) "даже, если собрать девять беременных женщин - ребенок не родится через месяц!"(с)

наука не гарантирует мгновенной отдачи, и принцип "рубль вложил - получил 2" к ней не применим

(143) Там же где и российский смартфон сколковской разработки , который несколько лет назад Медведеву демонстрировали

(145) а на чем они 400 млн заработали?...

(145) Мало что ли схем разных . Могли инвестиции например как доход показать . Ну или патентование технологий (это в лучшем случае) .
Кроме того доход (не прибыль) в 400 млн руб в год , для "перспективного резидента федерального инновационного проекта" это в общем курам насмех

(146) Это назвается не заработали - а освоили:)

(148) это как теоретически мы миллионеры, а фактически - п&;%р и две ш№;хи?

(149) Гранты распределяли вот и заработок.

(0) Конечно, вложит. Вопрос - что получат эти проекты? Это уже совершенно другой вопрос. С грантов РАН в откат уходит 60%. В венчурных полугосударственных фондах(был в двух) с ходу отказывают в финансировании, но прозрачно намекают, что если бы... оно вот ... того, то тогда бы уж конечно финансирование пошло. В итоге неплохие проекты не могут найти КОПЕЙКИ по сравнению с указанными суммами(речь идет о нескольких миллионах рублей), чтобы начать производство под заказы.

И еще вопрос про Сколково у кого нибудь есть фотки с тем что там сейчас происходит? какие корпуса пострены техника там какая стоит и т.д.

(152) фоток полно в инете. голая пустошь. может, и фотошоп, конечно, но...

Федеральные трассы с одной полосой движения в каждую сторону в 21-м веке -- лютое бешеное позорище.

(112) уже два года как. выпускают только бакалавров, после 3х лет обучения. Мне повезло я сейчас на 6м курсе специалитета.

доучиваюсь*

1. Медицина (фармацевтика в т. ч.)
2. Образование (дошкольное в т. ч.)
3. Дороги
4. Электростанции
5. Сельское хозяйство (как минимум выйти на самообеспечение продовольствием)
6. Социальное жилье (если негде жить, койко-место, семейным комната 10 квадратов, но в нагрузку дисциплина и работа по типу израильских кибуцев)

Остальным пусть займется "невидимая рука рынка".

Или 2 вариант

Построить в Екатеринбурге ветку метро до моего дома.

(160) До подъезда? :)

(155) А в многих странах Европы все такие, которые бесплатные. Они то же не в 21-ом веке живут?

(0) Не то, чтоб "бабло появилось" - появилось-то оно давно.
видимо, пришло понимание, что вложения в "резервы" могут быть профуканы...
А вот дальше... сама постановка вопроса говорит о том, что с планами развития страны у нацфюрера, мягко говоря, напряженка... (по-идее, идя на выборы (да еще не первый раз), кандидат должен как-то представлять стратегию. А ведь писались планы 2020, 2030 и т.д. Казалось бы, чего проще - Бери ПланПутина™, План2020, План2030 - и исполняй)
в связи с этим и опасения - а не превратится ли "вложение в инфраструктурные проекты" в РОЗ®, вдь заниматься им будет та же команда, что строила дорогу во Владивостоке, биатлонный центр в Ханты-Мансийске, ремонтировала Саяно-Шушенскую ГЭС, работала над ГЛОНАССом и готовилась к Олимпиаде в Сочи...
а потребностей в стране слишком много, чтобы 450 миллиардов  удовлетворило хотя бы часть (это вдвое меньше, чем расходы на олимпиаду в одном городе).
Я б предложил не инфраструктурные проекты, а поддержку производств, направленных на импортозамещения. а уже все деньги от смещения платежного баланса направлять на инфраструктуру, в первую очередь железные дороги (в т.ч. ВСМ), позволяющие распределить производство и население по всей стране, особенно в сибирском и дальневосточном регионах.

(162) Назови пару-тройку цивилизованных стран, в которых _единственная_ дорога, соединяющая один конец страны с другим, в таком же состоянии как наша Дальний Восток - Сибирь - Урал.

(161) Немного не в тему.
Ектатернибургские власти хотели выбить у Москвы финансирование ветки метро (почти до моего подезда) в рамках подготовки к ЧМ2018. Но им было отказано. Зато Москва выделяет деньги на строительство нового стадиона взамен только что реконструированного стадиона. При этом текущий стадион будет снесен полностью! Вот такая имперская политика. Деньги есть только на помпезные строения, поражающие воображение маленького человечка. Такая же картина с аэропортом.

в образовании опа и как следствие во всех др. ну окромя газнефти
дороги строить не умеем. будем строить больше таких плохих дорог?
ну это лучше чем ничего

(164) назови мне пару-тройку цивилизованных стран, где от одного конца до другого будет такое же расстояние как от Калининграда до Владивостока...

(166) с образованием сложнее: не учатся, потому как промышленности нет, и выпускники идут "менеджерами по продажам". а т.к. нет специалистов, то и промышленности нет... И далее по циклу...

"Деньги есть только на помпезные строения" - это потому, что на больших проектах процент распила будет больше.

(167) тем не менее, в США длина дорожной сети 6.5 миллионов км, а у нас - "К 2010 году протяжённость автомобильных дорог в России превысила 1 млн км, в том числе протяжённость дорог с твёрдым покрытием — 786 тыс. км[189][202]. Длина дорог федерального значения составляет 50 тыс. км"©википедия

(168)ну с инженерами ясно. а медицина?
понакупали импорт.совр.  мед.техники а работать некому.
те же томографы и проч.
а учителя? как платят (на уровне медсестер без ВР) так и работают

без ВО, а не без ВР

(169) не совсем так.
просто "помпезные строения" будут строить, не считаясь с затратами. а уже отсюда - воровать можно больше.

(168) а что, на самом деле в Челябинске в технические вузы никто учиться не идет? в Питере так даже платно не так легко попасть...

(167) США. От Аляски до Техаса расстояние того же порядка.
К тому же имхается мне, что если страна сухопутная (по северному морскому пути сильно не поплаваешь), то дороги должны быть и гуще, и чаще, чем при наличии альтернативы по морю, не?

(175) сша, это пара-тройка? зачем мне сша в пример приводить? эта страна грабит весь мир, еще бы у неё дорог хороших не было...

про школу.
сына (в лучшей школе города) учат с молотком работать по плакатам,  директор трендит о космических технологиях, а вайфая нет :-) и заставляет учителей дома т.е. за свой счет раз в неделю вести электр.дневник типа для отчета ему надо

меня в ссср в захудалой школе был тир уроки нп, физра с ГТО, мастерская всему научили, практика и т.п.

(171) А медицина и учителя - бюджетники. во времена "лихих 90-х" в бюджете было пусто. работать за просто так - молодежь не шла. когда цены на нефть и прочие ресурсы поперли вверх - бюджетникам начали вовремя платить, а "продажники" стали  зарабатывать больше опережающими темпами. Опять выгоднее было не идти в бюджетку.
сейчас учителям и врачам подняли зарплату до "нестыдной". Но вот когда будет эффект - хез.
ну и общая идеология государства - не "делать работу и получать за работу достойную зарплату", а "урвать денег любыми путями"

(174) идут. много идут. но качество - просто пипец.
повторю цитату: "за то, за что я вас отправлял на пересдачу - в 2000 я был вынужден ставить пять. но за то, за что я в 2000 ставил два - сейчас я должен ставить шесть...."
еще одна: "в связи с массоывым неосиливанием студентами курса ЦОС - принято решение курс ЦОС отменить."

(175) Таки на Аляске у США с дорогами примерно такой же пипец. Ну и по-богаче США будут, плюс климат для дорог на большей территории по-лучше.

(176) что за бред про "эта страна грабит весь мир"? США поднялась за счет своей экономики, а не грабежа.

(176) Австралия тоже не подойдет? Это при том, что в России достойной альтернативы авто- и железным дорогам нет.

Россия грабит весь мир высокими ценами на нефть и газ, мировая экономика еле дышит, а "где маржа?".

(181) пятничная ветка чуть выше...

(178) "сейчас учителям и врачам подняли зарплату до "нестыдной". это по ящику ? или средняя температура по больнице?
жена училка в регионе по ставке(т.е.норма)10т.р. это не стыдная? благо муж 1Сник
конечно кто наберет 35 час. получает нестыдные 25 тыр
но это не преподавание.
например училка истории проверяет знания письменными контрольными, а сама чем то своим занимается т.е. ходят на работу за такой з.п.

А строители? ни дороги ни дома строить не умеют все пляшет от образования...

(182) хм, Россия диктует всему миру цены на нефть и газ? нет повода не возгордиться, великая страна! ;)...

(184) у нас - беседовали с классной (она еще и завуч) - от 17 до 28 (особо набравшие часов могут получить до 35, но даже при недостатке учителей такое [по крайней мере, в нашей школе] не поощряют - качество падает. )

(185) не, США диктуют нам цены. причем большие цены. И по ним самим эти цены бьют. хотя по одной из версий, нефтяные фьючесы при больших ценах на нефть - один из способов стерилизации долларовой инфляции.

(169,173) Не, дело именно в имперских амбициях.
Губернатор Свердловской области носился с идеей превратить кольцовский аэропорт в перевалочную базу между европой и азией. Нашел деньги, построил шикарную дорогу до аэропорта (россельбан), отсроил новое здание аэровокзала и кучу различных вспомогательных сооружений.

Когда шла подготовка к саммиту ШОС в Екатеринбурге. Вождям энеретической сверхдержавы, все это показалось не солидным. На федеральные деньги была произведена реконструкция новенького аэропорта. Прошло совсем немного лет. Вождям опять не нравится кольцовский аэропорт. И вот он снова закрыт на реконструкцию, уже в рамках подготовки к ЧМ2018.

(185) "нет повода не возгордиться" - двойные стандарты.

Посмотрим, что будет с Россией, когда нефтяная цена рухнет!

(179) Эффекта дожидаться бесполезно. У бюджетников никакой связи между размером зарплаты и результатами труда нет. Кто станет напрягаться если все равно оклад по тарифу? Повышение зарплаты в этих сферах приводит только к инфильтрации в профессию рвачей и хапуг.

(189) Слово "сарказм" знакомо?

(190) вообще-то у учителей и врачей, зарплата зависит от выработки, насколько мне известно. соответственно, чем выше тариф, тем выше ЗП. почему бы и напрячься. речь конечно не о качестве, а о количестве...

(190) есть зависимость между минимумом оплаты и наличием вменяемых работников.
ну и должна быть тенденция повышения. а сделать большую зарплату одномоментно (как с вояками и ментами) - тут да, "инфильтрация".
При всех минусах коомуняк - идея сначала делать дело, а потом получать оплату - безусловно, здравая.

(190) Зато если зарплата копеечная, это вымывает из профессии талантливых людей. Ну и это, надо думать о том, как лучше качество увязать с оплатой, а не об оправданиях низкой ставки.

Был огромный бюджет, чтобы сделать из го-на конфетку, но по русской традиции украли все деньги и прое - ли всё го-но" (c)Виктор Олегович Пелевин

(193) это в каких областях у комуняк такой подход был? насколько помню, работай / не работай, оклад не меняется. в нии так вообще ходили в основном шапочки вязать и модельки из фанеры делать...

(193)Где при большевиках платили по результатам выполненного труда...

(193) а разве при коммуняках учителя получали много?
просто, тогда все получали примерно одинаково (уравниловка), поэтому это не вызывало реакций подобно нынешним

+ к (195)

200

(194) хорошие учителя и сейчас могут неплохо получать, в коммерческих учебных учреждениях

(196) Не, мы точно из параллельных измерений...
в НИИ в соетские времена я бывал только в двух - в НИИ измерительной техники (разрабатывала в т.ч. систему для посадки Бурана), и в НИИ трубной промышленности. Нигде праздности не видел. и вот не думаю, что от визита ребятенка работники нии начинали шевелиться..

(167) "панамериканское шоссе" - не слышал?

(198) не много, но и не мало. вполне нормально оплачиваемая специальность была. Впрочем,как и все - "в среднем", т.е. да, уравниловка была. Но я говорю об акцентах - идеология была не "зарабатывание денег", а "деланье дела".

(204) "Но я говорю об акцентах - идеология была не "зарабатывание денег", а "деланье дела"
пожалуй, ты прав про измерения ;)...

(204) а тогда и не могло быть идеологии "зарабатывания денег" по определению, просто потому что размер зп определяло гос-во

поэтому, и не оставалось ничего другого как "делать дело", пусть и за такие деньги

(188) А что в этом плохого? Домодедово - частная контора, строят постоянно, что-то. А Кольцово за фед. деньги выстраивает добротный аэропорт, чтобы покрыть возросший пассажиротрафик. Причем тут имперские амбиции? Даже если они есть, это намного лучше чем амбиции по развалу страны при Ельцине... Почему в комментариях на ютубе по поводу Су-35 - все иностранцы выражают гордость за Россию, а часть "дегинератов" - только про попил, воровство?

(206) Ну, возможность заработать была (начиная от северов, и заканчивая шабашками) - но кагбэ полуофициально это назвалось "погоней за длинным рублем" и кагбэ осуждалось...

(208) мы про учителей вроде ))) а у меня к ним отношение не самое лучшее, потому что 90% из них были заточены не на привлечение внимания к своему предмету и не на понимание его основ, а на то, чтобы дать домашнее задание, а потом тупо проверять тетрадки
еще в советское время ходила поговорка:
"у кого стыда нет - идут в мед, у кого ума нет - идут в пед, а у кого ни тех и ни тех - идут в политех!"(с)

(207)Вспомните цену на нефть при Ельцине...с чего строить то...тут одна задача была не развалиться окончательно...

(209)Могу только присоединиться...

(209) хм, я в другом варианте слышал:
"у кого стыда нет - идут в мед, у кого ума нет - идут в пед, а кому некуда идти - идут в лэти"...

(209) поговорку слышал :-)
однако скажу, что может, вам с учителями не повезло, или наоборот - повезло мне? Хотя я учился не в самой лучшей школе (ну, не "мажорная", не "специализированная") - обычная школа, отметившая несколько лет назад свое 80-летие. Тем не менее, среди неспециализированных школ стабильно брали на олимпиадах по физике, химии, математике, биологии места как минимум в первой десятке...

(213) и что с того? у меня тоже была самая обычная общеобразовательная школа
и у нас тоже многие ученики в Олимпиадах успешно участвовали, и в специализированные школы, вроде, 238-ой уходили
но, это была вовсе не заслуга учителей

(214) А кого ? Или чего ?...

(207) Хм... Каждые три года сносить и снова стрить новый аэропорт?! Это какой ФНБ такое выжержит. А каково пассажирам? Посещать помещение постоянно находящееся в режиме реконструкции.

Надо бы, но не вложат, а если вложат то в платные дороги. Платные дороги - это зло

(214) И учителей тоже.
Просто не всем интересно учиться вообще. Но тем, кто мог учиться - учителя интерес пробуждали.

(215) врожденных способностей или целенаправленно развиваемых, по большей степени родителями, в меньшей - самим учеником

(192) Я про качество и пишу. Как старший в сад пошел, я на это качество насмотрелся. Одна воспиталка детей любит, с ними возиться. Вторая отбывает смену. Зарплата у второй больше, за стаж.

(193)(194) Есть меньшинство, которое учит и лечит на совесть, независимо от денег. Есть большинство, воспринимающее потребителей своего труда как досадную помеху. Им сколько денег не дай, все равно будут весь рабочий день пить чаи и трепаться.

(218) вот тебе пример - у меня в школе было две химии, неорганика и органика
в первой я ничего никогда не понимал, вторую даже в институте сдавал на отл почти не занимаясь
знаешь почему? разные учителя были по этим предметам )))

(219) Михайлов Ломоносовых никто не отменял , они всегда были , есть и будут в некоторых количествах . Следовательно пост (214) К теме дискуссии вообще никакого отношения не имеет

(221) Противоречишь сам себе

ибо
"развиваемых, по большей степени родителями" не увязывается с "разные учителя были по этим предметам "

(217) Для России платные дороги - последний выход убрать с  дорог неадекватов. Плюс хороший бюджет для развития сети автодорог. Сейчас на фуры ставят компьютеры, которые будут следить за водителем и в последующем брать с хозяина фуры стоимость проезда по фед. дорогам, сразу старье без тормозов уйдет с дорог и будеет безопастнее...

(220) одна из бывших подруг - работала учителем. в моей школе, кстати. Любила свою работу. ученики ее любили.  учила неплохо. Но когда зарплаты не хватает на то, чтоб нормально пожрать (а ведь еще и приодеться хочется и т.п.)... короче, ушла из школы... а через 6-8 лет - уже поздно возвращаться.

(224) все увязывается! просто таких учителей, что у меня было по органике (а я 3 школы сменил за 10 лет) - было не более 10%

все остальное - заслуги самих учеников, а не учителей!

(226) Надо было ей мужа искать, среди пап учеников... :) Хорошозарабатывающего... :)

(225) В России и без того на владельцев авто приличное бремя, чтобы еще и за дороги платить.

деньжата надо вложить в наносостав дорожного покрытия
Россия откажется от асфальта

(224+) да чего там далеко ходить? достаточно просто пересмотреть "Доживем до понедельника"

(228) ну не все же как ты...

(227) у нас сменилось три физички, и три математички. из трех физичек две - очень интересно преподавали. Из трех математичек - тоже две.
В принципе, одноклассницы говорят, что очень интересно давались история и литература - но мне они принципиально не нравились.

(228) В школу надо идти по призванию. А на жизнь пусть зарабатывают мужья и родители. У нас в секретном городе С в школе физику преподавала дочка главного секретного физика. Пацанам нравилась.

(229) что за приличное бремя? налог 100 евро в год?...

(226) Сейчас уже не 90-е. В детсаде оклад воспиталки 30-40 тыр. Выжить на такие деньги не проблема.

(236) это где такие оклады?
у нас в садиках до сих пор в районе 10 тыр...

(237) В ДефолтСити вестимо. Как люди выживают в провинции, я вообще не понимаю. От таких зарплат зарыдает даже китайский колхозник.

Понастроить ледовых арен! Много ледовых арен! И немного раздать чиновникам, все равно сп...т.

(233) Обыкновенная средняя школа , не элитная . В рамках программы вроде все учителя нормально отрабатывали , кто хуже кто лучше . Химик был классный , до сих пор его "запоминашки" помню "Мужики рубили лес и пускали ашдваэс" , по физике отличная учительница была . У математички была 100% сдаваемость экзаменов по математике , по крайней мере в местные вузы , учительница литературы не смогла отбить любовь к чтению вопреки школьной программе , то же заслуга .

Трудовик был бог (кроме шуток) . Образование восемь классов два десятка авторских свидетельств и рац-предложений без счета , "золотые" руки , и умение привить любовь к изготовлению чего нибудь своими руками

(239) Проснулся, уже давно, по программе едра, понастроили надувных катков по все стране.

(233) а у нас математичка в 6-ом классе была простая - писала на доске примеры - решайте, ребята, сдавайте тетради!
и пошли у меня двойки-тройки косяком
к концу года только выяснилось, что у меня начало зрение портиться и я сидя на последней парте некоторые цифры неправильно списывал
а училка - она только результат примера проверяла ))) а не откуда что взялось

или по литературе, большая такая хохлуха
сочинение - подходит - "Шо сидыш, не пишешь? Думаю, Вер Алексанна! Шо там думать? Пыши шо в книге!"

(241) у нас почти в каждом ТРЦ свой каток

(240) все индивидуально.
Мне нравились точные науки, и не нравились лже... поэтому мне было интересно на химиях-физиках-математиках (ну и резульаты соответсвенно - 2, 3 и 4 место на олимпиадах). а девкам
, например, были совершенно пофиг точные науки, и поэтому они любили литературу. и пусть не стали "литераторами" - с удовольствием читают разные стихи и войныимиры.
а некоторым были пофиг и точные, и неточные науки. поэтому им были пофиг учителя.

(241) Это Вам агенты ЕдРа рассказали?))))))))
(243) КружОчек льда в ТРЦ - это не каток, это атракцион для любителей шопинга и бигмаков!

Обосновываю: в Москве и области проблема льда стоит остро - его не хватает даже по сумашедшим ценам. И чем дальше от неё тем легче не становится, бываем, знаем...
И вообще я за любую спортивную инфраструктуру, но не в Сочи на раз а везде и повсеместно!

(241) надувных катков не видел, а стадионы в каждом дворе видеть приходится каждый день...

Вы тут сидите и не знаете, что "США за несколько часов могут уничтожить 80-90% ядерного потенциала РФ." © Д.Рогозин. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130628113050.shtml
В топку дороги, социалку и чиновников, все средства бросаем на "создание принципиально новых, ассиметричных видов вооружения.".

(245) а где в Москве строить спортивную инфраструктуру, если, по слухам, Лужков внутри мкада так все застроил, что яблоку негде упасть...

(247) "Согласно результатам военной игры, приведенным в Пентагоне"

В Пентагоне не знают что может сделать батальон голодных прапорщиков . А стройбату вообще оружие не выдают , такие звери .

кстати, к вопросу о стадионах. по моим наблюдениям, в разных районах города, на этих стадионах занимаются процентов 80 людей не очень славянской внешности. славянам наверное путин заниматься не дает. славяне предпочитают у разливух потусить и с ягой побегать...

(246) есть такие у нас в Питере
на Ваське, у Приморской, хоккейная школа "Спартак"
(245) ну, в хоккей, конечно, не поиграешь, но, над техникой катания поработать можно

(250) у меня на районе именно так, вырожденцы, мать их..

(248) Враки все это... Внутри третьего транспортного плотно канешн, но там и бессмысленно. а вокруг места полно, было бы желание)
(251) Не в ТРЦ не вариант, проходили))) У них надо шлем на ребенка арендавать (а то инструкция!) и строго по кругу кататься чтобы толстячков недоуменных не распугать! А то ишъ тут устроили, это вам в спортшколу надо! тут люди отдыхают! ))))))

(253) не то чтобы, но я себя не исключаю. я правда не ною о том, что государство не развивает спортивную инфраструктуру...

(254) людям два шага от дома лениво пройти до стадиона, а ты предлагаешь часа два в один конец добираться? это фантастика...

(256) Я не про тех которые "люди". Детям дайте возможность бесплатно или хотябы за вменяемые деньги. Дети и на другой край земли побегут, если заинтересовать и помочь... А те про кого вы говорите - это поколение айфонок и бигмаков само отомрет, тихонько и бесславно)))

(229) В России для автовладельцев нет вообще ни кокого бремени, поэтому и покупают авто малолетки, узбек из аула и блондинки, а потом удивляемся - почему смертность на дорогах такая высокая. Бензин должен стоить 60 руб., для легковушек и фур. Для с\х не более 10 руб. Въезд или езда в городе-миллионике  - 50 руб. Парковки крытые - не более 20 руб. в час. Парковка более 10 мин. на улице - 50-70 руб. в час. А всякие транспортные налоги - убрать.

(249) В похожую игру под названием "СОИ" Пентагон уже с нами сыграл. Благодаря ей к моменту развала Союза мы успешно ввязались в создание всех мыслимых видов вооружений. Теперь для разнообразия ужастиком выбрали высокоточное оружие.

(250) Ну, у нас - не 80, но все равно непропорционально много.
Хотя в основнонм дворовые стадиончики построены в советские годы. один только - "в нулевые" - https://maps.google.ru/maps?hl=ru&ll=55.174428,61.353331&spn=0.004577,0.009645&t=m&z=17&layer=c&cbll=55.174428,61.353331&panoid=U3raOWJJVVGAq3gVAk0UDQ&cbp=12,184.84,,3,1.13

(252) Новые москвичи приехавшие из аула понимают как выжить в МСК и быть здоровым. А "толстож.пые" москвичи и москвички пройтись до стадика в 2 км. не могут, т.к. пробки на дорогах. Ходить разучились - везде нужна машина...

(260) Если раздать "черненьким" свои старые мобилки и планшетки и подкинуть денег на личные расходы (читай пивас/яги/сигареты) и их на стадионах не увидеть)))) Просто по бедности своей им других развлечений не предоставлено.

По поводу стадионов: в славном граде Брянск есть арена не так давно построенная ЕдРом, там есть табличка специальная чтобы никто не сомневался что без ЕдРа его бы не было, и плакаты, и фотографии, и даже транспоратн при входе со словами "Без Едра никак..." - а зимой крыша провалилась, и слава высшим силам что детей не придавило, они на другой половине поля в этот момент раскатывались...
Я вот хоть и говорю что надо строить, но в тоже время и боюсь... То аквапарки, то катки, то у жилых домов стены падают... Тут так все вокруг разворовали и на "бусы" подсадили народ, что и не знаешь с чего начать)))))

(257) помню, когда был маленьким, ввиду отсутствия катков и стадионов, в хоккей играли во дворе прямо на дороге, а в футбол на пустыре, где ноги сломать можно было, такой он был ровный. и ты знаешь, нас это все как-то не останавливало от занятий спортом. сейчас, я что-то не вижу на стадионах, коих в изобилии, играющих детей. может дело вовсе не в инфраструктуре?...

(263) само собой все не так просто. Иначе бы решалось на раз. Но 2 фактора наличие и доступность - это то что чем может помочь власть, а третий - выбор родителей. Можно чтобы дитё отстало купить ему плейстешн и телек и тогда оно будет сидеть в комнате и не доставать папу с мамой у которых инет не читан в котором все не правы, а можно отвести его в секцию какую-нить. И при наличии возможности - таких решений станет гораздо больше. Я почему-то в это верю, ну, оглыдываясь вокруг...

(263) И кста, в хоккей на дороге поиграть теперь нереально) Все уставлено жёповозкам и родителей. И попробуй в какую-нить только попади!

(264) ну у нас в районе, например, кроме родителей, пенять уже абсолютно не на кого ;). и стадионов полно, и секций всяких бесплатных или за смешные деньги, а дети по домам сидят, в основном...

(265) писал уже на эту тему
у нас в каждом квартале зимой бесплатные коробки заливают
что-то, толп детей на них не наблюдается

а в советские времена на эту же коробку реально не протолкнуться было

(265) и это тоже. народ настолько обнищал при путине, что во дворе иной раз не что проехать, пройти невозможно. все машинами заставлено...

(267) Дык "у вас" это северная столица? В московии тоже не так много. Но уже у меня в подмосковье - одна действующая коробка древняя и яблоку негде упасть, причем как дети тик и взрослые. Часто вместе, 2/3 поля дядям, 1/3 детишкам.
Есть еще новая коробка от ЕдРа))) но её не заливает никто) Построили абы как, криво-косо с уклоном, отчитались и на этом все! Баста карапузики)) Даже доски и строительный мусор не увезли за собой.

(269) да, в Питере! и заливкой и поддержанием коробок занимается районная администрация
сочувствую, но там где этим не занимаются - вопросы к местной администрации

(262) неправда. там вполне таки обеспеченые "черненькие".
у некоторых кроссовки стомостью с неплохую мобилку.

(270) А вот у нас - я даже не знаю залитых коробок в ближайшей округе. Только школьный стадион возле школы сына (у близлежащих школ - не заливают).
я б, может, и организовал процесс во дворе - но я сам не "конькист", а "лыжнюк". поэтому попинываю администрацию - возможно, в этом году осветят лыжню в парке. 3*тьфу, вроде процесс пошел.

В любом случае тут есть куда вложить, и желательно в регионы. Столицам это не так остро необходимо. И это всего-лишь мое мнение, потому что мне это близко)
Раздавать на текущие нужды - как бросать в бездонную бочку, что не своруют то растворится в море нуждающихся по капле. Грубо говоря пора раздавать людям удочки и создать условия для ловли, чем постоянно пытаться накормить одной, пусть и жирной, рыбкой всю страну. Банально и просто. Ничего нового)

(273) почему ты думаешь, что в регионы не вкладываются?
просто, в регионе воровать легче или пускать на нецелевые расходы! набегаесся, пока все города и веси проверишь
а в столицах это контролируется лучше - все начальство здесь

(273) Регионы должны сами пытаться заработать, а ждать подачки с центра - плохой путь развития региона.
см. Калуга, Краснодарский край, Татарстан, НН  - сами пытаются решить привлечение ресурсов.
Государство должно строить глобальные проекты... ВВП не должен заниматься Урюпинском, там есть мэр.

(274) Наоборот. по появвшимся деньгам в провинции можно легко оттслеживать и закупки, и "дележки"...
например, если отследить обновление личного транспорта у местных чиновников после "дорожной революции" - можно сделать очень интересные выводы.
а воровать и пускать на нецелевые расходы сподручнее в центре. "начальство все здесь" - вот оно и ворует..

(275) ну тогда вполне симметричный ответ - центр должен зарабатывать сам, а не собирать федеральные  налоги и акцизы с регионов :-)

(277) по аналогии с крупной компанией, центр должен выступать в качестве совета директоров. т.е. заниматься стратегическим развитием и перераспределять средства, если это необходимо, между различными бизнесами (регионами).
ты можешь сказать совету директоров своего предприятия, чтобы они сами зарабатывали? ;)...

(274) про питерскую орг.преступность легенды ходят :), провинции до столицы еще расти и расти. одни министерство обороны и  роснано  чего стоит !

(278) ну в общем, они и зарабатывают. Определяют стратегию и ее реализуют.
а постановка вопроса в (0) говорит, что стратегии, в общем, и нет.. несмотря на широко разрекламированные ПланПутина™, Стратегию2020™ и т.п.
ну и опять же, если кого-то из Совета заподозрят в воровстве - в отличие от федерального центра, покрывать не будут...

(277) Если регионы будут заработанные деньги оставлять себе, то неизбежно появится мнение: а кой нам этот центр сдался? Зачем тащить на горбу пресловутую вертикаль? А за это можно и партбилет на стол положить(с)

(276) "обновление личного автотранспорта" - признак косвенный
представляешь какую туеву кучу контролеров надо иметь?
а надо еще и контролеров контролировать )))

начали с того, что в столицах "все есть", но, по-твоему, тут воровать сподручнее

нестыковочка, однако

по этой логике надо заставлять регионы тоже усиленно воровать заставить, глядишь, у них тоже "все будет" )))

(281) отсюда вывод - чтобы цетру сохраниться относительно добровольно - ему нужнопоказывать его работу. отчитываться. пиариться. но так, чтобы пиар  не расходился с реальным результатом. Тогда регионы поймут, что центр реально нужен.

(281) в СССРе каждая занюханная республика тоже считала, что это она всю Россию кормит и без нее отлично проживет )))

(282) просто все крупномасштабное ворье сконцентрировано в столицах. наши воруют еще "на прокорм" да на машину новую, на коттеджик трехэтажный...
а столичнеые - просто потому, что "так принято", и по другому нельзя.

(284) не "всю россию", а "весь СССР". а СССР за попытку так подумать - не объяснял, а, грубо говоря, "давил танками". и как только перестал давить - так и рассыпалось все...

(2860 имхо СССР развалился из-за интрижек Горбачева

(286) я в курсе ))) только где теперь те гордые республики?
едут к нам гастарбайтерами, однако, улицы мести

(288) у них нет нефти. вся советская нефть и советский газ несправедливо по их мнению достались одной России :-)))
---------
(имхо, если бы не пуТч, то был шанс на новый созный договор, без прибалтов)

(287) если страна разваливается от интрижек одного человека - назвать такую страну стабильной, а систему управления - устойчивой - несколько странно...

(283) Так мы придем к американской модели разграничения полномочий. Проблема в том, что придется как-то отбить центру самодержавные замашки. Отучить лезть куда его не просят.

(284) Советское устройство экономики давало им основания для таких заявлений. Когда товарооборот между республиками оценивался по директивным плановым ценам можно было насчитать все что угодно, согласно пожеланиям ЦК. Рынок быстро расставил все на свои места.

(0) Моя хотелка - безусловно образование.

По факту разумеется на образование никто тратить не будет. И все разойдется по гос. нуждам и попилам.

(293) образование - штука опасная. она заставляет человеков думать.

(293) У нас 80% молодых людей с ВО. Рабочих не хватает, куда больше? Скоро будет как в Европе, с ВО но безработный, т.к. даже низкооплачиваемые должности забиты гастробайтерами.

(295) У 80% этих 80% не ВО , а одно название

(294) Вот именно. Сейчас в образование даже в каком-то смысле опасно вкладывать, могут поинтересоваться.

Кстати, Ходорковский как раз в образование много вложений сделал.

Образование высшее сейчас у каждой продавщицы, но один фиг, ценники с ошибками пишут..

Перечитал название. "Окупаемые инфраструктурные". Т.е. Нечто интегрированное в города но за бабло, альтернатива - между городами, т.е. платные железные/автомобильные дороги...

К чему голосовалка?)))) Распилят, хрень возведут и потом за неё еще бобла соберут.

(298)"картофель, маркофель, бананы, ананы"©

(0) В ядерную физику уже вложили 7 млрд. руб. Результат известен: Курчатовский институт и ИТЭФ - самые мощные по потенциалу институты, полностью разрушены. МИФИ, с нашумевшим кафедрально-теологическим скандалом, уверенно идёт по их стопам. На очереди - Академия Наук...

Количество потраченных денег не является критерием их эффективного использования. Скорее, наоборот. Деньги могут принести пользу тогда и только тогда, когда финансовыми потоками рулят профессионалы, а не дилетанты, именуемые ныне модным и звонким термином "эффективные менеджеры", оказавшиеся у денежного краника благодаря связям, лизоблюдству, лояльности правящей партии и лично товарищу...

(301) с другой стороны, проыессионалы пристрастны, и как правило - не лучшие управленцы.

(302) Ну а когда в одном лице соединяется мощный профессионал и крутой управленец появляются титаны типа генерального конструктора Королева , академика Курчатова или адмирала Риковера

Не уточнили - окупаемые проекты целиком или на 0.1 процент? Это важно. И второе уточнение - окупаемые когда?

(304) Самое главное - для кого :(

У меня деректор у клиентов гонял Москва-Владимир на сапсане - цена билета 3500. А на окупаемой ВСМ Москва -Казань билет будет стоить 14 000 руб? Много народу поедет интересно?

(303) титаны - они во-первых, редкость. а во-вторых, что королев, что курчатов - ушли из техники в управленцы.

(307) Редкость само собой .
А вот вершин достигли именно тогда когда ушли в управленцы , оставаясь при этом профессионалами

(307) Если интересно почитай про Риковера
Личность с большой буквы и титан уровня Королева (и современник)
wiki:Риковер,_Хайман_Джордж
Вызывает огромное уважения не смотря на то что "потенциальный противник" , и в общем "папа стратегической мощи США"
Единственный человек награжденный двумя золотыми медалями Конгресса

(309) Ты тоже почитай про отца ядерного щита России, незаслуженно обвинённого в шпионаже и расстрелянного. Великий был человечище!

wiki:Берия,_Лаврентий_Павлович

(310) Читал . И более обширные материалы читал
Встречно порекомендую "Атомный аврал" Грабовского
http://www.flibusta.net/b/257371

(297) Во сколько раз выросло финансирование науки и высшей школы за то время, что сидит Ходор?

(312) а если бы он не присел - то, у нас сейчас наука была бы сама передовая,да?

(311) Спасибо. Взял на заметку.

(306) Директор ездит на бизнес классе? эконом стоит около тысячи...

(315) Директору положено ездить на бизнес-классе. Он же тебе не рядовой эконом, правильно?

(314) Там очень интересно описаны рабочие взаимоотношения Берии и Курчатова , очень тяжело в начале срабатывались . Телеги друг на друга Сталину писали :) Потом сработались нормально , притерлись , но Берии пришлось ИМХО посильнее притереться (изменится)

(313) Если бы не сел - было бы больше убитых мэров.

Давайте вернёмся к сабжу.

Сельское хозяйство, дороги...
Только все это означает только одно...что через несколько лет весь ФНБ разворуют... И опять российский народ будет за копейки американскую тушонку трескать гуманитарную

В С/Х вложить мегабабло эффективно не даст ВТО

(318) Я гляжу, ты идеологически выверенные передачи НТВ по партийной разнарядке смотришь. Так держать!

(319) Предлагаю внедрить разработанную в советские времена тушилку обширных (лесных, степных и пр.) пожаров, принцип действия которой основан на принудительном образовании центров конденсации в атмосфере посредством воздействия на неё ультразвуком.
Замечу, что в МЧС разработчикам данной технологии сказали буквально следующее: "Вы что, идиоты? Нам же бюджет на авиацию срежут!"

(322) где можно почитать про эту технологию тушения ?

в итоге вложат в окупаемый проект- в детей, только не всех, а только чинушей

Сколько вложили в РЫЖЕГО, в РОСНАНО? А сейчас прихватизируют.

(312) Сколько рыжий в роснано распилил?

(322) >> принудительном образовании центров конденсации в атмосфере посредством воздействия на неё ультразвуком

Ага. Ещё лазерные резаки для сосулей.

(327) Не на что генералам от МЧС дачи строить будет.