http://www.pfrf.ru/spec/raschet_pensii/
Данный калькулятор предназначен для расчета условного размера пенсии в ценах 2013 года по действующей пенсионной формуле и формуле, которая в настоящее время разрабатывается Правительством Российской Федерации.

(0) ммм

(1) Надеешься дожить?
Пенсионный возраст поднимут через несколько лет

(2) пф. я лет 40буду пенсию получать.

Пофиг. Я уже на пенсии.

(2) Весь смысл реформы (одна из задач) в том, чтобы пенсионный возраст не поднимать - люди не поймут. Теперь вводятся повышающие коэффициенты (ну или можно сказать понижающие для тех, кто хочет выйти на пенсию пораньше) для тех, кто выходит на пенсию позже.
Теперь при помощи инфляции / изменении коэффициентов можно сделать так, что пенсия будет более-менее приличной только при позднем выходе на пенсию.

26264,8 пфф не супер,но и не плохо.

(6) Ни-х себе это-ж скока у тебя годовой доход?


ЗЫ. и второй вопрос - куда тебе на пенсии стока денег:))

посчитал
лучше в банк ложить

7399,78

пипец, застрелиться и не жить...

(9)Странно, я указал везде 0 (стаж и прочее) в результате вышло 10600

(10) Я написал стаж 30 лет и зарплату 15000, и вот результат.

+ (7) чё-т какой-то кривой калькулятор...
У мя 19963 получилось, хотя по нынешнему уровню норм.

(10) Минималку по возрасту ещё ни кто не отменял.

(13) Лучше не работать?

(14) а к чему призывают болотные лидеры?

28 с хером тыщ. Круто!
Но они что-нибудь придумают к 2042-му году, чтобы превратить эту сумму в тыкву, я уверен

(16) кто "они"? И аргументируйте свою уверенность.

(17) я пошутил по меньше на самом деле,но если 10-ть лет на пенсии работать получается 60613,71

хм.. это как-бы добровольное продление пенсионного возвраста

(16) ну там будет не 28, а 128,инфляция и всетакое

(19) Тссс ему деньги вторично: главное Путина уже не будет - инфа 146%

(17) команда профессиоаналов из ПФРФ и бакланы из кремля

(19) плюс к инфляции там заодно будет еще пяток пенсионных реформ

Задача у власти - поделить худеющий пенсионный фонд по такой формуле, чтобы создалась иллюзия его роста.

(21) Ну вот видишь как оно получается: незнакомых тебе людей, работающих на копеечной бюджетной з/п называешь бакланами, без каких либо на то оснований и зазрений совести, а сам используешь минимально предоставленый тебе адм. ресурс (грубо выражаясь власть) когда это не удобно тебе на минимальной площадке форума.

(0) норм.

теперь с чистой совестью можно налоги платить.. гут..


а как для ИПшника посчитать пенсию ?

(28) А зачем её считать? Ты ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ предприниматель, типа сам по себе. От гос-ва зависеть не желаешь. В чём проблема не показывать свои реальные доходы и не платить.


ЗЫ. только не обессудь, если гос-во не обеспечит тебя куском хлеба. Многие нынешние пенсионеры в 90-е "покуралесили" в 90-е, а сейчас ругают Путина за минимальную пенсию.

(29) Он хочет понять, какой будет его накопительная часть

(0) официальная з/п выше 62 тысяч не изменяет размер пенсии

(30) Дык в этом и состоит весь вопрос. Он думает как поступить: платить проценты установленые гос-вом, либо откладывать в другое место как ему захочеться. Выбор есть. Полюбасу минималкой его обеспечит государство.

Кстати вот такой нонсенс: все ругают ПФР и его постоянные реформы, а где восторженые примеры вложений в негосударственные фонды?

Каокй то дургной калькулятор.
Что 100к что 300к - показывает отду циферку. 15 тысяч.

НО КАК ТОЛЬКО в графе сколько лет после пенсии ставишь циферки сразу расчет.
Например если 10 лет поставить типа работаешь после пенсии то потом сразу 70 тысяч.

В золото надо вкладывать по 30 тысяч в месяц. после 30 лет.
К пенсии я посчитал можно жить в полном шоколаде.

(34) > Например если 10 лет поставить типа работаешь после пенсии то потом сразу 70 тысяч

Большинство пенсионеров умирают в ближайшие 10 лет после выхода на пенсию. Вот и 70 тыс.

+(36) большинство одинесников, отписывающихся тут, до 70-ти лет не доживут.

+(37) на работе недавно умер 38-ми летний программист. Внешне здоровый и молодой, взял и умер.

ФОрмула очень простая. Сколько вы работаете лет - за все эти года надо откладывать столько в месяц в золото, сколько вы потом планируете равномерно каждый месяц тратить на пенсии.

(38) в средние века в тридцать лет большинство умирало из за всяой чумы и прочей фигни.

(39) Маня, сколько лет жизни ты себе отмерил? Лысые долго не живут

6800 при условии работы до 60ти лет
вот что значит быть ИП-шником
с другой стороны, пока работаю плачу 6%, а не 13 + ПФРвзносы

(35) Да. Но где гарантии что завтра у тебя будут эти 30 тыр? Гарантия того, что ты их не потратишь на текущие нужды, забыв о будующей пенсии??

(42) я тоже ИПшник. а жена вообще 2 ребенка родила ниразу не работая, тк только институт закончила.
У нее вообще полный пипец, тк если женщина не работала и ушла рожать двух детей. одного за другим, то ей полный болт.

40
прекрасный мотиватор, но не будет никаких пенсий через 30 лет )

(43) откладывай когда можешь и сколько можешь. деваться некуда.
я тоже ИП.

(41) как-бы ты его не ругал, но у него есть прагматическая линия жизни, а не так как у многих на форуме: 5 тыр плачу налоги, остальное в коныерте, типа мне ща хорошо, а в будущем насордать.

(39) В МММ формула была такая же простая))
Разве кто-то обещал, что золото через 30 лет не будет стоить как медь?
В детей вкладываться надо, в детей

(46) хм... А ты по-пробуй сейчас прожить на те деньги (я так понимаю 30% от дохода) которые ты откладываешь. Без всяких процентов и гарантий.

(48) в детей то само собой. Только деньги тоже нужны в будущем. В том числе и на детей вбухать - образование и так далее.

(48) Веками самый ликвидный товар - это золото.

(15)  >> а к чему призывают болотные лидеры?
К увеличению пенсии путем искоренения воровства из бюджета путем задания лимитов на покупку автомобилей.

Введенная ВВП и ЕР система поощрения лояльных судей, полиционеров и чиновников через систему госзакупок наоборот старается выдоить бюджет досуха.

(48) никто не обещал - но за всю сознательную историю человечества золото всегда был главным металлом.

простой вывод - проще перевестись на ИП, при условии что работодатель будет платить всю сумму которую сейчас платит на работника + ПФР взносы с него
а дополнительные деньги этот ИП шник может взять в ипотеку студийку или 1шку в пригороде, чтобы потом ее сдавать на старости лет

(51) (53) За следующие 30 лет изменений будет столько же, сколько за 300 лет до этого

Приключения с золотом бывали и раньше - например, во время великой депрессии в СШП

По сравнению с бумагой золото сейчас конечно рулит...

Чтобы на пенсии прожить еще доп 10 лет неработая вообще
Ставим ПЛАН:
1) допустим хотим 16 тысяч
2) для этого нужно всего 2 миллиона накоплений. Своих.
3) Плюс пенсия государства - получится вполне так нормально. Будет 25-30 тысяч.

Соответственно если хотите 40-50 нужно своих накоплений 4 миллиона.
Теперь берем калькулятор и считаем
сколько от нынешнего возвратс до пенсии лет, сколько месяцев и какую сумму в месяц нужно откладывать в золото.

(52) Прекрассные идеи от людей, у которых авто сжирает бензина в день равное месячной официальной з/п. Может начнём с воровства на уровне серой з/п и схем отмывания денег через "дарение"?

Допустим для вариата а) нужно 2 миллиона.
Если сейчас 30 лет. Допустим в пенсию уходим в 50.
20 лет.

2 миллиона делим на 240 месяцев. В месяц надо откладывать 8 тысяч рублей в холото. Или по нынешним ценам это будет где 5,7 грамма.
Который превратятся через 20 лет в 1,3 кг.

То есть грубо говоря каждому нужно накопить 1кг золота и пипец.
Чтобы лучше 2 кг.
Чтобы вообще шикаррно 3 кг.
Вот надо к чему стремится.

(31) меняет. можно и 90 получать.

(55) оно и дальше будет рулить - ибо население растет,а ресурсы истощаются.

(60) количество золота = константа?

(60) а как же добыча?

(57) ЕдРо ВВП вобще на корню купил, подмахнув постановление по которому партии полтора миллиарда денег налогоплатильщиков выделили партии.
В нормальных государствах парламент контролирует финансовые расходы правительства, а у нас партии практически можно разгонять - все скуплено на корню а прикормленное ФСБ и МВД затаскает по судам любого, кто возмутится.
Конституцией можно подтереться.

(61) на 7 миллиардов людей на земле нет 7 миллиардов кг золота.

(64) На всех как обычно не хватит)

Общие запасы золота по оценкам разнятся от 155 244 до 2,5 млн тонн
В 2011 году в мире было добыто 2809,5 т золота

Только вот до пенсии его могут начать добывать с астероидов

(64)Итак, по данным Мирового Золото-Валютного Фонда, за всю историю человечества начиная с древних веков, было добыто 158 000 тонн чистого (24 карата) золота. Много это или мало? Вот лишь пара наглядных примеров. Все добытое человечеством золото можно перевести на одном крупнотоннажном корабле.

В США население активно скупает золотые монеты и становится их самым большим потребителем... к чему бы это?

(67) скажи, а монеты можно с собой в гроб забрать?

Вообще, смешно как все одинесники с воодушевлением обсуждают накопления на старость.

Средняя продолжительность жизни российских мужчин — 60 лет.
80% даже до пенсии не доживет.

Их можно детям оставить

А пенсионные права - нет

(70) сам лучше поживи нормально и потрать их на здоровье и отдых. А дети сами себе все что нужно заработают.

(69) +1

В общем шансы минимальны.

(70) Лучше детям недвижимость оставить и тому подобное.

(0) Похоже накрылся ПФ калькулятор - не считает

(75) Пенсия кончилась )

(72) тебе сколько лет ?

(76) :))))))
Пора срочно подымать акцизы на пойло, курево и керосин на 300%

Размер вашей трудовой пенсии по новой формуле, руб.    28067,63

Важно! Калькулятор не предназначен для расчета размера пенсий:
далее перечисления. нет условий приравненных к крайнему северу. Это потому что калькулятор кривоват или потому что правительство тридварасы?

(69)мда быстро ты себя похоронил.

+(79) хотя...не удивлен, после покупки госкомпании дефективными менеджерами последние были крайне удивлены что при одинаковых окладах тут люди больше получают, рыли отменяющие законы, не нарыли, расстроились. В министерстве труда и соц. защиты, по всей видимости из той же касты дефективные менеджеры трудятся...

Размер вашей трудовой пенсии по действующей формуле, руб.    49565,87

хм...

"Судя по цифрам, которые привел премьер, до 2016 года федеральный бюджет будет страдать хроническим дефицитом. В 2014 году он может составить 400 миллиардов рублей, в 2015 и 2016 годах – увеличиться до 500 миллиардов рублей.

Медведев не стал высказывать своего мнения о том, от каких расходов было бы разумно отказаться, оставив эту тему профессиональным экономистам и финансистам.

Минфин предлагает в 2014 году уменьшить расходы бюджета в реальном выражении на 574,8 миллиарда рублей, с запланированных 14,2 триллиона до 13,6 триллиона рублей.

Для этого, по словам Антона Силуанова, предлагается провести ряд новых бюджетных маневров. В частности, планируется сократить трансферты из федерального бюджета Пенсионному фонду РФ за счет проведения пенсионной реформы.

По данным Силуанова, эта мера позволит в 2014 году высвободить дополнительно 470 миллиардов рублей, в 2015 году – 672 миллиарда рублей, в 2016 году – 624 миллиарда рублей."

Читать полностью: http://www.km.ru/economics/2013/06/25/ministerstvo-finansov-rf/714408-pravitelstvo-zaputalos-v-byudzhetnoi-strategii

(83)+ Хомячки ведут подсчеты, насколько у них увеличится будущая пенсия в результате уразания госрасходов на пенсионный фонд

(83)Вот уроды! © Брат-2

ЗЫ Триггу нашарики опять открыли фининсирование?

чет я не очень понимаю какую цифру писать в последнем поле "Ваша официальная зарплата в рублях". Допустим в 17 лет зарплата была 1000 р., сейчас 9000р. Какую цифру писать то?

Хы, а предпринимателей он не считает.

(29) Т.е. от государства на пенсии зависеть не буду, но взносы платить обязан? Прикольно.

(88) Смотря кто у власти будет:)
По крайней мере нынешняя власть тебе гарантировано платит минималку, даже если ты не работал никогда.
За остальное может сказать только Коровьев...

(86) Читать умеем?
"Для простоты восприятия все расчеты производятся в действующих ценах с использованием социально-экономических показателей 2013 года. Это означает, что вам «назначили» трудовую пенсию в 2013 году в размере, соответствующем указанному вами трудовому стажу, в течение которого вы получали (в среднем, в приведении к ценам 2013 года) официальную заработную плату, с которой работодатели уплачивали страховые взносы в систему ОПС"

круто! при за в 20 тыр и стаже 37+10 - пенсия 30тыр
это же супер!!!

(90) Ты ни разу не 1С-ник. Кто-ж из нормальных "хэлпа читает"?

с нашими законами каждые 3 года нужно новый калькулятор писать, только последний лох будет им верить.

(92) Я забыл про это. Когда на фортране программировал, было принято инструкции читать :)

17800 вполне нормально , только работать я начал в 23 года и это не очень хорошо.

(5) >>  Весь смысл реформы (одна из задач) в том, чтобы пенсионный возраст не поднимать


Не могу согласиться.

Чудес не бывает. При нынешней российской демографической ситуации через 20-30 лет социальных иждивенцев (пенсионеров, инвалидов, детей) будет больше, чем работающих, если пенсионный возраст не повышать.
Согласно данным Госкомстата, население России трудоспособного возраста меняет статус с трудоспособного на нетрудоспособный опережающими темпами. Эта тенденция наблюдается во всем мире, но в России — особенно ярко. К 2016 году каждый четвёртый житель России будет трудоспособным пенсионером и ещё каждый четвёртый нетрудоспособным.

Все нынешние телодвижения - это не более чем попытка ВРЕМЕННО залепить бездонную дыру в бюджете под названием "расходы на пенсионное обеспечение".

Реформа позволит забрать те деньги пенсионного фонда, которые лежат на накопительных счетах будущих пенсионеров, и пустить их на выплату пенсий нынешним пенсионерам.

В результате через 10 (максимум - 15) лет, когда бабло кончится, мы вернемся к точно такому же дефициту бюджета и нехватке средств на выплату пенсий.

Ну да кто у нас станет думать о том, что будет через 15 лет...

Повышение пенсионного возраста неизбежно.
Периодические "вбросы" на эту тему происходят всё чаще и чаще - то со стороны кого-нибудь из чиновников правительства, то из ПФР, то со стороны депутатов ГД.

Вопрос лишь в том, когда именно это произойдет и как именно. Но то то что нынешние тридцати и сорокалетние трудящиеся не уйдут на пенсию в 55 или 60 лет.

Сегодня в большинстве стран мира пенсионный возраст составляет 65 лет. В Европе и США в отдалённой перспективе возраст выхода на пенсию собираются повышать до 70 лет как для мужчин, так и для женщин к 2060 году, а в Германии собираются это сделать в ближайшее время.
По другим расчётам, в 2060 году пенсионный возраст станет приближаться к отметке 80 лет, а возрастной предел приблизится к 120 годам.

Циферки взяты мною из вики wiki:Пенсионный_возраст

(91) да. посчитай, что можно будет через 20 лет купить на 30 тыр. и ты поймешь, что 30 т.р. тогда. ничем от 6 минималлки сейчас не отличается

На госуслуги зашел, попросил выписку из ПФР - таки стаж у меня с 2000-го.

(97) Специально для не любителей читать повторю: "все расчеты производятся в действующих ценах с использованием социально-экономических показателей 2013 года"

Естественно, что через 20 лет будут другие цены и другие показатели. И получится уже не 30 т.р. :)

Чиновники от государства всегда смогут придумать как не сделать жизнь народа полегче.

(99) чушь все это. через 20 лет твоя белая ЗП будет больше естественно из-за инфляции, но та, по которой уже заплачено в пенсионный - была то меньше гораздо. Среднюю ЗП надо считать за эти все года. а не текущую. все это тупой развод и жонглирование цифрами

если 20 лет назад у меня была ЗП 10 т.р., счас 100 а через 20 лет 400, то средняя и будет где-то 100 (грубо) поэтому то, что выдает вам этот калькулятор ваша пенсия - она через 20 лет и будет.

(101) Правильно, Среднюю ЗП надо считать за эти все года, но в ценах текущего года. Тебе о чём-нибудь это говорит?

Средневековые короли периодически брали в долг у банкиров все деньги, а потом сжигали банкиров и обнуляли задолженность. Если сейчас вытащить эти десятки триллионов из темноты офшоров и обнулить долги, то пенсионный возраст повышать не надо будет еще несколько столетий.

Сейчас дефицит ПФ, возраст не подняли. Пенсионеров будет больше, работающих меньше. Внимание вопрос - с х.ли повысится пенсия? Откуда возьмутся деньги? Бред в общем.

кривой и отвратительный калькулятор как и весь сайт и пенсионка вцелом

ИМХО, единственный способ обеспечить себе хоть сколько-нибудь приличную старость - это озаботиться этим вопросом самостоятельно и чем раньше, тем лучше. Как именно (депозиты, негосударственные пенсионные фонды, металлические счета, ценные бумаги, в конце концов воспитание детей, которые о тебе позаботятся) - это уже другой вопрос, который каждый для себя должен решать сам. Но вот надеяться на государство точно ни как нельзя.

Государство само загнало себя в угол. Денег на пенсионеров тупо не будет хватать уже через 10-15 лет. Как их не хватает уже сейчас. Но если сейчас их возьмут из нашей накопительной пенсии, то через 10 лет взять их будет уже неоткуда...

Так что все эти калькуляторы - это развод.

В каждом конкретном случае всегда можно будет объяснить почему волшебным образом калькулятор показывал когда-то 20 т.р., а фактически начислили едва чуть больше 10 т.р. (минималку).

(103) Да, очередной развод народа...

(108) В чём развод, непонятно.

В расчёте и обещаниях

(0) там можно рассчитать - во сколько лет умереть, чтобы принести максимальную пользу Родине?

(103) было бы круто, если этот калькулятор встроили в госуслуги. Все сведения о ЗП за прошлые годы есть, так пусть оно само и считает, зачем мне-то думать/высчитывать что-то?

(110) Расчет вполне нормальный для тех, кто умеет пересчитывать сам свою ЗП в цены текущего года. А верить или не верить обещаниям твоё право.

(112) Напиши свой, в чём проблема? Формулы вроде доступны.

(114)я не про это. Некоторым недоступны сведения о своем прошлом заработке.

http://finance.rambler.ru/news/economics/130727957.html

Пенсионный калькулятор уличили в завышении будущих пенсий

Считать по-новому...

Накануне Минтруд и ПФР объявили о запуске пенсионного калькулятора, с помощью которого граждане могли посчитать свою будущую пенсию. Тест, проведенный "Ведомостями", показал, что при любых вводных пенсионные выплаты "по-новому" получаются больше, чем по нынешним правилам.

Выдаваемые калькулятором результаты опровергают прежние расчеты ПФР, что 80% населения сохранение 6%-ной накопительной части в пенсии невыгодно. Наоборот, даже у тех, кто платит минимум, такая пенсия получается больше, чем при накопительных 2%. А вот обещанная вице-премьером Ольгой Голодец пенсия в 70 000 руб. труднодостижима. Для этого нужен стаж 52 года до пенсии плюс еще 10 лет после.

То, что пенсии по новой формуле в калькуляторе всегда получаются больше, объясняется просто: за каждый дополнительный год общего стажа и при максимальных взносах при расчете пенсии по действующей системе добавляется 395 руб., по новой - 579 руб. Последняя цифра - стоимость одного пенсионного коэффициента в 2013 г., пояснил представитель ПФР, на которого ссылается газета.

В действительности цена коэффициента будет меняться: реформа не для того, чтобы повысить пенсии, а чтобы изменить правила учета прав, пояснил "Ведомостям" источник в социальном блоке правительства. При сохранении действующих правил в середине 2020-х гг. пенсионную систему из-за разрыва между обязательствами и ресурсами ждал бы дефолт, новая балльная система хеджирует такой риск за счет перехода от абсолютных обязательств к относительным: "Какой пирог будет, тот и поделим, и задача всех институтов - чтобы он не превратился в лепешку. А сейчас мы делим воздух", - объясняет логику реформы ее соавтор, директор Института гуманитарного развития мегаполиса Татьяна Малева

Денег в системе будет больше - повышается порог облагаемых взносом зарплат, решается проблема "досрочников", отсекаются не имеющие 15-летнего стажа, часть людей отложат выход на пенсию, часть оставят 4% накопительного взноса в солидарной системе, перечисляет представитель ПФР Марита Нагога. А получателей меньше - за счет ограничений по минимальному стажу, заработку (2 МРОТ) и стимулирования откладывать выход на пенсию, добавляет Владимир Назаров из Института Гайдара. Однако всех этих мер все равно будет недостаточно, считает он: "Все равно придется принимать решение о повышении пенсионного возраста, сейчас это просто отсрочка лет на 10 - самые тяжелые меры не объявлены".

"Не думаю, что калькулятор реально отражает то, что вы будете получать, особенно если есть стаж до 2002 г., но сам по себе пример расчета полезен", - говорит Назаров.

(0)

(103) >> Среднюю ЗП надо считать за эти все года, но в ценах текущего года


Красиво звучит, но как это всё посчитать?

Во-первых, найти работу на белую з/п "атстатыщь" (с) еще лет пять назад было весьма и весьма сложно. Даже если у меня и были высокие доходы, то цвет их был очень далёк от белого.
Во-вторых, со временем меняется социальный статус (уровень дохода в ценах 2013-го года). Грубо говоря, в ценах 2013-го года мой доход десять лет назад (даже если представить, что он был целиком белым) был заметно ниже нынешнего. А в 1998-м  кризисном году вообще зарплата была ~ $300 и это считалось в те времена весьма неплохо.

Так какую зарплату мне указывать в калькуляторе? Если укажу нынешнюю, то получается одна сумма, а если фактическую среднюю от белой за весь трудовой стаж, то - копейки.

Боюсь, что большинство пользователей наивно вписывают именно сегодняшнюю зарплату, наивно забывая, как пять - семь лет назад где-то поработали вообще без трудовой, где-то поработали за черную з/п, где-то работали по договорам ГПХ (без отчислений в ПФР).

(0)
Ваша официальная зарплата 10000 - пенсия 8500
Ваша официальная зарплата 100000 - пенсия 29000

Отсюда вывод - иметь высокую официальную зарплату совсем необязательно (пенсия абсолютно непропорциональная)

(120) +100 :)  Увы...

(119) это то как раз более менее честно, не должно быть сильного разрыва в уровне пенсионеров, я так считаю...

(118) "Так какую зарплату мне указывать в калькуляторе" - берёшь белую ЗП за каждый год, пересчитываешь её в цены текущего года, вычисляешь среднюю, и её ставишь. Неужели так сложно?

(122) Почему? Если условно один всю жизнь зарабатывал 10 т.р., а другой 100 т.р.

В пенсионной формуле цена нефти заложена константой.
   Из этой константы вычитается константа госрасходов.
       Даже если константа цена нефти упадет, константа госрасходов всё равно увеличится.

Пенсионеры должны будут доплачивать государству за право "дожития".

(123) И инфляцию учитывая при этом не официальную, а реальную

(124) потому что это честно с точки зрения некой сферической справедливости. человек всю жизнь горбатился за 10т.р. пусть хоть на пенсии поживёт...

(127) да, такая справедливость действительно весьма сферическая...

(126) На каждый год есть официальные коэффициенты пересчёта. Не надо ничего выдумывать.

(127) Представь себя на месте работающего за 100 т.р.
Тебе не обидно будет получить такую пенсию?

предлагаю общаться без мата...

в этой ветке сразу видны нищеброды с серой з/п.

Я вот поставил свою белую з/п и нормальная пенсия нарисовалась

;)

(133) Небось тупо текущую ЗП поставил? :))

(123) >> Неужели так сложно?

Я то как раз всё понял правильно. И указал как раз именно эту самую среднюю белую зарплату за весь трудовой стаж в нынешних ценах. В результате получил пенсию чуть-чуть больше минималки.

А ведь найдётся куча баранов, которые укажут в калькуляторе именно сегодняшнюю зарплату и будут наивно полагать, что  будут иметь в старости неплохую пенсию.

(124) все просто, есть предельная величина базы страховых взносов: сейчас 568000. То есть, что ты получаешь 70 000, что 150 000 - разницы никакой, взносы одинаковые идут

(134) *задумался*

Моя нынешняя белая - и есть текущая. Её и подставил.
А что , как-то по другому надо было вводить данные ?

(132) >> предлагаю общаться без мата...

Про пенсионную реформу?
Исключено!

(137) гыгы...

(137) Читай (123) :)

(137) >> Моя нынешняя белая - и есть текущая

И она всегда была такой (белой и большой)? Если да, то можно только порадоваться за тебя.

Или может некоторое время назад в различные периоды твоей трудовой деятельности она была поменьше и не настолько белой?

Мне вот интересно, если там калькулятор по сегодняшним ценам считает такую большую пенсию, то почему ее такую уже сейчас не платят и с чего это вдруг она такой станет в будущем? Что конкретно поменяется, что вот сейчас такую платить не могут, а через лет 20 вдруг смогут?

(142) Читаем внимательно: "Данный калькулятор предназначен для расчета условного размера пенсии в ценах 2013 года по действующей пенсионной формуле и формуле, которая в настоящее время разрабатывается Правительством Российской Федерации."

(122) +1

пусть все нищими будут!

прочел 123  , но тут есть одно "но"

во-первых понятно , что пенсия ещё не скоро и что в России всё может измениться.
во-вторых , требования к пенсиям растут. Лет десять назад пенсия в 10 тыр была нормальной , а пенсии в 20 тыр завидовали.

Я считаю , если работник скажем так в середине своей карьеры и предполагает , что его з/п будет только расти , то можно подставить текущую з/п ( сочтя её среднестатистической. Предполагая что дальнейшая з/п будет только расти ) и получить примерную будущую пенсию.

Если бы я дорабатывал последнии годы перед пенсией - тогда ваши аргументы ( и способ подсчета ) были бы справедливы.

А если мне предстоят ещё десятилетия работы - как вы посчитаете пою будущую з/п  ?

> Лет десять назад пенсия в 10 тыр была нормальной , а пенсии в 20 тыр завидовали

лет 10 назад пенсия была тыщи полторы-две...

(143) И что? Откуда вдруг найдется денег платить большую пенсию, если сейчас нету их?

(143) Ну и с какого перепугу твоя фраза в (143) отвечает на вопрос в (142)?...

(147)Ниоткуда... Работать заставят после 60/55 чтобы лет через 5 хоть что-то получить

(145) "А если мне предстоят ещё десятилетия работы - как вы посчитаете пою будущую з/п" - никак. Этот калькулятор служит лишь для ПРИМЕРНОГО расчёта пенсии, если кто ещё не понял. Естественно, что для тех кто ближе к пенсии, расчёт будет точнее.

(148) Ставь туда правильные цифры и получишь правильный результат. Вот весь ответ.

(133) идиоты, вы только на 13% с белой зп теряете больше, чем за всю пенсию денег получите. а если еще учесть, что обычно серые зп немного больше белых, за счет экономии налогов, которые сам работодатель платит, то получится вообще печальная картина.

белая зп - это обычная благотворительность. причем бедные дают деньги богатым.

(146) у моей бабушки её сестра всю жизнь работала медсестрой( и то поступила не с первого раза на курсы  ).
Моя бабушка всю жизнь выпендривалась , что она инженер и у неё работа умнее.
А потом оказалось , что поликлиника , в которой работала бабушкина сестра - ведомственная от Окт ж/д.
И пенсия с учетом блокадных надбавок + ведомственных надбавок была в 2 раза больше чем просто пенсия с блокадными надбавками.
Помню разговор про 23 тыр  - до 2010. Но не помню в каком году.

(150) это понятно

(153) Еще один. Это из разряда типа в регионах мало зарабатывают потому что неудачники, а в Москве удачники одни. Давайте тогда все работать в ведомственных учреждениях или служить на гос. должностях и силовых структурах. Такой пример показывает лишь, что есть отдельные места, поработав в которых потом нехилая пенсия. Но сколько человек там 140млн. населения работает?

(154) Ты не прочел начало разговора. Разговор начинался примерно так : "...  а есть пенсии которым завидовали."

(151) >> получишь правильный результат

Не прикидывайся.
Тебя спрашивают не о формулах и расчетах, а том, откуда возьмутся деньги в бюджете на те повышенные пенсии, которые этот самый замечательный калькулятор показывает.

+ к (156):

Интересная картина получается:
Нам говорят, что в стране огромный дефицит пенсионного бюджета. Через 5 лет пенсии платить будет вообще нечем.
Но вот сейчас замутят суперреформу, нынешний дефицит покроют, пенсионный возраст сохранят, и (О ЧУДО!) размер пенсий (в нынешних ценах!) еще и увеличат.

Вопрос: откуда бабло возьмется на все эти экономические чудеса?...

Неужели у тебя даже тени сомнения не мелькнуло?

По-моему, такие чудеса возможны только если в расчеты заложить цену на нефть примерно в $$ 300-400 за баррель на ближайшие 20 - 30 лет при неуклонном росте объемов экспорта её из России.

(157)ты сам подумай. "колоний" позахватывают наши бравые военные, и будут с них бабосы выжимать. вот это план путина.

(157) Или просто эти цифры в калькуляторе не имеют ничего общего в будущими начислениям пенсий людям.

(142)ммм а те кто получает сейчас пенсию у них взносы были какие? и куда? в пфр ссср а? и вообще им пенсию платют не за что, ибо те люди большую часть жизни работали вообще на другую страну/экономику.

(159) >> эти цифры в калькуляторе не имеют ничего общего в будущими начислениям пенсий

Ну это вряд ли.
Настолько откровенно накалывать вряд ли кто-то решиться.

Просто, как обычно, выявиться куча разных "НО".
Но - "Вы указали сегодняшнюю зарплату, а надо было указать среднюю за весь период трудового стажа"
Но - "а вот тут Вы несколько лет работали по договорам ГПХ и пенсионных отчислений за Вас вообще не платили" (уверен большинство наших граждан, работающих по договорам ГПХ понятия не имеют, что за них ни кто в ПФР не платит).
Но - "а вот здесь Вы пять лет получали копеечную белую зарплату" (у нас до сих пор в очень многих организациях практикуется, когда расчетного листка вообще нет, ведомость - отдельно, з/п - отдельно в конверте и работник вообще толком не знает точный размер своей белой/черной частей зарплаты).
И т.д. И вообще - расчет "примерный".

Ну и вообще всё это благополучие возможно только в том случае, если экономика будет расти (а в месте с ней уровень и относительная доля белых зарплат и отчислений с них в ПФР) и при этом ни каких глобальных потрясений не произойдет.

(161)эти но. это ты сам себе злобный буратино.  Если ты расчитывал, что с черной зп тебе будет пенсия.

(161) Ну, результат-то будет тот же

(162) Не всегда у человека есть возможность выбора

(154) что значит нет выбора? мол работодатель говорит, что белая, а платит черную? я думаю есть механизмы с помощью которых можно узнать.

(165) Еще один теоретик. Представь ситуацию, что работы с белой з/п или нет вообще или всего несколько вакансий, а претендентов по 100 человек на место. Ну и какой выбор? Только не надо опять про Москву, на 100% уверен, что в Москве компаний работающих чисто в белую по пальцам можно пересчитать.

(166)у меня есть. так что я не теоретик.

оформи себе ип,и отчисляй сам.

(167) У меня и есть ИП :)
Давай все-таки не по 10-ку одинэсников судить, а по 100млн. остального работающего населения.

Лично я не видел еще ни одного чисто белой коммерческой организации, не являющейся при этом большим заводом.

(156) "откуда возьмутся деньги в бюджете на те повышенные пенсии, которые этот самый замечательный калькулятор показывает" - а он разве показывает сильно повышенные пенсии? Что-то я этого не заметил. Повышенные пенсии наблюдаются у тех, кто будет продолжать работать после достижения пенсионного возраста. Сам догадаешься, откуда возьмутся деньги на такие повышения?

(162) Проблема не во мне.
Я то как раз достаточно четко представляю с чего и как будет начисляться мне пенсия.

Проблема в полной безграмотности подавляющего большинства нашего населения.
Что говорить, если даже некоторые 1С-ники умудряются в этот калькулятор в графу "Зарплата" указать свой нынешний доход вместо среднего за весь трудовой стаж в ценах 2013-го года, который у подавляющего большинства будет очень сильно ниже сегодняшней з/п (много ли найдется 1С-ников, получающих сейчас 100т.р. ($3300), кто имел аналогичные доходы, например, в 2000-м году?)

(169) я видел. как раз недавно. обычная купи-продайская контора. все ведут в белую. наверное принципиальные...

(171) "Проблема в полной безграмотности подавляющего большинства нашего населения" - вот с этим абсолютно согласен. Народ кинулся вбивать в калькулятор текущую ЗП, и глаза на лоб полезли от конечных цифр, и начался крик про то, что ожидаются мифические повышения пенсий чуть ли не в несколько раз. А если вбивать правильные цифры, то вдруг оказывается, что особых повышений и не заметно :)

А годы учебы в институте похоже никак не влияют на пенсионный коэффициэнт? А зря! Такой же труд и даже эффективнее должен быть по идее. Нужны дополнительные пенсионные коэффициэнты за дифференцированные по оценкам в дипломе )))

(172)Знаю такие конторы - обычно просто есть еще одна контора - не совсем белая...

А забавно будет лет этак через дцать почитать посты данной темы....

Могу сказать только одно: мои родители горб... (пардон, работали) - папа с 16 лет, мама с 17 лет. Папа умер в 51 год (дне дожил до пенсии). Мама в 58: у мама была неплохая пенсия за счет корпоративных выплат, а в ПФР насчитали около 5 тыс. И родители работали, зная (или думая?), что у них будет пенсия.

(170) >> он разве показывает сильно повышенные пенсии?

Не сильно, но всё же. Учитывая рост самого количества пенсионеров, даже такой небольшой рост будет весьма ощутим для бюджета.

К тому же предлагаемая реформа не решает вопроса "Где брать деньги через 10 лет?". Эта реформа покрывает только ТЕКУЩИЙ (уже имеющийся) дефицит пенсионного фонда, дефолт которого просто неминуем в течении ближайших нескольких лет, если не делать ни чего.

Я всё к тому веду, что повышение пенсионного возраста неизбежно будет произведено. И скорее всего экономистами этой реформы это самое повышение пенсионного возраста уже заложено в расчеты. Именно повышение!, а не просто стимуляция к продолжению трудовой деятельности после достижения пенсионного возраста. Так как простая стимуляция, ИМХО, ни чего не даст. Народ будет как и сейчас официально выходить на пенсию, чтобы получать деньги от государства и продолжать неофициально работать - все довольны - и пенсионер, и работодатель (которому не надо платить ни каких налогов и взносов с ФОТ такого работника)

(177)у нас законодательно нельзя жить после 60-ти?

Мне в последнее время уже не раз говорили знакомые, что выход у нас один - работать до гробовой доски.

http://www.fontanka.ru/2013/06/26/066/

На самом деле в качестве пенсии россиянин получит лишь мизерную долю того, что у него на формирование оных «пенсионных прав» забрали. Сегодня с той же средней зарплаты  (в статье взята средняя з/п для Питера - 36 375 р) работодатель перечисляет в ПФР 96 тысяч рублей в год, а за 40 лет эта сумма достигнет 3,9 млн рублей. Даже если размещать эти средства под 10% годовых (такие ставки сегодня предлагают даже государственные банки), то совокупные накопления с учетом капитализации превысят 26 млн рублей.
Средний период «дожития» (время выплаты пенсии — от начала ее получения и до смерти пенсионера), по расчетам чиновников, составляет 19 лет, или 228 месяцев. Таким образом, среднестатистический петербуржец вправе «адекватно» требовать в старости минимум по 115 тысяч рублей в месяц. Это в шесть раз больше того, что предлагается будущим пенсионерам по «новой формуле».

(0) Пусть идут в пежо с такими выплатами. Я лучше в огороде золотых слитков закопаю на черный день.

(181) Надо уменьшить на инфляцию...
Но, всё равно, сумма будет приличная

(181) Если каждый будет требовать пенсию в размере того, что он отчислил в ПФ, то что делать с теми, кто получает пенсии по инвалидности, например?

(181) надо обратить внимание на фразу "работодатель перечисляет в ПФР". т.е. не работник из своей ЗП перечисляет, а работодатель платит взнос государству. и уже государство распределяет эти средства таким образом, чтобы пенсия досталась всем, даже неработающим.
а так-то да, вброс знатный. вентилятор весь забрызган...

(184) По инвалидности пусть государство из бюджета платит. Все-таки это страховые взносы, а не касса взаимопомощи. Если я квартиру застраховал, а обнесли квартиру соседа, то с какого перепуга ему должны платить с моей страховки?

(184) инвалидность - это соцстрах и защита государством

(186) вся система страхования как раз и прицип того, все скидываються, а платят кому требуеться

(186) Допустим, ты застраховал квартиру на 100 тыр. В месяц платишь 10 тыр. Через полгода квартиру обокрали. Ты же первый начнёшь кричать "дайте мне мои законные 100 тыр" :)

(188) Именно что скидываются, если инвалид скинуться не может, то за него это должно сделать государство из бюджета.

(190) Правильно. Из бюджета пенсионного фонда. Так и делается.

(189) Конечно начну. Все же по закону и договору. Раз договорились, что 100т.р., значит 100т.р. Могут ведь и не обокрасть за год, тогда все 100т.р. в прибыль страховой. Все честно.

(192) Но ты ведь не заплатил в страховую 100 тыр. Ты заплатил меньше. С какого перепуга кто-то должен за тебя платить? (По твоей же логике)

(193) Не кто-то за меня платит. А платит страховая из своей прибыли, которая образовалась, за счет того, что кого-то не обокрали, но это уже не деньги застрахованного, а честно заработанные деньги страховой. Ты похоже вообще не в теме.

(191) Нет не правильно. В данном случае ПФР - это не бюджет, а деньги тех, кто скидывается. По хорошему как раз государство из бюджета должно в фонд денежку положить. А так получается что скидываются только часть, а делится на всех.

пофиг. как сказал Джинн, у уже на пенсии

Интересно ещё почему период «дожития» составляет 19 лет, когда средняя продолжительность жизни меньше?

(194) Так же и пенсионный фонд платит из прибыли которая образовалась за счёт вложения денег, и в том числе за счёт того, что далеко не все достигают пенсионного возраста. А пенсию вообще-то платят до конца жизни. Кто-то проживёт 2 года после выхода на пенсию, а кто-то 50. Так что принцип тут похожий и всё относительно справедливо. А если ты желаешь твоей справедливости, то тебе надо ехать в Европу, например, в Португалию - там вообще государство пенсий не платит.

Что-то особой прибыльности у него не видно никак

200

(199) Не там смотришь, может быть?
"СУММАРНЫЕ ДОХОДЫ БЮДЖЕТА ПЕНСИОННОГО ФОНДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА 2011 ГОД СОСТАВИЛИ 5,25 ТРЛН. РУБЛЕЙ"
http://pensionary.ru/pensionnaya-sistema/godovoy-otchet-za-2011-pensionniy-fond-rossii/ctranitsa-8

РАСХОДЫ БЮДЖЕТА ПЕНСИОННОГО ФОНДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА 2011 ГОД В ЦЕЛОМ УВЕЛИЧИЛИСЬ НА 0,7 МЛРД. РУБЛЕЙ ПО СРАВНЕНИЮ С 2010 ГОДОМ И ПРЕВЫСИЛИ 4,9 ТРЛН. РУБЛЕЙ
http://pensionary.ru/pensionnaya-sistema/godovoy-otchet-za-2011-pensionniy-fond-rossii/ctranitsa-9

Так что прибыль налицо.

Это не доход от вложений имеющихся средств.
Это просто поступления в него.

(202) И тем не менее поступления превышают выплаты. Факт есть факт, и от него никуда не деться.

Так они же должны и ещё приумножать имеющиеся средства!
А средства у них есть постоянно и в немалых количествах.

(203) Че тогда ноют, что не хватает средств для ыплаты пенсий?

(197) >> почему период «дожития» составляет 19 лет, когда средняя продолжительность жизни меньше?


Как связаны эти два понятия?...

Период дожития рассчитывается только для тех, кто до него (пенсионного возраста) дожил, вышел на пенсию и сколько-то времени доживал жизнь на пенсии.
Средняя продолжительность жизни рассчитывается для всех, включая, умерших в младенчестве, когда ни о какой пенсии или пенсионных отчислениях и речи нет.

(204) Если честно, я вообще не в курсе, может ли государственный ПФ вкладывать куда-то деньги для прибыли. НПФы вкладывают, мне мой НПФ ежегодно отчёт о прибыли присылает.

(206) Ну от и предстать, что рассчитано на 19 лет, а в среднем меньше люди живут и не успевают получить свой расчётное.
Был бы расчётный срок меньше - больше была бы сумма ежемесячная.

(205) Не знаю. А кто ноет?

(209) Правительство. Так мол и так, начали из накопительной пенсии забирать бабло, дефицит там у них и прочее.

(208) С логикой совсем беда?...

19 лет - это не некая кем-то рассчитанная цифра. Это сухие данные статистики. Люди, кто дожил до выхода на пенсию, живут на этой самой пенсии в среднем по 19 лет. Это не предположение, а факт.

> в среднем по 19 лет
Т.е. в средней все пенсионеры до 80/75 лет живут?
Где ты видел такое?

(207) Вот, нашёл что-то про это
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDgQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.pfrf.ru%2Fuserdata%2Fzakonodatelstvo%2Fbudget_pfr%2F20130206_fz82.doc&ei=jr7KUd70N6zW4AT604DYAw&usg=AFQjCNHml2Awx5CaJRasPide3go-gM-Chw&sig2=e494_G03Z4Xkby6x_nJqqQ&bvm=bv.48340889,d.bGE&cad=rja

(213) За 2004 г. доходы от вложений составили около 1% от объёма средств...

(205) >> Че тогда ноют, что не хватает средств для ыплаты пенсий?

Потому что те средства, которые работодатель перечислил на накопительную часть МОЕЙ пенсии, нельзя использовать для выплаты пенсии нынешним пенсионерам. Эти деньги ПФР должен отдать управляющей компании, которая должна их куда-то вкладывать и приумножать.

То есть из 5 трлн. дохода потратить на выплату пенсий ПФР может только часть.

В итоге получаем ежегодный дефицит, который постоянно растет.

(212) >> Где ты видел такое?

Это статистика.
Если у тебя есть другие цифры - пожалуйста приводи.

>> все пенсионеры до 80/75 лет живут?

А ты в курсе, что в России чуть ли не самое большое количество всякого рода льгот, позволяющих выходить на пенсию гораздо раньше 55 и 60 лет?
Например, очень многие военнослужащие уже в 40 - 45 лет (самый жизненный пик мужчины) имеют право (и охотно им пользуются) выходить на пенсию по достижении предельного стажа (не путать с предельным возрастом).

Кстати о сокращении этих самых льгот и разного рода коэффициентов как-то Медведев заикался с полгода - год назад.

силовиков всё-таки сильно меньше, чем обычных пенсионеров

(201) Читаю приведенный вами отчет подробнее:
Доходы:
Страховые взносы на обязательное пенсионное страхование - 2,8 трлн. рублей
Суммарные доходы по накопительной составляющей - 418,1 млрд.
Из федерального бюджета - 2,4 трлн. рублей

Расходы:
На выплату пенсий в 2011 году направлено 4,1 трлн. рублей
Предоставление федеральной социальной доплаты к пенсии - 29,4 млрд. рублей
Ежемесячные денежные выплаты отдельным категориям граждан - 311,9 млрд. рублей
Расходы по накопительной составляющей бюджета - 240,5 млрд. рублей

Выводы: 1) дефицит бюджета ПФР составил 2,4 трлн. рублей, и закрыт был этот дефицит деньгами, полученными из федерального бюджета.
2) Про несовпадение цифр доходов по накопительной составляющей и расходов я не понял.

(218) Выводы неверные. Ты, наверное, не дочитал до конца:
"Общий про­фицит бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации за 2011 год составляет около 333,5 млрд. рублей. В том числе в части, не связанной с формированием средств для фи­нансирования накопительной части трудовых пенсий, - около 156 млрд. рублей."

Тебе объяснить значение слова "профицит"?

Вообщем как всегда, на государственную пенсию расчитывать смылсла нет, когда выйдем на пенсию уже еще 3-5 реформ пройдет и пенсии не будет. Так что сейчас отчислять по минимуму и стараться вкладывать куда нибудь.

(220) Тем, кто работает/работал "в серую", естественно, смысла рассчитывать на нормальную пенсию нет и никогда не было. А для тех, кто всю жизнь работает только "в белую" - смысл есть, и с каждой реформой этот смысл только увеличивается. И это вполне справедливо.

(219) Я понимаю смысл слова дефицит и профицит. Предлагаю терминологию не обсуждать сейчас. В данном случае я обращаю внимение на то, что сборов от страховых взносов с зарплаты хватает на покрытие примерно половины расходов ПФР. Остальная сумма берется с прочих налогов, при том что подразумевается, что социальные фонды - внелюджетные.

Предлагаю, кстати, всем задачку:
Если у вас стаж 40 лет, из них первые 20 лет вы получали 2 тыс руб. в месяц, вторые 20 лет получали 200 тыс руб в месяц (в текущих ценах), средняя зарплата должна быть какая? С учетом ограничения в 61387 рублей.

(221) "всю жизнь в белую" работали только бюджетники, вот у них и будут пенсии ))

Лично для меня, что МММ что ПФР те же яйца, только с боку

(67) Даже бумажный доллар = просто бумажка.
А металл, всегда металл. Особенно такой денежнокомпактный как золото.

(225)И много у тебя этого металла под подушкой?
Или ты про металлические счета?

ЗЫ Посчитал на калькуляторе, мне светит пенсия порядка 7 тысяч (я уж молчу про ежегодную официальную инфляцию в 5-10%).
Прикинул, если открыть сейчас счёт, под 10% годовых, с ежемесячной капитализацией процентов, то к началу пенсии только выплаты процентов составят около 14 тысяч, т.е. в 2 раза больше того что насчитали эти калькуляторы.
Если откладывать по 2 тыщи - сумма процентов будет порядка 28 тыщ.
При этом:
- Эти деньги полностью принадлежат мне, и 100% будут наследоваться, вне зависимости от того, с какой ноги встанет руководитель пенсионного фонда завтра или в обозримом будущем
- Указанные суммы - это только выплата процентов, без снятия  денег с депозита

Внимание, вопрос!
Чем занимается пенсионный фонд и нахрена он нужен?

(227) Фонд занимается перераспределением денег от работающих к пенсионерам.
Расчитанная сумма пенсии пляшет от такого параметра как "Фиксированный базовый размер страховой части трудовой пенсии по старости" соответственно, при росте зарплат в стране она будет расти. 7 тысяч которые ты насчитал это пенсия в "Текущих ценах", т.е. применительно к сегодняшним товарам и услугам. Когда ты выйдешь на пенсию цифры могут стоять совсем другие.
А в твоем расчете банковского вклада тоже не все очевидно, многое зависит от соотношения Банковская ставка / Инфляция.

(227) "Эти деньги полностью принадлежат мне, и 100% будут наследоваться, вне зависимости от того, с какой ноги встанет руководитель пенсионного фонда завтра или в обозримом будущем"
- А вот это не факт. Существует вполне реальный способ переложить деньги с твоего банковского счета на счета пенсионеров: нужно начать печатать деньги и тратить их на повышение пенсий. В результате пенсионеры хоошо покушают (и, вероятно, проголосуют как надо) а твои деньги обесценятся.
А так как сначала печатаются деньги, а потом уже растет инфляция, то банковская ставка инфляцию не покроет.

(228)"Когда ты выйдешь на пенсию цифры могут стоять совсем другие."
На ценниках? 146% что будут другие.
В зарплатах и пенсиях? Ооочень сомневаюсь.

(229)Как-то сильно замудрено.
Откуда взялась печать? И разве пенсия нереально индексируется в зависимости от инфляции?

(230) По поводу того, что мудрено - не спорю. Возможно, ничего не случится. Но считать вложения в РУБЛИ в БАНКЕ тоже я считаю нельзя 100% надежными.

(231) рубли в банке, намного надежней ПФРа ))

(231)Чем принципиально рубли в банке отличаются от рублей в ПФР (кроме более высокой доходности)?
Понимаю зачем ПФР нужен текущим пенсионерам, но не понимаю нафига он нужен мне, как будущему пенсионеру...

(233) Тем, что в ПФР не рубли...
И из банка ты можешь всё забрать, наследовать и т.д.
А из ПФР?

(234)Не понял... А что в ПФР??? Баксы с еврами?

(234) А в ПФР виртуальные записи...
Сегодня они одно значат, а завтра другое - не знаешь что ли как бывает в нашей стране?

(233) А пенсию кто Вам будет платить?