В фирму пришла проверка, ОБЭП. Обнаружили 2 компа с пиратским софтом(Windows -2 штуки, 1C и офис только на одном). Изъяли. Сисадмин обслуживает фирму по договору. Написал заявление на увольнение задним числом. Что грозит сисадмину, и что еще предпринять?

(0) Зачем ты о себе в третьем лице? :))

четвертовать!

"У моей подруги с ее мужем" (с)

Турьма, условный срок.

(0) Сухари сушить и котомку с теплыми вещами собирать.

+(5) Хотя, можно пойти на "сделку со следствием" - сдать еще пару-тройку фирм. Тогда не тронут.

(6) Ну конечно.

(0) Расстрелять!

закосить под дурачка, свалить все на руководство, сказать дали диск, сказали - ставь, это лицензионное :)

(0) посчитай стоимость лицензий того что стояло... сколько по сумме выходит?

ОБЭП и компы. Что-то не чисто. Разве этим не отдел "К" занимается. Просто на шару взяли. Попросят денег.

(0) А софт сам ставил или до тебя был?
Правильнее всего говорить, что ничего не знаешь, софт ранее стоял, про лицензии не спрашивал. Был уверен, что все лицензионное.

(0) Тебя посодют, а ты не воруй. (с)

(12) Все верно. Лицензиями Виндовс именно ОБЭП занималась. Ко мне тоже когда-то приходили, когда предпринимательством занималась еще до 1С.
А проверка вообще на какю тему была? Именно пришли с документами на проверку конкретного юрлица или просто мимо проходили?

Ниче не поможет, кроме (10).

(11) Отдел "К" занимается киберпреступлениями. А за нарушения авторских и смежны прав как раз ОБЭП ловит, ибо это экономические преступления. Но если 1С-ка, например поломана кряком каким, то могу еще и отдел "К" подключить до кучи.

Сумма ущерба вроде как маленькая, ничего не будет(административка, небольшой штраф)

Ну и как бы есть практика, что сначала выносят предупреждение об исправлении нарушений, а потом уже приходят, и если не купили ПО, то наказывают.

Да уж, за штуку баксов "экономии" чуваку 2 года условно светит... Экономисты мля...

(18) Не так. Штраф (по-моему, 20% от стоимости софта) и 2 недели на устранение.

знающие люди говорят что нельзя ничего подписывать и ни с чем соглашаться нельзя..
лучший вариант - морда кирпичом и изображать дурачка что мол ничего не знаю ничего не видел

(19) Для кого-то и "штука баксов" деньги.

Что ж это за контора такая нищая?

Директору и админу - сушить сухари.

(21) +100
Если нет договора и акта приемки работы в котором над подписью написано "Установка не лицензионных Windows -2 штуки, 1C и офис только на одном" - х 000 рублей — принято, то ничего кроме пары потерянных часов не будет.

(24) Физически никого не посадят, но 2 года условно влепить могут легко. Все зависит от служебных обязанностей/договора/коллективного договора.

Все равно не понимаю контору которая не может себе позволить лицензионный софт. Ладно когда школьники/студенты тырят софт, но организация то может купить. Она же _коммерческая_, денег зарабатывает, в том числе и этим софтом... Чтож жмотиться так?!

(26) Это у некоторых такое понятие об экономии.

(27) Надо тогда именно директору влепить два года, конечно, эсли инициатива с левым софтом не от сисадмина шла...

(28) Не выйдет, директор тупым прикинется, и сдаст админа. Ещё и свидетели найдутся, которые в один голос подтвердят что ставил нелицинзионный софт именно админ.

+(20) Нет. Сумма штрафа = 3 х стоимость софта. Админу - административная ответственность и штраф (см. выше).

PS Искать входы в ОБЭП и разговаривать. Не в кабинете. Крайний - админ (по-любому).

(29) Не... Они же не эксперты, они не могут знать что софт лицензионный или нет. А если знали, то почему не предотвратили преступление?
"Сядут усе"!

(0)бабло побеждает зло, договоритесь по людски, должны понять обнять и простить

ничего.скоро амнистия..с ходором вместе выйдешь..гордись

Подумалось тут: соседу 2йку влепили за продажу БАЗЫ, коллегу штрафанули и год условно дали за установку 1С... Я живу в среде уголовников! :)

50тыр и более = уголовщина
более мелкими менты не хотят заморачиваться, т.к. это административка и им палочки не будет. Вроде так писали. Все повесят на админа.

причем маза что это не я, а директор заставил не канает. юр.основание типа такого: просьба совершить преступление не освобождает совершившего от ответственности

зы: закон тупой из-за безусловного вешанья всех собак на админа. тут разбираться бы нужно по-хороему

Вот они договоры-то к чему приводят. Работал бы , как добрые люди, за чёрный нал...

Кстати вопрос фикси: если вы пришли в фирму, и вас все устраивает, но вам:
а) говорят установить нелиц. ПО
б) оно установлено до вас
то какие будут ваши действия? Вы откажетесь от работы или нет?

(38) А причём тут фикси? Это забота админов.

(26) Вот потому и используют пиратский софт, что садят за него мальчега-сисадмина, а не руководство

Заяву написал совершенно зря, поскольку даже если он работал бы там в чёрную, отвечать всё равно бы пришлось.
Откуда сейчас нелиц винда? очень старые компы или смаосбор? Или просто вместо нома в комплекте перестави проф?

Вопрос по времени установки: он действительно сам устанавливал или до него было?

Вобщем вопросов больше чем ответов, но попытка уволиться - это почти признание вины

(38)я беру деньги за работу, а не за софт, мне пох лицензионность, это не мои проблемы

хорошо что я одмиство забросил!

(42) если вы на фикси и по совместительству админ, то вы отвечаете

(39) а если админ и 1с-ник в одном лице? или вас просят админить сервер 1с, и это закреплено в договоре, а админа нет/уволился?

(38) Я 1сник работаю с уже установленным ПО, в мои обязанности не входит выяснять пиратское оно или нет. А установкой софта занимается одмин.

(42) с т.з. закона это неправильная позиция. См.(36). Посодють

Ещё вопрос: в фирме всего два компа или только на двух пиратка?

(44)где такое написано? в трудовом договоре?

(45) не устраиваться на работу где нет админа.

(45) я не устраиваюсь на работу с совмещением администрирования :)

(0)это в каком городе такой суровый ОБЕП?

(35) 100 тыщ. но могут за кряк статью по вредоносным прогам влепить

(45) Я не совмещаю такие должности :-)
Только за двойной оклад

(0) Сисадмин обслуживает фирму по договору.

В договоре прописана ответственность за лицензионность?
договор в студию плиз

валите все на внешнего сисадмина, договор и два свидетеля

Всё, все 1С-ники за вину Админа :)

ТС подозрительно молчит, уже замели легавые?

Интересно, а как они нашли только два компа?
Поди скорей всего кто-то навел...
Конторку решили прижать, злобные конкуренты :)
...
Так что админ мало кого будет интересовать :)

А если уволился задним числом, и ему подписали, то что за число увольнения там?
То возможно админ как бы и не робатовал...
Органов более интересует бумажка, а не факт реальности :)

Сидеть директору, как злостному хулигану :)

(58) Или уже нашили третий ПК с лицензионкой :)

(59) бред
Установка нелизензии это уголовное преступление, оно совершено до увольнения сотрудника. Кто-то его совершил, а вот кто - это уже решат сотрудники, которые дружно покажут пальцем на админа, и расскажут как видели процесс установки.

(55) "ответственность за лицензионность" - прописана в законе. У тебя же в договоре не прописана ответственность за убийство директора, но тем не менее, если ты его убъёшь, то сядешь в тюрьму.

(61) Мало того. Т.к. сотрудники видели процесс но не сообщили о нем в правоохранительные органы, они могут пойти по статье за не донесение о факте преступления.
Пусть думают как будут доказывать что они не знали об установке левого софта.

(0)Все зависит от того, что написано в договоре с этим самым сисадмином, его должностные обязанности так сказать.

(61) И дружно сотрудники пойдут домой, уволенные по собственному желанию :)

+(61) Бред то в чем?
К примеру, я в одной конторке устраивался вообще тут же подписал собственную увольнительную :)

+ Проработал там 3 года...

(63) Они не будут говорить, что видели установку нелицензионного софта, а будут говорить, что видели устновку софта, ставил этот человек. А лицензионный он или нет - откуда знать простым пользователям.

(68) Как они могли видеть то, чего делалось в другом помещении?
И они что стояли перед ПК и все время смотрели, как Админ что - то делает?

+ Обычно софт ставят в коморке у админа...
Походу конторка маленька, так что возможно оно почти так и было :)

Интересный факт, Винда Хоме вершион на предприятии не является лицензионной, даже если куплена официально :)

Лол, причем вообще админ? Он не расписывался не под чем. Всегда вина на бухе и гене.

(72) А я о чем? :)
Виновен будет тот, у кого есть деньги...

(73)+100500, коррупцию никто не отменял, бабло побеждает зло, договориться по людски и забить

(38) >> ...если вы пришли в фирму, ...но вам:
а) говорят установить нелиц. ПО б) оно установлено до вас
то какие будут ваши действия?

Надо сначала делать что говорят - ибо "трудовая дисциплина".
Ну а вечером в ближайший отдел полиции - писать заявление, где всё подробно изложить - кто, когда, как, к чему вас принуждал, и что вы при этом видели, какой тяжкий моральный вред нанесло вашей тонкой душе лицезрение нелицензионного установленного ранее ПО и т.д. и т.п.

(75) всегда так делаешь ?

(75) стукач детектед

(76) (77) Тут вариантов то собственно всего три:

1. Делать что говорят - ставить палёнку - ходить под статьей и создавать потом на форумах ветки вроде этой.

2. Отказываться от работы в таких конторах (ИМХО, самый простой и правильный вариант).

3. см. (75).

>> всегда так делаешь ?

Если тебе интересно, я выбираю пункт 2. А (75) - это такой шюууутка был.

Перво дело - ни в чем не сознаваться. Сознаешься - меньше дадут. Не сознаешься - ничего не дадут. Но там спецы признания добиваются.

(0) Было время, сотрудничал с ОБЭПом, изобличал пиратские версии 1С на компах. Уголовка вряд ли будет, условку влепят влегкую. На сколько помню, была прямая зависимость между сроком и стоимостью крякнутого ПО, про штрафы - никогда не слышал, чтобы кому-то давали. Но не знаю, как в данный момент обстоят дела - давно не занимался. Достало по судам таскаться в качестве эксперта.
Если админ в отказ пойдет - фиг чего докажут, если подпись свою нигде не ставил. А вот владелецу компа достанется по-полной.

(77) Ни стукачь, а сознательный гражданин!

(80) Шртафы, если ущерб меньше 50 000 руб. Обычно на такое даже не смотрят :)

(0)Найти хорошего адвоката, заплатить ему денег и не беспокоиться.
В договоре по которому админ работал что было то? О чем договор?

(61)Доказать не всегда просто. Скорее даже сложно.
Если в организации работает админ, это еще не значит что он ставил софт.

Нда.. Автор сделал вброс и пропал. Видимо уже повязали! :(

(85)За что там вязать админа?

(0) Вообще то 10 год тюрьмы если повезет, а то и пожизненное схлопочишь

(72) > Лол, причем вообще админ? Он не расписывался не под чем. Всегда вина на бухе и гене.

При том, что админ совершил уголовное преступление. Сам или по приказу генерального это уже другой вопрос.

(71) сколько лет сижу на мисте - ежегодно появляется утверждение, что Win Home нельзя использовать в конторе, хотя на самом деле можно.

+(89) читать последний абзац: http://www.microsoft.com/rus/microsoft4you/documents/commercial/default.aspx

(11) нет

(89)+1 хоум - полноценная винда - АД

(89)Это потому что  EULA читать лень, а фантазия бурная.
В общем ленивые и творческие люди так считают :)

(88)Какое преступление совершил админ? Админ сеть админил, про установку всяких программ ничего не слышал, ничего не ставил, работает и ладно. Сетевые настройки прописал и спит спокойно.

(94) в конторе все пойдут свидетелями, что именно он ставил, при грамотном вопросе дознавателей, следователей и далее прокурора.

(28) от админов никогда инициатива не идет, больно им надо ставить и работу себе прибавлять :)

(0)тебя посодют, а ты не воруй

админ может и линух поставить, только пользователи орут, что не умеют им пользоваться, а дирек поддерживает таких пользователей и всем стадом на одного админа :)))

ахахаха, сколько тут юристов нарисовалось, бугага
сколько трэша, сколько угара...

100!

нате, наслаждайтесь
http://www.softys.ru/kompensaci.html

"Сентябрь 2011 г. Магаданский городской суд Магаданской области вынес приговор в отношении Валерия Витвицкого и назначил ему наказание в виде 2 лет условного лишения свободы. Также был удовлетворен гражданский иск компании Adobe на сумму 547 215 рублей. Будучи учредителем и директором предприятия ООО «Дальрудпроект», Витвицкий использовал в деятельности компании контрафактное программное обеспечение Microsoft и Adobe, легальные экземпляры которых стоят более 700 000 рублей. За данное нарушение закона он и был привлечен к ответственности.

"

"31 августа 2010 года Серовским районным судом Свердловской области вынесен приговор в отношении граждан П. и Х., обвинявшихся в преступлении, предусмотренной ч. 3 ст. 146 УК РФ. В ходе проверки финансово-хозяйственной деятельности сотрудниками ОБЭП УВД в помещении магазина «Автолэнд» ИП Пахомова О.В., по адресу г.Серов, ул. Кузьмина, 47, стр. 4 был установлен факт незаконного использования программных продуктов с признаками нелицензионного происхождения, правообладателем которых являются компании «Майкрософт» и «1С». Общая стоимость программ, права на которые принадлежат Корпорации «Майкрософт» составила 155 292,38 рублей. К уголовной ответственности были привлечены директор магазина (ИП П.) и его заместитель (гр-н Х.). По приговору суда каждый из них получил 1 год лишения свободы условно со штрафом 100 000 рублей.

"

(103) и чо ?

(95)Во первых не факт что все пойдут.
Во вторых грамотный адвокат вызвав этих свидетелей в большинстве случаев докажет что нифига они не свидетели.
Т.е админ не по умолчанию виноват, его вину еще доказать надо, и качественно доказать.
Это конечно при условии что сам он будет вести себя грамотно - ничего не подписывать, лишнего не говорить, на сделки не идти.

(104) ты должности фигурантов прочитал или тебе их проитировать?

Если никто не признается- никого и не привлекут.
Тем более что админ приходящий.
Другим сотрудникам также достаточно ссылаться на неосведомленность.

Для состава преступления нужна вина в форме прямого умысла.
То есть виновный заведомо знал что нарушает, и желал нарушить исключительные права.
В процессе установки и/или в процессе использования ПО.

Админу достаточно сказать, что не интересовался вопросами подлинности и источниками получения программ.
Если даже на него и пытались возлагать эти обязанности- игнорировал их исполнение.
Все- тупик для следствия.

В большинстве случаев следователи ведут дела такого рода с кучей процессуальных ошибок, и нормальный адвокат тут же разваливает большую часть обвинений чисто по ГПК.

Другое дело что не каждый адвокат является спецом, можно нарваться на того который будет просто деньги тянуть.
Ну и грамотный адвокат денег стоит.

Могут условный срок впаять, несмотря на заявление. Обычно можно договориться за немаленькие деньги.

(108) бугага

(110)Поконкретней.

(111) поконкретнее - это сказки про белого бычка

(106) туповат ты
приговоров и тут и не только было масса

Новоуренгойский городской суд Яало-Ненецкого автономного округа приговорил к 2 годам лишения свободы условно системного администратора фирмы Норд, который использовал контрафактные версии компьютерных программ, правообладателями которых являются корпорации Майкрософт и Аутодеск. Об этом сегодня ИТАР-ТАСС сообщили в пресс-службе Уральской транспортной прокуратуры. В марте 2009 года за денежное вознаграждение, он незаконно инсталлировал на жесткий диск персонального компьютера и активировал несколько версий компьютерных программ, причинив корпорациям Майкрософт и Аутодеск ущерб на сумму около 450 тыс рублей, что по российскому законодательству считается ущербом в крупном размере, - рассказали в пресс-службе.

Суд признал системного администратора виновным по трем статьям УК РФ Нарушение авторских и смежных прав, Неправомерный доступ к компьютерной информации и Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ.

(112)Это практика, знакомый юрист вел дело пару лет назад - у его товарища изьяли 9компов, из компьютерного клуба, естественно ничем лицензионным там даже и не пахло.
В итоге - ни судимости, ни претензий, компы вернули (правда вернули скорее корпуса с кучей металлолома).
Обвиняемый потерял немного нервов, и прилично денег в пользу юриста.
Следак который вел дело уволился не выдержав.

(114) "В марте 2009 года за денежное вознаграждение" - не улавливаешь тонкости, правда нет?

(115) бугага, хватит уже сказки гнать

multivarka-recepti.ru - вот за что заблокировали этот сайт? Выкладывали рецепты к мультиварке :)))

(118) ага, наверно. Просто такой херни забористой я давно не слышал.
Сначала "В большинстве случаев следователи ведут дела такого рода с кучей процессуальных ошибок"

кстати, "разваливает большую часть обвинений чисто по ГПК" - не ГПК а УПК, есле насчет процессуальных ошибок речь - так на будущее

потом все свелось к агенству ОБС:"Это практика, знакомый юрист вел дело пару лет назад - у его товарища изьяли 9компов"

ржака

И самый эпик "Следак который вел дело уволился не выдержав"
бугага

(0)  Четыре года назад был на семинаре по лицензированию от Майкрософта и там говорили, что за нелицензионное ПО штрафуют в двойном размере от стоимости программы. Про уголовную отвественность не говорили.

Вован ты не в теме, сидельцев предостаточно

(121) 273 и 146 статьи, более 50 тыр - уголовка

(120)Смотря кокое дело, такой и кодекс, так что может быть как ГПК, так и УПК.
Следак действительно ушел - не сильно хорошо сказывается на карьере, когда в деле переданном в суд, регулярно находят косяки, и по поводу этих косяков строчат жалобы. А жалоб было предостаточно.

(121)Майкрософт штрафовать не может. Он может только по суду взыскать.
Штрафует государство, поэтому на семинаре по лицензировании от Майкрософт, ничего достоверного про штрафы не могут сказать.

(85) Да за что всегда найдется. К тому же не факт он всё сказал... Но главный вопрос - где автор?

Ставлю 1С (лицензионную, с ключиком), а следом идет какой-нибудь местный умелец и ставит кряк, чтоб быстрее работало, а ключик убирает, чтоб не мешал. Через некоторое время прихожу обновлять и вижу, что программа превосходно работает без ключа. Начиню выяснять. Первый ответ "Ну 1С у нас только Вы занимаетесь!" И вот как отвечать за то, что любой может "поломать"?
Один раз так потеряли ключи вообще. ГБ начала требовать, чтоб восстанавливала ключи, т.к. кроме меня никто 1С не занимался. Ладно этих ребят нашла и они сразу не сообразив начали выяснять и проболтались, что коробку с 1Совскими дисками, книжками и ключом просто выкинули.

(0) По сумме ущерба определяется. Если больше 50 тысяч рублей - кто-то конкретно попал...

+128 Ну опять же, нужно доказать, что именно этот человек устанавливал ПО. Это будет сложно.

(0) Кстати, автор, когда все устаканиться, поделитесь плз, чем дело кончилось? Интересная тема для очередного рассказа сюда: http://easyprog.ru/index.php?option=com_content&task=category&sectionid=15&id=61&Itemid=43

(128) Не по сумме мифического "ущерба", а по стоимости программ или прав на их использование.
и не 50 тыр, а 100.

(129) не обязательно "установка".
Нарушением прав будет любое использование программы, в том числе запуск на исполнение.
В обеих случаях происходит незаконное ее использование в форме "воспроизведения".

Позор, товарищ псевдо-знаток!

Ст.146, ч.2

2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере...

Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают сто тысяч рублей, а в особо крупном размере - один миллион рублей.

(131) а самое прикольное что под эту статью об использовании попадают, внимание,  простые пользователи..

пользовались нелицензией - ст146 п.2

Спасибо за ветку =) Я полез в единый реестр судебных решений Украины
http://reyestr.court.gov.ua/
И там по ключевым словам "Програма 1С" можно обнаружить массу увлекательного детективного чтива.
Там в решении суда упоминаются Account.dll , DistrDB.dll и проч. =)
Если я правильно понял, в этом судебном решении
http://reyestr.court.gov.ua/Review/24543580
директора осудили на 3 года.

Самое сложное при чтении судебного решения, сообразить, где подлежащее, а где сказуемое  =)

(0) Если винда не серверная была то и забирать не имели права. 7 - ка по сумме не дотянет до крупных штафов.

Админ не отвечает за это перед закном, если только он никакой бумажки не подписал при устройстве.
Матриально ответственные обычно директор и главбух.

(135) > Админ не отвечает за это перед закном

За уголовное преступление отвечает любой, если он его совершил. Если есть труп и два свидетеля подтвердили, что видели как ты его сделал из живого человека, то тебе скорее всего сидеть.

http://reyestr.court.gov.ua/Review/31229186
Негодяй ставил ломаную 1С отбился с помощью адвоката: мол не понятно чьи именно права были нарушены.

http://reyestr.court.gov.ua/Review/1724087
ого. А тут прямо 1С судится. Иск на 400 000 грн

Коллеги, в России есть единый реестр судебных решений?

(66) Такие филькины грамоты убиваются в суде методом назначения соответствующей экспертизы - на предмет срока нанесения чернил на бумагу. Дата увольнения по-любому позже нанесена будет.

(133) Фигасе мой бывший франч во всю засуживают ...

буааа )) бухгалтер не рассчитывал себестоимость продукции потому, что программа 1С неправильно работала. в чём её и обвиняет
http://reyestr.court.gov.ua/Review/25483316

(141) ни с места. А Вы по тому делу не проходите случайно ? =)

Да здравствует справедливость:
"Таким образом, суд считает, что объективной причиной ненадлежащего исполнения бухгалтером своих обязанностей есть то, что программа 1С , которая внедрялась в работу, не была приспособлена для полного ведения бух.учета." в связи с этим - взыскание с бухгалтера - отменить.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/25483316

а я вот собираюсь поставить дома 77 ломаную, ОБЭПовцы ату меня!

а вот интересно , если 1С куплена официально, есть лицензии - но при этом на сервере стоит крякнутая, что в этом случае будет ?

(146) Все в зависимости за чем пришли.
Если вменяемые ОБЭПовцы или сотрудники правообладателя, то ничего не будет.
Если нужно фирму закопать или галка нужна, то могут влепить статью.

Внимание, вопрос: софт у правообладателя зарегистрирован на ФирмуА. У фирмыА нет никаких документов, подтверждающих приобретение софта. Является ли эксплуатируемый в фирмеА софт - лицензионным?

(148)а наклейки, а регистрация где?

(149) на наклейках - название фирмы не пишется. не весь софт "лицензируется" наклеками. Например у акрониса и радмина и туевой хучи другого софта (а ты видать никакой софт акромя оси мелкомягкой не лицензировал?) - нахрен никаких наклеек нет. Регистрации - есть.

(150) ну так если есть регистрация какие проблемы?

(150)был случай переустановил винду, ввел код с наклейки, мелкомягкий сервант мне ответил, что код фейковый, я забил и установил проверенный пиратский проф, винда работает, наклейка есть, все довольны

+вопрос к знатокам, у меня на ноуте наклейка от висты а работает ХР, меня посодют?

(153) за одну вин нет, да и хз, может ты ее честно купил или даунгрейдил

(152) убей себя срочно

(155) ап стену? ))

(127) Насколько знаю, если официально купленный ключ есть, то компания 1С в принципе закрывает глаза на то, что программа отвязывается от ключа.

(157) правильный ответ в (147)

(158) Этим не закопаешь. Тем более всего два компа. В РФ кажется есть ограничение по сумме стоимостей установленного софта. Стояли 1С и Windows - это немного. Продукции от Adobe и других не было. Так что максимум - штраф.

(132) Использовать/запускать мало.
Это- только объективная сторона.
Нужно иметь вину в форме прямого умысла:

1.Знать, что нарушаешь.
2.Желать наступления последствий.

У простого пользователя больше отмазок в свое оправдание:

1.Не видел, не знал и не пытался узнать о наличии у организации прав на использование программы (договора и визуальных атрибутов в виде анкеты-наклеек).
2.Никогда не интересовался тех.средствами для проверки соблюдения лицензий (не заходил в серверную, не лазил под стойку в поисках аппаратного ключа, не копался в списке запущенных сервисов, не смотрел идентификатор программной лицензии или не сверял ее с рег.анкетой т.д.).
3.Возможные ложные показания лжесвидетелей о том, будто бы пользователь лично выполнял установку с явно нелицензионных носителей легче опровергнуть ссылками на то, что
-эти действия не входят в круг должностных обязанностей пользователя,
-должностными обязанностями не предусмотрен контроль за соблюдением лицензий,
-он не имеет и не хранит при себе или на рабочем месте дистрибутивные носители,
-не имеет профессиональных знаний о средствах защиты программ и способах выполнения проверки соблюдения авторских прав с помощью технических средств,
-для него не является явным нарушением использование носителей, не похожих на применяемые вендорами, и поэтому одно только наблюдение свидетелями процесса установки не подтверждает его личную вину- факт знания им нарушения и желание его совершить. Даже устное комментирование свидетелями этих обстоятельств тоже не подтверждает его вины, так как он мог принять сообщаемые факты за розыгрыш и подначку.
-и т.д. и т.п.

(136) За уголовное преступление отвечает любой, если он его совершил. Если есть труп и два свидетеля подтвердили, что видели как ты его сделал из живого человека, то тебе скорее всего сидеть. - а если врут???

ген дирикт с бухом говорят что видели ка ты ставил лицензионное ПО, хотя слезно просили тебя ставить лицензионное. Но на самом то дел конечно им нужно дешево сердито и без последствий, то чего? всё? #

(161) это еще мелочи.

Действительно могли видеть, но при этом заблуждаться.
Чел мог быть отравлен ранее, а от удара обвиняемого он только упал, а умер же не от падения, а от действия ранее принятого яда, что было не очевидным для свидетелей, которые ошибочно связали смерть с ударом.

Более того, даже сам обвиняемый может в этой ситуации добросовестно заблуждаться и необоснованно считать себя убийцей.

Поэтому-то даже признание обвиняемым своей вины может быть положено в основу приговора только при условии подтверждения ее всею совокупностью доказательств по делу :).

я чёт не пойму, софт есть инструмент, у инструмента есть владелец, а стыренный это инструмент или нет работнику должно быть как-то пох, даёт инструмент то работодатель, а вы тут людей убиваете ))

(163) криво мыслишь, работнику не может быть безразлично предлагают ли ему совершить преступление или исполнить трудовые обязанности законным способом.

(164)+ приказ работодателя совершить преступление не освобождает работника от ответственности.

(157) У нас законы таковы, что даже если правообладатель говорит, что его права не затронуты, то правоохранительным органам на это положить с прибором. Ключ отвязал? Отвязал. Это взлом. то что  тебя все куплено, их не интересует.

(166) законы вовсе не таковы, как ты их себе представляешь.

В приведенном примере для правоприменителя (опера, следователя, судьи) будет существенным, давал ли правообладатель пользователю разрешение на отвязку от ключа или нет.
Поскольку при положительном ответе отсутствует объективная сторона преступления.
Поэтому заявление правоообладателя не может ими быть проигнорировано.

нанял директор водителя, написал доверенность(или чего там им дают?) и отправил развозить груз , а машина то спиз#ена, но а диреткор не в курсах, говорит ничего не давал и подписи там не его - говорит давал ему денег на новую машину!!!

(167) + Более того, даже если работодатель обманул установщика, сообщив ему, будто правообладатель разрешил ему отвязать программу от ключа, и установщик поверил этому сообщению, будет отсутствовать субъективная сторона преступления для установщика (вина в форме прямого умысла).
А вот для руководятла она будет:)

(169) ну а что с тем что установщик установил а диреткор это продал и поставил себе ломаное?

(170) криво сформулировал: что именно установил установщик, когда и при каких обстоятельствах, что именно реализовал директор, сознавал ли он, что ставит себе ломаное?

А куда пропал автор? :)

(171) Программное обеспечение ставил, вызвал директор Васю и попросил уставновить лицензионное ПО что и было исполнено. По истечению времени выясняется что ПО ломаное , директор естественно НЕ В КУРСЕ.

(172)смотрит на небо в клеточку попивая чифирок ))

(173) задача следствия- добыть доказательства того, кто и что ставил, кто давал задание и сознавал ли он характер дистрибутива и соблюдение прав владельца АП, не подвергалось впоследствии ПО изменениям и насколько достоверно заявление директора.

В зависимости от того, удалось ли доказать вину и насколько убедительны доказательства, решается вопрос о прекращении дела или о направлении его в суд.

(175) круто тут и Вася может ставить всё что угодно - его вину не доказать (ну там в случае что полсе его ухода всё снеслось - типа аля диск посыпался) а директор дак вообще всегда не причем

(175)я пришёл на работу забивать гвозди молотком, молоток 3,14зженный, я этого не знал, а просто забивал гвозди, я уголовник?

(177) применительно к софту (убираем некорректные аналогии с молотком и гвоздями), зависит от наличия прямого умысла на нарушение прав и желания их нарушить.

Следователь, прокурор и суд, оценивая по существу твои показания, примут во внимание твою специальность и опыт работы.

Поэтому отмазки про незнание, в соответствующих случаях, могут быть отвергнуты со ссылкой на данные о твоей должности и опыте работы, на показания свидетелей про твое участие в устранении ошибок вида "Не обнаружен ключ защиты программы", на твои пояснения бухгалтеру насчет того, почему нельзя скачивать обновление из личного кабинета пользователя на сайте вендора, и зачем для скачки обновлений нужно искать ссылку в Яндексе :)

слова некоего работника МВД во хмелю: "ПОСАЖУ ЛЮБОГО"
т.е. реально государство создает законы таким образом, что так или иначе виноват любой гражданин. заинтересованным лицам осталось только попользоваться.

(179) бред. законы нормальные. просто есть сотрудники милиции которые не гнушаться и подбросить че нибудь или где "надавить" что признаешься в убийстве кеннеди

(145) Вы зря ёрничаете
Вот тут http://reyestr.court.gov.ua/Review/21460891
присудили бухгалтеру выплатить 36000 гривен за то, что у него на личном ноуте стояла комплексная 7.7.

(180) увы, это именно так. это одна из основ государств с русской традицией. любой гражданин - холоп и заведомо виноват. наказать - выбор барина.

(182) посмотрел в личку, понял  - спорить бесполезно)

(0) http://www.linux.ru/node/7333

(183) переходить на личности - деструктив. разрешаю высказать вашу позицию =)

(0)"Обвинение системного администратора по ст. 146 УК РФ (нелицензионное ПО в компании). Вып. 1"
http://habrahabr.ru/post/57892/

(185) от личности зависит позиция) Моя позиция проста - законы нормальные и нет никакой "русской традиции". Есть украинская - моя хата с краю. На самом деле законы у нас нормальные и действительно лучше многих законов "правовых" государств. вот людей, которые их знают и пытаются отстаивать свои права мало. Зачастую принцип - свяжись себе дороже будет. Те же активисты дорожнего контроля, нагибающие гаишников по правилам, яркий тому пример.

(187) +знаю лично человека который оспорил в суде результаты налоговой проверки и выиграл все суды от местного до Высшего арбитражного. До сих пор ведет успешный бизнес и налоговая предпочитает с ним не связываться)

(188) А я лично знаю одну страну, в которой несправедливо и неправомерно натягивает налоговая. И зачем такие примеры?! Ты привел исключение, чем только подтвердил правоту оппонента.

(188) это приятные исключения. в настоящем противостоянии гражданин vs государство исход заранее известен.
P.S.
если вам будет легче, украинская традиция отношений государство/гражданин врятли вообще существует =)
я имел в виду отличие западной традиции от НАШЕЙ С ВАМИ

(189)- (190) Это исключение когда люди вспоминают что у них есть права и оказывается, что их можно отстоять. а когда у фирмы черным налом по кассе 10 лямов зелени проходит каждый день, а налогов платится тыща рублей, то да, налоговая их несправедливо нятгивает заставляя платить незаконно 100 тыщ. Поэтому они и ворчат ноют что их обдирают незаконно, но продолжают платить по липовым штрафам, потому как реальная проверка такое выявит, что сядет директор  на долго.

Кстати, чето мы от темы отклонились - так автора уже посадили или нет? )

(191) не говорите потом, что вас не предупреждали =)

Когда работал во франче, мне клиенты несколько раз пытались ключ одинэсовский вернуть со словами "Вы у нас флэшку забыли". Было дело что админы ставили кряки не разобравшись в чем проблема

Разве нельзя было до того, как в комнату пришли с проверкой, удалить нелицензионный софт? Ведь о приходе проверки становится известно как минимум за 5 минут (пока проверяющие получают пропуска, ломатся к офис-менеджеру или стоят у ресепшена).

(194) у меня вообще история была юмористическая. Пришел ставить к клиентам обновление на 7ке. у них стоит древний релиз то ли 15 то ли 19. Реготчеты не взлетают. Начал обновлять платформу - был молод тогда - снес старую поставил новую. Запускаю - ключ защиты программы не обнаружен. спрашиваю на каком компе ключ стоит - показывают на такой громадный стол подпертый с другой стороны не менее громадным столом. Что бы добраться до системника нужно эти столы раздвигать переставляя половину мебели в кабинете. Говорю там ТОЧНО КЛЮЧ. Да, честное пречестное бухгалтерское слово. Подумал ну мало ли - может хасп не пашет. короче после пересустановки драйверов, переустановки 1ски и отлючения антивиря с брандмауэром таки начал двигать столы. вытягиваю системник - ключа естественно нет. Я говорю - чуваки без ключа 1с у вас не лицензионная и мы с вами не дружим. Тут главбух просияла, убежала кудато, принесла коробку какую то и говорит - вы тут посмотрите, а то у нас системник забирали в ремонт и сюда что то положил админ. Открываю коробку - ключик лежит. Это первый раз был когда чуть не убил клиента)

(196) История ни-о-чем. Даже не улыбнулся.

(197) мне очень жаль(((
На самом деле история о том, что даже имея лицензию можно попасть за не лицензионное ПО, ибо админ поставил ломаную и не парится что клиента потом натянут по полно программе

Кстати, на текущей работе месяца полтора-два назад проверяли нас ОБЕП. Все лиценз, докопались только в акробату для мобильных приложений на одном компе, но в итоге забили. Но у меня рядом с рабочим компом стоял включенный личный ноут (там в плане нелиценза вообще пи...ц), сказали что тоже проверят. Пока проверяли серверную, я ноут по-тихому отнес в машину и потом послал их типа это ноут клиентов и я вообще ни о чем не в курсе. В итоге ничего нам не было.

200

На ноут - убунту. Софт - на терм.сервер в соседнюю страну.

(201) зачем же в соседнюю страну, в республики Кавказа))

(202) ТОЧНО! в Чечню. У правительства в Москве ограниченный суверенитет на эту территорию. Пусть ОБЭП туда ещё попробует добраться =)

Одни из моих клиентов после наезда со стороны украинского МВД ,разместились в России.

(204) теперь ждут наезд российского МВД, а потом в Казахстан?)

(205) ну я не знаю. есть примеры, что ХХХ-мвд через границу умеет наезжать на мелкий бизнес?
P.S.
С Казахстаном контактов не объявлялось.
Если уж Казахстан начнёт буйствовать - есть Сингапур =)
А то как же , шо же , как государственные деньги в оффшорах держать - так это можно. А софт в Казахстане разместить - нельзя??? Я не согласен.

(196)А за что клиента убивать? В чем косяк клиента в данной ситуации?

(188)Вот удивил - да многие судятся, если не большинство.
Одни из моих клиентов занимаются бух и юр услугами, и специализируются как раз на возврате налогов.

У тех кто не судится, обычно аргументы такие - неохота отношения с налоговой портить, так это фигня.
Отношения нисколько не портятся, от подачи в суд.
Это нормальный рабочий процесс.

(206) да вот изъяли сервера вк в Украине по решению миндоходов сегодня)

(209) +100500

(207) ну сказали бы какой ключик? что есть ключик? а так три раза спросил ключ ТАМ? Да, там. Короче эмоции)

(210)
"Дуров пояснил, что расследуется дело об уклонении от уплаты налогов местной украинской компании, которая к “нам никакого отношения не имеет”".
Отак. Это наши.
P.S.
ВК - мелкий бизнес?

(212)Ну сам поставь себя на место бухгалтера - купить купили, сразу настроили, все работало - откуда ей вообще знать как выглядит ключик, особенно учитывая тот факт что ключи бывают и программными. Ей сказал там ключик, она и знает что там.
А флешки всякие - ну и нехай лежат в коробке, ежели и без них нормально работает  :)

(213) а пофигу. сам показатель - ну перевели твои товарищи сервера в Россию - там какая нибудь облава на дата цент изза ларька и загребли вместе и их сервера, вот и приехали(.

(215) я не специалист по процессуальному праву. Но могу предположить, что даже в самом худшем случае, пока отработает бюрократия через границу, будет время отработать защиту.
P.S.
Кроме того. На дата-центрах свет клином не сошёлся.

(186) А где продолжение? :)

+(186)там  2009-тый год еще :)
Или Автор еще не вышел? ;)

Ясно. Значит, можно безбоязненно ставить нелицензионный