Тополиный пух сегодня стал просто проблемой:
1. Дышать нечем, попадает в глаза, аллергия.
2. Забиваются кондиционеры и радиторы машин.
3. Пожароопасная обстановка в местах скопления пуха.
4. Тополиная моль летит и разводится.
5. Необоснованиие потери на больничные от аллергии, пожары, чистку и выход из строя кондиционеров и другие проблемы вплоть до чистоты города.
Как решил этот вопрос тотже Киев. Там просто в течение года вырезали
тополя и заменили их на каштаны. И все - нет пуха нет проблем. Дорого для Москвы например это? Неужели Москва беднее Киева? Тополь скажите снижает радиацию, очищает воздух. Это все может каштан. Климат теплеет, пух тополи производят тоннами уже.

а по мне так весьма мило когда летом в +30 снежинки летают..

давно пора

Где это их вырезали ? Я как-то особо и не заметил.

э... это как? копи-пасте - вырезали 20-летнее дерево и на его место 20 летний каштан?

а что каштаны по эффективности такие-же как тополя? помоему тополям нет равных. В москве вот меняют понемногу на те, что не пылят пухом.

(5) эффективности чего именно ?

(6) +1, тоже интересно.

И с каштанами прикольно получилось, по бумагам закупили и высадили каштаны Бриотти итальянские, особо стойкие к болезням, по 700 долларов штука, а когда расцвели, оказались обычные конские, по сто рублей кучка.

Тополя сажали после войны, потому что они быстро растут.

наверное когда меняли плитку на асфальт тоже доводы приводили....

тополь признан рекордсменом по скорости роста и кол-ву вырабатываемого кислорода. Идеальное для города дерево.

Тополя в городе не для красоты

(0) Посади свое дерево.(с) Древарх Просветленный

(8)+ теперь ищут, кто такой умный оказался, найти не могут.

(4) +1 а то как же, только так

(11) Деревья днем вырабатывают кислород, а ночью поглощают.
Разница (выхлоп) четко пропорциональна приросту массы.

(0) Логика прикольная: если у кого-то аллергия на пыльцу - вырезать всё, что с пыльцой. А у некоторых аллергия на шерсть - значит, надо вырезать всех животных с шерстью. Не проще лечиться, если аллергия на что-то?

(11) Тополь - самый плохой вариант для города. Из-за пуха.
Сейчас уже во многих городах меняют на яблони, каштаны, и зачем-то на липу (липа срет на машины)

(15) не все так просто. углекислого газа они больше поглощают чем кислорода. Иначе бы не называли леса легкими планеты

(11) кому нужны эти 3 грамма кислорода.
Но говорят тополя осушают болота хорошо.
Вот вырубят тополя и москва увязнет в болоте

(16) Кто мешает посадить то, на что ни у кого нет аллергии?
И с пухом проблемы не только из-за аллергии, а еще его (пух) как минимум нужно убирать, на что тратятся средства.

(17) только из-за пуха. а по скорости роста, переработки углекислого газа и стойкости к болезням равных нет.

яблони - смешно.

(18) основной кислород на планете производят сине-зеленые водоросли

(20) Листья любого лиственного дерева надо убирать. Неожиданно, да? Давайте вообще все деревья вырубим, потому что кому-то лень убирать.

(21) Насчет болезней ты не прав. Про кислород я уже писал.
Так что достоинство только одно - скорость роста.
А недостатков (проблем из-за пуха) просто уйма. Как минимум он кроме аллергии, необходимости его убирать - еще и фильтры засоряет.

посадить секвойи

(23) Литья убрать намного проще чем пух.
Повторю свой вопрос - кто мешает сажать деревья которые не дают ни аллергии, ни пуха?

(23) и не только лиственного, неожиданно да?

кстати березы тоже позорные деревья

(26) А зачем? Лично мне пух не мешает. А у кого аллергия - пусть лечится.

(29) Логика просто пять!
А то что на уборку тратятся деньги налогоплатильщиков - тебя тоже не смущает?

(24) про кислород ты писал фигню

(30) уборку чего? кто пух убирает?

(0) А где взять столько каштанов? Не, то что тополя надо пересаживать - это однозначно, ибо он везде, во все щели проникает зараза. Где столько взрослых каштанов понабрать, вот в чем вопрос?

(31) Напиши формулу дыхания растений. Например фотосинтеза.
Кислород получают растения из углекислого газа.
Связывая при этом углерод. Суммарно выделенный кислород строго пропорционален связанному углероду. А связанный углерод - прямо пропорционален приросту массы.

зато пух можно поджигать. это же так клево, особенно если его много и рядом стоят машины или лежат газеты итп

(30) Правильно. Давайте уволим всех дворников, разрушим канализацию, вырубим деревья и кусты, пусть каждый сам вывозит свои отходы. Тогда деньги налогоплательщиков тратиться не будут :))

(32) Купи себе Яндекс. Или Рамблер, или гугл наконец.
http://city.samara.ru/life/novelty/20072

Вырезать тополя, и засадить всю улицу вязами.
Вот это будет кошмар.

(36) Ответь на вопрос. Кто мешает вместо тополей сажать другие деревья?

(34) браво.. сам ответил. деревья получая углекислый газ перерабатывая нужный им углерод высвобождают часть кислорода.

(39) сейчас тополей новых и не сажают

Когда мы переехали в Балаклаву из Севастополя, я пошел в районный совет с инициативой вырубить и выкорчевать все тополя. Собрал подписи жителей и выдвинул через знакомого депутата райсовета вопрос на сессию как инициативу граждан. Решение было единогласным. Когда пилили деревья посаженные где-то в конце 50-х была видна их опасность для окружающих - практически полый ствол у тополя каждого. Рухнуть мог в любой момент каждый на голову или машину. Сейчас растут отличные клёны. Горжусь, что сам сажал несколько. А тополя остались как межевые аллеи от ветра и для задержания влаги на виноградниках.

(29)"Основным самым надежным и эффективным способом лечения аллергии, не имеющим противопоказаний и возрастных ограничений, является уменьшение дозы антигенов(аллергенов), полученной больным в аллергический период." (с) вики

не надо отрицать очевидный факт, что деревья перерабатывают углекислый газ и выдают кислород

(39) тополя уже лет 15-20 не сажают

(40) Я поражаюсь твоему интеллекту.
Еще немного поднапряжешься, и сможешь прочитать (15)

если и появляются то самосевом. Уже давно сажают другие.

(46) поглощают они меньше чем вырабатывают

(44) Глюки? И кто это отрицал?

закопай сам свой интеллект

(48) Да ты гений!

(49) (51) Какого фига ты тогда споришь над этим?

(52) То есть ты (15) до сих пор не осилил?

Я с этим никогда не спорил. Даже конкретно дал тебе зависимость. в посте (15)

тополь из-за быстрого роста и большой массы в отличии от других деревьев больше в итоге выдает кислорода и поглощает углекислого газа.

тополь тупо более эффективен на ограниченном пространстве города

(55) Мне казалось что не нужно 40 постов для выяснения простой истины, которая была написана прямым текстом.

(29) Хорошо, что у нас в правительстве рассуждают не так как ты.
А то на любой вопрос населения был бы ответ "А че, у меня нет такой проблемы. А вы трахайтесь сами как хотите.".

(56) те 3 деревца что растут в черте города ваще ниочем

http://polit.ru/news/2012/05/31/topoliniy-puh/

"Администрация Москвы высадит вместо тополей другие виды деревьев без пуха к 2020 году, сообщает РИА Новости со ссылкой на слова главы столичного департамента природопользования и охраны окружающей среды Антона Кульбачевского.

По данным чиновника, в столице более 100 тысяч тополей. Такое количество деревьев не получится пересадить за несколько лет. Полностью отказываться от тополей нельзя, так как они эффективно очищают воздух столицы, а тополиный пух впитывает вредные вещества.".

Что бы тут не говорили упёртые аллергики, без тополей в городе не обойтись. А проблема с пухом легко решаема:
"...тополь – одна из важнейших пород в озеленении улиц. У жителей много нареканий к черному тополю, от которого летит пух. Из-за чего и приходится слышать: «А кому он нужен, этот тополь?» На самом деле роль тополя велика в озеленении улиц, автотрасс, где имеется интенсивное движение транспорта. Дендрологи давно выработали рекомендации, как избежать выброса «пуха». И озеленители о них знают. Тополя – чемпионы по улавливанию пыли и вредных газов. Воронежские селекционеры много работали с тополями и создали более долговечные и более устойчивые к загрязнению сорта. Дело теперь за инициативой местных озеленителей. В нынешних сложных экологических условиях без тополей никак не обойтись. Старые деревья надо заменять, но следует производить и новые посадки тополя с улучшенными свойствами. "
http://www.stapravda.ru/20070111/Komu_on_nuzhen_etot_topol_1939.html

Насчет болезней -
"Некоторые виды доживают до 120—150 лет,а то и до 600 лет, но обычно растения рано поражаются различными грибковыми заболеваниями. В основном тополя живут до 60-80 лет. "
Так-же тополь не очень крепок, и часто ломается.
Поэтому столько аварийных тополей в городах.

И насколько я помню (но не уверен в этом) - быстро растет (и соответственно выделяет много кислорода) только молодой тополь. А потом рост резко замедляется.

Если тополям делать обрезку, то пару лет пуха не будет. Проблема в том, что они сами сеются замечательно, хрен их выведешь ещё.

Вырезать тополя заменить на коноплю.

Тополя клевые

(61) Растения не умеют улавливать газы. В фотосинтезе участвует только углекислый газ и вода. И каким образом тополь улавливает пыль?

(66) Одинэсники, как обычно пытаются спорить со специалистами в любой области. Плохо учился в школе?

(66) На пух собирает :)

(67) Ты - специалист в любой области?

Во многих городах эти тополя сейчас - жалкое зрелища. Обрезают, чтобы не мешали проводам (ЛЭП/троллейбусным и тд).

А каштаны как к -40 градусам относятся?

(68) А потом этот пух с пылью забывается в уши, глотку и фильтры. Просто сказка!

(66) он же по весне липкий и на него прилипает пыль

(12) Из Архангельска ты чтоле?

заменить на тополя не дающие пух

(72) А липа не липкая?

(69) Я нет, но я привёл слова некоей  М. Кольцовой, ведущего научного сотрудника лаборатории дендрологии Ставропольского ботанического сада, и кандидата биологических наук. У меня к её словам больше доверия, чем к твоим.

(70) в Москве во многих парках нормально растут каштаны!! даешь каштаны !

да просто надо сажать те тополя которые не дают пуха.

Прикольные машины есть для пересадки деревьев:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1ZkNkTelKpw#at=30

(75) Ключевая фраза - "Воронежские селекционеры много работали с тополями и создали более долговечные и более устойчивые к загрязнению сорта."
Она тупо заинтересованное лицо. Поэтому её мнение априори предвзято, и не принимается. Даже в судебной практике её послали бы нахрен.

В Севастополе тополь покалечил 7-летнюю девочку
http://crimea.kp.ua/daily/300513/396392/

(39) согласен обменять кучу парковок на места для посадки других деревьев..

ну чтобы меньше автовладельцев и рыдванов в городах но больше деревев которые пусть меньше пуха выдают но занимают большую площадь ибо меньше кислорода генерят..

Вырубить нахрен все деревья и вместо них установить промышленные фильтры и катализаторы.
Будет красиво, технологично и бабла можно распилить не в пример каким то лесопосадкам.

(79) То, что деревья улавливают пыль, проходят ещё в 1-м классе. Странно, что ты пропустил это.

у нас каштаны не растут.

(80) Ага, напал на нее и изнасиловал

(83) Да улавливают конечно. Только тополь тут не единственный рекордсмен.

накосячили, теперь надо исправлять...

(78) машина крутая но палки все равно подкладывают)))

(83) Деревья улавливают пыль тем же способом, что и ты, когда она у тебя на ушах оседает.

(86) Давай примеры других рекордсменов.

(90) Газоны с травой.

(91)тополь он 3-хмерный

(91) Бред. Никакая трава не сравнится с тополями. И кстати, вот про аллергию якобы от пуха:
" Аллергологи считают, что выражение "Аллергия на пух тополя" некорректно, поскольку сам по себе пух аллергенов как раз и не содержит. Но если аллергенов в пухе нет, то чем объяснить повышение аллергических проявлений в период миграции пуха? Тут есть несколько весомых причин. Период, когда с тополя летит пух, совпадает с периодом цветения многих растений, пыльца которых является потенциальным аллергеном.

Многолетние исследования показали, что у многих пациентов, которые жаловались на "аллергию к тополиному пуху", с помощью специальных аллерготестов в действительности была установлена аллергия на пыльцу злаков, акации, бузины и тому подобного. Именно в настоящий момент бурно цветут злаки, в том числе многие виды трав, которые растут в городских парках и скверах (к слову, своевременное скашивание таких трав предотвращает вспышку аллергий). "
http://www.arhpress.ru/sevrab/2006/7/25/3.shtml

Так что аргументов против тополей не осталось, кроме того, что бедным дворникам работать тяжко :)

(92) На лист может осесть только небольшое количество пыли, остальная будет тупо стряхиваться ветром и лететь на тебя сверху. А трава не даёт пыли подыматься с земли. Трава форевер!

(94)потряси пойди.

Предлагаю вместо тополей - намазать все городские поверхности липкой гадостью. Тогда мы пыль сможем искоренить.
(90) Городские дома, машины, обувь, одежда, асфальт, трава, самолеты, вездеходы, корабли и т.д.

(94)+ кто мешает траву под тополями вырастить?

желающие могут устроить митинг в защиту тополей... одеть зеленые ленты итд

У меня окна в квартире собирают больше пыли чем растения.

В чём проблема то? Ты думаешь на лист может сколько угодно пыли налипнуть? или ты протестуешь против того, что от ветра листья шевелятся?

(100)нет. просто альтернативы пока не видел. (каштаны не предлагать у нас они не растут)

(96) так если только на Питер за зиму высыпают 300 тысяч тонн песчано-соляной смеси
чего ж пыли-то не быть летом

и дубы растут только в южных регионах.

(96) Всё вышеперечисленное, за исключением травы, только отравляет воздух, в отличие от тополей. Так что твои аргументы несостоятельны.

геноцид тополей потому, что они тополя.

(103) В Москве дофига каштанов и дубов. Парк Дубки - http://maps.yandex.ru/?text=Россия%2C%20Москва%2C%20парк%20Дубки&sll=37.566746%2C55.820415&ol=geo&oll=37.566746%2C55.820415&ll=37.566746%2C55.820415&spn=0.033903%2C0.010305&z=16&l=sat

(103) Питер - южные регион? В Питере дубы растут.

(17) Ага а тополь не срёт. Так насрёт что не отмоешь?

(107)у нас не растут.

(106)москва не центр вселенной. Или мы опять только москву обсуждаем?

(109) У вас батенька ЧСВ зашкаливает овер 9000. Тема про Москву.

(110) Учимся читать нуливые посты.

(0) Тополиный пух не дает аллергии, дает аллергию трава, которая цветет в этот период.

(112) москва в контексте примера.

(113) Каким образом у людей в помещениях (в которые попадает пух) возникает аллергия на траву?

идиоты! понятие "механический аллерген" вам известно? тополиный пух, кошачья и собачья шерсть...

(115)пыльца

У тополей ломкая древесина. После любого сильного ветра вся Москва тополиными ветками и стволами завалена обычно. Хорошо если только машины побьёт во дворах, а то частенько кому нить на бошку свалится. Тополя надо убирать.

(115) как в помещения попадает пух? так же и трава

(118) у нас наоборот все ими засадили. вообще красота. 1/2 недели потерпеть с пухом и все

надо селекцию делать , сажать деревья тополей только мальчиков , в Ташкенте полно было тополей , пуха не было !!!

(121) а еще лучше генную модификацию

(121) Так и делали, только потом оказалось, что тополя могут самопроизвольно пол менять, был мальчик - стал девочка, и начал пух раскидывать...

И я за то чтобы оставить тополя, разве что слегка уменьшить их количество.

Уничтожить всех человеков! (зачеркнуто)
Вырубить все тополя!

(125)пофигу что главное уничтожить.

(120) Потерпите ещё лет 20. Пока они вырастут и постареют. И дождитесь урагана. Заипётесь потом город расчищать от обломков :-)

(122) скрестить тополь с зеленой водорослью - еще больше кислорода и без пуха

Насчет пыли - "лес фильтрует пыль" - оно и понятно - большие площади поверхностей, потом дождем смывает, и из пыли образуется грязь. А как деревья в городе могут пыль нафильтровать?
(120) У нас с весны до сих пор летает...

(128)ну да. или с хлопком... еще больше пуха, но от него польза будет.

(118) Я уже писал - тополь очень много болеет (по сравнению с другими) и часто ломается - хрупок.

(130) хлопок будет черный - с пылью и тяжелыми металлами от городского смога, нафиг такой хлопок. Надо чтоб пух был постоянно но не летал а висел на дереве, улавливая грязь.

Нацию надо усиливать отсеивая слабых и болезненных

Тополь - это санитар города, при некоторых недостатках, тем не менее, достоинства его нельзя не признать: очень хорошо очищает воздух от пыли и газов; очень быстро растет; очень неприхотлив к земле и условиям

тополь за 3-4 года вырастет так, как каштану расти 15 лет (а в некоторых местах каштан вообще не станет расти).

Тополиный пух - только от старых деревьев (и только от женских), да и с ним МОЖНО успешно бороться обрезкой.

Вот какого спрашивается не заставят комунальщиков и тех, кто ответственен за озеленение следить за своевременным уходом за деревьями?...

И почему я должен радоваться тому, как киевские чиновники пилят бабло на замене одних деревьев другими, когда достаточно было просто заставить соответствующие службы добросовестно выполнять свои обязанности по уходу за существующими городскими зелёными насаждениями?

так красиво когда пух медленно летит

(134) Ты думаешь ежегодная обрезка тополей городу обойдётся дешевле чем замена на каштаны?
Вот откуда таких наивных только аисты приносят? :-)

(134) Есть другие страны, желательно развитые (кроме бывшего СССР), которые озеленяют тополем?

Тополь - самое живучее дерево,
им срубают верхушки, так оставшиеся пеньки продолжают цвести и дают ветки.

Про выживаемость каштанов и их "преимущество"  в деле генерации кислорода, мне неведомо.

А Аллергия может быть на пыльцу абсолютно любого дерева, и на каштан в том числе. так что тут надо лечить причину у себя.

жалко у нас бамбук не растет

(136) >> откуда таких наивных только аисты приносят?

Оттуда же откуда и остальных :)

>>  ежегодная обрезка тополей городу обойдётся дешевле чем замена на каштаны?

Во-первых, ежегодная обрезка не требуется, а раз в несколько лет.
Во-вторых, каштаны точно так же требуют ухода, как и любые другие деревья.
В-третьих, средства на подобные мероприятия по-любому выделяются. Только вся прелесть озеленительных работ состоит в том, что очень сложно проверить качество и полноту их выполнения. Вот деньги и утекают в землю...

Зато можно выделить еще несколько лярдов на замену тополей на каштаны. Потом можно будет сказать, что каштаны не оправдали доверия (плохо растут, чахнут, не приживаются и т.д., что вполне реально, учитывая привередливость этого дерева) и распилить еще денег на высаживании вязов, дубов и прочих березок.

(140)
не не не
я против березок =))
только в этом году аллергию на них отлечила ))))

Кстати об аллергии.
Сам по себе тополиный пух не является аллергеном.

аллергия она вообще из деревьев только на пыльцу может быть )

(141) да на них клещи тусят

даешь яблони вместо тополей во дворах. сразу появится отличное место для парковки ведер с гайками)

Ставишь машину под липу и получаешь утром шерстяную пушистую машину.

Вы много чего под корень срезали,не только тополя .

Вот четкий ответ на (0)
"Глава Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач России Геннадий Онищенко считает, что в городах необходимо заменить тополя другими видами деревьев, потому что пух этих "зеленых легких" раздражает не только аллергиков, но и здоровых людей."
18.06.2013
ИМХО этот чел поавторитетней всех пацанов, на которых ссылались в этой ветке.

каштаны в москве вымерзают, лучше каких деревьев с северной америки с канады натащить, клен канадский

липу тля конкретно любит

(149) В Питере например сажают - липы, клены, дубы, рябины, березы и т.д.

(151) рябина, дубы, липы ооочень долго растут
каштаны тоже не панацея и растут долго и под собой все "давят"

клены убивают и портят авто
березы плохо принимаются
баобабам и пальмам холодно

(152) А тополя даже в городах где он очень портит жизнь - всего ничего. Но при этом некоторые районы полностью в пуху.

"На объектах ЗНОП Санкт-Петербурга произрастает 63 породы деревьев. При этом 76 % древостоев ЗНОП представлено в основном 7 породами деревьев, что говорит о низком разнообразии озеленения. В настоящее время в зеленых насаждениях Санкт-Петербурга преобладает липа мелколистная (Tilia cordata Mill.) – 26 % от состава древесных насаждений. Кроме липы насаждения общего пользования включают вяз гладкий (Ulmus laevis Pall.) – 10,8 %, клен остролистный (Acer platanoides L.) – 10,0 %, березу повислую (Betula pendula Roth.) – 9,9 %, тополь берлинский (Populus berolinensis (K. Koch) Dippel) – 9,7 %, ясень пенсильванский (Fraxinus pennsylvanica Marsh.) – 6,7 % и дуб черешчатый (Quercus robur L.) – 2,6 %. "

Вот меня поражают наши деятели.
Сел чиновник чай попить, почесал левой пяткой за ухом, и пришла ему мысль - тополя вырезать, посадить каштаны!
Причем везде, и в кратчайшие сроки! Ибо мысль!

Ну банально - не нравятся тополя - начинай потихоньку заменять на некоторых участках другими деревьями, - изучай как оно идет, какие плюсы и минусы, и стоит ли продолжать.

А вообще самые лучшие деревья у нас в городе - как рос лес, так и растет.
Не лесопосадки, а клочки нормального естественного леса между домами. Сосны, березы, кустарник, трава.

тополь уничтожает вирус стафилококка. Теперь киевляне будут чаще стафилококком болеть.

(157) какой феноменальный бред! Практически как рассказы, что бродячие собаченьки полезны и доброжелательны!

+(158) 10. Тополь черный бактерицидно действует на патогенный стафилококк и стрептококк.

Настойку свежих почек тополя на водке (1:5, настаивать 2 недели) принимать внутрь по 20 капель на ложке воды за 30 мин. до еды 4 раза в день.

Да и не забывайте!

наличие одновременно трихомонад, хламидий, пневмококка, ЗОЛОТИСТОГО СТАФИЛОКОККА И ГЛИСТОВ ДАЁТ В СУММЕ РАК ЛЁГКИХ...

http://rak.flyboard.ru/topic443.html

Чем больше выживает слабых (аллергия это сбой имунной системы. Симптом, а не заболевание), тем больше они народят глупых, слабых, немощных никчемных людей. У таджиков не бывает аллергии - они работают, им некогда. И вообще - солдаты не болеют. В этой ветке у кого-то аллергия? Иди и утопись, ничтожество.

Уже как месяц прошел он, вы что на чукотке живете?

(155) Идея насчет замены тополей появилась не сегодня, не вчера, и даже не 10 лет назад.

Насколько я понимаю, пух в таком количестве очень себе значительный сорбент. Действительно от него потом чище.

(163) сорбентов у нас и так хватает. По улице прошел - обувь как кислотой облили. Чисто, чище не бывает.
Можно и летом таким сорбентом улицы поливать. Вот тебе и замена тополю. Или просто пыль над городом с самолетов распылять, тоже хороший сорбент.

В общем от тополей польза только в скором росте, так как остальные не выдерживают критики.

(164) Ты говоришь про отратный процесс.

орбенты (от лат. sorbens — поглощающий) — твердые тела или жидкости, избирательно поглощающие (сорбирующие) из окружающей среды газы, пары или растворённые вещества.
*вики*

то есть биологически чистый материал с исключительно высокой площадью контакта с окружающей средой на единицу массы. Сорбирует пыль, газы и т.п. и "укладывает" все это ровной пленкой, которая или уходит в почву, или убирается коммунальщиками.

(165) я думаю есть смысл прислушаться к мнению специалистов, а не делать выводы на основе стенаний одноэсников.

Тополя испаряют много влаги, их сажали раньше чтобы осушать территорию под застройку города. Если сейчас тополя все по убирать, то может возникнуть проблема с тем, что фундаменты просто поплывут. У нас город практически на болоте был построен, когда решали что тополя надо убирать, то приняли во внимание тот факт, что будут проблемы. В итоге решили не убирать тополя, а просто нормально за ними следить.

(167) к онищенко? Да, конечно.

Есть мнение ботаника, озвученное в этой ветке - что тополь безвреден для людей.
И есть мнение Главного санитарного врача России, Доктора медицинских наук, что Тополь опасен.
Кто понимает в здоровье людей - ботаник? Или врач?

(170) Если главсанврач == онищенко, то лучше ботаник...

(171) Есть аргументированные претензии к Онищенко как к специалисту в области медицины? Можно озвучить?

(171) Есть основания думать что ботаник хоть капельку понимает в медицине и здоровье людей?

(172) до *опы. Вспоним все его выступления, про вино, воду, прибалтийскую рыбу....
Как только политситуация меняется, так сразу продукты становятся вредными

(173) есть

(174) (175) Можно поконкретней? Например цитату, которая явно говорит о том что он плохой врач.

Или ты про это?
http://www.u27284.netangels.ru/novosti/zdorove/onischenko-nastorozhila-nepravilnaya-evropeyskaya-ryiba.html
И что тут не так?

(176) У хорошего врача степень вредности продуктов не зависит от текущих политических взаимоотношений с страной-производителем продукта..

(170) По поводу опасен - чушь, тем более из уст главного санитарного врача страны. Не более опасен чем все другие растения. Просто есть отдельные особи, кому не повезло в части аллергии. А так тополиный пух просто раздражает, ибо лезет во все щели.

У моего школьного товарища аллергия на пыльцу березы - береза опасное растение?

(176) повторяю. Как только портятся отношения со страной, так сразу её продукты становятся вредными. Почитай недавню историю его высказываний

(179) Тополиный пух, в отличие от пыльцы березы, еще и горит хорошо....
Недавно пожарных вызывал...

(180) ещё какое.

На черемуху заморозки - вырубить на - заморозков не будет.

(182) Березовые дрова горят лучше тополиных, и чо?

(184) не на черёмуху, а на день пионерии :-)

(185) это плюс

(186) пионэров давно всех повырубали

(182) Еще с тополя упасть проще, чем с даже с сосны, хотя ветки сильно толще, и чо?

По части аллергии, педиаторы  утверждают, что большая вероятность ее развития - запущенный дизбактериоз у младенцев и вскармлевание молочными смесями, а не грудным молоком, на втором месте экология (опять же в части детского возраста). Типа как пошла мода у мам, ради сохранения фигуры, не кормить ребенка грудью, так просто всплеск аллергии пошел. Деревья тут не при делах.

(189)Пробовал?
Сравнительные тесты падений с тополя и сосны в студию.

(191) Да пробовал. У нас на даче рос здоровенный тополь и сосна. По сосне лазил только в путь, с тополя здоровенные ветки падали сами от более или менее сильно ветра.

Только что был в Москве. Лицезрел полчища стояще-ползущих автомобилей. Какой нафиг кислород!? Какие тополя смогут нейтрализовать эти выхлопы?

(193) А какие каштаны могут?

(178) Он не только врач, но и политик.
Только в Тополях нет ничего политического.
И в Питере - сократили количество тополей менее чем 10% от общего количества деревьев, и что-то никаких проблем не видно, только пуха меньше стало.

(190) Пух достает даже тех у кого нет никакой аллергии, даже меня. У пользователей клавиатуры! пухом забиваются, и перестают работать.

Не все тополя дают пух. В Саратове, например, планировали убрать тополя с пухом , заменив их на тополя без пуха . Например пирамидальные пуха не дают и площадь занимают меньше другого дерева

(196) А я согласен с этим, выше даже писал, если ты читал конечно. Но если за ними ухаживать, то пуха сильно меньше.

(195) В Питере уберите все тополя и полюбому поплывут фундаменты домов.

(194) И никакие каштаны не могут. Функции городских деревьев совсем не в выработке кислорода, просто масштабы не те. Кислород приносит в город ветер. Функции деревьев в городе - создавать уютную атмосферу, радовать глаз, давать тень. Вот как раз будучи в Москве, пока ждал открытия офиса, зашел в небольшой скверик между домами. Сел на скамеечку, прохлада, птички поют - хорошо!
А про тополя, давно еще читал, что у одного и того же вида есть дающие пух, а есть не дающие пуха. Просто нужно заниматься выбраковкой, когда они еще молодые.

(199) в питере убрали практически все тополя. Но ничего не поплыло.

(200) не дают пух мужские особи. Но тополь может поменять пол!
(197) пирамидальный тополь дает пух.

(201) Это дело не одного года.

(203) так и не в этом году тополь начали заменять на другие деревья.
В 80-ых, когда я учился в школе - тополя уже практически не сажали.

У меня тесть бывший десантник, потом отучился на ПГС и был военным строителем, потом построил город в Алтайском крае, в котором я вырос. Именно от него я впервые услышал, что тополя убирать нельзя - город смоет. Надо просто следить за теми что есть, тогда пуха будет на пару порядков меньше.

(204) В 1980 был построен город, который засадили тополями, иначе грунт фиг осушишь.

(204) Дело не в тополях, дело в том, что они требуют особого ухода, но замены на заболоченных территориях им нет.

(206) почему питер не плыл с 18-го века по конец второй мировой?
В этот период тополей в нем практически не было.

(208) Это ты у Петра 1-го спроси, я не в курсе.

(209) лучше спросить о того, кто утверждает что без тополей город поплывет. Тополя начали высаживать только после войны. Но до войны город почему то не плыл.

(210) Я про Питер не в курсе, про свой родной город написал.

тополя - это ментальность, по сути тополь - это сорняк среди деревьев, корни у тополя по сравнению с той же сосной небольшие.

(211) а Новосибирск плыл до 50-60 годов?
И почему только тополь от этого его может спасти?

Еще раз напишу. Я за Питер не в курсе. А за город Заринск Алтайского края скажу практически официальную информацию. Тополя убирать нельзя, иначе грунт поплывет, естественно с домами вместе (дома в 9 и 5 этажей), поплывет естественно не сразу, через несколько лет, когда грунт пропитается водой. Тополя лучше всех из грунта воду испаряют - это факт. Так что надо смотреть в каждом конкретном случае. Если за тополями ухаживать как положено, то пуха от них очень мало.

(213) Причем тут Новосибирск? Я тут приезжий. Город, о котором пишу, - это Заринск Алтайского края.

(213) Тополь хорошо осушает грунт, испаряет влагу лучше других деревьев.

(216) а я про питер - в питере не требуется осушать грунт.
У нас давно обратная проблема - горят торфяники.
И при высотной свайной застройке, сваи на такой глубине, что всяко тополь до туда не достанет. Это я про питер :)

А как тогда такое будет исполнять ?

Тополя, тополя все в пуху.
Потерял я любовь - не найду.
Потерял я любовь и девчонку свою.
Вы стоите, а я все ищу.. На-на-на

или знаменитое


Тополя, тополя,
В город мой влюбленные,
На пути - деревца,
Деревца зеленые.
Беспокойной весной
Вы шумите листвой,
И не спится вам
вместе со мной.

(217) Так и я о чем - тополь нормальное вполне дерево, проблемы в человеках. :)

(169) >  к онищенко? Да, конечно.

онищенко не является ни специалистом-экологом, ни ландшафтным дизайнером. Мне кажется он является троллем федерального масштаба.

(173) > Есть основания думать что ботаник хоть капельку понимает в медицине и здоровье людей?

справедливости ради: в абсолютном большинстве случаев "ботанов" делают на биофаках и в институтах общебиологической направленности, там курсов по биологии человека не менее десятка, и еще столько же пограничных. Плотнейшее пересечение с медиками, причем именно в фундаментальной части.

(220) А при чем тут ландшафтный дизайнер, когда речь идет о здоровье людей?
(221) И это говорит о том что предвзятый ботаник понимает в медицине лучше врача?

не просто врача, а главного санитарного врача России.

Глава Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко предложил изучить вопрос о замещении в Москве тополей другими видами деревьев из-за пуха, который приносит страдания аллергикам и астматикам.

По словам Онищенко, с санитарной точки зрения тополиный пух безопасен, но с точки зрения возможных аллергических осложнений это сильный раздражитель.

"Людям, которые страдают от тополиного пуха, необходимо делать профилактические курсы лечения, не дожидаясь, пока этот пух полетит. Сейчас есть большой выбор противоаллергических препаратов. Кто страдает от тополиного пуха и у кого есть такая возможность, лучше поменять место жительства, пока тополя не отцветут", — цитирует главу Роспотребнадзора "Интерфакс".

"С тополиным пухом ничего не сделаешь. Была целая программа по выкорчевыванию тополей, потом эту программу свернули. Проблема в том, что не всякое дерево выживет в условиях современного города. Вопрос о том, надо ли эту программу снова запустить, необходимо еще раз всесторонне изучить, в том числе вопрос, чем заменять тополя", — сказал Онищенко.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1090895
А Питер - город астматиков. У нас их количество зашкаливает.
Может стоит думать не только о себе, но и о людях с проблемами?

(222) речь о тополях в городе, причем тут здоровье, это чумной Онищенко приплел )

(225) речь о вреде для здоровья. Есть деревья с меньшим количеством минусов чем тополя.

(223) на Маяке в "профилактике" была забавная игра "Барабаны Онищенко". Суть ее была в том, что случайным образом выбирались слова, и сходу из них лепился указ Онищенко. Было очень аутентично.

тополь - вызавает проблемы своим пухом, подвержен болезням, и хрупок.

(227) гду ты увидел ссылку на указ онищенко?
Я привел ссылку на его мнение, а не указ.

«Любишь кефир, выбирай: будешь за рулем ездить или кефир пить»
после этих слов доверия к "санврачу" нет, это цирк. И какие бы грамотные (или такие же клоуны) у него не были бы консультанты - если хочешь оборжать инициативу, пусть ее озвучит Онищенко

(229) Я и не говорил, что будет указ. Я говорил о забавной игре, суть которой как бы намекает. Сергей, расслабьтесь )

(230) Я не вижу логики в твоем посте.
Где в этой его фразе доказательство его некомпетентности как врача?
Почему из 79 видов деревьев высаживаемых в Питере приоритет должен быть отдан проблемным тополям?

(232) мне наплевать на компетентность или не-  Онищенко, я не собираюсь что-либо доказывать. Пусть свою бабушку учит кефир пить, я воспринимаю его только как полусумашедшего у микрофона.

(232) > Почему из 79 видов деревьев высаживаемых в Питере

спроси у специалистов, которые определяют механизмы озеленения городов. Уверен, там масса нюансов, которые пришли еще даже с совка, например по методикам очистки от радионуклидов или влияния этого вида на структуру почв..

(234) зачем их спрашивать, если тополь в питере сейчас не высаживают? Основные деревья - клен и липа, как и было еще при Петре. Вопрос в том, замещать тополь постепенно, как делается сейчас, или вырубить и засадить нормальными деревьями как сделали в Киеве.

Тополь высаживать предлагают в этой ветке, а я считаю что текущая политика, когда его замещают - правильная.

Генетически видоизменить тополь, раз он всем так нравится, не предлагать?

Я там наврал. Не 79 видов деревьев используется в Питере, а 63 вида.

Чем больше в городе тополей, тем меньше в нем аллергиков. Сажаем тополя, очищаем генофонд.

(235) ну если стоит вопрос пилить тополя или замещать, то исходя из обычной риторики Онищенко, тополя надо жечь напалмом и на пепелище расстреливать озеленителей..

(237) Проблема только в том, что это не огурцы, спиленный тополь имеет биомассу такую, которую посаженные рябины-березы наберут лет только за 50...

под корень эту дрянь...

(240) ничего такого он не говорил.
В москве пухонесущих тополей вообще всего 120 000 на 12 000 000 деревьев. Планируется потихоньку за 10 лет их убрать.
(241) угу,  а тополь за эти 50 лет попросту сдохнет, упав на девочку либо автомобиль.

Когда мэром наконец-то станет Паук, все тополя будут вырублены, зато будут поставлены гигантские вентиляторы на всех вылетных магистралях, вдувающие дико большие массы кислорода в город

Каштан падает на голову. Это больно. Волосы становятся липкими. На земле лежат раздавленные каштаны - некрасиво, увеличиваются затраты на уборку улиц. Пух убирается сам - достаточно дождя

Волосы становятся липкими от крови...

(244) "Там, где Паук, там всегда чад кутежа и дичайший угар во мгле ада, например"
За первый паукоград!

"Тополя — основные доноры города: одно дерево за лето поглощает до 180 кг углекислого газа и выделяет в сутки около 30 кг кислорода. Тополь убивает болезнетворные микробы, удерживает в себе пыль с содержанием тяжелых металлов и другие вредные вещества и даже в безлистном состоянии сохраняет ценные газопоглощающие свойства. И при этом еще умудряется выживать, благодаря быстрому росту.

Да, тополь пушит, но справиться с этой проблемой можно, не размахивая топором. Просто сотрудники, которых нанимают на работу наши жилищно-коммунальные службы, не знают, как, когда и какие деревья нужно обрезать.

Среди того вида тополей, который высажен в Москве, пушат только женские особи. Однако тополь может менять пол в зависимости от различных обстоятельств, например, от неправильной обрезки. Он воспринимает это как угрозу для популяции, поэтому мужскую особь тополя ни в коем случае нельзя кронировать.

Тополь-женщина терпит обрезку — в природе ветви дерева служат питанием для лесных животных. Но надо знать, как это делать, удаляя лишь молодые ветки, которые пускают пух. А от постоянной глубокой обрезки пуха становится только больше.  
"
http://yopolis.ru/cityboom/occasion/10279

Взять сосновый лес и построить в нем город дешевле и прще, чемм с заморачиваться. Заодно столько возможностей открывается..

(248) О каком кислороде идет речь, если пухонесущих тополей всего 1% среди всех деревьев Москвы? Их вклад в кислород ничтожен.
Насчет обрезки тополей есть куча статей. После обрезки тополь выпускает слабые ветви, которые отваливаются (падают). И у него резко сокращается время жизни, ствол от обрезки начинает гнить. Высаживать мужские деревья тоже не выход - если нет женских, то половина мужских со временем меняет пол.

(248) Бред сумасшедшего. Какие нахрен могут быть "ценные газопоглощающие свойства в безлистном состоянии"?
Куча психов дорвалось до интнрнета и копипастят теперь друг у друга херь всякую.

Я, видимо, в каком-то другом Киеве живу. Тополей полно

Надо все деревья вырубить, а на освободившихся площадях развести цветущий сад из кукурузы и конопли. Гей парады и несогласных - на прополку.

появилось непреодолимое посадить тополя возле дороги напротив окон дома. интересно, нужно какое-то разрешение от администрации на посадки?

(254) Что угодно посадить нужно разрешение от администрации. Если посадишь пухонесущие тополя тебя соседи грохнут.

(255) тогда может ночью посадить. эко диверсия, это же почти приключение. под покровом ночи выйти с лопатой и мешком с саженцами из дома и садить, садить, садить деревья...

(256) Если без разрешения то тут-же выкопают, если тебя поймают - административное правонарушение.
Если с разрешением, то тебя легко вычислят.