Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Тополиный пух проблема и как решили этот вопрос в Киеве.
,
0 minele
 
28.06.13
15:21
1. Посадить еще больше тополей 39% (11)
2. Иное 29% (8)
3. Вырезать тополя заменить на каштаны 11% (3)
4. Оставить тополя пусть дают пух 11% (3)
5. Заменить тополя на другие деревья 11% (3)
Всего мнений: 28

Тополиный пух сегодня стал просто проблемой:
1. Дышать нечем, попадает в глаза, аллергия.
2. Забиваются кондиционеры и радиторы машин.
3. Пожароопасная обстановка в местах скопления пуха.
4. Тополиная моль летит и разводится.
5. Необоснованиие потери на больничные от аллергии, пожары, чистку и выход из строя кондиционеров и другие проблемы вплоть до чистоты города.
Как решил этот вопрос тотже Киев. Там просто в течение года вырезали
тополя и заменили их на каштаны. И все - нет пуха нет проблем. Дорого для Москвы например это? Неужели Москва беднее Киева? Тополь скажите снижает радиацию, очищает воздух. Это все может каштан. Климат теплеет, пух тополи производят тоннами уже.
158 jarett
 
28.06.13
22:52
(157) какой феноменальный бред! Практически как рассказы, что бродячие собаченьки полезны и доброжелательны!
159 jarett
 
28.06.13
22:55
+(158) 10. Тополь черный бактерицидно действует на патогенный стафилококк и стрептококк.

Настойку свежих почек тополя на водке (1:5, настаивать 2 недели) принимать внутрь по 20 капель на ложке воды за 30 мин. до еды 4 раза в день.

Да и не забывайте!

наличие одновременно трихомонад, хламидий, пневмококка, ЗОЛОТИСТОГО СТАФИЛОКОККА И ГЛИСТОВ ДАЁТ В СУММЕ РАК ЛЁГКИХ...

http://rak.flyboard.ru/topic443.html
160 bambazamba
 
28.06.13
23:30
Чем больше выживает слабых (аллергия это сбой имунной системы. Симптом, а не заболевание), тем больше они народят глупых, слабых, немощных никчемных людей. У таджиков не бывает аллергии - они работают, им некогда. И вообще - солдаты не болеют. В этой ветке у кого-то аллергия? Иди и утопись, ничтожество.

Посадить еще больше тополей
161 NcSteel
 
28.06.13
23:42
Уже как месяц прошел он, вы что на чукотке живете?

Иное
162 NS
 
28.06.13
23:44
(155) Идея насчет замены тополей появилась не сегодня, не вчера, и даже не 10 лет назад.
163 Сержант 1С
 
28.06.13
23:45
Насколько я понимаю, пух в таком количестве очень себе значительный сорбент. Действительно от него потом чище.
164 NS
 
29.06.13
00:02
(163) сорбентов у нас и так хватает. По улице прошел - обувь как кислотой облили. Чисто, чище не бывает.
Можно и летом таким сорбентом улицы поливать. Вот тебе и замена тополю. Или просто пыль над городом с самолетов распылять, тоже хороший сорбент.
165 NcSteel
 
29.06.13
00:11
В общем от тополей польза только в скором росте, так как остальные не выдерживают критики.
166 Сержант 1С
 
29.06.13
09:14
(164) Ты говоришь про отратный процесс.

орбенты (от лат. sorbens — поглощающий) — твердые тела или жидкости, избирательно поглощающие (сорбирующие) из окружающей среды газы, пары или растворённые вещества.
*вики*

то есть биологически чистый материал с исключительно высокой площадью контакта с окружающей средой на единицу массы. Сорбирует пыль, газы и т.п. и "укладывает" все это ровной пленкой, которая или уходит в почву, или убирается коммунальщиками.
167 Сержант 1С
 
29.06.13
09:16
(165) я думаю есть смысл прислушаться к мнению специалистов, а не делать выводы на основе стенаний одноэсников.
168 DEVIce
 
29.06.13
09:56
Тополя испаряют много влаги, их сажали раньше чтобы осушать территорию под застройку города. Если сейчас тополя все по убирать, то может возникнуть проблема с тем, что фундаменты просто поплывут. У нас город практически на болоте был построен, когда решали что тополя надо убирать, то приняли во внимание тот факт, что будут проблемы. В итоге решили не убирать тополя, а просто нормально за ними следить.
169 NS
 
29.06.13
11:38
(167) к онищенко? Да, конечно.
170 NS
 
29.06.13
12:00
Есть мнение ботаника, озвученное в этой ветке - что тополь безвреден для людей.
И есть мнение Главного санитарного врача России, Доктора медицинских наук, что Тополь опасен.
Кто понимает в здоровье людей - ботаник? Или врач?
171 ДенисЧ
 
29.06.13
12:03
(170) Если главсанврач == онищенко, то лучше ботаник...
172 NS
 
29.06.13
12:04
(171) Есть аргументированные претензии к Онищенко как к специалисту в области медицины? Можно озвучить?
173 NS
 
29.06.13
12:05
(171) Есть основания думать что ботаник хоть капельку понимает в медицине и здоровье людей?
174 ДенисЧ
 
29.06.13
12:07
(172) до *опы. Вспоним все его выступления, про вино, воду, прибалтийскую рыбу....
Как только политситуация меняется, так сразу продукты становятся вредными
175 ДенисЧ
 
29.06.13
12:07
(173) есть
176 NS
 
29.06.13
12:11
(174) (175) Можно поконкретней? Например цитату, которая явно говорит о том что он плохой врач.
177 NS
 
29.06.13
12:12
178 Mikeware
 
29.06.13
12:14
(176) У хорошего врача степень вредности продуктов не зависит от текущих политических взаимоотношений с страной-производителем продукта..
179 DEVIce
 
29.06.13
12:15
(170) По поводу опасен - чушь, тем более из уст главного санитарного врача страны. Не более опасен чем все другие растения. Просто есть отдельные особи, кому не повезло в части аллергии. А так тополиный пух просто раздражает, ибо лезет во все щели.
180 DEVIce
 
29.06.13
12:16
У моего школьного товарища аллергия на пыльцу березы - береза опасное растение?
181 ДенисЧ
 
29.06.13
12:18
(176) повторяю. Как только портятся отношения со страной, так сразу её продукты становятся вредными. Почитай недавню историю его высказываний
182 Mikeware
 
29.06.13
12:18
(179) Тополиный пух, в отличие от пыльцы березы, еще и горит хорошо....
Недавно пожарных вызывал...
183 ДенисЧ
 
29.06.13
12:18
(180) ещё какое.
184 Ковычки
 
29.06.13
12:18
На черемуху заморозки - вырубить на - заморозков не будет.
185 DEVIce
 
29.06.13
12:19
(182) Березовые дрова горят лучше тополиных, и чо?
186 ДенисЧ
 
29.06.13
12:19
(184) не на черёмуху, а на день пионерии :-)
187 ДенисЧ
 
29.06.13
12:19
(185) это плюс
188 Ковычки
 
29.06.13
12:20
(186) пионэров давно всех повырубали
189 DEVIce
 
29.06.13
12:20
(182) Еще с тополя упасть проще, чем с даже с сосны, хотя ветки сильно толще, и чо?
190 DEVIce
 
29.06.13
12:24
По части аллергии, педиаторы  утверждают, что большая вероятность ее развития - запущенный дизбактериоз у младенцев и вскармлевание молочными смесями, а не грудным молоком, на втором месте экология (опять же в части детского возраста). Типа как пошла мода у мам, ради сохранения фигуры, не кормить ребенка грудью, так просто всплеск аллергии пошел. Деревья тут не при делах.
191 Jump
 
29.06.13
12:25
(189)Пробовал?
Сравнительные тесты падений с тополя и сосны в студию.
192 DEVIce
 
29.06.13
12:27
(191) Да пробовал. У нас на даче рос здоровенный тополь и сосна. По сосне лазил только в путь, с тополя здоровенные ветки падали сами от более или менее сильно ветра.
193 Shandor777
 
29.06.13
12:30
Только что был в Москве. Лицезрел полчища стояще-ползущих автомобилей. Какой нафиг кислород!? Какие тополя смогут нейтрализовать эти выхлопы?
194 DEVIce
 
29.06.13
12:32
(193) А какие каштаны могут?
195 NS
 
29.06.13
12:40
(178) Он не только врач, но и политик.
Только в Тополях нет ничего политического.
И в Питере - сократили количество тополей менее чем 10% от общего количества деревьев, и что-то никаких проблем не видно, только пуха меньше стало.
196 NS
 
29.06.13
12:42
(190) Пух достает даже тех у кого нет никакой аллергии, даже меня. У пользователей клавиатуры! пухом забиваются, и перестают работать.
197 Стерва-бух
 
29.06.13
12:51
Не все тополя дают пух. В Саратове, например, планировали убрать тополя с пухом , заменив их на тополя без пуха . Например пирамидальные пуха не дают и площадь занимают меньше другого дерева
198 DEVIce
 
29.06.13
13:04
(196) А я согласен с этим, выше даже писал, если ты читал конечно. Но если за ними ухаживать, то пуха сильно меньше.
199 DEVIce
 
29.06.13
13:05
(195) В Питере уберите все тополя и полюбому поплывут фундаменты домов.
200 Shandor777
 
29.06.13
13:06
(194) И никакие каштаны не могут. Функции городских деревьев совсем не в выработке кислорода, просто масштабы не те. Кислород приносит в город ветер. Функции деревьев в городе - создавать уютную атмосферу, радовать глаз, давать тень. Вот как раз будучи в Москве, пока ждал открытия офиса, зашел в небольшой скверик между домами. Сел на скамеечку, прохлада, птички поют - хорошо!
А про тополя, давно еще читал, что у одного и того же вида есть дающие пух, а есть не дающие пуха. Просто нужно заниматься выбраковкой, когда они еще молодые.
201 NS
 
29.06.13
13:06
(199) в питере убрали практически все тополя. Но ничего не поплыло.
202 NS
 
29.06.13
13:07
(200) не дают пух мужские особи. Но тополь может поменять пол!
(197) пирамидальный тополь дает пух.
203 DEVIce
 
29.06.13
13:08
(201) Это дело не одного года.
204 NS
 
29.06.13
13:09
(203) так и не в этом году тополь начали заменять на другие деревья.
В 80-ых, когда я учился в школе - тополя уже практически не сажали.
205 DEVIce
 
29.06.13
13:11
У меня тесть бывший десантник, потом отучился на ПГС и был военным строителем, потом построил город в Алтайском крае, в котором я вырос. Именно от него я впервые услышал, что тополя убирать нельзя - город смоет. Надо просто следить за теми что есть, тогда пуха будет на пару порядков меньше.
206 DEVIce
 
29.06.13
13:12
(204) В 1980 был построен город, который засадили тополями, иначе грунт фиг осушишь.
207 DEVIce
 
29.06.13
13:13
(204) Дело не в тополях, дело в том, что они требуют особого ухода, но замены на заболоченных территориях им нет.
208 NS
 
29.06.13
13:14
(206) почему питер не плыл с 18-го века по конец второй мировой?
В этот период тополей в нем практически не было.
209 DEVIce
 
29.06.13
13:14
(208) Это ты у Петра 1-го спроси, я не в курсе.
210 NS
 
29.06.13
13:16
(209) лучше спросить о того, кто утверждает что без тополей город поплывет. Тополя начали высаживать только после войны. Но до войны город почему то не плыл.
211 DEVIce
 
29.06.13
13:17
(210) Я про Питер не в курсе, про свой родной город написал.
212 Desna
 
29.06.13
13:21
тополя - это ментальность, по сути тополь - это сорняк среди деревьев, корни у тополя по сравнению с той же сосной небольшие.
213 NS
 
29.06.13
13:23
(211) а Новосибирск плыл до 50-60 годов?
И почему только тополь от этого его может спасти?
214 DEVIce
 
29.06.13
13:25
Еще раз напишу. Я за Питер не в курсе. А за город Заринск Алтайского края скажу практически официальную информацию. Тополя убирать нельзя, иначе грунт поплывет, естественно с домами вместе (дома в 9 и 5 этажей), поплывет естественно не сразу, через несколько лет, когда грунт пропитается водой. Тополя лучше всех из грунта воду испаряют - это факт. Так что надо смотреть в каждом конкретном случае. Если за тополями ухаживать как положено, то пуха от них очень мало.
215 DEVIce
 
29.06.13
13:26
(213) Причем тут Новосибирск? Я тут приезжий. Город, о котором пишу, - это Заринск Алтайского края.
216 DEVIce
 
29.06.13
13:27
(213) Тополь хорошо осушает грунт, испаряет влагу лучше других деревьев.
217 NS
 
29.06.13
13:29
(216) а я про питер - в питере не требуется осушать грунт.
У нас давно обратная проблема - горят торфяники.
И при высотной свайной застройке, сваи на такой глубине, что всяко тополь до туда не достанет. Это я про питер :)
218 Ковычки
 
29.06.13
13:29
А как тогда такое будет исполнять ?

Тополя, тополя все в пуху.
Потерял я любовь - не найду.
Потерял я любовь и девчонку свою.
Вы стоите, а я все ищу.. На-на-на

или знаменитое


Тополя, тополя,
В город мой влюбленные,
На пути - деревца,
Деревца зеленые.
Беспокойной весной
Вы шумите листвой,
И не спится вам
вместе со мной.
219 DEVIce
 
29.06.13
13:30
(217) Так и я о чем - тополь нормальное вполне дерево, проблемы в человеках. :)
220 Сержант 1С
 
29.06.13
13:49
(169) >  к онищенко? Да, конечно.

онищенко не является ни специалистом-экологом, ни ландшафтным дизайнером. Мне кажется он является троллем федерального масштаба.
221 Сержант 1С
 
29.06.13
13:53
(173) > Есть основания думать что ботаник хоть капельку понимает в медицине и здоровье людей?

справедливости ради: в абсолютном большинстве случаев "ботанов" делают на биофаках и в институтах общебиологической направленности, там курсов по биологии человека не менее десятка, и еще столько же пограничных. Плотнейшее пересечение с медиками, причем именно в фундаментальной части.
222 NS
 
29.06.13
14:04
(220) А при чем тут ландшафтный дизайнер, когда речь идет о здоровье людей?
(221) И это говорит о том что предвзятый ботаник понимает в медицине лучше врача?
223 NS
 
29.06.13
14:04
не просто врача, а главного санитарного врача России.
224 NS
 
29.06.13
14:07
Глава Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко предложил изучить вопрос о замещении в Москве тополей другими видами деревьев из-за пуха, который приносит страдания аллергикам и астматикам.

По словам Онищенко, с санитарной точки зрения тополиный пух безопасен, но с точки зрения возможных аллергических осложнений это сильный раздражитель.

"Людям, которые страдают от тополиного пуха, необходимо делать профилактические курсы лечения, не дожидаясь, пока этот пух полетит. Сейчас есть большой выбор противоаллергических препаратов. Кто страдает от тополиного пуха и у кого есть такая возможность, лучше поменять место жительства, пока тополя не отцветут", — цитирует главу Роспотребнадзора "Интерфакс".

"С тополиным пухом ничего не сделаешь. Была целая программа по выкорчевыванию тополей, потом эту программу свернули. Проблема в том, что не всякое дерево выживет в условиях современного города. Вопрос о том, надо ли эту программу снова запустить, необходимо еще раз всесторонне изучить, в том числе вопрос, чем заменять тополя", — сказал Онищенко.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1090895
А Питер - город астматиков. У нас их количество зашкаливает.
Может стоит думать не только о себе, но и о людях с проблемами?
225 Сержант 1С
 
29.06.13
14:20
(222) речь о тополях в городе, причем тут здоровье, это чумной Онищенко приплел )
226 NS
 
29.06.13
14:21
(225) речь о вреде для здоровья. Есть деревья с меньшим количеством минусов чем тополя.
227 Сержант 1С
 
29.06.13
14:21
(223) на Маяке в "профилактике" была забавная игра "Барабаны Онищенко". Суть ее была в том, что случайным образом выбирались слова, и сходу из них лепился указ Онищенко. Было очень аутентично.
228 NS
 
29.06.13
14:22
тополь - вызавает проблемы своим пухом, подвержен болезням, и хрупок.
229 NS
 
29.06.13
14:22
(227) гду ты увидел ссылку на указ онищенко?
Я привел ссылку на его мнение, а не указ.
230 Сержант 1С
 
29.06.13
14:24
«Любишь кефир, выбирай: будешь за рулем ездить или кефир пить»
после этих слов доверия к "санврачу" нет, это цирк. И какие бы грамотные (или такие же клоуны) у него не были бы консультанты - если хочешь оборжать инициативу, пусть ее озвучит Онищенко
231 Сержант 1С
 
29.06.13
14:25
(229) Я и не говорил, что будет указ. Я говорил о забавной игре, суть которой как бы намекает. Сергей, расслабьтесь )
232 NS
 
29.06.13
14:25
(230) Я не вижу логики в твоем посте.
Где в этой его фразе доказательство его некомпетентности как врача?
Почему из 79 видов деревьев высаживаемых в Питере приоритет должен быть отдан проблемным тополям?
233 Сержант 1С
 
29.06.13
14:27
(232) мне наплевать на компетентность или не-  Онищенко, я не собираюсь что-либо доказывать. Пусть свою бабушку учит кефир пить, я воспринимаю его только как полусумашедшего у микрофона.
234 Сержант 1С
 
29.06.13
14:30
(232) > Почему из 79 видов деревьев высаживаемых в Питере

спроси у специалистов, которые определяют механизмы озеленения городов. Уверен, там масса нюансов, которые пришли еще даже с совка, например по методикам очистки от радионуклидов или влияния этого вида на структуру почв..
235 NS
 
29.06.13
14:35
(234) зачем их спрашивать, если тополь в питере сейчас не высаживают? Основные деревья - клен и липа, как и было еще при Петре. Вопрос в том, замещать тополь постепенно, как делается сейчас, или вырубить и засадить нормальными деревьями как сделали в Киеве.
236 NS
 
29.06.13
14:36
Тополь высаживать предлагают в этой ветке, а я считаю что текущая политика, когда его замещают - правильная.
237 Дядя Вова
 
29.06.13
14:44
Генетически видоизменить тополь, раз он всем так нравится, не предлагать?

Иное
238 NS
 
29.06.13
15:58
Я там наврал. Не 79 видов деревьев используется в Питере, а 63 вида.
239 Кип Калм
 
29.06.13
16:00
Чем больше в городе тополей, тем меньше в нем аллергиков. Сажаем тополя, очищаем генофонд.
240 Сержант 1С
 
29.06.13
17:35
(235) ну если стоит вопрос пилить тополя или замещать, то исходя из обычной риторики Онищенко, тополя надо жечь напалмом и на пепелище расстреливать озеленителей..
241 Сержант 1С
 
29.06.13
17:37
(237) Проблема только в том, что это не огурцы, спиленный тополь имеет биомассу такую, которую посаженные рябины-березы наберут лет только за 50...
242 Guk
 
29.06.13
17:39
под корень эту дрянь...

Вырезать тополя заменить на каштаны
243 NS
 
29.06.13
17:40
(240) ничего такого он не говорил.
В москве пухонесущих тополей вообще всего 120 000 на 12 000 000 деревьев. Планируется потихоньку за 10 лет их убрать.
(241) угу,  а тополь за эти 50 лет попросту сдохнет, упав на девочку либо автомобиль.
244 Красный рассвет
 
29.06.13
17:45
Когда мэром наконец-то станет Паук, все тополя будут вырублены, зато будут поставлены гигантские вентиляторы на всех вылетных магистралях, вдувающие дико большие массы кислорода в город

Иное
245 Эмбеддер
 
29.06.13
17:52
Каштан падает на голову. Это больно. Волосы становятся липкими. На земле лежат раздавленные каштаны - некрасиво, увеличиваются затраты на уборку улиц. Пух убирается сам - достаточно дождя

Посадить еще больше тополей
246 NS
 
29.06.13
18:01
Волосы становятся липкими от крови...
247 Сержант 1С
 
29.06.13
19:12
(244) "Там, где Паук, там всегда чад кутежа и дичайший угар во мгле ада, например"
За первый паукоград!
248 ado
 
29.06.13
20:19
"Тополя — основные доноры города: одно дерево за лето поглощает до 180 кг углекислого газа и выделяет в сутки около 30 кг кислорода. Тополь убивает болезнетворные микробы, удерживает в себе пыль с содержанием тяжелых металлов и другие вредные вещества и даже в безлистном состоянии сохраняет ценные газопоглощающие свойства. И при этом еще умудряется выживать, благодаря быстрому росту.

Да, тополь пушит, но справиться с этой проблемой можно, не размахивая топором. Просто сотрудники, которых нанимают на работу наши жилищно-коммунальные службы, не знают, как, когда и какие деревья нужно обрезать.

Среди того вида тополей, который высажен в Москве, пушат только женские особи. Однако тополь может менять пол в зависимости от различных обстоятельств, например, от неправильной обрезки. Он воспринимает это как угрозу для популяции, поэтому мужскую особь тополя ни в коем случае нельзя кронировать.

Тополь-женщина терпит обрезку — в природе ветви дерева служат питанием для лесных животных. Но надо знать, как это делать, удаляя лишь молодые ветки, которые пускают пух. А от постоянной глубокой обрезки пуха становится только больше.  
"
http://yopolis.ru/cityboom/occasion/10279
249 ПесняПроЗайцев
 
29.06.13
21:47
Взять сосновый лес и построить в нем город дешевле и прще, чемм с заморачиваться. Заодно столько возможностей открывается..
250 NS
 
29.06.13
21:51
(248) О каком кислороде идет речь, если пухонесущих тополей всего 1% среди всех деревьев Москвы? Их вклад в кислород ничтожен.
Насчет обрезки тополей есть куча статей. После обрезки тополь выпускает слабые ветви, которые отваливаются (падают). И у него резко сокращается время жизни, ствол от обрезки начинает гнить. Высаживать мужские деревья тоже не выход - если нет женских, то половина мужских со временем меняет пол.
251 Ахиллес
 
01.07.13
12:37
(248) Бред сумасшедшего. Какие нахрен могут быть "ценные газопоглощающие свойства в безлистном состоянии"?
Куча психов дорвалось до интнрнета и копипастят теперь друг у друга херь всякую.
252 aka MIK
 
01.07.13
13:19
Я, видимо, в каком-то другом Киеве живу. Тополей полно

Посадить еще больше тополей
253 MKZM
 
01.07.13
13:28
Надо все деревья вырубить, а на освободившихся площадях развести цветущий сад из кукурузы и конопли. Гей парады и несогласных - на прополку.
254 krakazybra
 
01.07.13
14:02
появилось непреодолимое посадить тополя возле дороги напротив окон дома. интересно, нужно какое-то разрешение от администрации на посадки?

Посадить еще больше тополей
255 NS
 
01.07.13
14:19
(254) Что угодно посадить нужно разрешение от администрации. Если посадишь пухонесущие тополя тебя соседи грохнут.
256 krakazybra
 
01.07.13
14:27
(255) тогда может ночью посадить. эко диверсия, это же почти приключение. под покровом ночи выйти с лопатой и мешком с саженцами из дома и садить, садить, садить деревья...
257 NS
 
01.07.13
14:34
(256) Если без разрешения то тут-же выкопают, если тебя поймают - административное правонарушение.
Если с разрешением, то тебя легко вычислят.