Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Русский или Россиянин
Ø (Волшебник 02.07.2013 23:36)
,
0 jarett
 
01.07.13
13:37
1. Русский 47% (40)
2. свой вариант 19% (16)
3. Россиянин 17% (15)
4. Другая национальность 13% (11)
5. Русский по духу 5% (4)
Всего мнений: 86

По данным Минрегиона, которые приводит «Московский комсомолец», лишь 45 процентов граждан России готовы признать себя россиянами. По словам главы ведомства Игоря Слюняева, чиновники поставили перед собой задачу довести численность россиян в России к 2018 до 64 процентов. Надо сказать, что планы Минрегиона стали гораздо скромнее, чем ещё несколько месяцев назад. В феврале 2013 года предполагалось, что за шесть лет число тех, кто будет считать себя принадлежащим к общегражданской нации «россияне» достигнет 86 процентов. Правда, при условии выделения на программу «ороссиянивания» 124,6 миллиардов рублей. Видимо, таких денег в госбюджете не нашлось.

Главный же факт состоит в том, что большинство граждан России по-прежнему не хотят становится россиянами.

http://svpressa.ru/politic/article/70196/

Кем себя считате Вы? Понимаю, что здесь люди разных национальностей, но все же интересно - готовы ли Вы отказаться от своих корней в пользу придуманной нации. И не надо только говорить про выступление Н. С. Хрущёв в 1961 году на XXII съезде КПСС: «В СССР сложилась новая историческая общность людей различных национальностей, имеющих общие характерные черты — советский народ». Это совершенно другое.
384 acsent
 
02.07.13
18:34
(380) Ты же сам сказал "не взирая на", это уже подразумевает, что это хрень которая не нужна и мешает
385 Доброжук
 
02.07.13
18:34
(382) по предкам
386 Доброжук
 
02.07.13
18:35
(384) замени "невзирая" на "не комплексуя", "гордясь" чтобы понятней было.
387 Griffin
 
02.07.13
18:35
(379)Если каждый гордится своей национальностью, то какой смысл в ней? Гордость всегда подразумевает свое превосходство перед другими.
388 DS
 
02.07.13
18:35
Что "по предкам"?

Есть анекдот на эту тему:
- Приборы!
- 26!
- Что "26"?
- А что "приборы"?
389 acsent
 
02.07.13
18:35
(386) Нет, нет. Именно что "не взирая"
390 Доброжук
 
02.07.13
18:36
(384) у меня знакомый чеченец и он горд и еще много знакомых не русских и они не комплексуют, но они старше того периода когда попер флюгер в сторону толерастии...
391 Neg
 
02.07.13
18:36
(5) Митичкин, окончание "ин", т.е. хохол, какой ты русский??? :)
392 Доброжук
 
02.07.13
18:36
(389) понимай так, переубеждать не буду :)
393 acsent
 
02.07.13
18:36
(390) нашел кого приводить в пример: чеченцев ))
394 Доброжук
 
02.07.13
18:37
(387) ну тогда тебя можно афроамериканцем назвать раз смысла нет.
395 DS
 
02.07.13
18:37
(388) для (385) если что...
396 Доброжук
 
02.07.13
18:38
(393) " еще много знакомых не русских и они не комплексуют"

опять фразу вырвал и додумал...
397 acsent
 
02.07.13
18:38
(394) ну назови. Это не сделает автоматически тебя крутым, а его лохом
398 Griffin
 
02.07.13
18:39
(394) Так и в этом тоже нет смысла:) Не надо гордиться тем, в чем ты не принимал участия, гордись только собой, если есть основание и его признают другие
399 acsent
 
02.07.13
18:39
(396) уж научись фразы нормально строить )))
400 Доброжук
 
02.07.13
18:40
(397) а кто пытается? возвысит себя за счет унижения это сейчас модно?
401 Доброжук
 
02.07.13
18:41
(398) причем тут вообще гордость? что вы переворачивает? каким боком национальность относится к горддости? я могу своими предками гордится, но то что я Русский мне очков не дает...
402 acsent
 
02.07.13
18:41
Про национальную гордость очень хорошо Карлин сказал с монологе
"Proud to be American"
403 Griffin
 
02.07.13
18:42
(400) "возвысит себя за счет унижения это сейчас модно?"  - так ведь гордость на этом и основана, на уничижении других. Не зря же религии считают гордыню самым большим грехом
404 Доброжук
 
02.07.13
18:44
(403) пусть религии так считают, лично для меня это не эталон.
405 acsent
 
02.07.13
18:44
(402) I could never understand ethnic or national pride. Because to me pride should be achieve or attain on your own, not something that happens by accident of birth
406 DS
 
02.07.13
18:48
(405) 100%. Более того, глупо гордиться тем, что уже не поддается измерению и определению.
407 Griffin
 
02.07.13
18:50
(405) Вот повод мне гордиться конкретно  собой, я сказал почти то же самое :)
408 Доброжук
 
02.07.13
18:54
(407) примерно то же что и в 401. это слова. лично я словами не горжусь, только поступками, а на форуме как говорили раньше "бумага стерпит".
409 Alterife
 
02.07.13
18:56
По паспогту - гусский.

Русский
410 Griffin
 
02.07.13
18:57
(408) Удачной мыслью тоже можно гордиться, они для меня ценнее  поступков
411 Доброжук
 
02.07.13
18:59
На самом деле это направлено не на размытие границ, наоборот цель "разделяй и властвуй". Надо чем то занять народ. Курильщики против некурящих, автомобилисты против пешеходов, верующие против атеистов, алкоголики против трезвенников, Русские против Россиян, список можно продолжить. Вот цель...
412 Доброжук
 
02.07.13
19:00
+(411) По крайней мере смотря на последние законы я сделал такой вывод...
413 vladislav_kz
 
02.07.13
19:01
Интересно, а если человек на половину русский, а на половину скажем кореец, ему чего в паспорте писать?
414 Griffin
 
02.07.13
19:06
(408) в (401) вы туманно выразились, не совсем понятно, но все же по смыслу нечто  противоположное. Со своими предками вы связаны наследственной связью, не будете же вы утверждать что они не русские.  Так что гордость своими предками включает и национальную гордость
(411) Разделяй и властвуй было актуально для римлян, завоевавших множество племен и которым было не выгодна их сплоченность. Такой целью может задаться только идиот, который намеренно подтачивает свою власть.
(413) Моя дочь в таком же положении. Мне же  это  безразлично, надеюсь, для нее тоже.
415 vladislav_kz
 
02.07.13
19:09
(246) Нация определяет? Да ну?

Субраманьян Чандрасекар
Премия Генри Норриса Рассела (1949)
Медаль Кэтрин Брюс (1952)
Золотая медаль Лондонского королевского астрономического об-ва (1953)
Медаль Румфорда (1957)
Королевская медаль (1962)
Национальная научная медаль США (1966)
Медаль Г. Дрэпера (1971)
Нобелевская премия по физике (1983)

Теперь объясните его родственникам что он должен был быть тупым индусом и шить трико для белых за три евро в месяц!
416 maxt
 
02.07.13
19:12
(413) у меня похожая ситуация, и у жены. У дочи - вообще атас.
Во всех декларациях за границей пишут "Гражданство", а не "Национальность". Я пишу "Kazakhstan", и жена тоже.
Рекомендую и тебе.
417 Доброжук
 
02.07.13
19:13
(414)
1. грубо говоря в сравнение идет гордость за предков и гордость тем что ты родился мальчиком, ну ну :)
2. Это актуально во все времена. Последний закон о верующих это подтверждает, для пресечения идиотских выходок достаточно было ст 213.
418 Доброжук
 
02.07.13
19:15
(414)>>не будете же вы утверждать что они не русские

По маминой линии я наполовину еврей :)))
419 vladislav_kz
 
02.07.13
19:16
(413) У меня у самого мама русская, а отец на половину кореец, внешность не русская получилась. В паспорте русский. Мне фиолетово если честно, но просто интересно, как кого в таких случаях записывать. xD
В универе вообще кличка "грузин" была)))
420 Griffin
 
02.07.13
19:17
(401) Гордость за своих предков можно понять так: признавая их заслуги, человек уверен, что их доблесть и смелость переданы и ему, что он тоже способен на такие поступки, т.е. он гордится потенциалом, заложенным в нем. Если же он реализует этот потенциал, то он уже гордится собой. Но опять же, гордость за своих предков не дает полностью гордиться собой, потому что всегда будет отравлять мысль, что он совершил поступок машинально, в силу родовых задатков:)
(416) Вроде написано, что она русская, но мне это не важно, хотя она почему-то хочет взять мою фамилию, хотя она носит фамилию жены:)
421 maxt
 
02.07.13
19:17
(418) ты в курсе, что у евреев национальность определяется по маме и не зависит от "% крови"? ;)
так что,  вы, сугдарь, таки да!
422 Griffin
 
02.07.13
19:18
(418) Ну большая же гордость должна вас отягощать, и за русских и за евреев:)
423 maxt
 
02.07.13
19:19
(420) (416) Вроде написано, что она русская, но мне это не важно, хотя она почему-то хочет взять мою фамилию, хотя она носит фамилию жены:)

Не осилил...
424 Griffin
 
02.07.13
19:22
(423) Не успеваю за своей мыслью:) В свидетельстве о рождении записано, что она русская, фамилия русская, но хочет взять мою фамилию - будет забавно, если в будущем, при получении паспорта национальность останется русская, а фамилия будет татарская
425 Доброжук
 
02.07.13
19:22
(420) 1. Не думайте что все люди размышляют так же как Вы, Вы не шаблон, не у всех такой же ход мыслей, не все гордятся потенциалом, так что не аксиома. :)
(421) по бывшему паспорту Русский и ниипет :)
426 sanja26
 
02.07.13
19:25
русский

Россиянин
427 Доброжук
 
02.07.13
19:26
(424)>>если в будущем, при получении паспорта национальность останется русская

забавно, а где Вы видели в современном паспорте такую графу? :)))
428 Griffin
 
02.07.13
19:26
(425) Конечно нет, это все шутки, на национальную тему нельзя говорить серьезно, а над национальностью нельзя шутить - серьезное отношение к первой теме и шутки на вторую приводят к крови
429 maxt
 
02.07.13
19:27
(424) у меня у дочи "нордическая внешность" в маму (немецкая блондинка), фамилия моя (украинская). А будет она  - КАЗАХСТАНКА. и это правильно. ;)
(425) да Бога ради, конкуренция нам (хохлам) не нужна! ;)
430 maxt
 
02.07.13
19:28
(429) + конкуренция не нужна
431 Griffin
 
02.07.13
19:29
(427) Верно, нет графы, не обращал внимания, ну хоть что то разумное придумали.
(429) В казахстанском паспорте есть еще графа национальность?
432 OberNew
 
02.07.13
19:29
41 год был татарином, с чего я вдруг  русским должен стать. Есть традиции национальные,  есть устои и обычаи, не надо обезличивать. СССР всегда гордилась, что многонациональная страна, да и Россия тоже.  Мы не пиндосы, под одной гребенкой.

Россиянин
433 maxt
 
02.07.13
19:31
(431) есть графа "Национальность" в удостоверении личности. В загранпаспорте  -нет.
434 Доброжук
 
02.07.13
19:32
(429) А фамилия по отчиму хохляцкая. И жена после просмотра фильма "Ликвидация" или общения с некоторыми из родственников тыкает в Одесский акцент пока он со временем не проходит. Но тем не менее, я Русский :)))
435 Griffin
 
02.07.13
19:32
(432) Неужели только национальная принадлежность определяет вашу личность?
436 vladislav_kz
 
02.07.13
19:33
(431)Да в удостоверении личности только есть такая графа, в паспорте глянул, убрали.
437 Доброжук
 
02.07.13
19:34
(433) В Российском паспорте тоже нет, даже сбегал посмотрел на случай если запамятовал.
438 Доброжук
 
02.07.13
19:35
оффтопик.
С Вами хорошо, но все же пойду в тачики сгоняю боев 5-6 :)))
439 maxt
 
02.07.13
19:35
(434) У меня папа родом из Одесской области . Сериал "Ликвидация" и "Мишка-Япончик" смотрели запоем, особенно жена. Мечтает съездить в Одессу. благо, родня в Ильичевске
440 OberNew
 
02.07.13
19:43
(435)  а почему я должен ее менять? Да и национальность, тоже определяет личность. Как? Очень просто, мы просто татары, а не обобщенное понятие ..русский.  Я горжусь, что я татарин, так почему я должен быть русским?  Хотя и бывшая жена немка. Я просто, за то, что усреднять не надо.
441 Griffin
 
02.07.13
20:01
(440) не путайте, имеется в виду россиянин, не русский, их тоже хотят сделать россиянами, в смысле новой национальности. Русский тоже не обобщенное понятие, куда уж конкретнее. Чем конкретно вы гордитесь, неужели простой принадлежностью к нации, которую не вы определили? Это не усреднение, просто попытка уравнять всех в таком примитивном и бессмысленном  разделении, как национальность
442 2mugik
 
02.07.13
20:05
.вначале гражданство

Россиянин
443 2mugik
 
02.07.13
20:06
потом национальность

Русский
444 2mugik
 
02.07.13
20:06
хотя слово россиянин какое то не очень удачное по моему.
445 OberNew
 
02.07.13
20:11
(441) да, горжусь,  а почему я не должен гордится? Мои предки все татары, и определял не я. Россияин и русский разные понятия, я Россиянин,  но я не русский.
446 OberNew
 
02.07.13
20:12
Я горжусь своими предками, которые сделали для страны не мало, но они не русские
447 OberNew
 
02.07.13
20:14
А вообще, это как ветка про курение, всех возмущает дым...вред...а стоят молодые мамаши с колясками и хреначат пиво и курят...
448 modestry
 
02.07.13
20:15
Мещёрин, предки до 10 колена были из мещеры...

Другая национальность
449 Красный рассвет
 
02.07.13
20:17
(0) Каждая нация имеет свою культуру.
Не бывает плохих и хороших наций, просто они разные.
Глобализация пытается стереть эти различия, что есть плохо, и России следовало бы не поддаваться, а наоборот провозгласить русских государствообразующей нацией.

Русский
450 OberNew
 
02.07.13
20:21
(449)  это с хуяле? Государсвообразуещей?  Так и Рпц, тогда давайте долю в государстве. Я атеист, если что.
451 Desna
 
02.07.13
20:23
когда в России президентом станет чернокожий, вот тогда русским в России точно конец. имха, это не за горами.
452 Desna
 
02.07.13
20:24
Путин ваш - глобалист с большевистской властью. На Украине тоже большевики у власти.
453 Desna
 
02.07.13
20:25
большевики тоже кстати глобалисты.
454 OberNew
 
02.07.13
20:26
Вопщим спорьте,  я на байк, и кататься
455 Desna
 
02.07.13
20:29
а ваще люди делятся не по национальностям, а по убеждениям.
456 Desna
 
02.07.13
20:32
хорошо быть рядовым японцем, у них все понятно, у них в порядке вещей помнить родичей до 11 колена, русский максимум до 4-ого осилит.
457 Красный рассвет
 
02.07.13
20:33
(454) Не убейся
458 Desna
 
02.07.13
20:34
и то благодаря миграциям орд в нормальной русской крови в массе текут польские, славянские, еврейские, прибалтийские
459 Desna
 
02.07.13
20:35
+(458) не говоря уж про монголо-татарские
460 Griffin
 
02.07.13
20:38
(449) Что плохого в глобализации? Может, она вредна для наций и их культур, но весьма полезна для отдельного человека. Не трагедия, если исчезнут сотни языков и культур, значит они уже не отражают реалий современного мира, а насильно держать людей  в рамках одной культуры ради ее сохранения преступно. Люди сами должны выбирать какую культуру принять. Естественно, они выберут ту, которая способствует улучшению их благосостояния и их детей. А это может дать только западная культура. По сути наш антиглобализм это старое заезженное славянофильство.
(459) До расизма один шаг остался
461 Gluk
 
02.07.13
20:44
Русский, <...> национальности

Русский
462 Jaffar
 
02.07.13
20:53
(30) "Проблема с "россиянином" в том, что наименование-таки несёт в себе намёк на "главную национальность". Что-то более нейтральное было бы лучше в этой роли."
одношесточастесушевец? :-)

Другая национальность
463 Jaffar
 
02.07.13
20:57
(71) "глупо в паспорте гражданина РФ указывать гражданство"
избыточность данных, понимаете ли, впрочем, как обычно в таблицах 1С :-)
464 Красный рассвет
 
02.07.13
20:59
(460) >>Люди сами должны выбирать какую культуру принять
Так разных культур глобализация не предполагает, поэтому выбора не будет

>>они выберут ту, которая способствует улучшению их благосостояния и их детей. А это может дать только западная культура

Ты про количество айфонов или про моральный, культурный рост? Вопрос риторический
465 Jaffar
 
02.07.13
21:13
(188) "выбирай сама. их там до 16 было
wiki:Список_союзных_республик_СССР"
а можно поинтересоваться - в какой момент их было 16?
466 Jaffar
 
02.07.13
21:16
(196) "и в оон у лидера советов было число голосов равное числу республик."
опять какие-то открытия в новейшей истории.
ЕМНИП, в ООН у СССР было 3 голоса - УССР (ныне - Украина), БССР (перевожу - современная Беларусь) и собственно СССР, а не 15.
467 Jaffar
 
02.07.13
22:38
(204) "Путин создает новую единую нацию"
естественно, единая партия должна заботиться исключительно о единой нации :-)
468 Desna
 
02.07.13
22:44
(460) до расизма чи апартеида?
469 bushd
 
02.07.13
22:50
Не знаю хорошо это или плохо, но это факт. Не знаю только че выяснится если в генах покопаться.

Русский
470 Jaffar
 
02.07.13
22:52
(298) "Речь не о комплексах, а о сути шутки. Которая теряется, если знаешь, что на немецком слова "немец" и "немецкий" одинаковые."
одинаковые, да не совсем. существительное пишется с большой буквы.
почувствую разницу на другом примере - между русский и Русский.
как ты там говорил? "Дутая уникальность для тех, кто в иностранных языках ни в зуб ногой"? :-)
471 bushd
 
02.07.13
22:54
(456) По отцу примерно столько и знаю. Проблема в том, что только по мужской линии. Хотя они старообрядцы... а это как бы о многом говорит.
472 Desna
 
02.07.13
22:54
(462) в России надо ввести новую графу - Американец, на Украине - Европеец.
473 bushd
 
02.07.13
22:59
(460) "А это может дать только западная культура. "
Да этой культуре не один век в соседях и фига с два....а скоро там вообще одни гомосеки разведутся... фиг вам, а не носители...
474 Desna
 
02.07.13
23:00
(471) откуда этот вот цойский икарус поёт - мама анархия, папа  - стакан портвейна и ведь скока этого отхода до сих пор слушают. понимаете ли твердо убежден что в русском патриархального очень много, где-то 75% и 25% женского, знаете ли материнские корни это несколько тоже правильно отслеживать.
475 bushd
 
02.07.13
23:01
(458) Так в основном русские и мигрировали... Да и не то что бы в густонаселенные области...
476 Jaffar
 
02.07.13
23:01
(305) "Я в 61 хруща наслушался"
скока ж тебе лет? чтоб слушать Хруща осознанно - нужно быть хотя бы подростком. моя мать 1950-го года рождения - могла слушать Хруща с пониманием (если б у них тогда было радио или телевизор), ты - где-то ее ровестник, лет 60 как минимум. и до сих пор не на пенсии и до сих пор в 1С? не верю...
477 bushd
 
02.07.13
23:03
(474) Так задолбает же отслеживать... Хоть что то. Прикинь дерево какое будет. Впрочем за старобрядцев все ясно... они со своими по вере тока жили.
478 bushd
 
02.07.13
23:04
+(477) У каждого предка еще и родителей обоих.... Чай не дворяне. По маме тоже сосбно из первого русского поселения в нашей области.
479 bushd
 
02.07.13
23:06
+(478) Короче русский и на морду тоже вышел... такой же.
480 Desna
 
02.07.13
23:13
(479) если мужчина чуть-чуть отличается от обезьяны - он уже красавец
481 Jaffar
 
02.07.13
23:26
(350) "в Африке негры, меня так в школе учили"
ОМГ, негр - это раса, а не гражданство и/или национальность, как россиянин/русский...
482 Jaffar
 
02.07.13
23:35
(373) "тут понимате есть Татарский театр(он на татарском), но туда ходят только те кто тащится от народных песен."
примерно то же, как я себе представляю, произошло с белорусским языком - он выпал из употребления.
а Украина вовремя приняла законы, защищающие украинский язык. Правда, регионалы в последние 2 года сводят эту защиту на нет, но все равно моя дочь в 10 лет знает украинский язык значительно лучше, чем в ее возрасте его знал я.
483 Сержант 1С
 
02.07.13
23:39
"Русский – это уровень цивилизованности. Высокий уровень. Русский – это человек, поднявшийся над племенными предрассудками, преодолевший узко-этническую или местническую ограниченность. Готовый открыть для себя мир и открыть себя миру. Со словом или с мечом, – как придётся."
"башкир может стать русским. Русский башкиром - никогда"
Г. Садулаев "Быть русским - значит быть свободным".
http://www.odnako.org/blogs/show_25768/

по-моему удалось схватить суть. В нашем многонациональном котле, веками "русскость" значила принадлежность к метанации, к уровню цивилизованности.
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn