Инициатива про запрет чиновникам и сотрудникам компаний с государственным (муниципальным) участием приобетать легковые автомобили стоимостью свыше 1.5 миллионов рублей. на текущий момент набрала  100037 голосов.
Всех поздравляю, это было не просто!

Как думаете, что дальше будет?

(426) мне больше делать нечего, чем мисту круглосуточно мониторить и все сохранять?
Думаю, и сам знаете. Разговор был про небывалый расцвет автопрома в России

(430) Ну вот. Опять ты отрицаешь очевидный факт. :(

Господа, давайте отвлечёмся от обсуждения конкретно того, что сделал или не сделал Fish иначе ветка стремительно скатится в УГ. Всё равно ведь все останутся при своём.

а тем временем http://www.zr.ru/content/news/527886-pravitelstvo_opredelilos_s_kompanijej_kotoraja_sozdast_limuzin_dla_prezidenta/

(431) да. Автопром - это огромная индустрия, начиная с концептов, дизайна, научных разработок и собственных технологий, и заканчивая конечным серийным продуктом, продаваемым по всему миру (в современных условиях глобализации), автосервиса и авто запчастей.
Вот когда лады по лицензии будут в Германии и Франции собирать на загнувшихся заводах Рено и БМВ, тогда это будет РОССИЙСКИМ автопромом.
Пока это отверточная сборка.

(432) В таком случае maxt утверждал, что поддерживает пассивных гомосексуалистов.

Ссылку не дам, так как мне больше делать нечего, чем мисту круглосуточно мониторить и все сохранять?

Кроме того это была ирония если что.

(408) поддерживаю. Плюс если было бы сильное желание то на основе любого автомобиля можно сделать своё + лицензия на двиг. Китайцы делают и ничего...

(435) Интересно, сколько будет стоить такой автомобиль. А то вдруг дороже 1,5 лямов. :))

(437) нда... сильный аргумент.

(440) Что не так? Я буквально следовал Вашей логике. Даже формулировки почти буква-в-букву?

(437) Вы говорите это так, как будто бы это что-то плохое.

(441) В таком случае Джинн утверждал, что поддерживает пассивных гомосексуалистов всеми фибрами души и тела.

Ссылку не дам, так как мне больше делать нечего, чем мисту круглосуточно мониторить и все сохранять?

Кроме того это была ирония если что.

(441) Что не так? Я буквально следовал Вашей логике. Даже формулировки почти буква-в-букву?

По аналогии с продажей пива после 9.
Купить коробок спичек за сумму больше 1.5млн, а к нему будет подарок от магазина - автомобиль.
Вот и всё решение глупых запросов от навальных.

но Навальный молодец. :)

(445) Хм, вроде как чиновникам запрещено получать подарки. По поводу госучреждений не в курсе.

(446) И Навальный молодец, да и инициатива хорошая, но не примут именно из-за ассоциации с именем Навального.

(443) Это уже плагиат. Вы хотя бы копирайт поставили бы.

Надеюсь Вы поняли на примере, что не нужно приписывать оппонентам свои безумные домысли и надеюсь, что в дальнейшем не будете применять такой метод ведения дискуссии.

maxt слился, фу!!!

(448) Инициатива была бы хороша, если бы условия не были идиотскими. Обязать первых лиц государства ездить на бюджетных автомобилях мог придумать только тот, кто не уважает свою же страну. Давайте и в костюмах дорогих ходить им запретим - пусть на заседания ООН и дипвстречи в трениках и кроссовках "Абибас" ездют.

(448) Да кому он интересен? Всё гораздо проще: сумма в 1,5 ляма нереальная для московских чиновников.

(448) не примут не из-за ассоциации. а просто вороватые потому что. А Навальный открывает обществу очередную язву и показывает этих чиновников из ПЖиВ и фронта жуликов и воров в нужном свете

(451) ну насколько я понимаю  инициативу принимают к рассмотрению, т.е. выполнять ее в том виде, в котором она сейчас, не будут. Что тогда мешает ее допилить и ввести лимиты для определенных должностей?

(445) не получится. для этого нужно првести две конкурсные процедуры - одну с явно заниженной ценой, другую с явно завышенной. А не 100%факт, что победителлем окажется один :-)
поэтому рискованно

(442) Мне они омерзительны. Как жабы. Уж простите, не толерантный в этом вопросе и вряд ли смогу изменить это.

(454) "допилить и ввести лимиты для определенных должностей" - вот это имхо будет самой разумной доработкой.

(451) ну, во-первых, первых лиц никто не заставляет. ну а вторых - что ж поделать, если они представляют страну, которая  не имеет нормальной отечественной автомобильной промышленности. Пусть едут в другую страну, устраиваются там на госслужбу и требуют себе крутую тачку.

(457) это уже табелем о рангах попахивает. :) Какойже жулик и вор на это пойдет?:)

(452) Чиновник чиновнику рознь. Для губернатора наверно маловато. Ездить на Калине на подпись контракта с каким-нибудь директором Toyota - повод быть слегка не понятым.

Но почему всякие руководителя управ или региональные депутаты не могут на Камри ездить? Или клерки из мэрии? Харя не треснет у них на Инфинити?

(459) Я не знаю, судя по тому, что ты так хорошо их знаешь, тебе лучше знать психологию жуликов и воров.

(461) почему? как раз - я езжу на отечественной калине, и хочу, чтобы у нас был завод, выпускавший отечественные тойоты...

(461) а каой вообще _функционал_ камри круче тойоты?
жопа только в камри входит?

(460) помню с какой радостью чинуши при горбачеве шли на отмену партийной номенклатуры. они поняли что сняты не только привелегии но и всякие ограничения в том числе и сверх номенклатурных требований(аналога петровского табеля о рангах)

(463) Так уже вроде есть. :)

(466) только маленькое отличие_ мы не выпускаем, мы собираем

(463) ну и замечательно.
зачем тогда губернатору встречаться с президентом тойоты?

(467) а тут есть нюанс - если из тайваньского стекла, тайваньског оободка, тайванньского отражателя и тайваньской лампочки собрать фару - это будет российская фарф. а раз так, то при двух российских фарах и одном импортном двигателе - преимущество по количеству в комплектации у россиских деталей - значит, автомобиль считается полностью российским, и, например, разрешается по ставке в армию.

(464) Хм... Камри и есть Toyota. Вы чего-то не то написали.

(468) Например посмотреть площадку и подписать контракт на строительство завода.

(467) Различие в этих терминах какое? Нутром чую, что Вы вкладываете некий скрытый тайный смысл, но понять не могу :(

(449) надеюсь, Вы тоже поняли на примере, что переходя на личности и оскорбления, можно получить точно такую же ответку.

Нет аргументов - умнее промолчать.

Насчет Российского автопрома, и самого понятия автопрома, спор был не пару постов, а гораздо дольше. И все Вы прекрасно помните, потому что в какой-то момент там тоже аргументы кончились...

Впрочем, мне пофиг. Всех переубеждать мне лениво

(469) ЕМНИП, там ещё имеет значение был собран двигатель у нас (пусть и из импортных деталей) или приехал, как уже готовый агрегат.

(470) ебстебственно... д.б. "чем функционал камри круче калины". не понты, не свистелки-перделки, а именно функционал.

(472) на заводе уралаз именно таким способом получали автомобили российской сборки. они ддаже создали отдельное юрлицо, отгородили участок и собирали там фары. правда, потом пеенесли его через дорогу, рядом с ЖБИ.

(473) Навскидку: сколько в Калине подушек безопасности?

А тем временем, первая реализованная инициатива - любая муйня и поспешнодосрочно, лишь бы не связанная с именем овального, https://www.roi.ru/news/info/41/pervaya-initciativa-razmeshennaya-na-roi-realizovana/

(469) А если из российского металла на российской территории канадская Магна штампует элементы, которые потом свариваются и красятся на российском сборочном заводе корейской компании и по ходу туда запихивается двигатель откуда-нибудь типа ЮАР, электроника немецкого Bosh, произведенная в Польше, аккумулятор Varta чешского отделения того же Bosh, ставятся стекла российского производства и т.п. - это чей автомобиль?

(476) он что, убиваться в машину садится?

(479) Есть такое понятие, как безопасность автомобиля.

(477) А это сайт для соревнований "Кто первый?"

(478) вопрос в добавленной стоимости. я именно об этом и говорю.

(473) система стабилизации, АБС, подушки безопасности, кондиционер, круиз-контроль это перделки или функциональность?

(480) Танк ещё безопасней...

(481) нет.но такие "совпадения" кагбэ навевают...

(480) во! давайте их в автозаках возить!

(483) перделки. кроме разве что подушек.

(482) А ХЗ в этой ситуации где больше добавленная стоимость. Все разбросано по миру и собирается в кучу только в конце.

(478) это корейский автомобиль, собранный на заводе корейской компании в России. Это продукт КОРЕЙСКОГО автопрома, а не РОССИЙСКОГО. О чем и речь

(481) Для запутенцев походу да. Это же его идея сайта, а тут какой то овальный влез. :)

(486) Да дело не в автозаках. Вы же радеете за экономию бюджета, если я правильно понял? А теперь прикинь, сколько потеряет бюджет на внеочередные выборы убившегося из-за плохой машины чиновника? Я считаю, что хотя бы из этих соображений чиновников надо беречь. :)

(488) ну вот где больше - того и автопром.
и когда говорят, чт "мерседес только наполовину немецкий" - обычно забывают упомянуть, сто туева хуча автомрбилей других марок - "чуть-чуть мерседесы"

А может дешевле депутатам домой кнопочки для голосования провести? Тогда и ездить никуда не надо. Пусть по удаленке работают.

(491) да не слишком много.
ну и кроме того, чиновников не выбирают, а назначают.

(487) Нелогично. Почему подушки не перделки, а система стабилизации перделки?

(494) Далеко не всех. Вот мы опять подходим к идее дифференцирования. Те, кого назначили - пусть ездят на дешёвых. А те, за кого голосовали - на дорогих.

(496) А те, кого назначил тот, за которого голосовали? :)

(497) Это первая категория - пусть ездит без подушек. Нового назначат :)

(493) ну,судя по всему, большинство часто так и делает - вспомниете,как гудков поправки ставил на голосование, а "бегунки" типаголосовали за типадепутатов

(491) по поводу потеряет - вопрос довольно спорный.

(500) А ты посчитай: стоимость оборудовать избирательные участки, печать бюллетеней, эфирное время, всё это недёшево обходится.

(470) для меня различие в том, сколько дополнительных рабочих мест создает этот автомобиль в нашей стране. Согласитесь, если к нему у нас только фары и зеркала прикручивают, то количество одно, а если штампуют кузовщину, да еще и двигатель изготавливают и электрику на наших заводах делают, пусть и импортной конструкции, количество другое

Вообще, речь реально идет об экономии бюджета и уменьшении аппетитов чинуш. Что мешает держать при губернаторе несколько авто представительского класса для важных деловых поездок и встреч делегаций, а на каждый день (дом-работа-дом) тому же губеру  машинку по проще? Пусть даже российской сборки?
А то ведь на люксовых авто на дачу и охоту ездят, да женыз-детишки по магазинам и туснякам...

(501) пуст заботится, чтоб дорожное покрытие было качественным, дорожные службы выполняли свою работу, гаи ловила пьяных и дураков.

(501) вот и пусть контролируют наши автозаводы и стимулируют их создавать хорошие автомобили чтобы и сами не бились в них и остальным былло спокойнее ездить. Мотивация, куле

(492) Я же говорю - ХЗ где больше. Если предположить, что двигатель самая сложная и дорогая часть автомобиля, то что, Фокус стал автомобилем из ЮАР? В этой отрасли такая глобализация, что хрен поймешь уже где чье.

(493) А сплетнями обменяться, морды набить друг другу?

(503) ты еще предложи самому за рудем ездить, без водителей... да еще и правила учить...

(506) а пусть обращаются, нгнайдется, кто им морды набьет...

(504) (505) Некая логика, конечно в этом есть. Но неужели вам не жалко то большинство избирателей, которое голосовало, возлагало надежды на чиновника, а он не успев толком ничего сделать - раз, и убился. О народе хотя бы подумайте, изверги. :)

(507) ну насчет водителей я не согласен. а насчет правил - обязательно.

(509) за чиновников избиратели не голосуют

(501) а ты с другой стороны посчитай. Выпадет звено в цепочке откатов и распилов.

(511) Разве депутаты - не чиновники? Разве мэры - это не чиновники?

(512) Ок. Предположим, что все они воры. Только сытый убился, а на его место пришёл голодный. Опять сплошные убытки.

(509) это естественный отбор. Сперва побьются, а потом подумают, а стоит ли убиваться. Не приготовишь яичницу не разбив яиц)))))

(515) Плохой какой-то лозунг. Помнится фашисты примерно то же самое говорили :)

(515) может, сразу в тех.спеке к конкурсу указывать - наличие тормозов не обязательно??? :)
за года такая чистка рядов пройдет, мама не горюй!

(516) опять же мотивация. Она не только пряником бывает, но и кнутом.

(518) Ну с кнутами у нас вроде дела и так налаживаются. Если воруют, то сажают их одного за другим.

(519) можно перечислить кого именно посадили? только домашний арест не считается, ладно?

(514) аппетит приходит во время еды. Именно сытый ворует больше, а не голодный.

(520) Слушай. Даже не смешно уже.

(522) это не ответ

(523) Да просто вам практически в каждой ветке приводят ссылки пачками, а вы по новой начинаете. Лично мне надоело.

+(521) особенно, когда и не в теме еще процесса в целом.

(524) мне ссылок не надо, прото интересно кого именно что сажают одного за другим. Наверное длинный список будет? а то я вижку только возбудили дело и все, а это еще не посадка.

(525) Факты говорят об обратном. Те, чиновники, которые давно в теме - те либо не воруют, либо не попадаются. А вот новички типа Урлашова палятся сразу :)))

(527) бгггг. Повеселил ))))

тоже небось из их разговоров знаешь?

Короче - тема перетерта, исчерпала себя и превратилась в срач. На сем и завершим.