Ура, товарищи! Это свершилось! Всем читать http://infostart.ru/public/194059/

Цитата:
Борис Георгиевич Нуралиев, директор фирмы "1С": Спасибо всем инфостартовцам за вопросы. Прочитал все (больше двухсот) с большим интересом. Отвечу чуть больше, чем на 20, как договаривались, ресурс на подготовку ответов все же ограничен. Многие вопросы и предложения, в том числе те, на которые сейчас не отвечу, будем еще изучать по существу, передадим в соответствующие подразделения.
Перед тем, как отвечать, хочу отметить, что фирма "1С" старается поддерживать высокий уровень открытости по текущим разработкам и по системе отношений с партнерами. Но свои перспективные планы мы по традиции особо не публикуем — чтобы не отвлекать от текущей работы своих партнеров, не давать лишних подсказок коллегам-конкурентам, не "грузить" зря потребителей, прессу и участников интернет-форумов. Поэтому инфостартовцы, интересовавшиеся конкретными планами наших дальнейших разработок будут, скорее всего, разочарованы моими ответами — заранее приношу им извинения. Из истории развития нашей фирмы видно, что у нас всегда были стратегические планы развития бизнеса и разработок — есть они и сейчас. Глядя на то, что мы делаем сейчас, можно понять, что примерно так же будем развиваться и дальше: совершенствовать платформу 1С:Предприятия и прикладные решения, предлагать пользователям новые сервисы, а партнерам – новые направления бизнеса, с тем, чтобы наращивать свою рыночную долю и выходить в новые сектора. Что можем и считаем необходимым – публикуем и доводим по клиентов, партнеров и общественности по штатным каналам. Например, сейчас уже рассказали о готовящемся выпуске нового решения "1С:Управление предприятием (ERP) 2.0", еще прошлым летом представили ознакомительную версию платформы 8.3 ‑ и это не единственные примеры. Многое обсуждаем на партнерских семинарах, но уже в более конфиденциальном режиме. Вопросы очень объемные и разноплановые, в подготовке ряда ответов мне сильно помогли руководители и специалисты отделения разработки экономических программ (платформы и прикладных решений системы 1С:Предприятия), методического отдела, отдела организации обучения и ряд других сотрудников 1С – всех их хочу поблагодарить за активное содействие.

эх, чуваки, мелко мыслите. за всякими "рюшечками" к конфигуратору не увидели главного

(53) И на все эти вопросы можно сразу ответить - никогда.

(175) Ограничения можно заложить в платформу.
(176) Ну это уже на совести разработчиков.

(178) Например ?

меня вообще удивляет, что вопрос про Снегопат набрал 350+ плюсов. мелочность какая-то, при всем уважении к Орефкову и его детищу (сам пользуюсь). но это...
ну, как-будто собрались автомеханики из разных мест, вышел к ним Директор ВАЗа, не, ВАЗ - плохая параллель, ну пусть КАМАЗа (у КАМАЗа ведь хорошие машины?), "задавайте" - говорит - "любые вопросы". А те ему хором: "а поставьте везде гайки не шестигранные, а четырехгранные, их Вася придумал, их пассатижами откручивать удобнее".
ну и крутите свои пассатижи дальше

(182) А о чем еще людям спрашивать. Целый день пялишся в  конфигуратор на девок столько не смотришь, сколько на "ПроцессорВыводаКомпоновки....."

(182) Завидуй молча
Не всем же задавать тупые вопросы о вытеснении SAP

всехерня. сложность типовых - следствие сложности инепрозрачности нашего законодательства. в противном случае -написал самописку и работает 10 лет...

(182) Покупатели хором: "А почему у нас каждые 2 года машина на части разваливается и нам приходится покупать новую модель?"

(186) Несовсем, каждые 3 года завод прекращает выпускать комплектующие на автомобиль и отказывается осуществлять поддержку , даже в случае заводского брака. Говорит, хотите поддержку берите новую модель. Т.е. либо бегаешь ищешь слесаря дядю васю, который вытачить тебе нужную деталь и далее бежишь в ара-сервис, где тебе её поставят, либо берёшь новую модель машины и обслуживаешься у ОД

(182) крайне неудачная аналогия. :)
Автокомпании пользуются сильным лобби государства и работают в условиях низкой конкуренции. И вообще по барабану на проблемы рабочих. Тем не менее профсоюзы бастуют и директора часто вынуждены прислушиваться к их мнению.

В сфере ПО ситуация круче, просто тут реальная конкуренция и рынок развивается быстрее и динамичнее. Если ЗАО 1С будет вести себя плохо с разработчиками ее на куй пошлют и займутся иными, более выгодными, бизнес приложениями.

(187) Не сцы, 3D-принтеры прижмут такие мудацике автокомпании к ногтю. :)

(66) Пора в базе знаний статью заводить: "Убивцы 1С - планы и реальность" :)

(182) +1

(190) Вчера читал про NetBeans Platform, там есть примеры приложений на ней. И там есть 5 или 6 разных CRM,ERP,Retail и других бизнес-систем. Например норвежская Zirius ERP похожа больше всего на 1С - https://netbeans.org/images_www/screenshots/platform/zirius-1.png
Только интерфейс на норвежском, неудобно тестировать.

(182) да, тоже удивило, что на этом заострили внимание.
Пример можно привести такой:
1С выпускает велосипеды, чтобы просто ехать.
Желающие могут приобрести к нему доп. оборудование, чтобы уехать с ветерком. ;)

У 1С-а всего лишь нужно было попросить, чтобы они на своём велосипеде насверлили отверстия и задокументировали их параметры - глубина, параметры резьбы, ограничения по нагрузке.
Остальное - дело сторонних разработчиков какую 1С-совместимую приблуду они приделают к этому велосипеду.

(192) когда я вижу простыни с кучей цифр, которые пользователю предлагается заполнять, на меня накатывает чёрная депрессия. К тому же, на приведенном скрине отсутствуют горизонтальные разделители строк (точнее, они белые на белом), это вообще треш. Видимо, разработчики предполагают, что пользователь должен линейку к экрану прикладывать

(194) надо перевести 1С на норвежский и ехать внедрять ) Мучаются же, бедные ))

(194)
Так у них принято видимо на западе.
Сколько не имел дел с западными документами (инвойсами, прайсами и т.п.) - никогда горизонтальных разделителей не было. Нутыпые, чё.

(196)в екселе по умолчанию нет потому что

(196) Как верно подметили в космоветке: америкосы на Марсе камешки исследуют, а наши даже ракету запустить не могут. И кто тупой, вопрос риторический...

Чет я не понял, а что насчет платфоры для маков?

200

А мне понравился ответ.

RayCon (Николай Шилкин):
Борьба с пиратством, как правило, ведёт к потери прибылей по той простой причине, что пиратство - это бесплатная реклама. Мировая история развития софта показывает, что глупо бороться с такой рекламой своего продукта пиратами.
Борис Нуралиев:
Легенду о выгоде пиратства для производителя распространяют защитники пиратства, а среди поставщиков тиражного бизнес-софта я сторонников этого подхода не встречал, примеров не знаю.
Ваш собственный продукт, от доходов с которого должны будете жить вы сами, ваша семья, ваши сотрудники и т. д. – можете рекламировать любыми способами. Потом расскажете, какого коммерческого успеха удалось достичь, насколько "реклама пиратами" подняла ваши прибыли. А наша практика показывает, что стоит усилить противодействие пиратству – так сразу продажи лицензионного софта растут, а не падают, так что дальше намерены продолжать бороться.

(198)
Неверно там подметили, вернее однобоко. А ты повторяешь бездумно.
В курсе, что вся их инопланетная машинерия - выросла из нашего лунохода, который они с развалом СССР получили себе? А что выводят их - российские движки, которые они, даже получив ВСЮ документацию, за 10 лет так и не смогли сделать сами? Что по количеству выводов Россия на первом месте. Противно смотреть, как злорадствуют над нашими неудачами.

(202) не смогли или нерентабельно?

(197)
Не, имхо просто краску экономят :)
(198)
Кстати, "нутупые" - было сказано с сарказмом, в шутку, и слитное написание использовалось именно для подчеркивания шаблонности высказывания. А вот ты нас "тупыми" всерьез видимо считаешь.

(202) Я читаю космоветку почти со дня её открытия. И я в курсе всего, о чем там пишут. И я, вообще-то патриот России.
Но, факт остается фактом. То что было в СССР, это не стоит в чьи-то достижения или неудачи пихать. Луноход тоже на технологиях разных государств был построен. А движки смысл делать самим, если дешевле купить?
Мы просто идем по-инерции со времен СССР и новые горизонты, практически, не осваиваем. Как заняли нишу, так и сидим в ней. Пилим бюджет под разные "космические проекты" и всё.

(203)
Не смогли, и поэтому говорят, что не рентабельно.
Хотя здесь это оффтоп.

(0) на мой вопрос тоже ответил)))

какие-то ответы на от*ебись. минимум конкретики

(205) Да не только движки дешевле купить, дешевле и самолеты купить, и в космос летать на том, что кто-то построил, дешевле сидеть на винде, написанной в штатах и говорить по мобильникам сделанным в китае. Одна беда если мы все это будем покупать со стороны, откуда бабло возьмем, не делая ничего своими руками? Детьми расплачиваться будем? Которые у нас хорошо получаются?..

(202) Иногда дешевле покупать чем производить.

(83) И где это чудо?

(208) от него и нельзя было конкретики ожидать

Смысл его ответ - вопросов. Ничего нового я не узнал из его ответа, все настолько общими и всеми известными словами он говорил. Если честно ожидал намного большего (разочерован).  И ПОЧЕМУ Фирама 1С не может высказать свои планы на будущее, неужели это такая тайна, дайте НАРОДУ концепт будущего а не его техническую особенность. Уверен что это ни как не отразится на самой фирме 1С.

(210) самая бредовая фраза в мире ))
Покупать ВСЕГДА дешевле чем производить, только если ты сам ничего не будешь производить, то скоро тебе у тебя не останется денег на покупку ))

(201) Здесь отчасти оба правы каждый со своей стороны. Сегодня стоимость лицензий при среднем внедрении будет не более 30% от стоимости самого внедрения. При том что с первого раза не всегда получается внедрить и отладить. И поскольку возможность есть использовать не лицензионное ПО, наши комерсы будут этим пользоваться. И если более менее внедренее прошло и хотя бы низенько, низенько программа взлетела тогда потом покупают все не обходимые лицензии. Вообще 1С-у можно посмотреть в сторону триальных версий 180-дневных или подобных.

(208) а какую "конкретику" вы ждали? покажите мне хоть одну ИТ-компанию, глава которой рассказывал бы "конкретику".

(213) покажите хоть одну ИТ-компанию, которая рассказывает про "будущее". Много вы знаете про будущее iOS или Windows?

(212) откуда такой скепсис?

(215) "Вообще 1С-у можно посмотреть в сторону триальных версий 180-дневных или подобных." зачем кудато смотреть если и так все продается?

(214) сказочный бред. Как раз покупать может быть выгоднее только в редких случаях.

(207) Это который номер14?

(108) у меня в дипломной работе было 9 млн. строк. правда, бОльшая часть была не моя )) это мне билдер при компоновке такую цифру выдавал. и она реально долго компилилась, где-то минут 30.

(217) Это наоборот очень модно.
У них по другому строиться разговор с разработчиками.
Google - https://developers.google.com/events/io/
Microsoft - http://www.techdays.ru/series/devcon_13

Ну и старое, кто не видел:
http://www.youtube.com/watch?v=8To-6VIJZRE

(2) Укажи в профиле в разделе достижений - пусть все знают и боятся!!! :):):)

(223) и Google, и Microsoft на таких конференциях рассказывают либо о только что вышедших продуктах, либо о вот-вот готовых выйти. Никто и никогда не говорит о долгосрочных планах. Разные roadmap'ы — это жутко закрытая информация, к которой имеют доступ очень ограниченный круг лиц под очень жесткими NDA.
Ну а беты 1С тоже стала выкладывать еще с 8.0, и на партнёрских много информации по грядущим продуктам даётся.

(201) К сожалению, этот ответ был вовсе не на вопрос.

(215) Респект! Очень верная мысль. :)

(216) не, ну как-бы намёков в сказанном хватает! естественно для тех кто умеет не только читать но и думать.

(225) нафига рассказывать то что ежу понятно!! ЧТо будет Девятка, потом десятка. Я вот например уже жду УТ12. И точно определился что УТ11 нерабочий релиз который пропускаю в настоящем.

(228) УТ12 будет не лучше. Проблема поиска гениев-проектировщиков на оклад в 130 с рабочим днем в 14 часов становится все актуальнее - всякая иностранщина и яндексы на аналогичных работах платят в пару раз больше. Плюс демографический спад и улучшение уровня иностранных языков у качественных выпускников ит-факультетов.

(228) К пенсии дождешься. По сути УТ11 только начала развиваться.

(230) как и любой тормознутый 1Сник он при выходе релиза под номером Х установит себе релиз Х-1 и будет на нем сидеть..

когда выйдет релиз Х+1 он поставит себе релиз Х и так далее..

(231) не-не-не, если именно про УТ, то 11.0 и 11.1 сильно разные, 11.1 реально лучше!

(232) ага. 40 реквизитов справочника номенклатура. классная то какая!!

(233) не в количестве реквизитов счастье и даже не в удобствах разработчиков - а в удобстве работы пользователей..
а
ут11 реально удобнее чем УТ10

так что гамнокодеры которым не хватило мозга и прочие подсчитывающие количество реквизитов могут гамном плеваться сколько угодно, но для конечного пользователя УТ11 удобнее..

(234) пользователи разные, кому и 7.7 удобней вашей 11.х :)

(234) слушай ты какой то неправильный. у тебя все наоборот.
У меня наоборот клиенты говорят про неудобство работы (удаленные клиенты, я их не обслуживаю - просто болтаем иногда). У тебя удобство.
Какой то параллельный мир.

(236) аналогично, кому не покажу, что бп 3,0, что ут11, а наоду наоборот юольше нравится бп 2,0 и ут10

Ответы предсказуемы.
Для него на первом месте это удержание на плаву собственного бизнеса любой ценой, что понятно.
7.7 - головная боль для проталкивания снеговика в провинции и в малом бизнесе.
Восьмерка будет все монстроидальнее и монстроидальнее, все прожорливее и прожорливее. А по известному закону, чем сложнее, тем ненадежнее. Короче, нас ждет увлекательная наркомания в виде выброса  новых версий с очередными приблудами, которые нх не нужны 90% пользователям.

(237) угу.. то же пели при переходе например  бухни с 7.ки на 8ку..
попробуй перешедших обратно в 7ку вернуть.. ага..  щаз. разбежались и подпрыгнули..

дурачков в 7ку возвращаться нет.

Как показывает практика - 90% всех причин, это в силу привычки и не знание нового продукта.  
Когда юзер втягивается в продукт, наг назад он делать уже не хочет

Я вот не понимаю зачем задают вопросы такому сообществу.
Которое не может адекватно общаться и не понимает устройства 1С.
Чего только стоит тема про статью адаптации на Такси на партнерке, сопли какие-то.
Сергей двадцать раз просил держаться в рамках обсуждаемой темы, а участникам как горох об стену.

Ваши просьбы про апи, снегпат и прочие бантики конфигуратора бессмысленны.
Разработчики платформы не тупые и знают что должно быть в IDE.

Лучше наладить диалог с сотрудниками 1С, которые знают как обсуждать вопросы с руководством 1С.

(241) участники обсуждения в шоке просто :)
боль и унижение не позволяют держаться "в рамках"

(201) Нуралиев за меня ответил ему...RayCon (Николай Шилкин) еще и минус за мой вопрос поставил...

(242) Такому обсуждению Сергей дал характеристику как непродуктивное. Делайте выводы господа уже быстрее и переходите к более продуктивному диалогу.

1С просто кричит, что хочет общаться, ищите общий язык.
Тема про такси вообще показательна как об не нужно общаться с 1с.

Понятно что у многих просто нет времени на разбор и анализ, но так и не лезьте тогда в обсуждение.

(236) Аналогично..люди после семерки посмотрели УТ 10.3 и УТ 11.1, выбрали 10.3...

(244) там  просто в любом обсуждении появляются бойцы из акселота у которых логика одна на всех - "5 реквизитов это максимум что может осознать тупорылый пользователь" :)

и ВСЕ ветки про ТАКСИ сводятся к флуду с акселотовцами :) :) :)

ясен пень что нифига там продуктивного нет

(241) >> Разработчики платформы не тупые и знают что должно быть в IDE

В этом есть сомнение. Уже для 7-ки можно было делать нормальную IDE, тем более для восьмеры. Ей уже десяток лет, а уровень юзабилити сливает всем современным средам.

Абсолютно согласен с (183) и другими сообщения автора. Видимо БГ не вполне осознает, что нынешнее падение продаж долговременная тенденция и чтобы преодолеть это -необходимо менять модель бизнеса и проводить реформы. Очень жаль. Подождем.

"по 1С:Документообороту накоплено 22 миллиона сведений о нажатии на клавиши и действия мышкой, которые помогают разработчикам понять, как люди привыкли работать, что им удобно, чего они ожидают от программы."
видимо, от цифры 22 млн все должны сделать "ку" 2 раза?

(241) "Ваши просьбы про апи, снегпат и прочие бантики конфигуратора бессмысленны.
Разработчики платформы не тупые и знают что должно быть в IDE. "
разработчики платформы разрабатывают не только конфигуратор, да и реальной работой одинэсника с конфигурацией (работа с хранилищем, версии конфигураций, настройка прав и РЛС и т.д. и т.п.) наверное вообще не занимаются, да и юзабилити-специалистов в этой области у них скорее всего нет, так что сильно рассчитывать на то, что они сами догадаются - не приходится.

(247) "5 реквизитов это максимум что может осознать тупорылый пользователь"
даже если и так - это не повод делать все реквизиты размером 400*300 с безумными интервалами между ними (хотя для палцетыкания на Айпаде - самое то...)

К сожалению IDE (он же конфигуратор) у 1С хреновый

Если ОДИН Орефков сделал СНЕГОПАТ и он добавляет в конфигуратор столько фич, то что тогда делают разработчики в 1С, там явно не один человек пишет IDE

СТЫД и ПОЗОР и ответ Нуралиева пустая отмазка, нафиг он вообще отвечал

(253)
Я бы не ставил так вопрос.
Всё-таки 99% конфигуратора сделано самой 1С, а я добавил 1% - "вишенку на торт".

(254) Но что им мешает добавить этот 1% ?
тем более у них ресурсов больше и имею доступ к исходникам IDE  возможностей просто миллион

Но им это мало волнует

(255) Да не нужен в каждом конфигураторе снегопат. Нужно его отдельно продавать. 1С нужно лишь дать "добро" на создание подобных приложений и обеспечить штатное взаимодействие, чтобы сторонний софт мог получить сертификат "1С совместимо". Но это наверное политический вопрос, а не технический. ;)

(256) ну конечно и вообще надо программировать в блокноте, а всякие IDE с наворотами для лохов

(0) неужели он сам на них сидел и отвечал, что-то вериться с трудом...

(247) не бойцы, а один конкретный чувак, с установкой: партия сказала есть контакт, значит будем есть контакт

(257) не нужно из одной крайности в другую... ;)
В снегопате множество скриптов. Службе поддержки 1С _нужнА_ ещё одна собственноручно созданная проблема по выяснению какой из скриптов может проводить к сложной ситуации, с которой не может разобраться бухгалтер, который(я) дорабатывает печатную форму прямо в конфигураторе?

(260) все это отмазки. рядовой бух уже давно ничего не может в конфигураторе сделать

(201)"пиратство - это бесплатная реклама." что курил автор сего вопроса и не докурился ли он до рака головного мозга?

Нам лицензию продали программную по умолчанию. До этого у нас аппаратная была. Базы на разных серверах. Теперь базы на других серверах эту программную лицензию не видят.
Я не знаю как там SAP и Oracle. Но у меня осадочек остался.

а что такое снегопат и зачем он нужен? без него чтоле работать нельзя?

(264)
Работать без него можно.
Но вот наслаждаться работой - не знаю :)

(265) ты автор сей поделки, снегопата?

(266) Ну, я не считаю его "поделкой". А так да, я автор "Снегопата".

(267) поменяй название, несолидное, какую смысловую нагрузку оно несет?

(258) написано же в начале - "хочу поблагодарить моих родителей" и прочие бла-бла-бла...

(268)
> поменяй название, несолидное, какую смысловую нагрузку оно несет?

152-мм специальный (ядерный) снаряд для пушек 2А36, 2С5 имеет несолидное название "Ромашка".

(268) очевидно же - "снеговик" + "телепат"

(268) ЗЫ: а ты поменяй ник, несолидный, какую смысловую нагрузку он несет? :-)

(272) Смысл очень глубокий - это типа модель роутера, которая ему инет раздает :)).

(273) е ты разгадал :)

(273) абажаю, когда в городе вайфай ищешь, а там - десяток TPLink-ов...

(3)Наболело

(276) правильно говорить "все за2,71...болело" :-)