Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Канцлер Германии оправдала прослушку граждан страны спецслужбами США
0 Xapac
 
12.07.13
14:10
http://russian.rt.com/article/12210

Ангела Меркель в интервью еженедельнику Die Zeit заявила, что без телекоммуникационного мониторинга невозможно было бы вести эффективную борьбу с терроризмом. Поэтому прослушка американской разведкой частных пользователей в некоторых случаях оправдана, считает политик.


собственно прав был Гитлер в 45-м. сказав, что Немцев дольше нет. остались только трусы и предатели. в данном случае шестерки?
1 badboychik
 
12.07.13
14:12
Так немцы ведь первые шестерки США. Остальные гейропейцы - шестерки немцев
2 badboychik
 
12.07.13
14:14
Кем они могут быть если на деньги США их страну поднимали? Канцлер-акт, план Маршалла - все из одной оперы. США им мани-мани , а ГДР им - вассальское повиновение
3 jsmith
 
12.07.13
14:14
во, молодец, я солидарен с меркель
4 jsmith
 
12.07.13
14:15
(0) неправильная дихотомия
он не учёл, что ещё русские были
5 Гобсек
 
12.07.13
14:16
(0)Эта женщина не боится называть вещи своими именами.
6 wPa
 
12.07.13
14:16
(0) они надеются им золото вернут ) нет больше этого золота )
7 Xapac
 
12.07.13
14:16
(6) ))))))
8 Кип Калм
 
12.07.13
14:17
(0) Давай, жги про правоту Гитлера.
9 HeroShima
 
12.07.13
14:18
Она, или я не поняли: зачем прослушивают европейские правительства?
10 Xapac
 
12.07.13
14:18
(8) нене тут не про провоту его вообще. не путай. тут про "немцев уже нет"
11 Mitriy
 
12.07.13
14:21
млин... не пойму, чего столько возни вокруг этого? Как будто никто ни разу об этих прослушках не догадывался, а всякие спецслужбы самых разных стран точно не знали... вообще такое ощущение, что вся эта возня спецслужбами и затеяна - раньше вроде как незаконно было, а теперь узаконят и все спокойно продолжат жрать кактус...
12 jsmith
 
12.07.13
14:22
(11) видимо, бостонский теракт уже забыли
13 wPa
 
12.07.13
14:22
(0)  раз она все знает - спрошу у Меркель
зачем частной компании Майкрософт покупать убыточную компанию с долгами в сотни миллионов ?
14 wPa
 
12.07.13
14:23
(12) бостонский теракт сделан правительствами европейских государств?? Ого не знал
15 badboychik
 
12.07.13
14:24
(11) Прослушка приезжих мигрантов - одно. А прослушка всех сотрудников посольств дружественных государств - другое.
16 Mitriy
 
12.07.13
14:25
(15) да не поверю, что только американцы этим занимаются, а остальные ничего об этом не знают...
17 jsmith
 
12.07.13
14:26
(16) вот вот, что за святая наивность
18 Джинн
 
12.07.13
14:26
(9) Сказали же - террористов ловят.
19 Guk
 
12.07.13
14:27
а вот была бы Меркель помоложе, типа Моники Левински, она бы еще и ... ну вы поняли...
20 JustBeFree
 
12.07.13
14:29
Молодец, Гелечка. Мы тобою гордимся.
21 Bugmenot
 
12.07.13
14:29
(0) - а нет ли в твоем заявлении скрытого антисемитизма?
22 wPa
 
12.07.13
14:29
мне кажется, что не все понимают - что так задело европейцев? Сравнение с Китаем, Россией и СК - вот что.


В наиболее престижную когорту американских сателлитов вошли Великобритания, Австралия, Новая Зеландия и Канада – их государственные службы избавлены от PRISM-атического внимания АНБ & C°. Все прочие страны (в том числе партнеры по НАТО) таковыми привилегиями не пользуются. Скажем, Германия и Франция оказались в одной «категории» с Китаем, Ираком и Саудовской Аравией по степени шпионского внимания – хорошее соседство, верно? В духе атлантического партнерства и натовского единства, не иначе.

Устав Североатлантического блока прямо запрещает союзниками следить друг за другом. Имеется специальное соглашение об этом в рамках НАТО и ряд двусторонних обязательств между США и другими странами, не входящими в распухающий блок. Потому что союзнику принято хотя бы немножко доверять. Подобным сомнительным «доверием» из европейских стран оказалась облечена только Великобритания (к сожалению для самого Соединенного Королевства), так как оно провоцирует:
http://www.grtribune.ru/home/politicreview/8689-2013-07-03-02-12-42.html
23 Ахиллес
 
12.07.13
14:30
(19) Села бы на ржавый болт?
24 Xapac
 
12.07.13
14:33
(21)ммм только неуважение к германскому народу.
25 Ахиллес
 
12.07.13
14:33
(22) Да, ладно те. Все всё знают и все за всеми следят. Ты думаешь та же Германия или Франция за америкосами не следит?
26 wPa
 
12.07.13
14:33
(18) всегда догадывался, что в европарламенте полно террористов
27 badboychik
 
12.07.13
14:34
(16) только американцы строят огромные дата-центры для *вечного хранения* записей всех данных о разговорах всех людей.
Вот зачем им это? Они смогут взять любого человека и проследить всю историю его переговоров за много лет, выстроить связи и например, если найдут что ты звонил кому-то, кто звонил тому, кто звонил *предполагаемому* террористу, ТЕБЯ занесут в списочек как неблагонадежного элемента. Или твой друг поддерживает акции "Occupy NewYork", и тебя тоже начнут подозревать в нелояльности правительству.

Не кажется что это и есть цель - выявлять нелояльных граждан под предлогом выявления террористов?
28 Джигурда
 
12.07.13
14:37
(27) как все сложно, зато у нас признание - царица доказательств.
29 Mitriy
 
12.07.13
14:37
(27) а что, кто-то и правда верит, что террористы здесь играют какую-то роль? Думаю, только чисто для отмазки...
30 antgrom
 
12.07.13
14:37
(9) Говорят же - террористов выслушивали , что те замышляют. А где террористы сидят - амерам виднее.
31 antgrom
 
12.07.13
14:40
(19) Они могли бы в игры играть : "госпожа и темнокожий слуга"  и т.п.
32 badboychik
 
12.07.13
14:41
(30) ну да. Вот на днях выяснилось что Бен-Ладена штрафовали в Пакистане за нарушение ПДД. И хоть бы хны, что он террорюга №1, пока выгодно было его живым держать - держали. А ЦРУ тем временем мониторило фейсбук и создавало программы для удобного управления ботами в соцсетях, для проведения "арабской весны"
33 wPa
 
12.07.13
14:45
(21) напомнило историю о том, как подрались два уважаемых комментатора телеканала Итон-ТВ обсуждая вопрос "Должны ли евреи смеяться над антисемитскими анекдотами или рассказывать их?"
34 wPa
 
12.07.13
14:52
(32) и что заплатил штраф?
35 antgrom
 
12.07.13
14:57
(32) У американского комика ( не помню какого ) есть номер :
- ... американское правительство потратило 10 лет и несколько миллиардов долларов на поиски Бен-Ладена по всему миру.
- И где мы его нашли ??

*МХАТовская пауза*

- В его доме !!
36 HeroShima
 
12.07.13
15:02
(35) все так делают (с)
37 HeroShima
 
12.07.13
15:21
В США состоялось первое заседание по делу бостонского террориста Джохара Царнаева. Он не признал себя виновным ни по одному пункту обвинения. Царнаева обвиняют по 30 эпизодам, в том числе в использовании оружия массового поражения и убийстве
http://www.interfax.ru/world/txt.asp?id=317786 странный террорист
38 badboychik
 
12.07.13
15:24
(37) Есть факты (анализ фото) которые указывают, что теракт в Бостоне был сфабрикован и Царнаевы - козлы отпущения, не имеющие отношения к событиям.
39 Эльниньо
 
12.07.13
15:26
Ветку не читал. Пиндосские прихвостни уже похвалили Меркель?
40 badboychik
 
12.07.13
15:31
(39) Война - это мир, свобода - это рабство ©

К этому и идем
41 Прыгун
 
12.07.13
15:32
(38) Увлекающиеся конспирологическими теориями - люди не в своем уме немножко. Зачем спецслужбам фабриковать теракты, когда хватает реальных желающих эти теракты совершить?
42 sol
 
12.07.13
15:34
Лично я не против. Шпионьте за мной. Хоть ФСБ, хоть ЦРУ.
43 IШаман
 
12.07.13
15:36
(39) Ты не путай рамсы то, Меркель это ваш человек:)
44 Мизантроп
 
12.07.13
15:37
http://maxpark.com/static/u/article_image/13/04/04/tmpWFeDe1.jpeg

бабушка меркель в молодости
45 sol
 
12.07.13
15:38
(39) Нет. Кремлевские прихвостни ругают Меркель.
46 IШаман
 
12.07.13
15:39
(45) Какая политическая безграмотность.
47 Китайский Муй
 
12.07.13
15:41
48 Китайский Муй
 
12.07.13
15:43
"Сейчас Америка – банкрот, американская гегемония находится в переходной фазе. Я сравниваю США с Римской империей периода заката. Упадок неизбежен. Посмотрите, как Россия, Китай и Иран дали отпор по поводу Сирии. Я считаю, что позиция Путина в этом вопросе была одним из поворотных моментов.
Как быстро произойдет окончательный крах США – никто не знает. Это период, подобный тому, который Британская империя переживала между первой и второй мировой войнами. Когда империя формально еще была, но солнце над ней уже закатилось.
Сейчас и мощь США, и их моральный авторитет стремительно тают. Либеральная экономика, на которой строится Америка – ложная модель, разработанная экономистом Милтоном Фридманом, основателем Чикагской школы экономики. Конечная ее цель – централизовать богатство и власть. И ничего больше. Либеральным экономистам в России, которые находятся у власти и принимают стратегические решения, следовало бы принимать во внимание и крах неолиберального проекта во всем мире, и моральный аспект, а не только сиюминутную выгоду. Именно моральный аспект, в моем понимании – ядро настоящей экономики." (с) известный американский экономист, писатель и политолог Уильям Фредерик Энгдаль

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/81740/
49 orefkov
 
12.07.13
15:44
(41)
По поводу первого вашего тезиса спорить не буду, просто хотелось бы уточнить по поводу "Зачем спецслужбам фабриковать теракты, когда хватает реальных желающих эти теракты совершить?". Это не совсем верный посыл. Из того, что хватает реальных желающих совершить теракт, вовсе не следует, что спецслужбам незачем их фабриковать. Реальные желающие делают теракты не там, где надо, не тогда, когда надо, говорят не то, что надо и т.д. и т.п.
Касательно Бостонского терракта - касаться его сфабрикованности я не буду, но хочу отметить, что:
- обычно в случае терракта сами террористы громко заявляют о своей причастности к нему
- Используют разбирательство в суде для гневных обличений.
Сейчас такого не наблюдается. Ну и опять же, хваленый дорогостоящий PRISM почему-то никак не помог.
50 Мизантроп
 
12.07.13
15:45
(48) Уильям Фредерик Энгдаль старый маразматик.
51 Мизантроп
 
12.07.13
15:46
(49)
> хваленый дорогостоящий PRISM почему-то никак не помог.

чеченский язык не знают аналитики призма
52 orefkov
 
12.07.13
15:46
(50)
Браво! Железнобетонный аргумент! Все посрамлены и разбежались!
53 Rovan
 
гуру
12.07.13
15:47
(15) у спецслужб нет понятия "дружественных",
это только у политиков при разговоре с народом
54 wPa
 
12.07.13
15:47
(51) значит ли это что все языки кроме английского не ловятся и террористы могут спокойно болтать по-арабски?
55 Reliz
 
12.07.13
15:48
(49) Кстати, да. Даже термин появился - "анонимный терроризм"
56 Джинн
 
12.07.13
15:48
Короче список стран с ограниченным суверенитетом растет - добавилась Германия.
57 Мизантроп
 
12.07.13
15:49
(54) у арабского десятки диалектов, возможно не на все из них есть спецы
58 orefkov
 
12.07.13
15:49
(51)
Это можно добавить к анектоду из (35):
- Мы вбухали миллиарды в PRISM, а что сделали эти терросты?
*МХАТовская пауза*
- Они говорили по чеченски!

Ну не подлость ли со стороны террористов!

Хотя, если считать, что основное назначение призмы не отлов террорюг, а слежка за населением, то все сходится.
59 H A D G E H O G s
 
12.07.13
15:50
(56) Она добавилась по итогам 2 мировой.
60 Xapac
 
12.07.13
15:50
а что за PRSISM?
61 wPa
 
12.07.13
15:50
Подозреваемый в причастности к терактам в Бостоне Джохар Царнаев в момент задержания не имел при себе оружия. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на агентство Ассошиэйтед Пресс.

Полиция открыла огонь по предполагаемому террористу, несмотря на то, что тот не мог отстреливаться, рассказал анонимный источник в правоохранительных органах США. Ранее сообщалось, что перестрелка Царнаева с полицией продолжалась около часа.
http://www.rg.ru/2013/04/25/carnaev-anons.html

он несколько часов кидал камни вместо гранат и кричал пф пф?
62 orefkov
 
12.07.13
15:51
(56)
Ну, она какбы еще в 1945 подписала "полную и безоговорочную".
С той поры что изменилось?
63 Мизантроп
 
12.07.13
15:53
(61)
> он несколько часов кидал камни вместо гранат и кричал пф пф?

подумай головой
64 wPa
 
12.07.13
15:55
(56) Германия еще за первую мировую до конца не расчиталась. А уж за высадку в Нормандии будет платить до конца века

Напомним, что до 3 октября 2010 года Германия должна выплатить остаток долга перед государствами бывшей Антанты за развязывание Первой мировой войны.
http://igry.tsn.ua/svit/ssha-podayut-v-sud-na-germaniyu-za-dolgi-tretego-reyha.html
65 orefkov
 
12.07.13
15:56
(54)
Имхо, там наверняка настроено так, что если язык не удалось распознать, инфа берется под доп.контроль, то есть у одного из дежурных аналитиков загорается лампочка "Разговор на неизвестном языке".
66 wPa
 
12.07.13
15:56
(63) объясни лучше ты как он отстреливался "несколько часов" без оружия
67 Мизантроп
 
12.07.13
15:57
(66) в момент задержания не имел при себе оружия, он выкинул ружье перед тем как в лодку забраться. Понимаешь?
68 Mitriy
 
12.07.13
15:58
пошел за поп-корном...
69 wPa
 
12.07.13
16:00
(67) ага аннигилировал. или бросил на 200 км

Показания офицеров бостонской полиции, участвовавших в операции по захвату Джохара Царнаева, поставлены под сомнение. Выяснилось, что в лодке, в которой скрывался подозреваемый, не было оружия.

Полицейские заявляли, что при попытке захвата Дж.Царнаев отстреливался. Потом они говорили о том, что подозреваемый сам в себя выстрелил. Но, как сообщает CNN, экспертам так и не удалось найти оружие, из которого стрелял молодой человек. Его не оказалось ни в лодке, ни рядом с ней.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/25/04/2013/855767.shtml
70 H A D G E H O G s
 
12.07.13
16:01
Где-то проскакивала информация, что до 2040 года Германия не может принимать важных внешнеполитических и экономических решений без согласования с США.
71 Мизантроп
 
12.07.13
16:02
(69) трудно с тобой общаться
72 wPa
 
12.07.13
16:03
(71) нет оружия. Не найдено. Не предъявлено в суде. Я не знаю какие у тебя еще сомнения
73 Xapac
 
12.07.13
16:04
(62) а чО она не наша шестерка? или нам Калининграда хватит?
74 wPa
 
12.07.13
16:06
(70) политические условия в договоре - это в их стиле
75 HeroShima
 
12.07.13
16:08
(73) променяли штази на вот это вот
76 orefkov
 
12.07.13
16:09
(73)
Наша была ГДР вообще-то, но мы отпустили всех на волю.
77 Мизантроп
 
12.07.13
16:09
(73)
>  а чО она не наша шестерка?

Германия работает на Россию. Жратва, электроэнергетика вся на немецкой технике и т.д. А мы им по доброте душевной платим рыночную цену за товары и услуги
78 Мизантроп
 
12.07.13
16:11
В бывшей ГДР не сильно все изменилось за 20 лет. Аллергия только появилась от продуктов выращенных по новым технологиям и промышленность вся померла.
79 Xapac
 
12.07.13
16:11
(76) ааа точно забыл совсем там стены какие-то были ж.
80 Aswed
 
12.07.13
16:17
(0) о_0
Тупо в шоке
81 wPa
 
12.07.13
16:34
У немецких политиков возник пристальный интерес к национальным резервам золота. Как напоминает DW-world, у Германии - самые большие после США золотые запасы в мире: 3396 тонн. Их рыночная стоимость составляет сейчас около 143 миллиардов евро. Но лишь 31% этого огромного богатства хранит у себя во Франкфурте-на-Майне Немецкий федеральный банк. Основная же часть находится за пределами страны - в хранилищах американского (45%), британского (13%) и французского (11%) центральных банков.

Счетная палата ФРГ раскритиковала бундесбанк за то, что он ни разу не проводил инвентаризацию и не проверял на подлинность золотые запасы страны.
http://newsru.com/finance/29oct2012/goldenbundesbank.html

Германия до сих пор боится совестких танков? Зачем хранить золото за океаном?
82 wPa
 
12.07.13
16:38
ах вот оно как.  Как-то за немцев переживать начинаешь ))


Как сообщает nsnbc.me, Федеральная резервная система отказывается проводить аудит золотого запаса Германии, удерживаемого в хранилищах США.

Немецкое правительство передало на хранение около половины своих золотых запасов ФРС США, видимо, в Нью-Йоркские хранилища ФРС. Германия решила вернуть домой все свое золото, но ФРС заявила, что это сделать невозможно, и ему потребуется время до 2020 года, чтобы иметь возможность выполнить возврат.

Правительство Германии тогда попросило разрешение посетить хранилища Федрезерва для инвентаризации золота и определения его фактического существования, но ФРС не разрешила Германии это сделать и установить находится ли на месте ее собственное золото. В качестве причины отказа была названа необходимость соблюдения "безопасности" и отсутствие «помещений для посетителей». И ничего более.

http://www.newscom.md/rus/federal_naya-rezervnaya-sistema-ssha-priznaet-u-nas-net-zolota.html
83 Xapac
 
12.07.13
16:39
(82)нету. я думаю и не будет)
На что Меркель скажет:
Американцам нужно наше золото, они его потратили на борьбу с терроризмом. Ничего плохого в этом нет.
84 Guk
 
12.07.13
16:40
(82) зачет!...
85 Эмбеддер
 
12.07.13
16:43
(83) скажет и на ее личном счете $$$ станет немного больше
86 H A D G E H O G s
 
12.07.13
16:47
(85) Ты правда так думаешь?
87 Китайский Муй
 
12.07.13
16:47
(70) до мая 2044
88 Китайский Муй
 
12.07.13
16:48
(82)    
"Вот как это происходит на практике. Так что золото Феда, которое американцы считают своим, уехало. Золото, о котором немцы говорили, что заберут его через 7 лет — они никогда уже его не заберут, потому что его больше нет (у Федрезерва). Оно у меня. Оно также у Народного банка Китая. У Резервного банка Индии. У российского Центробанка. Народу Германии (и Америки) оно больше не принадлежит."
http://mixednews.ru/archives/38837
89 wPa
 
12.07.13
16:54
(82)
– Сема, ты помнишь, что должен мне сто баксов?
– До конца своих дней помнить буду!
90 Семинарист
 
12.07.13
17:00
(86) Конечно серьезно. Как еще может представитель страны, занимающей 154 место в уровне коррупции думать об истинных мотивах высказываний лидера страны занимающей 15 место. wiki:Индекс_восприятия_коррупции
91 Deni7
 
12.07.13
17:02
Все обсуждение пример взаимоисключающих параграфов
http://lurkmore.to/Взаимоисключающие_параграфы
92 wPa
 
12.07.13
17:02
Теперь ФРС всегда может напечатать ещё долларов, чтобы купить золото на открытом рынке, компенсируя любые нехватки, но такой шаг существенно увеличит стоимость золота. А последнее, чего Федрезерву надо, так это ещё один всплеск цен на золото, который напомнил бы миру о спаде доллара.

http://hvylya.org/news/digest/nemtsyi-trebuyut-ot-frs-ssha-vernut-300-tonn-zolota.html

да интересная зависимость получается. ФРС должна будет купить золото - цена золота будет расти доллар падать - золото еще больше расти.
93 wPa
 
12.07.13
17:06
(91) там же "Дартаньян" набери
94 wPa
 
12.07.13
17:07
(87) это результат плана Маршалла? Они вроде по нему все выплатили...
95 Deni7
 
12.07.13
17:11
(0) Российская прослушка не интересует? Как знать, может наши спецслужбы тоже некоторых наших граждан прослушивают без судебного решения?
96 Джинн
 
12.07.13
17:17
(95) Что значит "может"? Вы обижаете Кровавую Гэбню(с). Купим СОРМ и СОРМ-2.
97 Мизантроп
 
12.07.13
17:17
(95) это невозможно, Россия правовое государство
98 Очкарик
 
12.07.13
17:19
(0) просто Германия - марионеточная страна под внешним управлением, как и вся Европа.
99 wPa
 
12.07.13
17:20
(95) и что? пусть слушают. главное чтобы не цру )
(97) что за чушь
100 Мизантроп
 
12.07.13
17:21
(99)
> что за чушь

где чушь?
101 Очкарик
 
12.07.13
17:23
(1) А почему на форуме нельзя говорить "кавказцы - шестерки", а про немцев можно так говорить?
102 Мизантроп
 
12.07.13
17:25
(101) один раз можно хоть что написать
103 wPa
 
12.07.13
17:28
(101) Так в 2012 году на жительство в ФРГ переехали 3202 беженца из России - почти вдвое больше, чем в 2011, а в первом квартале 2013 - уже 2959, причем почти половина из них - из Чечни.
http://www-origin.dw-world.de/немецкая-газета-в-фрг-чеченцы-находятся-под-наблюдением-силовиков/a-16764385
104 Эмбеддер
 
12.07.13
17:30
(86) да
105 wPa
 
12.07.13
17:31
Оот нашел .... на мисте )

OFF: Германия - марионетка США
106 Эмбеддер
 
12.07.13
17:36
(101) вчера показывали в новостях про расследование теракта в Бостоне. морально поддержать приехали несколько кавказский женщин, проживающих в америке. мне аж смешно стало. типичные толстые американки - что с ними цивилизация делает. кстати избиение водителья-ЛДПРовца в Москве ИМХО это инсценировка
107 wPa
 
12.07.13
17:36
(105) + тут интересный скан http://forum.inosturman.ru/viewtopic.php?f=42&t=147
108 Мизантроп
 
12.07.13
17:39
(106)
> избиение водителья-ЛДПРовца в Москве ИМХО это инсценировка

что тебя подтолкнуло к такому выводу?
109 Эмбеддер
 
12.07.13
17:42
(108) задержанный в кабинете якобы схватил дырокол и со словами "щас убью" бросился на депутата. а по факту он уже давно понял во что влип и вел бы себя сдержанней. и весьма удачное совпадение с недавным десантником
110 Эмбеддер
 
12.07.13
17:43
109+ и самое главное - ЛДПР
111 Мизантроп
 
12.07.13
17:44
(109)
> он уже давно понял во что влип и вел бы себя сдержанней

ты просто близко не видел отморозков дагестанцев.

>  весьма удачное совпадение с недавным десантником

а еще полнолуние недавно было, тоже не совпадение?
112 Мизантроп
 
12.07.13
17:45
(110) ты очень мнительный
113 HeroShima
 
12.07.13
17:46
(43) > Ты не путай рамсы то
"рамсы" - очень редкий жаргонизм. За последние 10 лет слышу его лишь второй раз.
114 Эмбеддер
 
12.07.13
17:49
(111) насчет полнолуния ты верно заметил. работал в охране. все знали что как полнолуние так какой-нибудь псих стекла в городе побьет)))
115 Мизантроп
 
12.07.13
17:54
Кого только нет в 1с:
Эмбеддер из озранников
IШаман из уголовников
@ImAlexy барменом работал
116 Эмбеддер
 
12.07.13
17:57
(115) как говорил директор фирмы-разработчика ПО "Программист может заменить любого"
117 Мизантроп
 
12.07.13
18:00
(116) В 1с может хоть бармен работать, хоть охранник, мозгов много не надо. В 8.2 сложнее, но в 7.7 и 8.1 конфигурят все кому не лень.
118 Эмбеддер
 
12.07.13
18:05
(117) ну спасибо. у меня диплом с отличием программное обеспечение автоматизировнных систем. а кто меня записал в "охранники"?
119 Кип Калм
 
12.07.13
18:08
(111) +1 Они как дикие кошки - пока живы, пытаются кусаться и шипеть даже перед стаей собак.
120 Мизантроп
 
12.07.13
18:09
(118)
> у меня диплом с отличием программное обеспечение автоматизировнных систем

если ты считаешь себя умным, почему 1с конфигуришь, а не по специальности работаешь?
121 Эмбеддер
 
12.07.13
18:10
(120) никогда не считал 1С недостойным занятием для программиста
122 Мизантроп
 
12.07.13
18:14
(121) я о том что народ конфигурит без образования, а ты конфигуришь после 5 лет обучения. Зачем учился?
123 JustBeFree
 
12.07.13
18:14
По поводу золотого запаса Германии. В Штатах хранится 300 тонн, во Франции - 374, итого - 674 тонны. Всё это золото будет возвращаться в  Гурманский гос.банк в течение 8 лет, до 20-года. Англия, к примеру, возвращала 850 тонн золота Германии в течение 4 лет.
124 wPa
 
12.07.13
18:20
ФРС и своим не показывает золото. Вот отжигают Ротшильды...

Уже на протяжении многих лет, например, американский конгрессмен Рон Пол добивается полного аудита золотого официального запаса США, который с 1934 года находится на балансе Министерства финансов (Казначейства), но вопрос этот до крайности запутан.
http://www.fondsk.ru/news/2013/03/07/spektakl-pod-nazvaniem-audit-zolotogo-zapasa-usa-19421.html


(123)  В США 1536 лежит, а 300 немцы хотели вернуть сейчас. Всего у Германии числится 3396 тонн


Член правления Бундесбанка Карл-Людвиг Тиле уточнил, что золото частями находится в США, Великобритании и Франции. В частности, впервые подтверждено, что в эмиссионном банке ФРС в Нью-Йорке спрятаны 1536 тонн золота, или 45% немецкого запаса. Еще 450 тонн находятся в британском Центробанке в Лондоне и 374 тонны – в Национальном банке в Париже. Американцы и французы за хранение платы вроде бы не берут, а британцы взимают за каждый слиток и каждые сутки хранения 0,035 фунта.
http://www.ng.ru/world/2012-10-26/8_gold.html
125 Mwanaharamu
 
12.07.13
20:05
Прослушка уже стала поводом для шуток, а не для возмущений.
http://dailycaller.com/wp-content/uploads/2013/06/Yes_We_Scan.jpg
126 marvak
 
12.07.13
20:07
(0)
Да я не удивлюсь, если наши спецслужбы прослушивают разговоры американцев.
Это задача спецслужб, охранять спокойствие империи.
127 Эмбеддер
 
12.07.13
20:12
128 МЮЛЛЕР
 
12.07.13
20:13
Совершенно не удивительно. Германия, как страна проигравшая 2-ю мировую войну, находится под внешним управлением стран-победителей.
129 marvak
 
12.07.13
20:15
(115)
Интересно..
А Шаман по какой статье отбывал?
130 Mwanaharamu
 
12.07.13
20:18
(126) У США есть чем и как, у России - нет.

USS Jimmy Carter (SSN-23) и его специальные задачи в Мировом океане

USS Jimmy Carter (SSN-23) является последней атомной подводной лодкой, построенной по проекту Seawolf. Первоначально по этому проекту предполагалось построить несколько десятков единиц, но развал СССР и переход холодной войны с Российской Федерацией в вялотекущую фазу, привел к сокращению финансирования проекта и лодок оказалось построено только три.
Тем не менее, с самого начала, этой подводной лодке предназначалась специальная роль.
Еще в 1998 Совет по оборонной науке (Defence Science Board — DSB), представляющий собой комитет гражданских специалистов, уполномоченный рекомендовать Министерству Обороны США использование определённых технологий и научных идей, разработал новую концепцию операционных возможностей подводных лодок и необходимых для этого технологических решений. Концепция предусматривала возможность несения подводной лодкой «нетрадиционной полезной нагрузки различного назначения».
http://habrahabr.ru/post/176687/
131 marvak
 
12.07.13
20:25
(130)
Не понятно, при чем тут подлодки.
Спутники рулят в этом деле в основном.
132 marvak
 
12.07.13
20:27
(131)+
Товарища Джохара Дудаева ликвидировали именно по зафиксированному разговору по спутниковому телефону.
133 Mwanaharamu
 
12.07.13
20:29
(131) Посмотрите на потоки данных оптико-волоконных кабелей, в статье есть ссылка на картинку.
http://i47.tinypic.com/2evsoxx.png
У спутников трафик намного меньше.
(132) Телефон Дудаева сыграл лишь роль подсветки цели, содержание разговора по Иридиуму зашифровано и недоступно для ФСБ.
134 marvak
 
12.07.13
20:39
(133)
ну понятно про потоки данных. все счас идет по их каналам, кто бы сомневался.
А шифрование потоков по Иридиуму точно не может быть раскрыто?
135 marvak
 
12.07.13
20:42
(134)+
И, учитывая раположение каналов связи между США и Европой, получается к данным каналам невозможно подрубиться.
Но "оконечная точка"?
136 Мизантроп
 
12.07.13
20:47
(135) зачем к ним подрубаться? Можно просто контролировать контору - владельца.
137 Bumer
 
12.07.13
20:47
(134) Нет конечно... они догадались, что это Дудаев по цвету телефона...
138 marvak
 
12.07.13
20:52
(137)
шутку понял, )
зафиксировали сигнал и координаты источника.
перехват сигнала и расшифровка невозможны в принципе?
139 marvak
 
12.07.13
20:54
(136)
Тоже вариант.
Я говорил про подключение к "оконечной точке" гипотетического "кабеля".
140 Мизантроп
 
12.07.13
20:56
(138) http://www.opengsm.ru/blog/kompleks-dlya-proslushki/

про иридиум там есть
141 Мизантроп
 
12.07.13
20:58
(139)
>подключение к "оконечной точке" гипотетического "кабеля".

у американцев есть ПЛ http://habrahabr.ru/post/176687/
142 marvak
 
12.07.13
20:58
(140)
ок, интересно.
143 marvak
 
12.07.13
21:05
(138)+
Кстати, сигнал от спутникового телефона Дудаева, ФСБ зафиксировало с помощью самолета со спец. оборудованием , специально барражировавшего для этой цели около границ Чечни и в границах Чечни.

Причем, оборудования  самолета, видимо незнакомого со стандартами Иридиума (или знакомого)?
144 marvak
 
12.07.13
21:07
(138)++
Или это оборудование уже тогда было в составе спец. систем того самолета?
145 Мизантроп
 
12.07.13
21:08
(143) много ли там было источников сигнала на нужных частотах, с нужной модуляцией и мощностью? Позвонили ему предварительно, сказали что ошиблись номером и кинули бонбу.
146 marvak
 
12.07.13
21:11
(145)
Хм.
Я просто читал другое.

Ну в общем то он ведь специально выезжал для звонков в заранее неизвестное никому место.

И тут звонит кто то и говорит, что ошиблись номером?
И Дудаев сразу не слинял с того места?

Ну может и так, конечно, я там не следил.
147 Мизантроп
 
12.07.13
21:16
(146) в (145) мои фантазии, но они вполне реальны.
Иридиум легко детектируется бытовыми приемниками типа AOR AR-8200 или ICOM R-20. 3-4 наблюдателя, триангуляция и привет, Джохар.
148 marvak
 
12.07.13
21:20
(147)
Ну и ладненько.
А расшифровке разговор такой не поддается в принципе?
149 Мизантроп
 
12.07.13
21:21
(148)
> А расшифровке разговор такой не поддается в принципе?

мы не можем знать это точно.
150 marvak
 
12.07.13
21:22
(149)
Ясно, а было бы неплохо.
Ну с целью на сообщников выйти, например.
151 Мизантроп
 
12.07.13
21:23
(150) http://www.xakep.ru/post/58688/ почитай
152 Мизантроп
 
12.07.13
21:26
Любая контора, желающая делать бизнес в России, должна отдать ключ от своих секретов спецслужбам. И не только в России. Майкрософт помню согласился с требованиями и русская версия софта содержит нужный ключ.
153 marvak
 
12.07.13
21:27
угу, понятно.
то есть если дадуть добровольно ))
154 marvak
 
12.07.13
21:29
хотя, все правильно.
ключ шифрования если неизвестен, то (теоретически) никто не сможет раскрыть переписку или разговор.
155 Конфигуратор1с
 
12.07.13
21:31
(0) частных лиц согласен, но европарламент как?
156 Мизантроп
 
12.07.13
21:39
(155) на эту тему бабушка не говорила, прижала хвостик
157 Мизантроп
 
12.07.13
21:41
(154) есть еще вариант заплатить производителю чипов и иметь бэкдор
158 marvak
 
12.07.13
22:12
(157)
Учитывая продажность нынешних (да и давешних) агентов спец и прочих служб это один из самых популярных вариантов.

))
159 marvak
 
12.07.13
22:13
(158)+
В общем то практикуется с самого начала истории разведки.
160 Mwanaharamu
 
12.07.13
22:43
(145) Мы спросили наших собеседников: кто виноват в смерти Джохара Дудаева? Они улыбаясь ответили: "Боровой". Константин Натанович действительно стал невольным виновником смерти чеченского президента. Дудаев регулярно связывался с Боровым по своему спутниковому телефону. После каждого сеанса связи они договаривались, когда состоится следующая беседа. В результате Боровой стал последним человеком, с которым разговаривал Дудаев. Вот выдержка из интервью Борового газете "Сегодня": "Я действительно разговаривал с ним по телефону 21 апреля. Это было примерно в восемь вечера. Разговор прервался. Однако наши разговоры прерывались очень часто... Он мне звонил иногда по несколько раз в день. Я не уверен на сто процентов, что ракетный удар произошел во время нашей последней с ним беседы. Но больше на связь он со мной не выходил".
http://www.airwar.ru/history/locwar/chechnya/dudaev/dudaev.html
161 Азазель
 
13.07.13
01:10
(154) В любой проге шифрования с открытыми ключами исходный текст всегда шифруется одним длинным случайным сеансовым ключом, а уже этот сеансовый ключ шифруется коротким секретным для каждого получателя из списка адресатов.

Простейший бэкдор коммерческих программ шифрования основан на том, что к списку получателей всегда добавляется одна или несколько спецслужб.

Вот и все.
162 IVIuXa
 
13.07.13
03:44
(161)
Делал openssl + openvpn быстро прибежали :)

все ключи должны принадлежать государству - а вы демократия демократия
163 Мизантроп
 
13.07.13
08:37
(162)
> Делал openssl + openvpn быстро прибежали

к тебе прибежали? Кто и куда?
164 Jump
 
13.07.13
08:47
(162)Ну-ка поподробнее. Аж интересно стало.
165 Рэйв
 
13.07.13
08:49
Если кто думает что в винде нет закладок - тот оптимистичный идот:-)
166 Рэйв
 
13.07.13
08:50
(165)к (0)
167 Jump
 
13.07.13
08:54
(166)Не только в винде.
Железо, ПО. - везде есть.
Да и если заговорили про винду - линукс чем лучше?
168 Рэйв
 
13.07.13
08:57
(167)Именно поэтому на стратегических ядерных объектах только русские разработки.
169 Мизантроп
 
13.07.13
08:57
Пробегала в сети информация о виртуальных машинах в чипсетах. Т.е. ОС пользователя работает в виртуалке и полностью контролируется. Такую штуку не обнаружишь, данные при передаче можно маскировать под данные приложений. Хотя и маскировать не надо - fw OS эти данные не увидит, а fw на шлюзе не различит источники данных.
170 Jump
 
13.07.13
09:12
(169)Да слышал об этом.
Но там вроде утверждалось что ставит закладки именно не разработчик а производитель. Речь вроде шла про интеловскую продукцию.
171 Мизантроп
 
13.07.13
09:17
(170) Понятно что только производитель чипсетов и плат такое может сделать.

> Речь вроде шла про интеловскую продукцию.

Речь шла о китайской продукции под известными брендами и о поставках этой продукции в США. Скандальчика не получилось, тему замяли, от китайской продукции отказываются в госсекторе.
172 bushd
 
13.07.13
09:29
Так в в свое время США проводили внесудебные казни в Германии...
173 bushd
 
13.07.13
09:31
+(172) С доставкой палача прямо на квартиру жертве. И это были отнюдь не 40-ые годы.
174 HeroShima
 
13.07.13
09:56
(169) >Хотя и маскировать не надо - fw OS эти данные не увидит, а fw на шлюзе не различит источники данных.
Сравнить отосланное с прошедшим через шлюз.
175 Мизантроп
 
13.07.13
10:03
(174) я не утверждаю что нет способов вычислить. Когда-то я даже использовал checkpoint firewall-1 c параноидальной защитой. Там и внутренний трафик контролировался и на шлюзах все контролировалось. И контроль этот был на 4-5 этаже OSI, т.е. контролировался трафик от каждого приложения, от каждого сервиса. Не все конторы используют такой софт и хорошее железо.
176 Mwanaharamu
 
13.07.13
10:31
(175) Прямо таки TCP и UDP контролировал фаерволом? Крутотенюшка.
177 Мизантроп
 
13.07.13
10:32
(176) не понял твоего комментария, раскрой тему
178 Mwanaharamu
 
13.07.13
10:58
(177) Это я про 4-э этаж спрашивал.
179 Протон
 
13.07.13
11:31
Опа... Не каждый день увидишь перепалки между мерикосовскими засланцами по уровню проникновения в российские сети...
180 Мизантроп
 
13.07.13
11:44
протоша нас посетил в перерыве между банами
181 МЮЛЛЕР
 
13.07.13
13:15
понятно, что все файерволы, анализаторы траффика вышли из лабораторий ЦРУ и являются побочным продуктом в разработке систем слежения и прослушки
182 Китайский Муй
 
13.07.13
13:58
(94) Не выплачивать, а подчиняться. Слыхивал чё-нибудь о т.н. "канцлеракте"?
183 wPa
 
15.07.13
10:32
(125) "Прослушка уже стала поводом для шуток, а не для возмущений. "
и ссылка на американский сайт MarkMonitor Inc ?
Да , амерам конечно смешно
184 Китайский Муй
 
15.07.13
11:10
(103) График эмигрирующих из Ниметчины и из России.

http://s019.radikal.ru/i627/1307/d5/5b6cdd62e943.png
185 wPa
 
15.07.13
11:14
(184) Германистана

Пастор Томас Лойвен из лютеранской кирхи Капернаум в Гамбурге не скрывает огорчения. Как он говорит, храм приобрела некая фирма, пообещав сделать там детский сад. Но слова не сдержала - через 5 лет перепродала здание исламскому центру «Нур», объединяющему иммигрантов из Северной Африки. Теперь внутри полным ходом идёт ремонт: церковь переделывают в мечеть, а 44-метровую колокольню - в минарет. Отец Томас грустно разводит руками и признаёт: похоже, немцы разочаровались в христианстве
http://www.aif.ru/society/article/62817
186 wizard_forum
 
15.07.13
11:54
(0) да вся Европа - американские "шестерки"
эпизод с самолетом Президента Боливии это ясно показал
187 wPa
 
15.07.13
12:40
(186) да вся мировая система власти находится под давлением англо-американского МВФ и по сути зависима от англосаксоских решений

Венская конвенция о дипломатических сношениях 1961 года подразумевает, что дипломатические работники стран, выполняющие служебные обязанности за рубежом, обладают неприкосновенностью и не подлежат аресту и задержанию в какой бы то ни было форме.

Представители Международного суда ООН не стали комментировать ситуацию с самолетом президента Боливии Эво Моралеса, которому власти Франции и Португалии отказали в пролете над своей территорией.
http://ria.ru/world/20130703/947385103.html
188 Bumer
 
15.07.13
12:48
(186) Выражайся политкорректно... "Страны с ограниченным суверенитетом."
189 Bumer
 
15.07.13
12:54
""Я не искал для себя богатства. Я не продавал американские секреты. Я не сотрудничал с иностранными государствами, чтобы получить гарантии безопасности, - заявил, заметно нервничая Сноуден, -  Я прошу помощи в получении от заинтересованных государств гарантий безопасного перелета в Латинскую Америку, а также прошу у России убежища до тех пор, пока эти государства не разрешат мне мой законный транзит”."
http://www.rg.ru/2013/07/13/snowden-site.html
190 orefkov
 
15.07.13
13:06
(188)
"ограниченным" - тоже не совсем политкорректно.
"Альтернативно-суверенные страны" тогда уж.
191 orefkov
 
15.07.13
13:12
(187)
С МВФ у нас тоже ведется плотная работа:
http://www.oilcapital.ru/company/213950.html
"Новым членом наблюдательного совета ОАО "Всероссийский банк развития регионов" , контролируемого "Роснефтью", стал экс-глава Международного валютного фонда, распорядитель консалтинговой фирмы Parnasse Доминик Стросс-Кан, говорится в сообщении банка."
Слили мужика в свое время, ничего, у нас поработает. Память ему не стерли ведь.
192 wizard_forum
 
15.07.13
13:13
(190) у вас как в том старом анекдоте
судья - свидетель, рассказывайте!
свидетель - иду, гляжу - е..буцца!
судья - не е..буцца, а сношаются!
свидетель - так я и говорю, гляжу - сношаются, пригляделся - е..буцца!(с)
193 wPa
 
15.07.13
17:32
Меркель мисту читает...

Канцер ФРГ Ангела Меркель (Angela Merkel) потребовала от США дальнейших разъяснений по поводу слежки в интернете американскими спецслужбами. "Я ожидаю от американских властей четкого заявления о соблюдении в будущем немецких законов на немецкой земле", - заявила канцлер ФРГ в воскресенье, 14 июля, в интервью немецкому телеканалу ARD. По ее словам, многие жители Германии по праву обеспокоены тем, что происходит с их личными данными за пределами страны.

Федеральный канцлер намерена обсудить вопрос защиты данных не только с США, но и со странами-членами Евросоюза. И в этом вопросе, как предупредила Меркель, она "намерена занять жесткую позицию".
http://www.dw.de/меркель-потребовала-от-сша-объяснений-по-поводу-слежки-в-интернете/a-16950428
194 ChMikle
 
15.07.13
18:02
(186) Каждый сам за себя ,закон джунглей !(с)
195 Очкарик
 
15.07.13
18:03
(193) не, поняла старушка, что лицом в американскую жпо проникла и решила поправить ситуацию по типу "мол, европа независима"
196 Мизантроп
 
15.07.13
18:07
Меркель смешная. ФРГ поставляет в Израиль АПЛ способные ЯО возить, причем часть расходов берет на себя. Замазались уже во всех делишках американских, а теперь решила тяфкать на хозяев.
197 Старый чайник
 
17.07.13
21:49
Кстати о прослушке, слежке, разведках и прочем. Более серьезном.
  В блоге  Елены Лариной нашла интересное видео. Это  сенсационное видеоинтервью, которое в рамках «Школы здравого смысла» дал Александру Ибрагимову один из руководителей программы крайне популярной сегодня в мире телесети «Russia today», в прошлом выпускник Института стран Азии и Африки МГУ, русский человек Халид Аль Рожд.
  Сама она его не комментирует, но настоятельно предлагает послушать и посмотреть: "Просто обязательно советую найти полтора часа времени даже в самом загруженном графике и посмотреть эту программу. В Америке за это дают Пулитцеровскую премию. А у нас за месяц на Youtube посмотрело менее 2 тыс.человек. Кстати, для сравнения, фрагменты этого эксклюзивного материала, показанные в США, Израиле, странах Ближнего Востока и в Европе собрали миллионы телезрителей."
http://hrazvedka.ru/guru/parallelnye-specsluzhby.html
198 Принт
 
21.07.13
08:14
200 Старый чайник
 
21.07.13
14:29
200?
201 Hans
 
21.07.13
15:20
Пусть прослушивают. Я за.
202 bushd
 
21.07.13
15:22
Гы гы, их только прослушивают... а нас просто грабят
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OQvHUociDz4
203 bushd
 
21.07.13
15:26
(117) Гляди, практический каждый может срубить баню... но почти никто не сделает рубленный храм. А у тех и тех инструмент - топор....
204 Старый чайник
 
23.07.13
07:14
(202) В ту же корзину:
 
   Череда событий, крайне тревожных и опасных как для прав и свобод физических и юридических лиц, так и для финансово-экономического суверенитета отдельных стран, прокатилась по миру. Речь идёт о принятии закона FATCA, устанавливающего тотальный контроль за трансакциями иностранных банков, в которых задействованы физические и юридические лица США
http://www.rline.tv/programs/tochka-zreniya/video-15721/
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.