Доброе время суток! подскажите, сколько стоит час работы программиста удаленно в Москве?
На данный момент работаю удаленно, но что-то мне кажется маловато мне платят...

Стандартно - миска супа.

(1) если удаленно - то фотография миски супа

около тыщи...

НДА.... а мне рассчитывают, как 300 руб час!!!
ОБАЛДЕТЬ!!! откуда берут такие цифры!!!

расслабься, ты просто неудачик

300 рублей в час - это студенты из глубинки получают...

(5) ну ведь не флейтисты кожаные :))) даже удаленно...

(5)СПАСИБО, УСПОКОИЛИ!!! а сколько удачливые люди получают, если не секрет?

(4) Не, тысяча - это очень постараться нужно. На 700-800 уже реальнее рассчитывать. Специалисту ессно.

от 100 тыщ?

(8) обычно 200 руб час

(4) Ну подумай, возможно, задачу, на которую средний программист-"околотысячник" потратит 2 часа, ты будешь выполнять все 10. Так что, может статься, тебе еще и переплачивают ))

300 рублей,бухахахаа

столько же, сколько за не удаленно

(8) удачливые не работают на почасовку

они мыслят проектами

(12) обычно программист ведет под одну конфигурацию, а я веду 7.7, 8.1 и 8.2 одновременно

(17) какая разница?

(4) кто рассчитывает?
говоришь свои условия, не согласны - досвидос

(18) вообще то есть разница и огромная!!! на 8.2 вакансии не удаленно от 60 тыс и выше в Москве

(19) наверное так и надо уже сделать!

(0) за сколько продался - столько и платят...
мы с мужем вообще одинаково берем и за выезды, и за удаленку....

(17) не зря же у тебя +123 к карме (зачеркнуто) к нику прихреначено...

(22)я работаю 5 год в одной и той же фирме, сперва было в оффисе, потом так сложилось стало удаленно

вот что за люди, нет бы реально ответить сколько стоит в Москве час программиста, так еще и обхамят...

(25)Так поменяй фирму, в чём проблема?

В России в 99% случаев зарплата повышается только со сменой места работы.

ЗЫ И нормальные вакухи на 8.х в Москве уже давно от сотни...

(20) тебя кто-то заставляет?

(27) да пожалуй так и надо сделать!!!

(0)В среднем 600-800 рублей. Но если ты территориально находишься в регионе, то тебе практически наверняка будут пдатить меньше - и это нормально, так как в случае чего добраться до тебя непросто будет

(30) ну вот нормальный ответ, а то начали про карму и прочее...

(0) Нмв час работы должен стоить одинаково, независимо от того, работаешь ты удаленно, или нет. Когда ты работаешь удаленно, ты экономишь свое время и время клиента, не используешь его оборудование и ресурсы. Т.е. тебе еще и доплачивать должны за удаленку.

(32)вот и обидно то...

(21) Мдя, тяжелый случай :)
(30) Заголовок читал? Какая разница где он находится?

20$ в час мне в вашей нерезиновке платят удалённо.
И мне кажется, шо я некультурно демпингую.

(35) оказывается я переплюнул:))

(36) переплюнул ? за такое наказывать надо =)

(37) ок, рублем в сторону увеличения, я только ЗА!!!

Дилдо, и ректально. Все ЗА !

(0) в удаленке не стока важно скока стоит час, скока часов ты сможешь закрыть за день/неделю/месяц, а это уже зависит от таланта твоего проектировщика. Есть такой алень Белов со своим РМС, так там заявлена неплохая почасовая ставка, а на деле полная лажа, поминутная тарификация и конкурс концепций сроков и прочая лабуда.

ЗЫ. удаленка рулит, но правильно применять её могут только единицы

от 1 000 р. Но поскольку ты в регионе, скорее всего тебе будут навязывать делать работу по ставке 600 - 700 р. час.

(41) а почему не от 5 тыр?

300 в час? В Москве?

http://cs10376.vkontakte.ru/u95846492/-6/y_196f9349.jpg

У меня получается в среднем 800-1000р, т.к. оцениваю не по часам, а проект целиком. Заказчику часы не расписываю

(14) еще и поболее ибо неудаленная как правило согласовывается за день два  а удаленная работа практически "прямо сейчас срочно" :)

(0) Все зависит от твоего уровня..Одно дело когда в ТЗ пишется что нужно более менее подробно, а пути решения ты находишь сам и укладываешься в сроки и тестовая версия работает хотя ы на 80%...А другое, когда требуется еще написать подробнейшее ТЗ чуть ли не с алгоритмом, потом еще 100 раз проверять, вылавливая мелкие баги ит.п....

(46) а другое дело когда тебе звонят и начинается "сегодня последний день, все слетело, пропало и не бьется и срочно срочно через час отправлять"


как вы думаете, этот час работы сколько будет стоить? :)

(47) Надо отделять разработку от поддержки...
Поддержка это вообще очень нервное занятие :)

10 000 час

Я год назад сказал 1200 - думал отвяжутся (и по основной работе достаточно заработка). А они и глазом не моргнули. Теперь вот подрабатываю.

Я реально где то оцениваю 2000 рублей час.
Но тоже часы не считаю.
Плюс учитываю гарантии после. Например месяц после завершения.
Люди непротив - наоборот очереди стоят за услугами.
Работаем мы на ура, задачи делаем тоже.
С первого августа выдет прог буду его на заказные проекты подсаживать.

(51) забыл прайс опубликовать в своем комментарии и адреса с телефонами и ссылками

(51) Уже как два года пытаешся программиста выгнать на работу, все не получается )))

(52) нету смысла. меня уже все 1Сники СНГ знают.

(53) не у меня уже реально работает человек в офисе, мой сотрудник. с 1 числа еще один выходит на постоянку.

(9) Не знаю по 800 у нас впахивают 1С-ки, если в Москве тоже по 800... то похоже выравнивание заканчивается.

200 рублей и это еще много. Потому как какой с тебя спрос?
Рублей 150 нормально в общем, тебе в 2 раза переплачивают.

(52) то (0)

ыы (58) (57) то (0)

(0)Идиотский вопрос - неужто трудно узнать, обязательно надо спрашивать?

Объясняю - стоимость часа работы программиста, равна той сумме за которую он готов работать.
Не больше и не меньше.
Если тебе платят триста в час, значит ты готов работать за триста в час.

(60) ТС уже похоже не готов, приценивается. Но тут нужно не к клиенту с ценником подходить "С завтра с вас 600", а нормально растолковать ему, что работа стоит других денег. И посмотреть на сколько он сам оценит.
Ну а потом уже торги начинать, если имеет смысл. Может он предложит +10%, тогда даже бессмыслено с такими договариваться.

(61)А почему нет. Зачем клиенту растолковывать? Ему это надо?
Я думаю клиенту пофиг на твои трудности. Так зачем лишние телодвижения.
Сообщаешь за сколько готов работать и все дела.

(0) Не слушай истории удачливых мистаболов :))

Удаленщик получает 300 — 500 рублей.
Меньше довольно странно, хотя тоже возможно.
Больше гораздо сложнее, потому что тогда проще человека в штат взять на полный рабочий день и платить ему сто тысяч.

(32) Смешно :))

(63) Хренатень какая то... какой тогда смысл в удаленке на Москву?

+(65) 300-500 это обычная ставка 1С-ка.

+(66) В регионах

все от объема и сложности задания зависит.
от клиента и твоих амбиций.

(63) предложили 800. но я иногда появляюсь у клиента, причем по своему желанию, клиенту пофиг.

(0) Ты отделяй мух от котлет. Удаленно можно 2 дня в неделю работать, 7 дней, 7 по 25 часов, ...
Если одно место и фактически работаешь как в штате, то одна сумма. Если день в неделю, то другая.
А вообще тебе правильно сказали - картинка миски супа твое все. Бросай работать, учись зарабатывать. Иначе небудет времени не то что на Мисте потрындеть, а и на личное.

(63) Это ты столько платишь, наверное. И в чем разница между удаленной и неудаленной работой? Что сотр рядом и можно дать по башке? А 100 тыс. на окладе... ну так будет мистаболить половину времени если не повезет. А удаленщик - это сдельщик. Если день погулял - на второй засидится и доделает ибо кушать надо.
Мои заказчики, например, не знают сколько часов ушло на ту или иную работу. Какая нахрен разница и кому нужны эти часы? Знают срок и стоимость.

(65) Смысл очень простой, вместо 15 — 20 тысяч в своем регионе получать 50 например.

(66) В офисе?

(71) Я с удаленщиками не работаю, только в качестве большого исключения.

Если нет никакой разницы между удаленной и неудаленной работой, да кроме того, в офисе можно получается половину времени сидеть и мистаболить, то в чем проблема, офис получается земля обетованная, можно получать сотку, половину времени сидеть на МиСте и не париться про наличие заказов.

Но вот ведь в чем дело. Раз все так шоколадно в офисе, то что же меня все так настойчиво пытаются убедить в том, что мне будет лучше работать с удаленщиками, что я съкономлю на технике, что я выиграю на офисе, что качество будет чуть ли не лучше, что то, что сё. Короче, дай нам работать удаленно, очень хочется.

Что-то из серии заявления программиста "Я понимаю, что в офисе мне можно было бы половину времени пинать балду и что я мог бы пинать балду, если временный простой, что мне оплачивались бы больничные, отпуск, обед, но я готов отказаться от всех этих вкусностей, я ведь честный человек, я готов получать деньги только за то время, когда я работаю". Пчёлы против мёда, ага :))

А на самом деле ответ, почему программисты 1С хотят удаленную работу очень простой :))

Кто-то живет не в Москве, но хочет получать если не московскую зарплату, то хотя бы выше, чем в своем регионе.

Кто-то не хочет работать в офисе, ему больше нравится работать дома.

А подавляющее количество остальных программистов хотят работать удаленно по одной простой причине.
Они считают себя просто охрененно продвинутыми супергениями, которые умнее всех.
Каждый из таких гениев считает, что ему будет давать исключительно задачи, которые:
— Решать можно когда угодно, а не в рабочее время
— 80 — 90 % задач уже кем-то решено и надо лишь найти это на Инфостарте, получив деньги конечно же как за разработку с нуля
— Синтаксические ошибки, мелкие и крупные косяки, тестирование, сдача заказчику, исправление ошибок за свой счет, методологическая сторона задачи, короче все, кроме написания программного кода — это не удел полубога, творящего шедевр, для этого всего есть тупая обслуга у того, кто нанял его, гениального мозга, творца программного кода, которая должна все это сделать процентов за 5 — 10 от бюджета проекта
— И, несомненно, все поставленные перед удаленщиком задачи, должны быть оценены по чесноку, то есть на создание внешней печатной формы часов 50, добавление нового справочника "Города" часов 25, на новый документ "Авизо" часов 600...

Особенно умиляют кадры, которые пытаются найти подработку к основному месту работы, уверяя с жаром, что у них есть пара часов вечером каждый день и один выходной в неделю.
Так смешно читать, как они пытаются убедить, что первое, что они делают, когда приходят уставшие с основной работы — это бросаются к компьютеру со свежей головой и начинают писать божественный безошибочный код.
Не говоря уже про то, что все предыдущие моменты в этом случае также никто не отменял.
Такие душки :))

(71) Я ответил на твой вопрос, почему я считаю, что в большинстве случаев удаленная работа — это фуфло? :))

Ты лучше бы написал так подробно о том, почему работать у Ромы Печенкина это фуфло, неужели пчелы супергении опять против меда ? :)

(63) Скажи честно, много на тебя удаленщиков за ЭТИ деньги работает? (сколько человек, сколько часов в месяц) Или это только твои ФАНТАЗИИ? ;)

Иппать мозги заказчику удаленно - бесценно!

(74) Ха-ха. "Я не работаю с удаленщиками", но это стоит 300-500. Железная неубиваемая логика...

PS
— Рабинович, почему вы продаете водку «Абсолют» по десять, когда у Меерсона она стоит пять?
— Ой, мне нравятся эти вопросы! Пойдите и купите водку
«Абсолют» у Меерсона!
— Но у Меерсона как раз сейчас нет водки «Абсолют»!
— Ну так когда и у меня не будет водки «Абсолют», я сразу буду продавать ее по пять!

(71)+100
Воообще далеко не каждую работу удобно оценивать по часам.
А уж оценка удаленной работы программиста по часам это нонсенс.

(74) ИМХО, удаленщики в первую очередь нужны тому, кто не хочет (или не может) обеспечивать постоянную нагрузку "на полный оклад" :)

человек 5 лет работает в этой конторе и до сих пор не понял, что его где-то наё... обманывают...

(0)Четверть зп проститутки в регионе

(81)Разумеется.
Зачем держать в штате если можно заплатить за разовую услугу.

(85)Интересно сколько получает проститутка за удаленную работу.

(87) дороже, чем в реале (в штате)))

(88) одмин порночата? :)

(79) )) С мая не работаю с удаленщиками. Но на сколько я помню удаленщика легко найти гдет за 600р в час. Это средняя цена.

кировские удаленщики стоят 800 :)

(90) А я вот всем расскажу, почему ты не работаешь с удаленщиками. Это потому что у тебя штатник, которому проще выносить мозг к тому же, работает вообще за 400 р. в час.

(0) 3000 р/час

Вот когда удаленщики нормального уровня будут за свою работу просить 300 р. ты первый же весь интернет запостишь вакансиями "нужны удаленщики" :)

(0) > = (100*1.3/160)*1000 = 812 р должна быть твоя ставка для москвичей.  Твой плюс в том, что постоянный работник, работает 25% времени на фикси максимум и т.д. , т.п.

(75) >>Я ответил на твой вопрос, почему я считаю, что в большинстве случаев удаленная работа — это фуфло? :))

Нет, не ответил. Все вышеизложенное можно отнести и к офисной креведке. За исключением фиксированного рабочего времени.

(75) 15-20 у 1с-ников с опытом нет таких зп в регионе...

(92) Мой нынешний удаленщик получает оклад 55 и сделал в июне работы на 77 часов, не отвлекаясь на других клиентов. 700р в час вышло. а если еще и посчитать попутные затарты то еще больше. но я считаю что я много сэкономил времени. про удаленщиков даже и говорить теперь не хочется. как вспомню одни растройства :)

(94) окстись. за 300 уже сто лет никто не работает. 600р это средняя ставка. думаю к осени она поднимется до 700-800.

(75) +(100)(500) :)

хз. некоторые московские франи дают 700-800 за обычную работу среднему прогу. найти столько на удаленку - довольно удачно думаю

(76) Как я тебе распишу, почему это фуфло, если это не фуфло? :))

(77) Пока на меня работает двое удаленщиков, но не программистов :))
С программистами гиблое дело.

(96) Нельзя. Есть куча отличий.

(103) что же так ?

(104) примеры приведи

Не перевелись еще за мкадом фантазеры мечтающие о 800р. в час на фуллтайм. Опомнитесь убогие это же 130 тыщ в месяц, на эти деньги уже можно взять толкового фиксу посадить в офисе и заставить работать. А за удаленщиками есть такая особенность - они любят исчезать и телефоны у них не доступны и на почту они не отвечают. Ну вот нафига работодателю вы такие нужны.

Лебедев хорошо сказал про фриланс.

Вопрос
Тема, привет.

У меня резко возник вопрос и я сразу не думая отправил его тебе.
Какое будущее о фриланса? Ты согласен с тем, что через 10 лет каждый будет иметь по 5-10 разных работ, которые можно будет работать в любом месте, а компании будут формировать команду под задачу (штат станет редкостью)? Как тебе текущая модель сайтов по фрилансу?

Спасибо за прочтение
Кирилл

Ответ
Дорогой Кирилл!

Я не верю во фриланс. Ну мы же про Россию говорим, я не знаком настолько близко с особенностями других стран. В России фриланс невозможен, потому что в России не принято работать. Соответственно, фрилансеров в России характеризует то, что это такие же непрофессионалы, только невидимые.

Я много раз пытался поручать работу разным фрилансерам. Всегда отношения развиваются по одному и тому же сценарию: радостное начало, невозможность достучаться в процессе, отключка связи. Люди, получив деньги вперед считают, что им достаточно и перестают работать. А не получив деньги вперед придумывают миллион причин не начать работать.

У фрилансера всегда заболеет теща/кот/жена/горло, сгорит комп/хард/ноут/инет, что-нибудь окажется невыполнимым/невозможным/неинтересным и пр.

Получив заказ, фрилансер вдруг понимает, что в Гоа хорошо, и уезжает туда.

У нас в студии работают 50 дизайнеров. Каждый из них найден в результате кропотливейших поисков и становится все более и более ценным со временем, потому что знания и опыт имеют свойство накапливаться. Если бы все эти люди сидели по домам, из них получить результат не получилось бы. Потому что они не могли бы влиять друг на друга (что делает их умнее и лучше).

Я работаю с фрилансерами только в двух исключительных случаях:

1) Это невероятные гении, которых не портит расстояние и которые умеют работать без личного присутствия. Привет, Алексей и Лена!

2) Это те, кто проработал в студии достаточное количество времени, чтобы потом спокойно уехать куда-нибудь и продолжать работать на расстоянии. Привет, Таня, Илья, Аня, Юля и Богдан!

http://tema.livejournal.com/1401690.html

(105) Что же так что?
Примеры в (107).

+(108) Две основных причины — это:
— Человек часто доступен не тогда, когда надо, а тогда, когда хочет
— Человек просто тупо не профессионал, а добиться от него что-то удаленно не получится
Фриланс — это чаще всего активные поиски сливок, типа поработать поменьше, получить побольше. При постоянной занятости нет причин не взять человека в штат.

(109) Ну за всех не знаю, общаюсь с 9.00 до 01.00 (не каждый день так конечно). Никто сильно не ипет моск и это прекрасно, нет тупых совещаний.
Удаленно внедрял склад средних размеров, про "помельче" уже у и говорить нечего. Все работает, деньги подвозят к подъезду. Что я делаю не так?

Если человек умеет работать и выдает нормальный результат... не вижу причин не позволить ему работать так как хочет ОН. Кроме того есть нюансы...
1. Держать просиживателя штанов бывает невыгодно ибо нет большого объема работы.
2. Часто бывает нужно реализовать ограниченный сроками проект, на который фикси не сорвутся (даже если сумма больше его оклада).

И твой великолепный темочка тоже имеет фрилансеров несмотря на "особенности" РФ.

Вообще-то прогер на выезде по Москве это от 2500. И не надо сбрасывать. Демпинг - это те грабли, которые по самим же и бьют потом.

(107) +1000 теме
у меня работа с фрилансерами происходила ровно по тому же сценарию как и у него. и я тоже не верю во фриланс в России...

фриланс консультирование и решение мелких задачек возможно.
Фрланс программирование и решение сложных задач - трудно выполнимая задача.
Только если это команда, и у нее нет проблем со взаимодействием.

а с Москвой профессионалам советую брать минимум 1000 р.
Ибо все остальное демпинг. Проще в регионе найти.

Жгете нах ))

сколько не работал с людьми который потом жаловались "фриланс херня - нужен человек в штат", всегда оказывались чудаками у которых виноваты все кроме них, а сами только и занимаются что перекидывают письма от непосредственного заказчика исполнителю, даже не разбираясь с тем что там написано.

Фриланс - это договор подряда. Нет четкого ТЗ, нет нормальной работы. Дом строят по проекту, а программируют по ТЗ. Поэтому есть люди которые не умеют писать ТЗ, но почему-то хотят работать с удаленщиками..У них не получается...потом идут брызги что все плохо...

Опыт работы на удаленке в одной фирме, приходящим программистом более  8 лет. В другой 5.

У меня очереди на фрилансе стоят по задачам. И платят любые деньги. Тк мое портфолио говорит о том что я высшего уровня спец могу решить любую задачу с умом даже без ТЗ от заказчика.

(118) при встрече подарю тебе рулетку. линейкой уже неудобно, наверное ;)...

(119) так я был на эвенте. чо не приехал? осенью тогда уже. с тебя рулетка фирменная.

(120) о, у меня есть как раз с логотипом 1С. вот только она однометровая, хватит ли ;)...

(0)(4) 300 р. час - бред! В Рязани зарплаты удаленщиков на Москву колеблются от минимум 50 тыс. до 80. тыс. р. в месяц - это простому программисту с опытом, никакому не рук. проекта.

Человек который платит удаленному программисту, да и не только программиста за часы как минимум клинический идиот.

Он не может проверить сколько часов потратил программист.
Поэтому если платить удаленщику за часы то ставка должна быть не более 0рублей в час.

А человек работающий удаленно на почасовой оплате - это профессиональный кидала.

(123) На это как бы психологически клиента успокаивает что он тебе не платит просто так...Вот сферические часы...как бы...

(123) В принципе согласен, поэтому удаленщики идут лесом, да :))

(123) так сиди смотри, что делает и по таймеру замеряй.

(125) Все можно оговорить. Можешь даже пялится круглосуточно удаленно в монитор удаленщега :)
21-й век на улице как никак.
Правда пошлют тебя далеко-далеко с такими условиями и оплатой в 400 руб.

Я как-то в сердцах написал статейку про стоимость часа :)
http://1c911.by/stati_1s/statya-stoimost-chasa-raboty-programmista-1s.htm

(127) кстати, сколько у вас сейчас на фикси платят? в Минске, в смысле...

(123) зачем упираться в прямолинейные определения часов?
В работе программиста час - всего лишь мера оценки, единица измерения работы, чтобы можно было опредлить, что печатная форма стоит 5 единиц измерения, а новый справочник - 10 единиц, ВСЁ!
Можешь называть меру работы программиста, например, У.Е. - ничего от этого не изменится: 1 У.Е. = 1500 руб.
печатная форма - 5 У.Е. - 7500 руб.

Как-то так...

(123) так же и про работодателя можно сказать, удаленно ему сделал, а он тебя кинул :)

(131) кстати, бывает такое нередко с незнакомыми заказчиками, потому в обязательном порядке предоплата 50% при первом заказе: пусть и заказчик, и исполнитель рискуют половиной работы... пока не узнают друг друга...

(128) В твоей статейке клиент подается как дебил, который ищет программиста по стоимости часа.
А клиент ищет профессионалов.
А уж потом с ним оговаривается стоимость часа.

(133) Именно вопрос о стоимости часа мне часто задают при первом же контакте. По поводу "дебилов"... да, и такие встречаются. Как впрочем и среди программистов :)

(129) Челу с опытом работы -  около 2000 USD, бывает  и выше. Но, наверное, чаще можно встретить между 1000 и 2000.

(134) И что? Спросили стоимость часа, услышали ответ и говорят, все приезжайте, внедряйте нам УПП?
Опять же, если это абсолютно левая ничего не значащая цифра, то говори всегда 500 рублей в час, все будут соглашаться без разговоров.

(125) что с удаленщиками не так?
такой же рынок. только дикий. честно говоря меня волнует этот вопрос, потому что решил перейти на удаленку, т.е. совсем удаленку, когда заказчик не знает исполнителя и обратно, тут видно и кроется "корень зла", что никто не хочет разбраться в организации процесса, и это печально ... еще найти надо людей готовых принять на себя вопросы работы с человеком вне штата, а это как известно проблема - нет человека нет дела. И обратно так же, найти того у кого есть четкие цели, как работника ... И почему сложно оценивать работу удаленщика? непонятно.

(137) >>что с удаленщиками не так?
Как минимум с ними не так то, что большинство из них как и ты не умеет читать.
Как минимум (75) и (107).

(136) В том-то и прикол - наструя спрашивать :)
Я пытаюсь донести, что это сферический конь, присылайте описание - получите ответ по срокам и стоимости. Многим лень что-то расписывать, пропадают, не соглашаются оплачивать визит (чтобы краткое ТЗ составил я) - это уже о многом говорит, зато я не теряю время вхолостую.
Когда человеку НУЖНО и он знает что "Васе" понравилось и он хочет "как у Васи" - сам будет приставать.

(139) Так лови момент, говори полкосаря, стриги бабло. Не?

(140) Спасипки, сам разберусь. Больше получается :)

+(140) Вообще я бы посмотрел на тебя, когда ты сказав полкосаря за час и подписавшись на фуллтайм потом бы объяснял клиенту, как это у тебя получается выработка больше 24 часов в сутки без выходных?

(141) Что больше, не понял? У тебя же вообще нет такого, как стоимость часа :))
Или все-таки есть и ты просто паришь мозг? :))

(138) умение читать очень похвально для работника ... но если уйти от общей температуре по больнице, то какие проблемы? имеется ввиду неразрешимые, которые не относятся к порочным желаниям нахаляву и так далее (я правильно прочел посты 75, 107?) ... или смысл в удаленке это и есть сама халява?

(144) Так в этом и есть корень зла, в желании халявы. Как с ним бороться-то?

(143) Для себя, чтобы было рентабельно. Заказчик об этом не знает :)

(145) надо не бороться, а договариваться.
тогда проколов не будет.

+147 раз кидают и могут не сделать к сроку - значит так договорился.

(146) LOL
То есть ты пытаешься наколоть заказчика, но при этом обижаешься, что он пытается тебя вывести на чистую воду :))
Ты, как Эксплорер, который стоимость часа не раскрывает, но в скайп 1100 выдал тут же :))

когда все устраивает обоюдно - то все обычно получается.

(147) Это что-то из серии, что красивая девушка ночью пойдет в темный парк, разденется, найдет маньяка и будет с ним договариваться, чтобы он ее не насиловал. Ага :))

(145) не знаю, я для себя определил цель = удаленка не должна быть способом заработка, а только способом получать удовольствие, которое иногда можно получить от работы, если не гнать, и главное не забывать что работа не главное, а часть жизни, в которой не всегда главное деньги ... именно эта причина ухода от фул тайма. но это больше подходт для самостоятельных спецалистов, которых среди программистов не мало, хотя есть категория водителей рукам среди пользователей, им может не понять что может напрягать в фул тайме ))) время идет весело и деньги тоже

(130)"зачем упираться в прямолинейные определения часов?
В работе программиста час - всего лишь мера оценки, единица измерения работы, чтобы можно было опредлить, что печатная форма стоит 5 единиц измерения, а новый справочник - 10 единиц, ВСЁ! " - ну и нафига все это?

Есть мера оценки, и единица изменения работы - это рубль.
Нафига выдумывать новые?
Я так понимаю только для того чтобы запутать пересчетами и кинуть в итоге.

Работа должна оцениваться в рублях.

(151) вы как то не понятно для меня выражаете свою мысль. не пойму зачем нужно любой девушке идти куда-то и искать приключения, если она их не хочет.
у нас 2 стороны, одна хочет что-то продать, другая купить. если товар устраивает, то надо брать. если не устраивает - не понятно чего его хаять.

Я работаю по удаленке.
Причина -
не люблю сидеть в офисе.
не люблю жить по расписанию.
не любдю начальников которые командуют.
Ну и ленивый я.

+152, если найти обоюдно понятливого заказчика, которому не надо свалить с больной головы на здоровую, грандиозные планы ... но к сожалению, видимо эта картина не про нас ... либо я еще не все знаю, потому что как то люди умудряются нормально работать удаленщиками, знаю примеры и завидую, хочу так же.
ПС. конечно удаленщиком может работать только состоявшйся спец, иначе это профанация точно

в (107) про Лебедева написано что люди на удаленке не могут влять друг на друга и не могут последовательно накапливать опыт, это немного не понятно ... о каком опыте шла речь то?

(155) а как находишь заказы?

(142) очень просто объясняется, причем часто так и бывает: в команде несколько человек, выполняющих срочную задачу...
Что не так?

PR, признайтесь : вы просто плохой руководитель. Вам сразу станет легче =)
P.S.
А то : "фриланесеры то, фрилансеры всё не так..."

(158)Когда как. Единой схемы нет.
Найти клиента вообще - не проблема. А вот найти клиента с которым будешь работать, это проблема.
Не со всеми можно сработаться.

Ну и клиенты у меня в основном постоянные и на абонентке.

То что удаленка это хотелка номер один среди прогов - факт. Прогов 1С не хватает - факт. В 1с рынок продавца, а не покупателя. И кол-во удаленных вакансий будет расти (на мой взгляд это будет на пол, четверть ставки в фирмах). Работодатель, который не будет следовать этой тенденции - проиграет. Как в 90-е было - обязательно московская прописка! До 35 лет! Опыт работы не менее 3 лет! И? Где теперь такие работодатели? Они либо как миленькие снизили требования, либо оставили их прежними и ... проиграли. Ибо за такие требования переплачивали (хотя бы увеличением времени поиска таких, а это простой - деньги), а значит и теряли свою конкурентность.

(160)Не согласен.
Умение руководить тут не при делах.
Фрилансер не подчиненный, а независимый специалист, сам себе начальник.
Поэтому тут два варианта - устраивают услуги этого специалиста, или нет.

(161)  хватает на жизнь?  сколько получается если не секрет от прежнего фул тайм заработка, в процентах, стабильно?

(163) насчет сам себе начальник, верно, но изначально начальник это рынок, а на рынке обычно с мелких клиентов где можно сделать все самому, много не возьмешь, рынок у крупняка :( где решают начальники свои ... как то так получается счас, не сработаешься с начальником заказчика, уйдут деньги на лево :)

(153) а как ты объясняешь, почему одна работа стоит дороже другой?

(166) я могу предложить сделать лучше и быстрее

+(167) только у меня в основном услуги

(166)А а должен это объяснять? Я считаю что нет.
Есть работа, мне предлагают ее выполнить - я называю цену за которую мне выгодно и интересно выполнить эту работу.

При этом мне пофиг сколько стоит выполнение этой работы у других.
Ну если уж все-таки объяснить - она зависит от настроения.
Ну нет у меня сегодня настроения выполнять эту работу дешевле.

(149) Хорош ржать. Стоимость часа для меня - ориентир. Чтобы не вылететь в трубу. Только и всего. Заказчик знает стоимость и сроки.
Может у меня есть что-то готовое... может я сам где-то буду тупить, но задача интересная в плане получения новых знаний (понимаю, что моя стоимость будет гораздо выше рыночной, снижаю)... тут все индивидуально.

(152) Ну отлично, занимайся этим за бесплатно для себя тогда, в чем дело?

(170) если есть готовое, это клиента не касается, готовое можно продавать сколько угодно раз

(164)Отвечу по порядку-
"хватает на жизнь?" - сложный вопрос.
С одной стороны крыша над головой есть, кушаю стабильно, жизнью доволен.
С другой стороны конечно же не хватает - запросы всегда на порядок выше текущего заработка, независимо от суммы заработка.


"сколько получается если не секрет от прежнего фул тайм заработка, в процентах, стабильно? " -

почти всегда работал так, сложно сказать.
Ну думаю если перейти на фикси то доходы упадут раза в два-три как минимум, даже если найти хорошую работу.
Насчет стабильности - вообще как потопаешь, так и полопаешь.
Стабильность обеспечивается десятком постоянных клиентов на абонентке - там даже если не работать месяца три, деньги будут идти, хотя и небольшие но будут стабильно.

И еще - я не совсем одиэсник, ну не программер 1с по крайней мере. Хотя с 1с приходится работать часто.

(172) Ну так в том и дело :)
Так что тут индивидуальный подход.

(174) ну я всяким с детями работающим или т.п. делаю скидки до 100%

ИМХО одно из самых главных умений фрилансера - это умение отказываться от заказов, и от заказчиков.
Хотя казалось бы.
Просто на самом деле достаточно сложно расчитать свои силы - сможешь ли сделать, и будет ли это выгодно тебе.
Если есть сомнения - надо сразу же отказываться от заказа.
Вежливо, но твердо.
Если этого не делать - будут проблемы.

(176) Да, есть такое :)
Вроде предложения в одиночку внедрить УПП за 4 месяца, бюджет 8 000 USD.

(0) 1000-1500

(177) А чо её внедрять? Развернул дистр, установил пользователям и алды...

(107) Лебедев не верит в удаленщиков, но работает с ними. Ок.

(123) "...А человек работающий удаленно на почасовой оплате - это профессиональный кидала..."

Зачем ты так обо мне?

(169) иногда бывает и это надо объяснять...
чтобы больше вопросов оплаты не обсуждать...

А так чо? ну классно тебе, что ты работаешь, как левая пятка захочет.
И, главное, что желания твоей левой пятки находятся желающие оплачивать...

(173) "И еще - я не совсем одиэсник, ну не программер 1с по крайней мере"
- так вот где собака порылась...
Рассуждать о том, чем не занимаешься - это по-нашему...
С тобой тема почасовой оценки труда 1С-ника закрыта...

(182) я нахожу это приятным )

(183)Я был 1сником одно время, в том числе и программером, но сейчас занимаюсь немного другим. Хотя бывает пишу код. Бывает общаюсь с теми кто пишет код от имени заказчика.
Так что я в теме что это такое, и с чем это едят.

(182)Никогда не надо ничего объяснять.
У человека есть работа - я говорю за сколько я готов работу выполнить. Если его устраивает - он соглашается. Если не устраивает, не соглашается. Что непонятного?
И почему я должен оглядываться и объяснять почему у меня эта работа стоит дороже или дешевле?
Это рынок. Не нравиться цена пирожков у одного продавца, ну так купи у другого. Не надо требовать от продавца, чтобы он обосновал ценник на пирожки.

(171) дело в том что мы живем не в первобытном мире и чтобы чем то вообще заниматься нужны деньги, кстати хорошо сделанная работа, это не для себя работа, не надо свои желания выставлять за общие, я же не сказал что работа обязательно должна быть бесплатной, понятно что работа это деньги ... потом еще мне говорят что фрлансеры халявщики ...

Просто чтобы понять глупость почасовой оплаты надо побывать в шкуре заказчика.

У человека есть проблема, и есть деньги которые он готов потратить на решение этой проблемы.
Ему пофиг сколько стоит час работы сферрического одинэсника в ваккуме.
Ему надо решить проблему.
Поэтому он говорит вот задача, надо сделать за неделю, готов заплатить столько-то.
Сделаешь? - делай.
Нет? - свободен.

А сколько ты потратишь на это времени, никого не волнует.
Хоть за пять минут сделай, хоть неделю сиди.
Вот если больше недели, тогда будет волновать и время, ибо сроки сохатишь.

(188) Вот и забирайте себе таких заказчиков.
Мне больше хороших достанется =)

(188) это самый правильный подход со стороны заказчика

(72) 20 тысяч 1С-к? Да нет таких зарплат.

(191) Почему ты так решил?

(80)Да пурга это все, все давно работает. Тока ретрограды все ищут причины почему удаленка хуже фул контакт.

(193) я вообще мизантроп

(192) Бывают но не 1С-кам, а студням... Почему решил, потому что хуже Кирова регион трудно найти. Он там где то там один из первых с конца...

(195) Объективная реальность не зависит от твоих ощущений.

(75) Ну я работаю с клиентам удаленно. Не вижу проблем особых. Не просто работаю, я их даже знаю многих тока по имени и контактный телефон.

(196) Ну где? Моногород может быть только хуже...

+(197) И в Москве люди работают знаю. Че такого то?  Просто инертность мышления и все.

(198) Да хоть даже на hh поищи.
http://hh.ru/resumesearch/result?text=программист+1с&logic=normal&pos=position&a=113&order=2&items=20&lang=eng&degree=0&searchPeriod=0&wRelocation=true&woAge=true&woGender=true&gen=-1&cur=RUR&woSalary=false&salaryTo=20000&edu=0

+(193) Кстати учет по часам веду.

(200) Ну я посмотрел. И где?

(200) Задолбал уже врать то...

(203) Ты там привстань с низкого старта-то, обличитель
Мы с тобой на одном горшке не сидели

(204) Я понял ссылки не будет?

(205) Если руки не отсохли, открой hh и нащелкай параметры поиска

(206) я просмотрел твою ссылку - там нихера нет даже близко.
Ты сказал 20, сказал где, я не нашел, сейчас ты лепишь горбатого иди ищи.. Найди то чего нет... Его искать то долго можно. Я не сумашедший.

(0) 300 рублей в час удаленщику, это адекватная цена.
В месяц получается около полтинника. Больше платить удаленщику смысла нет, так как за 60-70 можно уже и не удаленно человека найти.

(208) В Москве?

(209) ну студентов можно и пару нанять, потом нянчись с ними

(209) Да, в Москве :(
Мне, как наемному работнику, очень хотелось бы, чтобы зарплат меньше 120 не существовало.
Но к сожалению, в реальной жизни, на вакансию в 70 штук достаточно много людей приходит. И большинство из них вполне сносного уровня.

(211) разрыв сокращается, 30 - 40 на окладе стандарт у нас. Раньше было раза в три, теперь менее чем в два. И я полагаю причиной как раз удаленную работу, кроме непосредственно миграции.

(208) Нанимаете на 300 рублей в час, а потом жалуетесь, что пропадают исполнители, не выполнив работу.

(212) Щелкнул на hh вакансии "Программист 1С" в Кирове, четыре штуки.

(214) фишка в том, что это хотелки работодателей.
Туда студенты вменяемые не пойдут.

у нас вакансии любые месяцами не закрываются в регионе

(215) Фишка в том, что я не вижу вакансий в Кирове вообще.

(215) вернее только студенты и пойдут, уровень понятен...
Неделями делать сложные задачи, когда надо здесь и сейчас

hh скорее не тот ресурс, где регионалы ищут себе

(200) Просто боитесь будущего...когда удаленные программисты из-за мкада собьют расценки...

(220) угу, за мкадом только дебилы

(212) + 1. Аналогично...2 года назад, зп 20 в ходу была...сейчас несколько вакансий 40-50 висят...

В Москве полно фирм, которым ненужны человек в штат..а вполне хватит удаленщика на 20-30 часов в месяц...вот это та ниша, которую займем мы замкадши....

(223) ты тоже не хочешь в Москву ехать?

(224) А смысл, у меня зп + колымы =  зп в москве...

(0) Смотря какой клиент. Но за 300 р в час считаю работать унизительно. Меня, например, в основном находят по рекомендациям, специально никого не ищу. Поэтому я сам устанавливаю цену от 2к.. Какой смысл брать с клиента меньше денег чем он может заплатить?)

(0) Какой такой час, это для неудачников и клиенту не понятно. Для заказчика это полное разводилово.
Когда я задействую все свои мозговые ресурсы, здесь уже не час, а результат.. Иногда за час 10 - 15 тыс получалось, когда надо свести расфигаченную базу и счет идет на сотни тыс..

(225) я сейчас в расходе большом, подумываю, но не хочу

(214) Вакансии?))) А тут кто то идет? Я видел и не такие вакансии). Повесит вакансию никто не запрещает... тока дураков нема), ну кроме студентов.

(226) так нет по 300 р - это гарантированный объем...Оклад.

+(230) В москве.

(215) Студенты все же пойдут. Опыт получить. Научится 1С.

+(232) Вообще если не брать 1С в Кирове зарплата 20 тыр. не такая уж и фиговая.Зарпалты очень разные. Для контраста, повар в глобусе - 13 тысяч, продавец аналогично.  Каменщик на стройке до 50 тыр. То что касается 1С-ка, то на оклад от 25 - 40. 25 наверное бывает, но что то между студентом и 1С-ком, промежуточный вариант.

+(233) Я бы даже взял так 30 - 50 наиболее вероятное попадание, есть может и меньше и есть выше, но как исключения.

(123), (125) Зачем так категорично...

При условии возможности заказчика ОТКАЗАТЬСЯ от выставленных часов после успешного решения задачи и сказать: "извини, но за эту работу МНОГО", поэтому оплачиваю только N часов, всё сводится к банальной стоимости за проект/задачу.

(ИМХО, такое условие должно быть ВСЕГДА, это тоже вопрос ДОВЕРИЯ, но уже исполнителя к заказчику)

И вопрос между заказчиком и исполнителем ВСЕГДА упирается в ДОВЕРИЕ.

Ты, нанимая ремонтника к себе ДОМОЙ всегда оставляешь веб.камеру (присутствуешь сам) или ДОВЕРЯЕШЬ человеку (оставляешь его одного)?  А может он профессиональный кидала: только притворяется специалистом-плиточником, а на самом деле мелкий ВОРИШКА? :)

Аналогично: удаленщика пускают в РЕАЛЬНЫЕ базы (или к копиям РЕАЛЬНЫХ данных). Почему бы доверяя в одном месте (коммерческая информация), не доверять в другом (адекватное количество потраченных часов)?

Вот, пока (если) НЕТ доверия, работают по другим схемам (предварительный-оценочный расчет трудоемкости, не подпускание к реальным данным и т.д. и т.п.)

PS а если ВСЕГДА нет ДОВЕРИЯ к профессионалам, то как же Вы к больницу ходите? А вдруг вместо "гланд" под общим наркозом ПОЧКУ вырежут? ;)

(217) Потому что регион такой. Работодатели не могут платить много за 1С нормальные оклады на фоне низких зарплат по региону. 1С-ков в штате не держит мелкий и средний бизнес.
Вот во франч
http://www.it.kirov.ru/vaclist/vacancy.shtml?9413

+(236) в прошлом году никого не нашел на 35 на работу. 35 минимальный оклад. Но мне спецов надо. А студентам и 5 платить нет смысла.

Вот Москали высасывают на Москву работа:
 http://www.it.kirov.ru/vaclist/vacancy.shtml?9260
 http://www.it.kirov.ru/vaclist/vacancy.shtml?9236

Насчет того что Кировская область аутсайдер. самый яркий показатель:
http://mariafm.ru/index.php?id=8614
"По статистике, Кировская область занимает лидирующие позиции по числу абортов."

Так что если у нас нету 20 тыр оклад... то его нигде нету...

(227) >Иногда за час 10 - 15 тыс получалось, когда надо свести расфигаченную базу и счет идет на сотни тыс..

Смешные вы. Оценивать свою работу в часах - это кидалово, а требовать с заказчика "сотни тысяч" за запуск штатной "восстановялки базы" - это корректное поведение специалиста... ;)

(240) По часам невыгодно работать прежде всего специалисту и выгодно студенту. А так почему нет, я применяю и то и то. Все что можно оценить проектом - оценивается именно так.

Удаленный программист - это как трахнуть проститутку по скайпу.

(242) аналогия вообще не взлетает

(242) "Рабовладелец уже"
Сразу виден опытный "любитель потрахать работников"...

ИМХО, нет хуже заказчика (руководителя), чем бывший прог... Всё-то он знает и сделал конечно бы лучше, быстрее и дешевле, но почему-то сам не делает... ;)

(242) Токсикоз?

разные контексты смешаны в обсуждении :)

(244) не тебе судить, наемная рабочая сила.. )))

(247) Мимо кассы: мне и судить, и мне выбирать у кого брать заказы, а кого посылать лесом, рабовладелец ;)

(223) Я думаю, что наоборот, ваш клиент - это более крупные фирмы, где есть минимум 1 айтишник в штате, но он не успевает все сделать самостоятельно.

А мелким фирмам полностью обойтись удаленщиком не получится. Либо нужно, чтобы этот удаленщик хоть иногда на фирме появлялся.

(240) Какой такой штатной восстановилки. Я говорю, что в итогах полный хаос, с отчетностью ппц и прочее в справочниках и доках. А у него аудиторская проверка и сдача отчетности. А счет штрафов идет на сони тыс. А всё потому, что на спецах экономил, вот и клюнуло ему. И это ещё мало взял \

Начали за здравие, а кончили за упокой.
То речь шла о том, сколько стоит удаленщик для франчайзи и насколько это вообще интересно, то гордо забили последний гвоздь доказательства в то, что есть масса конечных клиентов, которым интересна удаленка.
Логика просто торжествует, ага :))

(250) В следующий раз он будет умнее и найдет людей, которые по обычной ставке разберут ему его итоги.
А то по твоей логике получается, что если у меня клиенту грозит штраф на x рублей, то я с него должен взять как минимум десятую часть. Рвачество какое-то тупое.

(249) Это еще почему?

(252) Рыночная цена - это такая цена, при которой найдется идиот который ее заплатит. © Авантюрист (основатель ГА)

(250) "Я говорю, что в итогах полный хаос, с отчетностью ппц и прочее в справочниках и доках."

А ну, сорри, это не проблема для программиста 1С, это проблема для консультанта (ИМХО). Я подумал, что речь про восстановление битой базы...

(251) "То речь шла о том, сколько стоит удаленщик для франчайзи"

Ни в (0), ни в дальнейших сообщениях от ТС нет ни слова про франчайзи...

Видимо, ты между строк прочитал именно это, но другие прочитали, что заказчик - прямой (а не франч) ;)

(252) Лучше объясни мне... вот у меня предположим расписаны все клиенты и тут хер со стороны,  просит срочно поработать на меня, понятно я ему впишу упущенную прибыль.

(256) Ну уж если быть абсолютно точным, то в (0) ещё и про 1С ни слова не написано.

(251) Смешно искать общую логику в куче постов от разных людей.