Имя: Пароль:
JOB
Работа
Стоимость час программиста удаленно
,
0 ice123
 
12.07.13
18:47
Доброе время суток! подскажите, сколько стоит час работы программиста удаленно в Москве?
На данный момент работаю удаленно, но что-то мне кажется маловато мне платят...
160 ХомаБрут
 
13.07.13
20:14
PR, признайтесь : вы просто плохой руководитель. Вам сразу станет легче =)
P.S.
А то : "фриланесеры то, фрилансеры всё не так..."
161 Jump
 
13.07.13
20:14
(158)Когда как. Единой схемы нет.
Найти клиента вообще - не проблема. А вот найти клиента с которым будешь работать, это проблема.
Не со всеми можно сработаться.

Ну и клиенты у меня в основном постоянные и на абонентке.
162 Agent00x
 
13.07.13
20:16
То что удаленка это хотелка номер один среди прогов - факт. Прогов 1С не хватает - факт. В 1с рынок продавца, а не покупателя. И кол-во удаленных вакансий будет расти (на мой взгляд это будет на пол, четверть ставки в фирмах). Работодатель, который не будет следовать этой тенденции - проиграет. Как в 90-е было - обязательно московская прописка! До 35 лет! Опыт работы не менее 3 лет! И? Где теперь такие работодатели? Они либо как миленькие снизили требования, либо оставили их прежними и ... проиграли. Ибо за такие требования переплачивали (хотя бы увеличением времени поиска таких, а это простой - деньги), а значит и теряли свою конкурентность.
163 Jump
 
13.07.13
20:17
(160)Не согласен.
Умение руководить тут не при делах.
Фрилансер не подчиненный, а независимый специалист, сам себе начальник.
Поэтому тут два варианта - устраивают услуги этого специалиста, или нет.
164 Tem008
 
13.07.13
20:20
(161)  хватает на жизнь?  сколько получается если не секрет от прежнего фул тайм заработка, в процентах, стабильно?
165 Tem008
 
13.07.13
20:28
(163) насчет сам себе начальник, верно, но изначально начальник это рынок, а на рынке обычно с мелких клиентов где можно сделать все самому, много не возьмешь, рынок у крупняка :( где решают начальники свои ... как то так получается счас, не сработаешься с начальником заказчика, уйдут деньги на лево :)
166 Emvika
 
13.07.13
20:29
(153) а как ты объясняешь, почему одна работа стоит дороже другой?
167 wertyu
 
13.07.13
20:32
(166) я могу предложить сделать лучше и быстрее
168 wertyu
 
13.07.13
20:33
+(167) только у меня в основном услуги
169 Jump
 
13.07.13
20:36
(166)А а должен это объяснять? Я считаю что нет.
Есть работа, мне предлагают ее выполнить - я называю цену за которую мне выгодно и интересно выполнить эту работу.

При этом мне пофиг сколько стоит выполнение этой работы у других.
Ну если уж все-таки объяснить - она зависит от настроения.
Ну нет у меня сегодня настроения выполнять эту работу дешевле.
170 КонецЦикла
 
13.07.13
20:44
(149) Хорош ржать. Стоимость часа для меня - ориентир. Чтобы не вылететь в трубу. Только и всего. Заказчик знает стоимость и сроки.
Может у меня есть что-то готовое... может я сам где-то буду тупить, но задача интересная в плане получения новых знаний (понимаю, что моя стоимость будет гораздо выше рыночной, снижаю)... тут все индивидуально.
171 PR
 
13.07.13
20:45
(152) Ну отлично, занимайся этим за бесплатно для себя тогда, в чем дело?
172 wertyu
 
13.07.13
20:46
(170) если есть готовое, это клиента не касается, готовое можно продавать сколько угодно раз
173 Jump
 
13.07.13
20:50
(164)Отвечу по порядку-
"хватает на жизнь?" - сложный вопрос.
С одной стороны крыша над головой есть, кушаю стабильно, жизнью доволен.
С другой стороны конечно же не хватает - запросы всегда на порядок выше текущего заработка, независимо от суммы заработка.


"сколько получается если не секрет от прежнего фул тайм заработка, в процентах, стабильно? " -

почти всегда работал так, сложно сказать.
Ну думаю если перейти на фикси то доходы упадут раза в два-три как минимум, даже если найти хорошую работу.
Насчет стабильности - вообще как потопаешь, так и полопаешь.
Стабильность обеспечивается десятком постоянных клиентов на абонентке - там даже если не работать месяца три, деньги будут идти, хотя и небольшие но будут стабильно.

И еще - я не совсем одиэсник, ну не программер 1с по крайней мере. Хотя с 1с приходится работать часто.
174 КонецЦикла
 
13.07.13
20:50
(172) Ну так в том и дело :)
Так что тут индивидуальный подход.
175 wertyu
 
13.07.13
20:51
(174) ну я всяким с детями работающим или т.п. делаю скидки до 100%
176 Jump
 
13.07.13
20:53
ИМХО одно из самых главных умений фрилансера - это умение отказываться от заказов, и от заказчиков.
Хотя казалось бы.
Просто на самом деле достаточно сложно расчитать свои силы - сможешь ли сделать, и будет ли это выгодно тебе.
Если есть сомнения - надо сразу же отказываться от заказа.
Вежливо, но твердо.
Если этого не делать - будут проблемы.
177 КонецЦикла
 
13.07.13
21:03
(176) Да, есть такое :)
Вроде предложения в одиночку внедрить УПП за 4 месяца, бюджет 8 000 USD.
178 DexterMorgan
 
13.07.13
21:15
(0) 1000-1500
179 ДенисЧ
 
13.07.13
21:17
(177) А чо её внедрять? Развернул дистр, установил пользователям и алды...
180 Vesa
 
13.07.13
21:27
(107) Лебедев не верит в удаленщиков, но работает с ними. Ок.
181 Vesa
 
13.07.13
21:34
(123) "...А человек работающий удаленно на почасовой оплате - это профессиональный кидала..."

Зачем ты так обо мне?
182 Emvika
 
13.07.13
21:35
(169) иногда бывает и это надо объяснять...
чтобы больше вопросов оплаты не обсуждать...

А так чо? ну классно тебе, что ты работаешь, как левая пятка захочет.
И, главное, что желания твоей левой пятки находятся желающие оплачивать...
183 Emvika
 
13.07.13
21:38
(173) "И еще - я не совсем одиэсник, ну не программер 1с по крайней мере"
- так вот где собака порылась...
Рассуждать о том, чем не занимаешься - это по-нашему...
С тобой тема почасовой оценки труда 1С-ника закрыта...
184 wertyu
 
13.07.13
21:47
(182) я нахожу это приятным )
185 Jump
 
13.07.13
22:05
(183)Я был 1сником одно время, в том числе и программером, но сейчас занимаюсь немного другим. Хотя бывает пишу код. Бывает общаюсь с теми кто пишет код от имени заказчика.
Так что я в теме что это такое, и с чем это едят.
186 Jump
 
13.07.13
22:10
(182)Никогда не надо ничего объяснять.
У человека есть работа - я говорю за сколько я готов работу выполнить. Если его устраивает - он соглашается. Если не устраивает, не соглашается. Что непонятного?
И почему я должен оглядываться и объяснять почему у меня эта работа стоит дороже или дешевле?
Это рынок. Не нравиться цена пирожков у одного продавца, ну так купи у другого. Не надо требовать от продавца, чтобы он обосновал ценник на пирожки.
187 Tem008
 
13.07.13
22:20
(171) дело в том что мы живем не в первобытном мире и чтобы чем то вообще заниматься нужны деньги, кстати хорошо сделанная работа, это не для себя работа, не надо свои желания выставлять за общие, я же не сказал что работа обязательно должна быть бесплатной, понятно что работа это деньги ... потом еще мне говорят что фрлансеры халявщики ...
188 Jump
 
13.07.13
22:28
Просто чтобы понять глупость почасовой оплаты надо побывать в шкуре заказчика.

У человека есть проблема, и есть деньги которые он готов потратить на решение этой проблемы.
Ему пофиг сколько стоит час работы сферрического одинэсника в ваккуме.
Ему надо решить проблему.
Поэтому он говорит вот задача, надо сделать за неделю, готов заплатить столько-то.
Сделаешь? - делай.
Нет? - свободен.

А сколько ты потратишь на это времени, никого не волнует.
Хоть за пять минут сделай, хоть неделю сиди.
Вот если больше недели, тогда будет волновать и время, ибо сроки сохатишь.
189 ХомаБрут
 
13.07.13
22:59
(188) Вот и забирайте себе таких заказчиков.
Мне больше хороших достанется =)
190 wertyu
 
13.07.13
23:17
(188) это самый правильный подход со стороны заказчика
191 bushd
 
13.07.13
23:28
(72) 20 тысяч 1С-к? Да нет таких зарплат.
192 PR
 
13.07.13
23:32
(191) Почему ты так решил?
193 bushd
 
13.07.13
23:32
(80)Да пурга это все, все давно работает. Тока ретрограды все ищут причины почему удаленка хуже фул контакт.
194 wertyu
 
13.07.13
23:34
(193) я вообще мизантроп
195 bushd
 
13.07.13
23:34
(192) Бывают но не 1С-кам, а студням... Почему решил, потому что хуже Кирова регион трудно найти. Он там где то там один из первых с конца...
196 PR
 
13.07.13
23:35
(195) Объективная реальность не зависит от твоих ощущений.
197 bushd
 
13.07.13
23:36
(75) Ну я работаю с клиентам удаленно. Не вижу проблем особых. Не просто работаю, я их даже знаю многих тока по имени и контактный телефон.
198 bushd
 
13.07.13
23:36
(196) Ну где? Моногород может быть только хуже...
199 bushd
 
13.07.13
23:37
+(197) И в Москве люди работают знаю. Че такого то?  Просто инертность мышления и все.
200 PR
 
13.07.13
23:38
201 bushd
 
13.07.13
23:39
+(193) Кстати учет по часам веду.
202 bushd
 
13.07.13
23:40
(200) Ну я посмотрел. И где?
203 bushd
 
13.07.13
23:42
(200) Задолбал уже врать то...
204 PR
 
13.07.13
23:45
(203) Ты там привстань с низкого старта-то, обличитель
Мы с тобой на одном горшке не сидели
205 bushd
 
13.07.13
23:45
(204) Я понял ссылки не будет?
206 PR
 
13.07.13
23:46
(205) Если руки не отсохли, открой hh и нащелкай параметры поиска
207 bushd
 
13.07.13
23:49
(206) я просмотрел твою ссылку - там нихера нет даже близко.
Ты сказал 20, сказал где, я не нашел, сейчас ты лепишь горбатого иди ищи.. Найди то чего нет... Его искать то долго можно. Я не сумашедший.
208 Фёдор14
 
13.07.13
23:50
(0) 300 рублей в час удаленщику, это адекватная цена.
В месяц получается около полтинника. Больше платить удаленщику смысла нет, так как за 60-70 можно уже и не удаленно человека найти.
209 bushd
 
13.07.13
23:52
(208) В Москве?
210 wertyu
 
13.07.13
23:56
(209) ну студентов можно и пару нанять, потом нянчись с ними
211 Фёдор14
 
13.07.13
23:59
(209) Да, в Москве :(
Мне, как наемному работнику, очень хотелось бы, чтобы зарплат меньше 120 не существовало.
Но к сожалению, в реальной жизни, на вакансию в 70 штук достаточно много людей приходит. И большинство из них вполне сносного уровня.
212 bushd
 
14.07.13
00:02
(211) разрыв сокращается, 30 - 40 на окладе стандарт у нас. Раньше было раза в три, теперь менее чем в два. И я полагаю причиной как раз удаленную работу, кроме непосредственно миграции.
213 andry73
 
14.07.13
00:07
(208) Нанимаете на 300 рублей в час, а потом жалуетесь, что пропадают исполнители, не выполнив работу.
214 PR
 
14.07.13
00:11
(212) Щелкнул на hh вакансии "Программист 1С" в Кирове, четыре штуки.
215 ilpar
 
14.07.13
00:26
(214) фишка в том, что это хотелки работодателей.
Туда студенты вменяемые не пойдут.
216 ilpar
 
14.07.13
00:26
у нас вакансии любые месяцами не закрываются в регионе
217 PR
 
14.07.13
00:27
(215) Фишка в том, что я не вижу вакансий в Кирове вообще.
218 ilpar
 
14.07.13
00:28
(215) вернее только студенты и пойдут, уровень понятен...
Неделями делать сложные задачи, когда надо здесь и сейчас
219 ilpar
 
14.07.13
00:30
hh скорее не тот ресурс, где регионалы ищут себе
220 modestry
 
14.07.13
00:35
(200) Просто боитесь будущего...когда удаленные программисты из-за мкада собьют расценки...
221 wertyu
 
14.07.13
00:36
(220) угу, за мкадом только дебилы
222 modestry
 
14.07.13
00:37
(212) + 1. Аналогично...2 года назад, зп 20 в ходу была...сейчас несколько вакансий 40-50 висят...
223 modestry
 
14.07.13
00:42
В Москве полно фирм, которым ненужны человек в штат..а вполне хватит удаленщика на 20-30 часов в месяц...вот это та ниша, которую займем мы замкадши....
224 wertyu
 
14.07.13
00:46
(223) ты тоже не хочешь в Москву ехать?
225 modestry
 
14.07.13
00:47
(224) А смысл, у меня зп + колымы =  зп в москве...
226 thezos
 
14.07.13
00:51
(0) Смотря какой клиент. Но за 300 р в час считаю работать унизительно. Меня, например, в основном находят по рекомендациям, специально никого не ищу. Поэтому я сам устанавливаю цену от 2к.. Какой смысл брать с клиента меньше денег чем он может заплатить?)
227 Glenas
 
14.07.13
00:54
(0) Какой такой час, это для неудачников и клиенту не понятно. Для заказчика это полное разводилово.
Когда я задействую все свои мозговые ресурсы, здесь уже не час, а результат.. Иногда за час 10 - 15 тыс получалось, когда надо свести расфигаченную базу и счет идет на сотни тыс..
228 wertyu
 
14.07.13
01:06
(225) я сейчас в расходе большом, подумываю, но не хочу
229 bushd
 
14.07.13
09:42
(214) Вакансии?))) А тут кто то идет? Я видел и не такие вакансии). Повесит вакансию никто не запрещает... тока дураков нема), ну кроме студентов.
230 bushd
 
14.07.13
09:43
(226) так нет по 300 р - это гарантированный объем...Оклад.
231 bushd
 
14.07.13
09:43
+(230) В москве.
232 bushd
 
14.07.13
09:44
(215) Студенты все же пойдут. Опыт получить. Научится 1С.
233 bushd
 
14.07.13
09:50
+(232) Вообще если не брать 1С в Кирове зарплата 20 тыр. не такая уж и фиговая.Зарпалты очень разные. Для контраста, повар в глобусе - 13 тысяч, продавец аналогично.  Каменщик на стройке до 50 тыр. То что касается 1С-ка, то на оклад от 25 - 40. 25 наверное бывает, но что то между студентом и 1С-ком, промежуточный вариант.
234 bushd
 
14.07.13
09:52
+(233) Я бы даже взял так 30 - 50 наиболее вероятное попадание, есть может и меньше и есть выше, но как исключения.
235 Фокусник
 
14.07.13
09:54
(123), (125) Зачем так категорично...

При условии возможности заказчика ОТКАЗАТЬСЯ от выставленных часов после успешного решения задачи и сказать: "извини, но за эту работу МНОГО", поэтому оплачиваю только N часов, всё сводится к банальной стоимости за проект/задачу.

(ИМХО, такое условие должно быть ВСЕГДА, это тоже вопрос ДОВЕРИЯ, но уже исполнителя к заказчику)

И вопрос между заказчиком и исполнителем ВСЕГДА упирается в ДОВЕРИЕ.

Ты, нанимая ремонтника к себе ДОМОЙ всегда оставляешь веб.камеру (присутствуешь сам) или ДОВЕРЯЕШЬ человеку (оставляешь его одного)?  А может он профессиональный кидала: только притворяется специалистом-плиточником, а на самом деле мелкий ВОРИШКА? :)

Аналогично: удаленщика пускают в РЕАЛЬНЫЕ базы (или к копиям РЕАЛЬНЫХ данных). Почему бы доверяя в одном месте (коммерческая информация), не доверять в другом (адекватное количество потраченных часов)?

Вот, пока (если) НЕТ доверия, работают по другим схемам (предварительный-оценочный расчет трудоемкости, не подпускание к реальным данным и т.д. и т.п.)

PS а если ВСЕГДА нет ДОВЕРИЯ к профессионалам, то как же Вы к больницу ходите? А вдруг вместо "гланд" под общим наркозом ПОЧКУ вырежут? ;)
236 bushd
 
14.07.13
09:58
(217) Потому что регион такой. Работодатели не могут платить много за 1С нормальные оклады на фоне низких зарплат по региону. 1С-ков в штате не держит мелкий и средний бизнес.
Вот во франч
http://www.it.kirov.ru/vaclist/vacancy.shtml?9413
237 bushd
 
14.07.13
10:00
+(236) в прошлом году никого не нашел на 35 на работу. 35 минимальный оклад. Но мне спецов надо. А студентам и 5 платить нет смысла.
238 bushd
 
14.07.13
10:04
Вот Москали высасывают на Москву работа:
 http://www.it.kirov.ru/vaclist/vacancy.shtml?9260
 http://www.it.kirov.ru/vaclist/vacancy.shtml?9236
239 bushd
 
14.07.13
10:07
Насчет того что Кировская область аутсайдер. самый яркий показатель:
http://mariafm.ru/index.php?id=8614
"По статистике, Кировская область занимает лидирующие позиции по числу абортов."

Так что если у нас нету 20 тыр оклад... то его нигде нету...
240 Фокусник
 
14.07.13
10:11
(227) >Иногда за час 10 - 15 тыс получалось, когда надо свести расфигаченную базу и счет идет на сотни тыс..

Смешные вы. Оценивать свою работу в часах - это кидалово, а требовать с заказчика "сотни тысяч" за запуск штатной "восстановялки базы" - это корректное поведение специалиста... ;)
241 bushd
 
14.07.13
10:17
(240) По часам невыгодно работать прежде всего специалисту и выгодно студенту. А так почему нет, я применяю и то и то. Все что можно оценить проектом - оценивается именно так.
242 KRV
 
14.07.13
10:19
Удаленный программист - это как трахнуть проститутку по скайпу.
243 bushd
 
14.07.13
10:39
(242) аналогия вообще не взлетает
244 Фокусник
 
14.07.13
11:02
(242) "Рабовладелец уже"
Сразу виден опытный "любитель потрахать работников"...

ИМХО, нет хуже заказчика (руководителя), чем бывший прог... Всё-то он знает и сделал конечно бы лучше, быстрее и дешевле, но почему-то сам не делает... ;)
245 modestry
 
14.07.13
11:05
(242) Токсикоз?
246 ilpar
 
14.07.13
11:31
разные контексты смешаны в обсуждении :)
247 KRV
 
14.07.13
12:01
(244) не тебе судить, наемная рабочая сила.. )))
248 Фокусник
 
14.07.13
13:29
(247) Мимо кассы: мне и судить, и мне выбирать у кого брать заказы, а кого посылать лесом, рабовладелец ;)
249 Фёдор14
 
14.07.13
13:48
(223) Я думаю, что наоборот, ваш клиент - это более крупные фирмы, где есть минимум 1 айтишник в штате, но он не успевает все сделать самостоятельно.

А мелким фирмам полностью обойтись удаленщиком не получится. Либо нужно, чтобы этот удаленщик хоть иногда на фирме появлялся.
250 Glenas
 
14.07.13
14:24
(240) Какой такой штатной восстановилки. Я говорю, что в итогах полный хаос, с отчетностью ппц и прочее в справочниках и доках. А у него аудиторская проверка и сдача отчетности. А счет штрафов идет на сони тыс. А всё потому, что на спецах экономил, вот и клюнуло ему. И это ещё мало взял \
251 PR
 
14.07.13
14:24
Начали за здравие, а кончили за упокой.
То речь шла о том, сколько стоит удаленщик для франчайзи и насколько это вообще интересно, то гордо забили последний гвоздь доказательства в то, что есть масса конечных клиентов, которым интересна удаленка.
Логика просто торжествует, ага :))
252 PR
 
14.07.13
14:26
(250) В следующий раз он будет умнее и найдет людей, которые по обычной ставке разберут ему его итоги.
А то по твоей логике получается, что если у меня клиенту грозит штраф на x рублей, то я с него должен взять как минимум десятую часть. Рвачество какое-то тупое.
253 bushd
 
14.07.13
14:36
(249) Это еще почему?
254 bushd
 
14.07.13
14:39
(252) Рыночная цена - это такая цена, при которой найдется идиот который ее заплатит. © Авантюрист (основатель ГА)
255 Фокусник
 
14.07.13
14:40
(250) "Я говорю, что в итогах полный хаос, с отчетностью ппц и прочее в справочниках и доках."

А ну, сорри, это не проблема для программиста 1С, это проблема для консультанта (ИМХО). Я подумал, что речь про восстановление битой базы...
256 Фокусник
 
14.07.13
14:43
(251) "То речь шла о том, сколько стоит удаленщик для франчайзи"

Ни в (0), ни в дальнейших сообщениях от ТС нет ни слова про франчайзи...

Видимо, ты между строк прочитал именно это, но другие прочитали, что заказчик - прямой (а не франч) ;)
257 bushd
 
14.07.13
14:45
(252) Лучше объясни мне... вот у меня предположим расписаны все клиенты и тут хер со стороны,  просит срочно поработать на меня, понятно я ему впишу упущенную прибыль.
258 jarett
 
14.07.13
14:45
(256) Ну уж если быть абсолютно точным, то в (0) ещё и про 1С ни слова не написано.
259 bushd
 
14.07.13
17:26
(251) Смешно искать общую логику в куче постов от разных людей.