Какая трагедия это ДТП. Вечный покой погибшим. Ситуация: выходной едут в рейсовом автобусе жители Москвы и Подмосковья на дачу и вдруг некто врезается в автобус на грузовике и засыпает щебенкой. В итоге гибнут 18 ни в чем не повинных людей. И этот некто еще нероссийский гражданин. И у него автомобиль полуфабрикат собран из запчастей. С апреля этот автомобиль снят с учета. У водителя нероссийские права. Под воросом  а были ли  у него вид на жительство и приглашение на работу в Россию. Оувзыфвается ранее объявлялись ему 6 штрафов и не проверялись все документы? Это как? Может и судить мы его за это не можем - он же не наш гражданин? Оказывается, что и перекрестки есть еще опасные - не продуманные в плане повышенной аварийности. Как такое может быть?

(0) Проснись, каждый день гибнет 100 человек. На 20 процентов больше в течение дня погибло и сразу по всем телеканалам.

Вопрос прежде всего в безопасности жизни. Вообще удивлен в ответе - равнодушном отношении. Многие  из нас могли быть в этом автобусе.

Оувзыфвается ???

(2) Многие из нас могли быть на титанике.... и что? теперь в море не выходить?

Т.е. по твоему мнению что мы можем/должны  сделать?

(0) я всегда был и буду против авто.

Люди создали оружие которое их и убивает, постоянные ДТП которые забирают жизни, поезда сходят с рельс, падают самолеты

+ (6) щас бы кто то написал "хнык хнык а как мне ездить на работу без машины, далекооо".

Вот если бы люди были изначально умнее прыща на попе, они бы строили дома В ВЫСОТУ (аля небоскребы) а не 5-этажные домишки в ширину, так и вырастает город

Одно дело стоят 20 домов по 5 этажей.
Другие дело 2 дома по 50 этажей.
Чуем разницу? Тут бы пешком ходили все

(6) иди живи в лесу, в тайге. там и самолеты не падают, и машина нет, и людей на тыщи километров

(7) А потом в башни врезаются самолеты , люди без парашютов выпрыгивают с сотого этажа спасаясь от огня . Ню ню

(0) ты реально не понимаешь причину аварии или прикидываешься? всем похер кто ездит, на чем ездит и как ездит. бизнесу (т.е. владельцу КАМАЗа) лишь бы дешевле, властям лишь бы "откатили". два грузовика меньше чем за месяц съехали: в Саратове и в Москве. оба по одному сценарию:груженые щебнем, без тормозов. первый почти 40 машин собрал, чудом никто не погиб, второй прямо в пассажирский автобус.
дальше будет больше. откатами и молитвами новую технику и запчасти не купишь и водителей нормальных не наймешь

(0) Это капитализм и глобализм ...

(8) иди попадай семьей под авто

(12) я на авто езжу. с семьей. и отказываться из-за какого-то пьяного армянина не собираюсь

(10) Полностью поддерживаю. Сейчас будут рвать на куски этого несчастного водителя, примут очередную тупую поправку в закон и на этом все закончится. Проблемы межу тем, останутся.

(12) Почему пьяного? Сильно сомневаюсь чтобы пожилой армянин сел в Москве пьяным в КАМАЗ. Скорее он не опытный и просто заложник ситуации. Ситуации в которой челу дали машину-конструктор да еще перегрузили как следует щебнем.

(15) -> (13)

+(15) Проблемы не в армянине, а в его работодателях. Не зря же они "сделали ноги". Помнят, видимо, про "Хромую лошадь"... Ситуации-то похожи, безответственность бизнеса и контролирующих органов (служб). И в том и в другом случае - гибнут люди и что самое печальное, детишки.

"Эффективные менеджеры" и тут нашли водителя, подешевле запросившего за работу.

(0) Скока бобоса сейчас выплачивают семьям за подобные случаи?

Запретить КАМАЗы

(20) лучше для них отдельные подземные дороги сделать

(0) Каждый год на дорогах нашей страны гибнет 25 000 человек. В той же германии гибнет окола 3 000. А теперь задумайся о масштабах.

(22)Один к восьми?

Запретить автобусы.

(24) Пересадить в автобусы.
(23) За десять лет на  дорогах погибнет население маленького городка.

(0) Печально и закономерно. Были и будут такие случаи. Одни законы корявые принимают, другие за взятку и просто по лени не исполняют. Кто мешал ответственным органам заранее определить, что это опасный перекресток и поставить светофор, до трагедии, а не после. Кто посадил на сломанный авто не опытного человека, и т.д. и т.п. А водитель этот теперь козел отпущения. Был бы вместо него россиянин, это бы не улучшило ситуацию.
Выплаты эти бесят, угнали самолет - бабахнулся - на те миллион. Задавили людей - на те миллион и отвалите, мы чисты, мы добрые, мы заткнем вам рот, что бы не дай бог, кто в суд на бездействие властей не подал.

(1) это потомучто они кучкей погибли

кстати перевозчиков обязали страховать граждан - выплаты будут?

я б забанил автора за такой розжиг... на одном ресурсе "казак" один начал выяснять было, а кто этот "Хачикян" за рулём КАМАЗа? А не спалить ли нам Москву как Наполеон, чтобы очиститься от неруси?
Моё мнение: живите мирно со всеми! я вот живу...

(22) О каких масштабах? территориальных?
В Ватикане на дорогах гибнет за год 3 человека. Нихрена в Германии беспредел с безопасностью на дорогах!

(28) да, выплаты будут, меркантильное дерьмище!

Депутатов на кол!
Отказались вводить бальную систему за нарушения ПДД, это раз.
До сих пор нет уголовного наказания за некоторые нарушения, это два.

Под Красноярском водитель иномарки насмерть сбил двух матерей с детьми и сбежал.

Как установили полицейские, виновник аварии, ранее судимый 25-летний водитель автомобиля Toyota Corolla, за последние полтора года 15 раз привлекался к административной ответственности за нарушения Правил дорожного движения.

http://newslab.ru/news/529800

(29) допустим, мы отодвинем на задний план вопрос "Кто виноват?", но второй вопрос всё ещё актуален

(15)Так то у этого рафик неуновен, за этот год около десятка нарушений и превышение и выезд на встречку

да каждый день нарушают выезжают и всем пофиг, думаю в итоге жерт больше просто не так маркетингово

сегодня один кадр на геленде пытался меня подрезать. но не  учел, что подрезать захотел и опель... короче, я оттормозился,  а геленд въехал в астру. нахрена такие маневры, если впереди красный светофор? наверное, теперь задумаются...

(30) так то в германии население всего в два раз меньше.

http://www.gibddnso.ru/report/ - каждый день в городе миллионике, по стране таких городов порядка 20, вот вам суточные 20 штук.

(36) Думаешь?

(37) в западных странах на крутых поворотах за городом ставят пластиковые бочки с водой, а в России - бетонные отбойники

(0) Давайте выступим с инициативой, что бы в случае ДТП с человеческими жертвами казнить (ну, или на худой конец, посадить надолго) владельцев бизнеса, которому принадлежит эта машина.

(0) Да ладно, причем здесь национальность? Русские нарушают не меньше, да и ездят не лучше. Причем это давно известно - недаром есть крылатое выражение "И какой же русский не любит быстрой езды?"

У меня родственники в Подольске. Есть список погибших? Что-то не гуглится ничего. Среди пострадавших вроде нет. И то хорошо.

(40) на поворотах ставят ограждение из металлопрофиля. И у них, и у нас. Бочки с водой ставят перед колонами. У нас тоже, но реже

(41)А вдруг все-таки виноват будет именно водитель автотранспорта? Т.е машина была в исправном состоянии, просто водитель не справился с управление. Тоже будем садить(казнить) владельцев бизнеса?

(15) Угу, и ПДД постоянно его заставляют нарушать, да? Не надо сказок, армянин виноват, причем виноват сам. Знаешь что машина - гогно, так езди очень аккуратно. А не нарушай ПДД. 6 зафиксированных нарушений за год - это он по 100 раз в день так нарушал. Итог, в общем-то, предсказуемый.

(25) Маленький городок - это 7-10 тыс. жителей.

(6) это эволюция

(47) https://ru.wikipedia.org/wiki/Статус_города

Один из принципов придания населённому пункту статуса города — численность населения. Согласно рекомендациям ООН, для возможности сопоставления урбанизации стран и других целей, предлагается считать городами все поселения, имеющие 20 тыс. жителей и более.

(41) Водителя тоже казнить тогда. Он ведь за рулем и принимает непосредственное решение.

(49) В России/СССР статус города могут иметь нас.пункты от 10тыс. жителей.
В США если не ошибаюсь, от 500.

(49) В топку Википедию. В России полно городов с населением около 10 тыс. жителей. Причем у многих - отрицательная динамика прироста населения.

В России есть города с населением 5 тыс. и села с 15тыс.
если преобладают многоэтажки называют город или ПГТ, если частный сектор село.

(36) как правило, задумываются.. на чужую жизнь им пофиг, а вот на свой карман - нет...
http://www.1obl.ru/news/proisshestviya/skorost-lexus-nasmert-sbivshego-mat-i-rebenka-na-ostanovke-dostigala-180-km-ch/

(45) нет, в этом случае можно казнить условно.
(50) ну это само собой разумеется.

(53) ну да, если есть церковь, то селе, а если нет - дёрёвня :-) (или наеборот, не помню уже)

(56) Ага. примерно так :)

Кстати, нас тахографы заставляют ставить. а грузового транспорта это касается?

(1) Присоединяюсь к мнению.

а это про "индейцев" за рулем...
http://www.1obl.ru/news/proisshestviya/dtp-s-7-mashinami-popalo-na-edinstvennyy-videoregistrator/?sphrase_id=329939

(59) Считаешь,что столько смертей на дорогах это нормально?
И не нужно ничего предпринимать, а просто надеяться, что завтра в тебя очередной шумахер не влетит?

(61) что нужно предпринять?...

(62) "Валить из сраной рашки" ©
:)

(62) Выше я уже писал.
Бальная система+ уголовка за некоторые нарушения. такие, как например - пьяный за рулем, превышение скорости более чем на 40-60кмч, управление ТС будучи лишенным прав.

Узаконить, в конце концов, записи с регистраторов. чтоб наказывать за нарушения можно было.

Есть идеи лучше? предлагай.

Интересная точка зрения http://slon.ru/world/zakon_dlya_slabykh_kamaz_i_avtobus-965586.xhtml
[У нас думают, что закон – для слабых. Для трусов. Для беззубых. Подчинился общим правилам – значит, прогнулся. Значит, на тебе будут и дальше ездить. Бесхарактерный. Слабак. Лох.]

кстати
а ябедничать гайцам то щас можно на нарушителей?

(64) чем хороша бальная система? очередная подачка гайцам? какие проблемы она решит?...

+(67) проходили уже в советское время эти баллы. любое нарушение пдд сводилось к бойкой торговле баллами...

что хорошего в бальной системе? только гайцам на руку, за любое мелкое нарушение с тебя будут вымогать деньги, дишь бы не фиксировать очередные баллы.

(67) А чем плоха?
За последние 2 года у меня всего один штраф. наездил при этом около 50тыс. км.
Попробйте не нарушать и торговаться с гайцами не придется.

(69) Бедешь стараться не допускать даже мелких нарушений. или платить, платить и еще раз платить.
Что тоже неплохо. пусть даже гайцам лично.

(66) https://www.roi.ru/poll/petition/bezopasnost/vozbuzhdat-dela-protiv-narushitelej-pdd-po-videozapisyam/

(65) и, на мой взгляд, верная....

(64) Проходили даже в 90-х. У меня было 9 балов, за 12 прав лишали. Причем из 9 балов 6 за лысую резину, которую тупо купить негде было. Взятки кратно возрастали когда балов собиралось на грани фола. Бальная система решит финансовые проблемы гайцов и ничего более...

(70) это не потому что ты не нарушал, это потому что гайцы сейчас ловят только за серьезные нарушения, типа большого превышения или выезда на встречку..

(70) за последние 2 года у меня вообще ни одного штрафа. это как-то решает проблему (0)?...

(75) Возможно. но за собой нарушений, кроме небольшого превышения скорости(в пределах 20) не замечал. будут за это наказывать строже и на 20 превышать не буду.

Гибддуны ловят не там, где опасно нарушают, а там, где удобно ловить. Где необоснованные ограничения или знаки невидны. Учитывая это, какая разница, есть баллы или нет...

про ДТП в подольске, вот вчерашний выпуск "Экипаж" послушайте http://finam.fm/archive-view/8463/  интересно

(70) На упоротых жесткая ответственность не действует. Логика проста, "меня пронесет". Зато гайцы порадуются такой инициативе, стричь можно будет всех подряд.

(78) На с другой стороны подходить к проблеме, что бы небыло необоснованных ограничений (я честно говоря и сейчас не знаю таких мест) и за установкой знаков следили.

(80) Поэтому и предлангаю, за особо тяжкие нарушения ПДД сажать. в тюрьме точно никого не протаранит.

Вот вы все критикуете, предлагайте что-нибудь другое, действенное на вашь взгляд.
Кроме позиции страуса предложений не слышно.

(81) Надо, а как? Попробуй-ка предложить способ и не попасть под статью за экстремизм :)

(82) По причине погрешности прибора у тебя покажет 0,01. Все тюрьма. И у того упоротого, который вывалился из за руля будет  такое же наказание. Только практика показала что первых больше, по судам бегают, доказать ничего не могут.

(82) если сейчас за лишение взятка уже исчисляется сотнями тысяч, я представляю сколько будут брать за возможную уголовку. на месте гайцов, я бы вас на руках носил за подобные инициативы...

(78) даже не то, чтоб "необоснованные" - просто, там удобнее. ветра нет, или тенек. или еще что...
Причем в 100 метрах может быть ДТП или неработающий светофор, но "они другим заняты"...

(85) Предельно допустимую норму, естественно вернуть.
собственно это уже в процессе.
Этого достаточно чтоб погрешность и гнилые яблоки исключить.

(81) и ты наездил 50 тыщ?
вот на трассе (внимание - скоростной в общем то) в аэропорт Домодедово - зебры нарисованы.
прям за мкадом висит знак город - Сх.Ленина и ограничение 60.
и такое - сплошь и рядом.

(88) вроде вернули уже?

(65) (73) +1

(88) Ты пробовал ездить на расстояние более 3000 км соблюдая скоростной режим на_всем_пути_следования?

(90) чего-то тишина. кто знает вернули или нет?

Убить всех человеков предлагали уже?

(87) Когда план горит - мигом про "тенек" забудут и встанут там, где чаще нарушают по той статье, которой в плане не хватает

(89) такое сплошь и рядом. и без зебр далеко за городом знаки 40 висят, там где дорогу только что отремонтировали и видимость отличная.

(94) камазистов убить и камазы запретить вроде предлагали.

(95) ога. у меня единственный штраф за три года - за переход улицы в неположеном месте...

(95) нет никаких планов. сказки

Это же на какой скорости нёсся грузовик?
Кстати, водителя грузовика за этот год уже 8 раз штрафовали. В том числе и за управление неисправным транспортным средством. КаМАЗ был неисправен?

Вообще, чем больше я думаю над этими вопросами, тем чаще прихожу к выводу "проще всё переписать с нуля". Ибо как иным способом построить систему, предусматривающую неотвратимость наказания, соизмеримого нарушению, при этом система ограничений (читай законов) должна быть адекватно гибкой, без тотального разрушения существующей, а главное — без глубинной "модернизации" действующих единиц, т.е. граждан, я себе не представляю.

(101) Т.е. ты предлагаешь зачеркнуть нашу ДНК и написать новую?

(101) + 100 остается тупо естественный отбор. когда убъються сами все неадекваты не дав потомства.

(101) соглашусь. наших граждан чем только не душили, и баллами, и нулем промилле, и высокими штрафами, ничего не помогает. осталось только дустом...

(0) "Это как?"
- а так:
Доренко философствует по теме.
http://www.youtube.com/watch?v=c3RDk719rz4
P.S.
Соболезную. Говорят , там один украинец погиб.

(100) Вчера передача была, главный гаец сказал, что тормозного следа не было.

(103) ага... как те 18 неадекватов. В том числе ребёнок

(64) Превышение надо не относительное (типа +40), т.к. дорожники могут оставить знак 30 - и ты не заметив его за кустами попадаешь в тюрьму, а абсолютное: например, 60 км/ч и выше в жилой зоне, 90 км/ч и выше в зоне застройки (если такая или более высокая скорость не разрешена местными властями на данном участке дороги), 130 км/ч на трассе и 150 км/ч на автомагистрали.

недавно случай, два знакомых дорогу переходили на желтый, ну шумахер их чуть не зацепил, они отбранились в его сторону, а он возьми подбеги со спины и в зубы первому и второму. И бегом в машину и по газам, вызвали дпс скорую (у одного губа разорвана) в итоге дпс не приехала - всем пох.

(107) Это печально. Но жертвы неизбежны. Иначе террор на дорогах только поможет. Выехал камаз на работу на транзитных номерах - поймали даже ничего не нарушил - авто с аукциона, водиле штраф пол ляма.

(109) а он прав был.

(106)

Учитывая такое количество жертв и развороченный автобус, скорее всего, нёсся со скоростью 120+ км/ч (а какая вообще максималка у КаМАЗа?)

У нас народ понимает только пи..ля. по другому никак.

(66) Можно, результат - от ничего до штрафа.

(69) Дык достаточно добавить - баллы "сгорают" через год. Т.е., поймали 1 раз - ну и фиг с ним. Через год сгорят. Т.е. если ты нормально ездишь - ты и близко не наберешь столько баллов, чтобы прав лишили.

(112) ты видео посмотри и не задавай идиотских вопросов.

(101) "Всю систему переписать с нуля" - ознакомьтесь с историей вопроса. И вам откроется бездна.

(80) Знакомы слова. Типа, еду я 150 км/ч пьяный по встречке с разбитым лобовым. Тут тормозит гаишник и начинает разводить.

(111) правила для начал пусть почитает. Повезло быстро убежал, так бы закатали на этом же переходе.

(118) некуя на него было пиз.ть. правила тут нипричем.

(117) Еду пьяный, спать охота глаза слипаются, смотрю спереди гаишник тормозит - мне пох, я в такси ))))

(112) Просто автобус гнилой был. Там 30-40 км/ч было от силы...

(101) никакое "переписывание с нуля" не поможет.
при отсутсвии ограничителей система через некоторое время пидет в такое же состояние...
похабно то, что сейчас любые потуги построить работающую систему будут разбиватья о тех, для кого эту систему строят - об граждан. Ибо большинство граждан не ждет от _текущего_ государства ничего, кроме западла. Не потому, что такие уж во власти плохие - просто они показали, что все изменения они делают в свою пользу...
при мене власти появляется шанс (тут даже не в том, на кого меняют, смысл - а в психологическом "мы будем жить теперь по новому"). если этот шанс не просрать, как это сделал ельцин в 93, или путин в 2003 - поддержка будет.

(119) некуй гонять на пешеходном переходе, судя по тому как водятел оттормаживался ехал не 60, я бы и на#издел и напинал.

(109) "Со спины в зубы" Как это????

(121) автобус там новый и нормальный. А никакая защита и тем более рама автобуса не спасет от 20 тонного камаза при боковом ударе. это не легковушка, которая может хотя-бы отскочить от него

(124) берешь за плечо, человек на автомате поворачивается, шлешь "привет"

(125) Даже от поезда далеко не всегда автобус разламывается (из-за чего его поезд тащит сотни метров по путям), а у него масса гораздо выше.

(123) ну да конечно, у тебя всроен радар измеряющий скорость. А водила на скорости 90 км/ч слышал что про него кто сказал на переходе. Полечи кого-то другого

(117) была история, когда наших студентов в англию по "обменну студентами" направили. ну, наши там наквасились, их потправили на такси в кампус, где они жили... ну и рассказ "гл.героя" : "открываю глаза - я пьяный, машина летит километров под сотню, по встречке, я за рулем. и руля нет..."

(128) ты не можешь оценить скорость проезжающего мимо/обгоняющего/обгоняемого автомобиля?

(119) интернет бойцы попутали вирт и реал, забыли что в реале можно и по сопатке при выяснении кто прав, (123) подтверждение, у него и в голове не укладывается что водитель может проворней оказаться.

(128) при 60 км в час с пятирублевыми глазами не тормозят, он остановился услышал вышел. Как маленькому пояснять надо.

(131) да он в шоке скорее всего был, там такие ребята под 100 кг , не думаю что у нормального человека хватит ума прыгать на таких.

(133) ну, значит он прав был. едет, а какие-то пьяные уроды выскакивают из кустов, и на желтый под колеса..

(134) Ну... пешеходам желтого не бывает. Значит, желтый был водителю. А он, вообще-то, запрещающий сигнал.

(118) если человек заканчивает движение по зебре, то его должны пропустить не то что при желтом свете, а даже и при зеленом.

(136) у водятлов свои правила.

(135) ну да. только зеленый пешеходам загорается, когда желтый водителю гаснет... Водитель мог завершать проезд перекрестка. но в это время пешеходам был красный.

(135, 136) Перед выходом на проезжую часть пешеход должен убедиться в отсутствии приближающегося транспортного средства.  

Глупо пробовать что крепче, кости или железо...

(136) они не могди заканчивать, они могли только начинать.

(139) не, пешеход будет прав. но труп.

раз иду на работу. смотрю стоят на зебре ругаются два чувака.
Водитель (таксист): -"да если я буду все правила соблюдать - я никуда не успею"
(139) ой да шо вы. просто тупо бабка не успела дойти  до края дороги за 13 секунд : надо давить?

(139) подождать пока все приближающие остановятся , убедится что ещё горит зеленый, сделать два шага , лицезреть желтый , получить пи#ы за нерасторопность.

(140) ну так вот и существенное обстоятельство. Если они НАЧИНАЛИ тогда водитель просто чудак на букву М. А если заканчивали , тогда преступник.

(138) 1. Где сказано, что это был перекресток? Может просто пешеходный переход, а тут никаких оговорок относительно желтого в ПДД нет.
2. Большинство переходов располагается ЗА границами перекрестка, поэтому оговорка про желтый не действует.

(139) Не надо на других кивать, надо выполнять свои обязанности.

(142) если бабка переходит в 20 метраъх от пешеходного перехода, причем не "поперек дороги", а "по диагонали" -  то обматерить нужно.

у меня вот на перекрестке зачем то поставили светофор , а он абсолютно не нужен. Потом его поменяли на новый . А в том месте где произошла авария видимо не так богато, что бы ставить там знаки и разделительную полосу.
Вот из таких деталек и складывается общая картина.

(142) не надо крайностей. и про те случае когда влом физиономию в сторону повернуть, типа "я на пешеходнике, они обязаны"...

(0) О, тут вам есть о чем потрепаться, господы и енералы!

Тут косяк гаи дорожных служб. Вместо того, чтобы палочкой махать и бабосики стричь надо такие Камазы с дорог убирать.
зы
теперь будет там светофор и пробка километров 20

(148) случаи разные бывают. иногда время зеленого света пешеходам такое маленькое, что надо чуть не бежать. это абсолютно реально.

(147) Там огромные красно-белые стрелки прямо по курсу. Это означает, что остановиться, или снизить скорость до 10 км/ч и меньше придется по-любому. Светофор бы в обсуждаемом случае не помог бы ничем - водила либо слепой, либо не справился с управлением.

(109) не на тех попал.
аналогичный случай у метро кантемировская стоил водиле выбитого глаза. и покуроченного авто.

(145) светофоры что на переходах, что на перекрестках - работают одинаково. водятлам красный, пешеходам зеленый. красный замигал - зеленый замигал. звук (если переход "со свистком") учащается. за 2 секунды до желтокрасного - звук непрерывный. желтокрасный - пешеходам красный. водилам зеленый, пешеходам красный. водилам желтый пешеходам красный. водилам красный, пешеходам зеленый (ну, и зуммер)

Показывали показательный репортаж, толи подмосковье толи ещё какйто урюпинск, через дорогу школа и нету светофора, какая то мамаша бегала два года просила поставить светофор, в итоге по злой иронии её дитя и сбили. Светофор поставили.

(151) при этом светофор не отменит перегруза на разваливающихся камазах

(152) если че, в Праге есть светофоры с временем перехода для пешеходов 5-7 секунд.

(153) обычно на перекрестках на которых регулярно происходят аварии надо менять или схему движения или ограничивать скорость, что бы снизить последствия аварии. Знак стоп и светофор этому помогает. Но так или иначе общий пофигизм местных и властей и людей по этому поводу ясен.

(151) +100
надо из названия убрать слово "безопасности"

а дороги в тех краях вообще прикольные.
хоть и Москва рядом.
а водятлы грузиков и самосвалов - вообще как под травой.

(160) у нас поступают проще: ставт стенд с надписью "опасный перекресток! в прошлом месяце на нем произошло XXX ДТП"

Случай был, на перекрестке поставили светофор и тупо не включили его. Так он года 2-3 простоял выключенный. Потом неподалеку сбили бабку, показали в новостях и корреспондентка ляпнула, что это, мол, из-за неработающего светофора (хотя он был явно не при чем, до него несколько сотен метров было). Светофор в тот же день включили. Никакие баллы не помогут, если все службы, отвечающие за безопасность движения забили на работу и не шевелятся без пинка

(156) Дык а какая разница? Желтый - запрещающий сигнал как был так и остался. Более того, эта оговорка вводилась под старый ГОСТ - когда зеленый не мигал, т.е. желтый включался абсолютно неожиданно, и водитель физически не мог остановиться. Сейчас таких светофоров раз-два и обчелся... да и то это где-нибудь в глубинке.

(160) Тут все зависит от причин аварий. Кое-где кроме как строительством развязки проблему ДТП не решить.

(163) Я таких сетофоров "памятников" много знаю.

(163) там работают такие-же люди, которые перебегают там где не надо или плюют друг на друга на дороге.

воощем существует множество системных проблем и чо за кипишь из-за одной флуктуации не ясно.

(166) Значит не те люди там работают.

(164) разница в степени вины.
чтобы оказаться на перекрестке "на желтый" они должны были либо идти на красный для пешеходов, либо не переходить улицу, а "гулять" по ней, в т.ч и на красный..

У меня по дороге на работу есть светофор на котором желтый вообще не горит сразу бац и красный врубается или зеленый, такое уже где то с пол года, наверное пока никто не убьется там не починят.

(168) у нас везде одини и те же люди.

(168) Да ладно, многих 1Сников пока не отпинаешь - они по-нормальному работу не сделают. А некоторые физически не могут ее нормально сделать, сколько их не пинай. Так все то же самое.

(169) Дык, во-первых, это ни капли не снимает вины с водителя (вне зависимости от наличия пешеходов он ОБЯЗАН был остановиться на запрещающий сигнал), во-вторых, надо еще выяснить - когда желтый загорелся. И вообще какой желтый был - после красного или после зеленого.

(170) у меня тоже такой есть. но там вместо желтого тупо горит красный. т.е. 5-7 секунд всем красный. Это больше проку чем от желтого, который за запрещающий никто не считает. И аварии на том перекрестке довольно редкие.

(171) Нефига, все люди разные, а те кто занимают определенные посты еще и несут некоторую ответственность.

(173) А когда ты едешь и вдруг бац и красный.

(84) Ну приведи пример, кого осудили, за жалобу за запрещающий знак.
(86) Это же замечательно, чем больше размер взятки, тем меньше тех, кто сможет позволить себе ее оплатить.
(92) Да легко. как я уже выше писал, более чем на на 20кмч ни разу не превышал скорость. "Вот те крест" ЦЫ.

(89)
>>вот на трассе (внимание - скоростной в общем то) в аэропорт Домодедово - зебры нарисованы.
И что? предлагаешь людям трассу перелетать?
и у нас есть зебры на трассах. есть знаки которые заблоговременно об этом предупреждают.

>>прям за мкадом висит знак город - Сх.Ленина и ограничение 60.
Дорога проходит через населенный пункт. отсюда ограничение.

такого полно везде. только непонятно, где тут необоснованность установки знаков.
Или что ты этим сказать хотел?

(175) и что. зеленый то моргал до этого. да и пусть красный - другим то не зеленый

(177) Не моргал.

(163) у нас примерно то же на объездной. Поставили знак 60, вместо того чтобы поставить светофор с кнопкой, но нет, зачем, экономия прежде всего. Сбили двух людей, журналисты раструбили, поставили светофор с кнопкой. Еж птица гордая, пока не пнешь, не полетит...

(178) Это нарушение ГОСТа. Для начала надо позвонить в ГИБДД и сообщить о таком светофоре. Если не сделают в разумное время - писать в прокуратуру. Ну или ждать, пока там кто-нибудь убьется...

+(178) Я же сказал светофор неисправен может вообще на нем ничего не гореть, а потом вдруг красный. И такое уже пол года.

(170) чтоб никто не убился, ты можешь написать письмо в соответствующую службу, они должны принять меры по идее. сделай хорошее дело.

(182) Ты меня с кем то путаешь. По идеи есть человек который отвечает за работу этих светофоров, почему он пол года не чешеться вообще?

(179) Деньги бюджетные - надо обоснование. Светофор с кнопкой - это провод для питания от подстанции, которая может быть в километре и дальше. Так что тут причины могут быть сложнее, чем просто лень.

(183) Ты хочешь жить лучше? Тогда тебе придется приложить усилия. А пока у тебя позиция "моя хата с краю" - так и будешь в гогне жить.

(183) да какая разница почему он не чешется, я тебе просто предлагаю сделать доброе дело.. не хочешь - не делай

(183) Вот! в одном небольшом ответе вся основная проблема России.
Всем на все пох.
Пофиг, что из за этого неработающего светофора IШаман может попасть в ДТП. Главное, что это не он должен за этим следить.

(184) Чушь полная, каждый должен заниматься своим делом, пока этого не будет так и будем в амне жить.

(183) и что. письменное заявление ты уже написал? могут же кого то убить.

(186) Ага в итоге я же еще и виноват:) Вы совсем что ли там мозгами двинулись?

(189) конечно ты виноват.

(188) Ты их много написал? Какой эффект был?

(190) Ну это уже диагноз.

(187) Да-да-да, конечно-конечно. Успокаивай себя, кто знаешь - может и доживешь... если тебя на этом перекрестке не размажут по асфальту...

(191) я не написал ни одного. но считаю , что это не правильно. как увижу что - то напишу обязательно.

(189) а ты чего хотел? )) сейчас вообще разведут на то что ты сам поставить светофор должен ))

(193) А сколько таких перекрестков? Может предложишь мне бросить все и поехать каждый описывать? А кормить меня и моих детей будет наверное тот дядька который должен это делать но почему то не делает.

"Деньги бюджетные - надо обоснование. Светофор с кнопкой - это провод для питания от подстанции, которая может быть в километре и дальше. Так что тут причины могут быть сложнее, чем просто лень. " - а придорожные фонари на солярке работают?

(191) Писал неоднократно - эффект есть. Часто даже звонка хватает, ибо за ухудшение статистики по ДТП их натягивают, и на жалобу, даже устную, забивать опасно.

(198) Напиши про мой светофор вот и посмотрим. Адрес сказать?

+(199) Хотя это явно не метод и никак не оправдывает того человека который за него отвечает.

(196) У тебя на Мисту вагон времени - мог бы уже позвонить в ГИБДД и сообщить. Заработок не пострадал бы.

(197) Вау! У вас там даже фонари есть? А на чьем они балансе, не подскажешь?

(199) дак люджи везде разные одним будет покуй на жалобу , другие будут чесатся

(201) Это мое время и можно я уж сам буду решать как им распорядиться.

(199) Ну вот опять... когда же ты сам-то начнешь хоть чуть-чуть улучшать свою жизнь?

(201) намек понял, оказывается каждый светофор тянут до подстанции.

(204) Я за разделение труда, и за выполнение каждым его обязанностей, а затыкание дыр я считаю только усугубляет в целом ситуацию.

(204) вот тебя наверно на работе сотрудники обожают )) сам наверно и банк за бухов грузишь и полы моешь, когда уборщице впадлу ))

(206) Ну да, а тонущего человека спасать обязан спасатель. А пожар тушить - пожарные. Так что когда у тебя что-нибудь загорится - ни в коем случае не туши, вызови пожарных.

(207) Ты не путай теплое с мягким.

Одноэсники, как обычно, эмоциональную лажу пишут. Светофоры какие-то... Каким боком тут светофоры? У нас уже не определен порядок проезда нерегулируемых перекрестков? Опасные перекрестки, не опасные... Да не пофиг? Любой перекресток уже опасный. Армянин, не армянин... Российские права или нет.. Какая на хрен разница кто нарушил правила? Вы думаете в Армении не такие же советские еще ПДД и как-то по другому ездят? Куда-то опять в сторону сферических в вакууме коней...

Виноват конкретный человек, нарушивший ПДД. Если был не исправный автомобиль - еще и конкретный человек, который выпустил его в рейс и поставивший подпись в путевом листе.

(208) Не удивляйся если к тебе не приедут пожарные, и не придут спасатели. Ты ведь сам все должен делать - не позаботился, не обеспечил вот и получай.

(209) Человек конечно виноват, но неплохо было бы провести профилактику чтоб таких человеков как можно меньше было на дороге. Это ведь не вася на мопеде, это водитель 50 тонного грузовика.

(210) Если они не приедут из-за того, что их банально нет - то конечно не позаботился. В тех же деревнях, например, часто есть добровольная пожарная дружина. Потому что пока пожарные доедут - уже куча всего сгорит. В том числе и до хаты с краю может дойти.

тогда вполне справедливо если армянину дадут года 2 или 3 .. потому как машиун скорее всего ему не взвесили , а выпускающий механик не проверил тормоза. Вполне законно за 18 трупов давать года 2 или 3. А то не по закону.

(0) По мне: виноваты москали.
Работать не хотят, сидят только в офисах и пилят бабло всей страны. Синие воротнички все в мск нелегалы и ни один не напишет заяву, что рядом в соседнем дворе живут незаконные мигранты. А зачем, кто будет убирать дворы, кто будет возить щебенку, кто будет работать няничками в садиках?
Главная цель статистического москаля - заработать бабло и свалить в пид-ую европу, поэтому все живут на воровстве и на откатах...
Жалко погибших, но сами москали довели свой город до этого... Так и будут появляться убийцы за рулем, насильники, маньяки в столице Родины...

(213) Дык максимум по статье - 7 лет. Годик он просидит в КПЗ пока суд идет, даже если ему дадут все 7 лет в колонии-поселении, то он получится отсидит уже 2 года (год в КПЗ считается за 2 года в колонии-поселении), еще через 2-3 года можно выйти по УДО. А если он пойдет на сделку со следствием - то 7 лет ему дать уже не смогут, и выйдет он на свободу года через 2...

(212) Добровольные дружины тоже не сами по себе возникают их организовывают.

(215) 7 лет за что ? он не пьяный, машина скорее всего сломалась в пути , груза насыпали больше чем положено - а это не его вина. Так что надо найти тех кто его на маршрут выпускал, а его наказывать только за невнимательность. Ну ведь каждый мог не заметить автобус который едет .

(216) Угу, по инициативе самих жителей. А если все жители занимают позицию "тушить должны пожарные" - то не будет никакой дружины.

(215) Да хоть расстреляй его никому легче не будет.

(218) жгешь нах ))) а почему тогда они дружину собирают? ))

(218) Наивный, в деревне есть предсдатель или кто там сейчас, который отвечает за пожарную безопасность и если деревня не распологает пожарными подразделениями то он организовывает такие дружины. А не так что сознательные мужички посидели самогон попили и организовались.

(211) Невозможна никакая профилактика. Если за рулем тридварас - это не лечится. И я каждый день вижу массы таких тридварасов, которые объезжают пробки по встречке, по обочинам, проскакивают перекресток на "оранжевый" или играют в "шахматы" на 160 км/ч. К каждому гайца не приставишь. Увы, культура вождения уровня неандертальца :(

Разве что камер понаставить везде и принимать официально кляузы с видеорегистраторов. И "по совокупности" лишать прав.

(217) ч. 5 статьи 264 - нарушение ПДД, повлекшее смерть 2 млм более лиц. Пьяному до 9 могли бы дать.

(219) Родственникам будет легче - они будут знать, что одним лихачом на дорогах будет меньше.

(215) Не порите чуть. Получит максимальный срок. Исходя из тяжести последствий.

(221) Мужички вполне могут послать ответственного. Который, кстати, вполне может забить на ответственность также, как и ответственные за светофоры.

(222) См (215) Если хотя бы по этому делу првлекут людей нарушивших эти нормы то уже будет нехилая профилактика. А тридварасу надо семью коормить он от рейса отказатья не может из-за того что его начальство забило на безопасность.

(225) У него есть свои ручаги, на то он и прдседатель, хотя сейчас может и нет и дружин нет. Про рынду помнишь скандал был?

(224) конечно получит - потому что дать ему срок это самое простое что можно сделать. И все по закону. Только трупов год от года не становится. В этом году еще 28 тысяч закопают.

(223) На его место пять придет.

(226) Не нужно валить на начальство. Я понимаю, что это очень удобно и модно. И вроде как снимает ответственность с конкретных тридварасов. Тем не менее похер на его семью - человек создает угрозу жизни другим людям.

(228) Вы предлагаете издать Указ, запрещающий нарушать ПДД? Или это просто любовь к чистописанию на заборах?

(229) нет, я просто высказываю свое мнение, на том заборе на котором пишите и вы.

(224)Сбивший на смерть 7 человек, не получил максимум, а получил 8,5 лет, хотя все отягчающие были налицо или на лице, как хотите http://www.mosvedi.ru/news/society/russia/8057/ чуть больше года за человеческую жизнь, что то мало, за жизнь человека.

(229) Валить на начальство это не можно - а правильно. Начальство это в первую очередь ответственность.

(224) Если он во всем признается - то физически не смогут полный срок дать.

(227) Нет у него никаких рычагов, если мыжики пошлют - ничего он сделать не сможет.

(229) Дык они же не из ниоткуда возьмутся. В другом месте их, значит, станет меньше. И этот не вернется через пару лет. Плюс эффект от расстела окажет влияние и на других водителей - которые станут несколько аккуратнее ездить. Ведь если что - могут и расстрелять, а не так как сейчас - года 3 отсидишь и на свободу с чистой совестью.

(232) Дык что же ты за полгода не пожаловался на ответственных за светофор?

(233) То есть либо у нас сейчас деревни не защищены от пождаров либо в ней есть сознательные мужики. Но влюбом случае хоть гори все синим пламенем но государство тут не при делах?

(228) Если человек взрослый (а он судя по наличию прав и паспорта взрослый), то должен сознавать что делает. Если он трындил по телефону, ел бутерброд, ковырялся в носе и читал книжку одновременно крутя баранку, то в этом ни руководство его, ни светофоры с гаишниками, ни даже Путин не виноваты. Он нарушил - ему одному и отвечать. И даже если авто было неисправным (в чем я лично сомневаюсь), то отвечать ему (как принимающему), да механику евойному.

(234) Этот светофор вне зоны моей ответственности.

(229)Зачем тогда они занимают руководящее место, раз не за, что не отвечают?

у меня из окна виден перекресток на котором врезаются раз в неделю. Иногда 2 раза в день. Наверное пока тут не будет летального исхода на этом перекрестке не поменяют схему движения.

(238) Ну кто то же должен их занимать:) Логика судя по всему примерно такая.

(236) Если по твоей вине, что неправильно написал - фирма понесет убытки - кто их будет возмещать?

(237) Идя по квартире, и заметив подгорающий борщ на кухне проходим мимо? Это вне зоны ответственности?

(235) Ты уже забыл пожар пожар в псих. больнице? Все именно так и есть. А государство не при делах потому что тебе и еще куче народа это пофиг.

(237) Вот до тех пор пока таких как ты большинство - реальной ответственности и нет. А раз нет ответственности - зачем что-то делать?

(237) Вот только один маленький нюанс - от исправной работы этого светофора зависит, в том числе, и твоя безопасность.

Но, судя по всему, если на твоей могиле напишут, что во всем виноват "установщик светофоров" тебе от этого легче будет...

(242) Нет если его я варю, то я за него отвечаю. А так просто по кухне шляться привычки не имею, если моя жена там что то готовит то мне не приходиться ходить и следить за ее борщом.

(243) Анархия мать порядка, может чтоб не путать понятия нафиг такое государство?

(240)ну если так, то да...далеко пойдем.

(244) Меня бы удовлетворил другой исход, чтоб челоека который отвечает за этот светофор прикопали где нибудь неподалеку, глядишь потом бы и светофоры лучше работать стали.

(244) Не порите чушь. При неисправном светофоре перекресток становится нерегулируемым и ничего не меняется по сути. Разве что кроме пропускной способности.

(246) Забыл 1917 год? Хочешь повторения?

(248) Ты даже на него не пожаловался. С какой стати его прикопают?

(248)Годное решение.

(249) Это тебе еще доказать придется, что светофор был неисправен.

(249) С точки зрения правил, да. ничего страшного.
А вот с точки зрения теории вероятности, шанс попасть в ДТП несколько увеличивается...

(222) хотя бы не "прав лишать", а "начислять штрафные баллы" за каждый зафиксированный видеорегистратором "финт", по совокупности баллов - вызываить для профилактической беседы, может - пересдачу...
Хотя бы начать с этого... ПРосто чтобы показать, что он не есть "безнаказаннный"

(250) Он отвечает за светофор или нет?

(253) ну именно для этого и вводят регулирование перекрестков.

(250) А при чем здесь 1917? Про анархию это ты предлагаешь, что надо все в свои руки брать.

(253) Угу, а потом будет так: находящийся на второстепенной дороге посчитает светофор исправным и поедет на зеленый, а находящийся на главной дороге посчитает светофор неисправным - и поедет на красный. Угадайте кого посадят в случае чего... и если что - в ПДД ничего нет про проезд перекрестков при неисправном светофоре.

(255) Отвечает. Но раз жалоб нет - значт, все в порядке.

(257) Вау! Как интересно у тебя мозги работают. Про анархию это ты сам выдумал, не надо мне это приписывать. Общественный контроль - это не анархия.

Я из ветки правильно понял, что нужно теперь переключиться с дагестанской темы и бить армян и неработающие светофоры?

(258) >>Угу, а потом будет так: находящийся на второстепенной дороге посчитает светофор исправным и поедет на зеленый, а находящийся на главной дороге посчитает светофор неисправным - и поедет на красный. Угадайте кого посадят в случае чего...

в (244) я про это и говорю.

В правилах есть проезд нерегулируемых перекрестков равнозначных дорог.

(258) Когда ты кричишь  о том что без общественного контроля государство не за что не отвечает, сразу напрашивается вопрос о том нужно ли такое государство.

(259) Надо чинить светофоры, и водить аккуратней камаз.

(259) Не, из ветки следует, что русские настолько ленивы, что даже если наступят себе на яйца, то будут ждать, пока ответственный за здоровье граждан прилетит к ним на помощь...

(261) Это у тебя напрашивается. У меня нет.

анархия для такого количества людей не катит .. но валить все на одного человека , то что произошло по причине множества факторов это попытка замести мусор под половик. Вот и все.

(255) В прошлом году на перекрестке пьяный идиот, убил Марину Голуб. Светофоры там были. Это его остановило?

(258) Вот такие водятели потом и въезжают в автобусы:

13.3. .... При желтом мигающем сигнале, неработающих светофорах или отсутствии регулировщика перекресток считается нерегулируемым, и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета.

(263) Да без мозга жить легко.

(266) Неисправний светофор != желтый мигающий или неработающий. Если мигает желтый - значит, светофор исправен. Неисправный светофор - это когда он, например, зеленый показывает нескольким направлениям. Или на красном для всех завис. Или одновременно зеленый с красным показывает. Если бы ты прочитал тему - то понял бы, про какую неисправность речь.

(267) Аргументы закончились? Или ты про себя?

(268) Просто бесполезно, объяснять взрослому человеку битый час что такое ответсвенность. И добиться нулевого результата, тут выводы сами собой напрашиваются.

(265) может тогда все светофоры убрать , если они не останавливают ?
Ведь про светофор это не я начал. Это ВЛАСТЬ заявила что поставит там светофор - ВНЕЗАПНО. Типа заметили.

(269) Ты просто описываешь сферического коня в вакууме, никакого отношения к действительности не имеющего. И зачем, если итак понятно что в таком виде оно работать не будет.

таки я не понял - что там с технической неисправностью камаза?

(26) если отказали тормоза, то светофор не спасет

(261) ну собственно, у государсства есть два пути - "сверху", и "снизу". сверху - это монарх издает закон, нанимает стражников, котрые принуждают соблюдать этот закон, нанимает контролеров за стражниками, и т.п. При этом "наеобмануть государство" становится доблестью и честью.
путь снизу - это когда граждане устанавливают правила, государство эти правила закрепляет, а все секут за их исполнением, и "стучат" при неисполнении... Вот тогда у человека остается два выхода - либо выполнять правила, либо менять правила общества под себя (христос, гитлер и т.п.)

и так что предложено поменять по ходу аварии.
- поставить там светофор (внезапно)
- разобраться с камазами в конкретно том месте (потому что местным страшно)
- лишать приезжих возможности работать за нарушении пдд
- начать дрю-ть камазистов.

Вот раньше что не было законов которые покрывали все эти ситуации ?? Все было. Но только никто ничего особо не делал.
Конкретно в этом месте власть ничего не делала. Про другие места мы узнаем позднее.

(270) Власть действует по принципу "Надо что-то делать...". Чтобы не быть обвиненной во "Власть ничего не делает". В данном случае власть ни хрена не в состоянии сделать, поэтому и следуют какие-то безумные метания - и светофор поставим, и на права заставим пересдавать... Эти действия никак не влияют на ожидаемый результат. Ибо проблема в быдле за рулем. А его никак не искоренить простыми, понятными и быстрыми действиями. Этими "ужесточениями наказания" уже затрахали всех. Но все без толку. По ящику как-то показали человека, которого менты бухим ловили по городу - 200 тыс. штрафов уже и права давно лишили. И?

(275) А что можно было сделать? В кабину каждого КАМАЗа по гайцу посадить?

(270) Не надоело еще про власть, которая всем должна? А все будут сидеть на ж_опе открыв клюв. Службы реагируют как могут, но предсказать, и остановить, они не могут.

(275) лежачих полицейских положить и сделать небольшую горку для того, чтобы камазы без тормозов могли на нее свернуть

(277) Лучше под асфальт фугасы поставить,и при проезде на красный подрывать.

(276)А кто должен воспитывать быдло на дороге, человек с полосатой палочкой, а они этого не делают, их даже не видно.

(280) А лучше фугасы с алкотестерами.

(270) светофор не должен останавливать - светофор РЕГУЛИРУЕТ дорожное движение.

(277) пьяным за рулем ужесточить наказание
причинил вред - 10 лет
убил одного  - 20 лет
нескольких - пожизненное
может некоторые будут думать
права лишать не на 3 года а на пожизненно + уголовка если снова сел за руль главное механизм по контролю этого создать

(281) А у быдла на дороге рядом никого нет? Они в вакууме живут? Ни родни, ни друзей? Сказать "чтож ты ... такая делаешь!!!" и дать подзатыльника некому?

(281) А простите где это написано что он это делать должен. А главное какими методами?

+(285) У человека с полосатой палочкой задача выловить и наказать. А воспитывать должны родители пока мелкий и общество как подрастет.

(276)Пусть принимают закон, где будет четкая градация, и увеличение наказания за непонимание законов, первый раз лишение, второй раз лишение и огромный штраф, а третий, поход в тайгу, поднимать лесное хозяйство, и прямая зависимость срока от содеянного...а этого нет и думать об этом, никто не хочет, итог имеем, то, что имеем.

(284) Может лучше прямо на месте грохнуть?

Кстати, насчет ответственности согласно IШаман

Возьмем 1С, как знакомую всем тему. Программист написал код, который при некоторых условиях делает неправильные движения. В чем причина (в том, что законодательство поменялось или он просто недосмотрел) неважно. Важно то, что пользователь это видит, но молчит - не он же отвечает за программу. Он свои данные правильно ввел - а дальше уже головная боль программиста. Сдают отчетность, тут - бац! - проверка, штрафы ну и т.д. Программиста, согласно этой логике, надо если не закопать рядом с сервером 1С, то взыскать с него все штрафы.

(281) Вы сколько хотите нанять в гайцы? Полстраны, которая будет следить за второй половиной? Сегодня ехал на работу - рачка народа по встречке пробку объезжает. Таких пробок с утра полгорода. Везде по гайцу поставить? Где их набрать столько? Тут только бетонное ограждение ставить.

(275) конечно нет . Только вот такая ситуация , если ее проанализировать полностью выявит систематические нарушения , что в свою очередь позволит выделить причины и позволит изменить ситуацию. Но вместо этого натянут этого водителя, водителя который похож на этого водителя и еще пару человек которые там разметку красили.

(276)интересно, вы себя к какой категории относите?

(279) Лучше подъемную стальную плиту сделать 4 м высотой... самое то для наших водятлов.

(289) да - на ближайшем фонаре повесить с табличкой "он превысил скорость на 10 км/час"

(291)Так у нас и так работников МВД на душу населения больше чем, где бы то ни было, а толку ноль, где выхлоп то...

(293) К той, что не выезжает на встречку, не ездит по обочинам, не проскакивает светофор на "оранжевый", не выполняет опасные маневры, не ездить под запрещающие знаки... Максимум скорость иногда превышаю немного. И то в местах, где это безопасно.

(291)Никто не делает систему, все вокруг занимаются компанейщеной.

(286) Ну как какими - бутылку из-под шампанского в задний проход пихать весьма эффективно, но, почему-то, многим не нравится...

(291) Угу, то же самое. Причем это даже не пробка - оно всего метров 300 и едет около 10 км/ч - но нашелся не один десяток машин, которые объехали это уплотнение по встречке.

(278) хм. ну какбы ныняшняя власть сама и заявляла - "я за все отвечаю, ваше дело только за меня голосовать, и упаси боже за другого". Т.е. она сама назначила себя ответсвенной...

(291) Что самое интересное, если опросить ездунов по встречке\обочине, то вдруг выяснится, что в пробках и авариях виновата власть, а никак не водители.

(297)Но и я такой же, потому, но мы на дороге меньшинство.

(277) ну вот мы сейчас лям та тахографы тратим. вынуждены. Хотя не большегрузы. а у камазов - тахографы предусмотрены?

(290) Вот тут ты тоже не сечешь не болта, кто за учет отвечает на фирме?

(303) ни разу не видел на камазах.

(304) Он проверил - документы введены правильно. Дальше отвечает программист.

(297)Мы же не перевоспитаем то большинство на дороге, это задача государства, а оно ничего в этом плане не делает.

(306) За правильность ведения учета кто отвечает?

(289)Это не гуманно, надо сначала разобраться кто виноват

(302) Это и печально :(

Даже большая часть моих знакомых почему-то считает доблестью обогнать кого-то, подрезать, проскочить по обочине... Типа "Тащатся тут всякие уроды, ездить мешают....Но я тут быстренько по тротуару..."

(305) ну так и я о том же.... а ведь тахограф ответил бы на такие вопросы, как скорость. наработка камаза и смена водителя (может он, раз на заработки приехал, ишачит по 20 часов в сутки), и т.п.

(308) У него в бумагах ВСЕ правильно. И документы введены 1:1. Неправильный результат выдала программа, поэтому отвечает программист. По твоей логике.

(310) меня сегодня один попытался...

(310) Совсем недавно и по встречке не грех было, как сделали за это лишение и разметку нарисовали так сразу поубавилось желающих. Так что в первую очередь организация а потом уже сознательность.

(312) По моей логике отвечает тот кто отвечает за правильность ведения учета. А по твоей похоже оператор который ввел но не проверил.

(314) опять же,с те времена,когда "по встречке было не грех" - это было и более безопасным, чем сейчас...

грустно что как то забыли одноэсники станринный, отлично себя зарекомендовавший способ - децимацию. Отловили десятка три нарушителей и провели среди них специальную олимпиаду...

(316) Чего это безопасным вдруг стало?

(317) Погоди возврат к феодальному строю не за горами. А там и коллективная ответственность и прочие ништяки. Кстати децимация и справедливость понятия несколько разные.

(318) Машин столько не было.

(318) машин меньше было.

(320) Одной встречной больше чем достаточно.

спорите, спорите, сами же тут на мисте советуете человеку какой радар-детектор купить, да признаетесь что по обочине обгонять вовсе не плохо, а уж превышать скорость это вообще нормально

(319) при чем тут справедливость? Децимация - средство поддержания дисциплины. Дисциплины не хватает, так что самое то.

(322) Это вероятностные понятия

(315) Дык а по логиче со светофорами отвечает программист, ведь программа выдала неправильный результат при правильно введенных данных. А он этого не заметил. Почему тогда такие двойные стандарты?

(326) Со светофорами отвечает тот кто отвечает за безопасность движения на данном участке.

(324) + таким образом в сообщество водителей будет включен эволюционный механизм - водятлы начнут потихоньку кончаться...

(209) В Армении по-другому ездят. Более уважительно, что ли. Хотя правила своеобразные :-)
Питерцы, несмотря на мою к ним искреннюю любовь, ездят самоубийственно. И аварии, свидетелем которых оказалась даже за последний год, тому подтверждение :-(

(325) Это правила безопасности когда они пишуться теория вероятности в этом участия не принимает.

(327) Дык кто конкретно? Там вообще связаны ГИБДД и обслуживающая организация, и никто конкретно не отвечает за то, как работает светофор. ГИБДД скажет, что они схему работы светофора правильную выдали, ОО скажет, что они все сделали как сказало ГИБДД, и они за безопасность не отвечают.

(335) Значит надо выше подниматься и иметь того кто ттак организовал работу при которй никто не за что не отвечает, а люди гибнут.

(338) Там еще про министров было написано.

(310)У меня как не странно тоже, такие есть, что самое страшное они не осознают опасности своих действия, нет осознания, что творят.

(337) Тс-с-с... а то в экстремизме обвинят. Или вообще, оскорблении чувств верующих.

а что далеко ходить, я недавно на заправке увидел, что из-под гузовика выливается охлаждающая жидкость. говорю об этом водителю, а он машет рукой. типа да ладно фигня

(343)А как определили что это ОЖ?

(344) возможно, у него была с собой химлаборатория
ходят же некоторые в театр с 2-литровой банкой кондиционера, как в телевизоре показывают )))

(345) Может у него кондиционер, а это конденсат с него ;)

(344) или другой случай едет передо мной газель, из бака выливается бензин. на светофоре говорю ему об этом, а он - "я знаю"

(347) ну, раз он в курсе - то надо было окурок на его полосу кинуть )))

(348) не курю