Надо обращать внимание оператора, если введенное ФИО не сответсвует некому эталону
слишком часто встречаются Алексендровичи, Дмиитрии и прочие Ольги Ивановичи

я думаю что Олимпиада Ивановна и Даздраперма Петровна с тобой не согласятся...

класификатор фамилий найти бы зачетно было

(0) Феерично

(0) А обезьянок как будешь проверять? у них совершенно непредсказуемые отчества бывают...

(0) а если серьезно, то если оператор по вводу данных ошибается при вводе данных то этого оператора надо уволить и на его место взять такого оператора который не будет ошибаться...



а то иш взяли моду.. купила домой планшет - пишет в резюме что уверенный пользователь.. прочитала книгу "бухгалтерия для чайников" и пишет в резюме что опытный главный бухгалтер..

(1) вот олимпиад у нас как минимум 3 в базе уже сть, а даздраперм - нет

Железную линейку не пробовал?

wiki:БОЧ_рВФ_260602

А как де народная мудрость

"Нет такого предмета, который не мог бы стать еврейской фамилией.."

(6) наслаждайтесь..

http://ru.fishki.net/picsw/022011/04/post/familiya/familiya-007.jpg


я думаю что генератор случайных слов вполне пойдет в качестве классификатора

(5) + 100 все эти помощи и подсказки если человек не внимателен не помогут. Скокько всяких ругательств на какие ощибки делаешь - так тупо потом автоматом жмут ОК

(0) Кхм. Интересно как он будет распознавать такие имена как Александрс Ивановс - парень из прибалтики )

+(11) не говоря уже о том что в паспорте реально может быть написано что угодно, а оператор по такой подсказке нажмет "да" и скажет "не знаю никаких петровых, у меня программа показала иванов, значит будешь ивановым"

Хотя как идея - искать похожие, если расхождение в 1-2 символа - выдавать ошибку. Если больше - то пропускать.

бууааа гааа гаа


http://ru.fishki.net/picsw/022011/04/post/familiya/familiya-014.jpg

http://ru.fishki.net/picsw/022011/04/post/familiya/familiya-015.jpg

(0) сделай свой справочник, по нему проверка Имя и Отчества, если его там нет, то не записывается, пока не добавят в справочник... в справочнике сделай группы отдельные по полу как для имен, так и для отчеств - я свой так сделал.

(5) ну да, по твоей логике надо всех увольнять из всех профессий :)

(+5) т.е. получается, что ты не можешь решить данную проблему - тебя тоже нужно уволить :)

а я все понял ... сегодня пятница ... это вы так ржете ... да?

(19)ты сможешь сделать классификатор фамилий, имен и отчеств?

(10) Убил!! ))))

можно минимизировать

(23)что?

(21) а ты сможешь вводить без ошибок?

(0) А как же "Гадя Петрович Хренова"?

(24) ввод ошибочных данных.

(27) Да. И в (5) самый действенный способ.

(28) ну-ну, видимо мало набирал. Одно фио в день наберешь и вся работа на этом закончилась.

пользователи кроме ФИО еще и другие данные вводят и проверяют как могут - человеческий фактор.

(29) Ты не поверишь. Я вообще ФИО не набираю. У меня работа не в забивании данных заключается.

(29)давай упростим задачу ... сделай мне классификатор не всех фамилий имен и отчеств ... а тех, что так или иначе связаны с именем Александр

(30) А вообще у тебя логика зачётная: если кассир положил в кассу фальшивую купюру или вместо 5 тыр, положил 100 рублей, то наказывать нельзя - это же человеческий фактор, надо понять и простить :))

(32) я ж сказал, можно минимизировать ввод ошибочных данных. Для этого просто делаешь классификатор, нет имени, зайди добавь (для этого выбери определенную группу "Имя" или "Отчество", а в ней (или над ней) пол (мужской или женский), потом только сможешь провести документ (если фио попадает через документ как первоисточник данных) - это как одно из решений.

(33) у тебя тоже логика зачетная, если пользователь нажал не ту кнопку, он не имеет право исправить, его надо уволить.

(32)
Пол    Часть ФИО    Значение ФИО
Женский    Имя    Александр
Женский    Имя    Александра
Женский    Имя    Алексанра
Женский    Отчество    Алексадровна
Женский    Отчество    Александрова
Женский    Отчество    Александрована
Женский    Отчество    Александровеа
Женский    Отчество    Александрович
Женский    Отчество    Александровна
Женский    Отчество    Алексанровна
Женский    Фамилия    Александрина
Женский    Фамилия    Александрова
Женский    Фамилия    Александровна
Женский    Фамилия    Александровская
Женский    Фамилия    Александрычева
Женский    Фамилия    Алексанян
Мужской    Имя    Александ
Мужской    Имя    Александр
Мужской    Имя    Александра
Мужской    Отчество    Алексадрович
Мужской    Отчество    Александр
Мужской    Отчество    Александрович
Мужской    Отчество    Александровна
Мужской    Отчество    Алексанрович
Мужской    Фамилия    Александров
Мужской    Фамилия    Александрычев

(34) А кто помешает пользователю забить в классификатор ошибочное имя?

(34)то есть забивая классификатор ты конечно ошибок делать не будешь

(37) у тебя эта задача решена? у меня - да, 8 лет работает, инцидентов меньше теперь - во всяком случае уменьшил ввод ошибочных данных, таких как Дмиитриевич :)

(37) для этого надо сделать как минимум три (можно настроить) ошибки в одном месте
хотя я, например "спсиок" всегда так набираю

поэтому и спрашиваю про общедоступный классификатор - то что пытаюсь сделать из "своего" - ошибок процентов 10

(37) во всяком случае уже элементарные ошибки не исправляем.

(39) А у нас всё гораздо проще: пользователи не ошибаются, т.к. несут за это ответственность :))

(40) это тоже самое, что ты ввел одну человеку Наталья, а другому Наталия - оба имени правильны по классификатору, но вот, у человека реальное имя Наталья :)

(10) +100500

(39) поделится классификатором можешь?

(0) Предлагаю другой вариант: раскладываешь ФИО на составляющие и поиск на уникальность. Если слово уникально - вопрос оператору типа "Фамилия/имя/отчество указано правильно? Укажите ещё раз" и т.д.

(42) в конечном счете они и несут ответственность :) только не проверяя, проблем больше на исправление и времени нужно больше на их устранение :)

как защититься от того, что оператор вместо Александрович выберет Алексеевич?

(36)садись два ... ибо

белорусы - Алесь, Аляксандр
грек - Александрос
венгр - Сандр
татарин - Искандер
итальянец - Аллесандро
украинец - Олександр
ирландец - Альсандер


ну и куча других у тебя уже устроиться не смогут

(48) анкетой,заполненной человеком

(48) задача в другом
что бы не было опечаток - см (36) - это выборка по реальной базе
где-то буква пропущена, где-то пол навран

(45) могу, только выковырять нужно из базы (емайл еще свой укажи в личке)

(48) для этого не выбирают, а вводят полностью.

(49) если придет Александрос - программа намекнет оператору, мол проверте ФИО еще раз - не более того

(51)во точно ... надо еще программу научить пол определять ... правда?

(52) вроде указан - только капчу ввести надо?

(50) пффф! я зарегистрирован на ул.Волгодонской, а машина моя - на Вологодской, догадайся почему

(53)что программе стоит намекнуть проверить на "Алексендровичи"

(54) в большинстве случаев определит :)

вообщем надо вам базу всех людей - полное фио, пол, дата рождения, выданные документы и прочие идентификационные данные ... а то вдруг оператор ошибется

(56)если ты намекаешь на невнимательность самого заполняющего,то это уже совсем другое

абы оператор просто нашел нужного и выбрал ... а программа все остальное запомнила сама

(59) это к Сноудену

(60) какая разница: перепутать по невнимательности пару букв или выбрать не ту строку в списке?
А уж как "здорово" работает коррекция по словарю, все неоднократно могли убедиться на примере Т9 или автокорректора

(62)шутки, шутками ... но меня один раз на полном серьезе просили сделать фичу, которая бы угадывала дату документа  и сообщала пользователю о вводе некорректной даты

Вон тут давеча про одного британца писали, который по невнимательности 222222222 фунтов отправил не туда

(64) если бы она угадывала сумму документа — это был бы фурор!

(63) разница большая, если выберешь не то, то он принадлежит правильному набранному имени, сложнее найти, а пару букв если не правильно ввел - то в классификаторе может и не оказаться этого имени и ошибку ввода легче обнаружить.

P.S. на емайл ушло...

(0) Проверка орфографии не подойдет?

Авенир
Авинер
Авинир

вот как определишь что ввел правильно пользователь? :) только сверяя документ.

или
Алик
Алим
Алиш

- все имена тоже правильные :)

Еще пример Оксана и Аксана.

.. и про букву Ё не забудьте.

поэтому данные нужно распечатать и разослать по сотрудникам - во всяком случае они должны проверить свои персональные данные, чтобы потом вопросов не возникало :) - всё это организационные мероприятия и решается на верхнем уровне.

(0) отписал в аську

(70) еще Алий - тоже правильное. адыгейское.

да, и подписи соберите, что данный сотрудник проверил и он подтверждает, что данные верные :)

(74) повтори

(42) ну вот, у вас так решено, а у нас так, см. (73) и (76).

(45) а тебе надобно просто некую базу имен и отчеств?
легко.
возьми пенсионную программу spu_orb. бесплатно раздается в ПФР и на сайте ПФР.
там именно такая фишка, как ты хочешь, и реализована - сверяется при вводе анкетных данных имя и отчество с неким классификатором и выдается предупреждение.
так вот там два dbf-файлика имеются. Имен и отчеств.
И вроде бы как эта база набирается из статистики ПФР. Уж в ПФР то, я думаю, база обширная...

(79) не нужен классификатор всех имен и отчеств, вводите те имена, которые у вас проходят через Ваше предприятие - тогда и отследить легче :)

(80) Хорошее решение.
Правда, если предприятие торговое, то в него приходят совершенно разные люди, могут прийти из любой точнки города, и из других городов.

А вообще - надо просто требовать ввода данных без ошибок.

(81) тогда (73) и (76).

(80) Тогда по твоей же логике твой классификатор из (52) ему нафик не упал. У тебя своя организация, у него своя. У тебя одни имена, у него другие. :)
А я предлагаю некий, скажем так, "псевдообщероссийсский". Пусть даже неполный. Просто взять за исходную точку. Надо же от чего-то плясать. Почему бы не от данных бесплатной программки из ПФР?

(82) одно другому никак не мешает. Наоборот, помогает.
В той же ПФР при получении СНИЛС ты тоже расписываешься и проверяешь, однако кадровичка при вводе данных вполне может воспользоваться подсказкой программки.


(79) << не нужен классификатор всех имен и отчеств>>

тебя что, закусило, что помимо твоего из (52), существуют и другие классификаторы, возможно, более полные, чем твои и к тому же бесплатные? :)))

ну дык так и скажи :)))

(83) в принципе да, но записей там меньше и удалить лишние легче :)

можешь сам пройтись по своим сотрудникам, поставить условие, если встречается у двух или более разных физлиц - однозначно в классификатор - по одному проверить. Каждый для себя решает сам - я начинал также.

и вообще (73)(76) избавляет пользователя от ответственности, вся вина перекладывается на сотрудника.

Возьмем другое решение: работодатель сказал - не ошибаться - буду увольнять - проблема исчезла? нет. Приходит один ошибается, его увольняют, приходит другой - и тоже ошибается - его также увольняют и т.д. процесс бесконечен :)

Кстати, напомнили :)
Думал, что ошибочно ввели имя: "Альона". Оказалось правильно - девушка из Беларуси :)

Возьми телефонный справочник. Думаю 99% ФИО там будет

даже паспортисты ошибаются :) и когда получаешь паспорт тебя заставляют проверить и расписаться :)

(88) будет, только 80% из них у тебя через предприятие не пройдут :) а пользователь может ввести эти имена и отчества и фио - в итоге всё правильно :), а на самом деле нет - не проходил он.

тогда бери все телефонные справочники всех городов :) - мусора   и поиск ошибки усложняется.

тоже был случай с паспортистами: указали в паспорте дату не правильную, день был раньше дня рождения - вот спросите меня, откуда я знаю какая там дата должна быть... паспортисты это заметили, но в другой день, предложили исправить, аккуратно почистили и вписали новую дату. Пришло время менять паспорт, в другом городе паспортисты уже прямо наехали, что мол ты сам исправил :) и вину не признавали тех паспортистов, которые выдавали этот паспорт :)

а исправили одно число: 0 на 6 :)

а что если в телефонном справочнике уже есть ошибки? :D

(90) брать по отдельности имена, фамилии, отчества

(95) см. (75) у нас он лишний :) у нас такой человек за всю историю предприятия (с 43 года данные) не проходил, введут случайно - это правильно будет по классификатору - а так записи нет, соответственно исправят на правильную, либо введут в классификатор это новое имя.

еще на классификатор проверку поставить перед записью: введены только русские буквы :)

(0) есть огромный класификатор и мен и отчеств, мыло давай

эту проблему решает не один пользователь, не один программист, не один работодатель (дал команду и всё решение 100%) - а целое комплексное мероприятие, где задействовано куча причастных лиц :)

100

вот была бы база где ИНН и ФИО, и кто-то гарантировал, что эта база введена на 100% без ошибок, так и то нет гарантии, что введут пользователи правильно :) Фамилия может поменяться, а не удачно введенный ИНН может совпасть на И и О :)

печатать, подпись - есть документ - потом этот документ и будет подтверждать, что ваши данные соответствуют подписанному документу и вся вина ложится на лицо подписавшее этот документ.

это еще не коснулись проблемы по смене пола :))))

надо все людям инвентарные номера дать, путаницы меньще будет
хотя нет 3030 он же зозо

(102) а в чем проблема? поменять значение реквизита с м на ж или наоборот

(0) Можно я чуток поумничаю (пятница все-таки)???

Если уж так хочется подобный классификатор, то можно сделать так:
1) Качаешь в инете список имен (думаю найти не проблема, тк. есть целая куча книг с толкованием имен)
2) Далее можно попробовать найти аналогичный список отчеств. Если найти не удалось, то можно попробовать их сделать из имен мужского рода (в этом могут помочь обработки, которые делают склонения...).
3) С фамилией честно говоря не знаю, так как все их учесть не возможно...

(104) если пол устойчив, то можно по фио проверять М, хотя Дурков может сменить ФИО из-за звучания :)

потому что мужчик и женщин имена разные, можно по полу еще догадаться, что должно быть в классификаторе мужского или женского пола. Вот пол сменит - тогда точно кирдык всей логике программы :)

введешь имя и в ту группу и в другую - но уже нет 100% гарантии, что другое физлицо имеет правильный пол соответствующий имени :)

(107) а что есть случаи, когда пол меняют, а имя нет?

(109) по смене пола я не специалист :) у нас еще таких инцидентов не было, но программисты смеялись, когда решали эту задачу :)

(110) обычно человек меняет имя задолго до фактической смены пола

позавчера вот тоже случай был: одна девушка подошла к парню и спросила:
- она: у тебя много работы?
- он: нет, а что?
- она: тут оля заболела, не может выйти к клиенту, не мог бы ты взять ее задачи?
- он: ну могу заменить.
- она: тогда позвони клиенту и скажи "Я Оля".
- он: в смысле "Я Оля?", клиент сразу поймет, что я не Оля :)))

(+112) один тоже предложил как вариант, чтоб клиент не сомневался, что он Оля, сказать "я чуточку приболел" :)

(111) т.е. по факту получается, что мужской пол, а имя женское или наоборот :)

(113) А клиенту какая нах разница ОЛЯ его обслуживает или НЕ ОЛЯ???

(115) клиент подумает на ориентацию уже :)

тоже один во втузе, когда я учился, сказал, вот телефон, позвонишь, спроси "Веронику" и я подойду...

Позвонил, спросил "Веронику", подошел Дима :) - в чем прикол был, так и не понял.

(116) при чем трубку взяла девушка :)

(114) не так. Имя меняет, по которому его зовут (это и без смены пола бывает). Фактически имя меняется с паспортом после операции

(116)  обдолбанные были ))

(118) но у человека есть право оставить старое имя :)

тот справочник, который я дал, наверняка есть имя или отчество которое есть в обеих групп (М и Ж), не хочется строить запрос и проверять на действительность...

ну а если собрать все тел. справочники со всей россии и определить еще пол :) то 100% есть :)

(121) иностранные имена вообще х. поймешь кто есть кто

(0)Сделай!
Берешь телефонный справочник крупного города, можно не один, пару скриптиков пишешь, для упорядочивания, удаления дублей, и редко встречающихся слов.
На выходе готовая база имен и фамилий.
При вводе проверка - если соответствия не найдено, строка подсвечивается красным и оператор повнимательнее приглядывается к написанному.

(124) гед взять тел справончик в электронном виде?

М и Ж - имя "Мая" :)

(125) и чем мой не устроил?

(127) устроил - чем больше база, тем больше выбор

(128) Апполонович и Аполлонович :) в большой базе существуют такие, например, отчества. А у тебя на предприятии проходил только один "Аполонович", потом пришел другой и пользователь случайно ввел "Апполонович" - ошибку увидите и исправите. А по большой базе не увидите и не исправите сразу по крайней мере.

палка о двух концах :-( - всегда говорят, лучше брать среднее :)

(129) монописуально
В базе есть
Аполонович
пришел Апполонович
пользователь ШИБОЧНО ввел Аполонович - программа не ругается

защита именно от опечаток

у нас в базе:

Алик
Алим
Алиш

а пользователь ввел "Алий" - ошибка...

берем большую базу:

Алик
Алим
Алиш
Алий

Пользователь снова вводит "Алий" ошибочно - ошибки нет.

печатайте и рассылайте "письма счастья" - пусть подтверждают своей подписью.

тогда и париться не надо с классификатором.

о ... до адептом стало доходить ... что классификатора с защитой от опечатки сделать неслучиться

(136) причем тут доходить, минимизировать ввод ошибок можно, "дмиитрий" нет ни в одном классификаторе и можно исправить тут же на месте не отправляя бумаги под роспись :)

а вот сложно-уловимые, как (133) это уже на совести подписавшего согласие на выдачу персональных данных :)

периодически проверять классификатор на соответствие с базой данных по физлицам, если записи есть, а И или О нет в физлицах, то метить их на удаление.

У меня есть только парсер, который отслеживает, чтобы писалось с первой заглавной буквы, чтобы мягкого знака не было после гласной и чтобы все буквы были русскими (или латинскими, но тогда отключается проверка).
Сделать что-то более продвинутое сложно, так как, например, есть Димитрий и Дмитрий.
Ещё делал предупреждение на три согласных (с гласными - есть Змееедов).
И ещё - все имена собираются в отдельном справочнике - если там записи нет, то система просит ещё раз проверить имя.

(5) Навеяло... Никогда не забуду, как в одной из контор, где я работал, главбух полгода (вплоть до увольнения) амортизацию не  начисляла, очевидно из-за отсутствия знаний.

вот у бухгалтеров нет с этим проблем, за них уже придумали: принцип двойной записи и там и там контролируют. В Управленческом учете контролировать должен почему-то один пользователь, а о втором контроле умалчивают и всё сваливают на пользователя - а он, как мышь, загнанная в угол только и трясется там... (уберите у бухгалтера двойную запись и начнется тоже самое - бардак) поэтому нужно делать второй контроль - и это сам носитель персональных данных, + еще мы спихиваем свои обязательства на того человека, который выдал эту информацию - закрепляя ее подписью и в случае форс-мажора покажем бумагу с его данными и его подписью.

В данном случае классификатор вообще не нужен, это всё выявится и исправится, но позже. Если это позже не критично, то исправляйте через неделю, месяц или того позже, если критично - минимизируйте ввод пользователя - но все ошибки не устранить, нужен всё-равно второй контроль :)

Теперь возьмем каждого из вас: вот сменили вы адрес проживания, получили диплом (второй) - сразу ли вы бежали в кадры и сообщали о своих измененных данных? - нет, не сразу, пока петух не клюнет, фиг кто пойдет. Может тогда вас тоже штрафовать по полной за недобросовестное исполнение своих обязанностей перед работодателем :), а еще лучше - увольнять сразу :)

Зато как сменили фамилию - бежим сразу, зарплату же не получим :)

Предлагаю попробовать другой способ, от противного. Обычно всякую экзотику вносят очень внимательно, а ошибаются на обычных русских именах и фамилиях.
Идея такая. Создается справочник ошибочного написания - "черный список", который автоматом заполняется предыдущим ошибочным значением перед исправлением оператором этого поля. Вот на сравнении с ним и идет проверка. При накоплении собственной базы будете избавлены от большинства распространенных ошибок. Также этот способ можно комбинировать проверкой из классификатора.

в ворде, если набрать имя с маленькой буквы выводить как ошибку. Надо узнать у разработчиков через что это сделано