Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Президент США выступил против решения суда по делу Циммермана
0 Конфигуратор1с
 
22.07.13
11:17
Президент США Барак Обама неожиданно поддержал афроамериканскую общину, осудившую оправдательный приговор патрульному Джорджу Циммерману, действия которого привели к гибели чернокожего подростка Трэйвона Мартина. Барак Обама признал: США не удалось покончить с расовой дискриминацией. Заявление главы Белого дома, идущее вразрез с решением суда, стало реакцией на массовые акции протеста, охватившие более ста городов страны. Минюст США уже объявил, что предъявит Джорджу Циммерману новые обвинения.
http://www.kommersant.ua/doc/2238687

в общем интересное дело - патрульный еврей заподозрил чернокожего подростка в чем то и попробовал задержать. в ходе драки патрульный пристрелил черного парня. Патрульного оправдал суд присяжных. Теперь афроамериканцы устроили бунты и акции протеста против решения суда, настаивая, что патрульный убил из за расизма. Барак Обама поддержал протестующих. Мне вот кажется или это расизм считать расизмом данное убийство?
1 Конфигуратор1с
 
22.07.13
11:18
Теперь, если парня засудят, получится что все кто не афроамериканцы, не смогут применять самооборону против афроамериканцев что бы не быть осужденными за расизм.
2 Волшебник
 
модератор
22.07.13
11:18
Неожиданно?! Он же сам негр!
3 zak555
 
22.07.13
11:19
в сша полицай может стрелять на поражение без предупредителоьного
4 Конфигуратор1с
 
22.07.13
11:19
(2) ну он как бы прежде всего Президент и гарант Конституции
5 Джинн
 
22.07.13
11:19
(0) Демократия, куле! Какое там уважение к суду, если есть политическая целесообразность?

С другой стороны какой на хрен суд, если свой белый парень пристрелил какого-то негра?
6 2S
 
22.07.13
11:20
Не так, он сам себе афроамереканец
7 Конфигуратор1с
 
22.07.13
11:20
(3) как оказалось, только если он не белый и подозреваемый не афроамериканец.
8 IШаман
 
22.07.13
11:20
Самое интересное - что они сами поднимают этот вопрос.
9 Xapac
 
22.07.13
11:20
(0)Черный вступился за черного. Все по понятиям.
10 Джинн
 
22.07.13
11:20
(3) Это был не полицай. Кроме того он не может просто так стрелять, ибо тюрьма его дом родной. Если не докажет в суде, что его действия были обоснованными.
11 Конфигуратор1с
 
22.07.13
11:20
(5) Вы таки видели того циммермана? его язык белым не поворачивается назвать
12 Конфигуратор1с
 
22.07.13
11:21
Защита в ответ утверждала, что подросток напал на Джорджа Циммермана, повалил его на землю и несколько раз ударил головой об асфальт. В итоге доброволец был вынужден открыть огонь, защищая свою жизнь. В полицейском протоколе упоминается, что Джордж Циммерман был избит, а на фотографиях отчетливо видны следы крови на голове патрульного.
13 Конфигуратор1с
 
22.07.13
11:22
По словам главы Белого дома, каждый молодой темнокожий в США слышал щелчки запираемых автомобильных замков, проходя по улице, или наблюдал, как женщины прижимают к себе сумку, когда афроамериканец входит вместе с ними в лифт. "Этот опыт объясняет, почему афроамериканская община так болезненно отреагировала на события во Флориде,— объяснил президент.— Очень важно понять, что причиненная однажды боль никуда не уходит. На месте Трэйвона Мартина 35 лет назад мог бы оказаться и я сам".
14 zak555
 
22.07.13
11:23
(10) патрульный -- не полицейский ?
15 Конфигуратор1с
 
22.07.13
11:23
(13) а почему никто не задает вопрос среди афроамериканцев, почему к ним так относятся ?
16 Конфигуратор1с
 
22.07.13
11:23
(14) это типа дружинник был
17 sol
 
22.07.13
11:24
(0)

Задача: Еврей застрелил афроамериканца. Других данных нет.
Вопрос: Кто виноват?

Ну очень содержательная задача!

Предвижу в этой теме океан страстей и 1000 постов.
18 unregistered
 
22.07.13
11:24
Господин Циммерман по информации из СМИ - сам то ли мексиканец, то ли араб (сейчас уже не припомню), но точно не иудей.
19 IШаман
 
22.07.13
11:25
Ох доиграются они там в толерантность.
20 Джинн
 
22.07.13
11:25
(6) Меня тошнит от этого заемного слова "афроамериканец".

Негр он и есть негр. Во Франции негр уже "афрофранцуз", а в в Великобритании "афробританец"? В России слово "негр" не несет никакого оскорбительного смысла, т.к. негров тут не было, в рабстве они не были и оскорблять этим словом некого было.

Как-то в одно время немало водки выпили с одним негром. Мама у него украинская была, папа откуда-то из Сенегала или около того. Но по характеру настоящий хохол :)
21 Xapac
 
22.07.13
11:25
(20) +100500
22 zak555
 
22.07.13
11:26
(16) наши дружинники ходили без огнестрела
23 IШаман
 
22.07.13
11:26
(20) А он тебе хохлом разрешал себя называть?
24 Конфигуратор1с
 
22.07.13
11:27
(20) я что бы меня за розжиг не забанили. но если модератор разрешает  то буду употреблять негр)
25 zak555
 
22.07.13
11:27
негр -- nigger
26 sda553
 
22.07.13
11:27
А кто такой "президент США" и почему американскому суду должно быть интересно его мнение?
27 Конфигуратор1с
 
22.07.13
11:28
http://www.rosbalt.ru/main/2013/07/21/1154991.html
Оправдание убийцы афроамериканского подростка вылилось в протесты против закона о самообороне
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2013/07/21/1154991.html
Речь идет о законе, который позволяет гражданам отстаивать безопасность и сохранность своего имущества с оружием в руках вплоть до убийства. Руководствуясь именно им, суд присяжных города Сэнфорд (штат Флорида) 13 июля вынес оправдательный приговор 29-летнему Джорджу Циммерману. Многие в США уверены, что данное дело имеет расовую подоплеку.
28 zak555
 
22.07.13
11:28
(24) тебя в школе не учили в Африке негры живут ?
29 Ненавижу 1С
 
гуру
22.07.13
11:28
а я против
30 Конфигуратор1с
 
22.07.13
11:28
(27) то есть неграм не нравится, что люди имеют право на самооборону.
31 Волшебник
 
модератор
22.07.13
11:28
(25) англ. nigger = черномазый, ниггер, т.е. грубое оскорбление
32 Конфигуратор1с
 
22.07.13
11:29
странно, почему неграм не нравится. что любой гражданин США имеет право защищаться от посягательств на свое имущество и жизнь?
33 zak555
 
22.07.13
11:29
(31) как же по-английски будет наше слово негр ?
34 Guk
 
22.07.13
11:30
(13) "На месте Трэйвона Мартина 35 лет назад мог бы оказаться и я сам"
в молодости Обама отжимал сумочки у прохожих и грабил автомобили? не удивлюсь...
35 Xapac
 
22.07.13
11:31
(33)вот тебе не пофигу?
36 Xapac
 
22.07.13
11:31
(34) я знал я знал)))
37 Ненавижу 1С
 
гуру
22.07.13
11:31
(33) negro
38 Андрей_Андреич
 
naïve
22.07.13
11:31
(31) Мне английский поровну. Есть русский язык и в нем негр - это негр
39 Marine Band
 
22.07.13
11:32
(20) Как бы историю не знаешь.

Слышал про негров на кавказе?
40 Гефест
 
22.07.13
11:33
Разве афропрезидент сказал хоть слово против решения суда?
41 sol
 
22.07.13
11:33
(32) Наверное, этой самой протестующей толпе известны некоторые подробности (из их СМИ, не просто голое "еврей убил негра") этого дела, позволяющие думать, что это убийство не было обоснованным.
42 Oftan_Idy
 
22.07.13
11:33
(38)
"Зря ты его негром назвал!
А меня в детстве так учили что в германии живут немцы, в китае китайцы, в африке - негры"

(C)Брат 2
43 Конфигуратор1с
 
22.07.13
11:34
(41) а закон при чем?
44 sol
 
22.07.13
11:35
(43) В посте (41) не было слова "Закон". Вы о чем?
45 zak555
 
22.07.13
11:36
(37) не знал

зачем же они сами себя называют nigger ?
46 Конфигуратор1с
 
22.07.13
11:37
(44) в (41) Вы кажется ответили на (32) , в котором речь шла о законе
47 Ненавижу 1С
 
гуру
22.07.13
11:38
(45) матерятся наверное
48 wizard_forum
 
22.07.13
11:39
(45) ну, это у них такой прикол
негр негра ниггером называет  - это как бы юмор
а если кто другой - это уже дискриминация )))
49 zak555
 
22.07.13
11:39
(47) это же ущемление прав =)
50 zak555
 
22.07.13
11:39
(48) странные негры
51 Семинарист
 
22.07.13
11:39
(40) + Немного риторически погрустил о статус кво в отношении к неграм и то не сразу после суда, а когда надо было как-то реагировать на проявления протеста.
Для сравнения wiki:Дело_Симпсона
Помню тогда Клинтон говорил, что фигня с правосудием получилась, но вмешаться он не вправе.
52 Конфигуратор1с
 
22.07.13
11:40
(51) ну так Клинтон расист, а Обама хочет справедливости
53 sol
 
22.07.13
11:41
(46) Им нравится этот закон, они возмущаются по другому поводу.

Дантист на машине сбил вашего знакомого.
Вы будете возмущаться против всех машин или против всех дантистов?

Нет. Вы будете возмущаться против конкретного дантиста.
54 zak555
 
22.07.13
11:41
(52) почему он расист ?
55 IШаман
 
22.07.13
11:44
(52) Обама в свете этих заявлений больший рассист.
56 sol
 
22.07.13
11:44
(53) + Блин, все-таки я втянулся в эту тупую тему. Все ухожу.
57 Конфигуратор1с
 
22.07.13
11:45
(53) ну я привел ссылку, в которой четко сказано что они против закона о самообороне.
58 Конфигуратор1с
 
22.07.13
11:46
(54) ну как же. ели суд оправдал негра а белый не согласен, то он расист. если суд оправдал белого, а негр не согласен то он просит справедливости.
59 Конфигуратор1с
 
22.07.13
11:47
(53) ссылку в (27) прочтите
60 zak555
 
22.07.13
11:48
(58) это же дискриминация белого
61 ice777
 
22.07.13
11:52
(48) евреи тоже друг друга в шутку жидами называют.)
62 Loyt
 
22.07.13
11:56
(38) Дык негр и нигер - это разные слова.
63 Волшебник
 
модератор
22.07.13
11:59
(62) В английском нет нейтрального слова "негр". Там есть оскорбительное "nigger" и "Negro". Нейтральное будет black, blackman или African American
64 Волшебник
 
модератор
22.07.13
12:00
(63)+ Nigger раньше было нейтральным, но это значение уже устарело. Если ты негра в США назовёшь nigger, можешь загреметь за решётку за расизм.
65 Волшебник
 
модератор
22.07.13
12:02
(48) Негры друг друга называют братанами (brother, bro). Ну ниггерами, да. Они же сами ниггеры, значит из их уст это не будет оскорблением. :)
66 zak555
 
22.07.13
12:02
(64) а если nergo ?
67 zak555
 
22.07.13
12:03
*negro
68 Волшебник
 
модератор
22.07.13
12:03
(66) Negro тоже оскорбительное
69 ice777
 
22.07.13
12:03
(65) задумался. А как цыгане друг друга называют?
70 wizard_forum
 
22.07.13
12:04
(69) ромалэ
(66) тогда получится, что ты расист-латинос )))
71 zak555
 
22.07.13
12:05
(68) так negro -- чёрный цвет кожи / негр
этот же корень есть негроидной расе
72 Волшебник
 
модератор
22.07.13
12:05
(69) Gipsy, чёрные
73 Волшебник
 
модератор
22.07.13
12:06
(71) Для обозначения расы есть слово "Negroid2
74 Волшебник
 
модератор
22.07.13
12:07
* Negroid
75 zak555
 
22.07.13
12:08
Negroid = Negro + ID
=)

(74) а если к негртв называть negroid --- уже не обидно ?
76 Electric_Dream
 
22.07.13
12:08
Обама - совок, левак. Превозношение черных (и гастарбайтеров) - это левацкая политика. Американцам надо было голосовать за Ромни. В Эрэфии совковая (т.е. неосовковая) политика выражается в превозношении Кавказа.
77 orefkov
 
22.07.13
12:10
(0)
Вообще-то, застрелил он его не во время патрулирования, а на отдыхе.
Да и патрульный он был - типа нашего ДНД.
78 Zixxx
 
22.07.13
12:10
(77) Что такое ДНД?
79 orefkov
 
22.07.13
12:11
+(77)
И как оказалось, парень был безоружный.
80 orefkov
 
22.07.13
12:11
(78)
Молодой чтоле? Не застал?
81 tplink741nd
 
22.07.13
12:12
(10) "Кроме того он не может просто так стрелять, ибо тюрьма его дом родной. Если не докажет в суде, что его действия были обоснованными."  Ты жил там и знаешь все законы каждого штата?????
82 Kavar
 
22.07.13
12:13
(80) Оно и сейчас есть. у нас всех бюджетников добровольно-принудительно туда записали  :)

(78) Добровольная народная дружина
83 Electric_Dream
 
22.07.13
12:13
Латинос все правильно сделал. Черный сам на него напал, пытаясь убить. Латинос был вынужден стрелять.
84 Волшебник
 
модератор
22.07.13
12:13
(75) В научных целях можно. На улице не советую
85 orefkov
 
22.07.13
12:13
+(80)
ДНД - добровольная народная дружина, дружинники.
В СССР - за отгул ходили вечерами граждане с красными повязками, помогали ментам ловить хулиганов, гоняли стиляг и бухариков с детских площадок.
Вот таким патрульным и был Циммерман.
86 rs_trade
 
22.07.13
12:13
Нафиг их вообще из рабства выпустили. Теперь права качают, все чем то недовольные.
87 mishaPH
 
22.07.13
12:14
(79) в США это не играет роли. Если на тебя напали хоть с палкой - имеешь право стрелять.
88 zak555
 
22.07.13
12:14
(84) это потому что они стесняются своей расы/цвета кожи ?
89 orefkov
 
22.07.13
12:15
(83)
Вот чтоб тебя ДНДшник укокошил, я тоже скажу, что ты на него напал.
90 zak555
 
22.07.13
12:15
(87) у нас сядешь
91 Kavar
 
22.07.13
12:16
(87) Судя по всему, если по этому делу создадут прецедент будет не все так однозначно.
92 tplink741nd
 
22.07.13
12:17
+(81) во Флориде есть закон, по которому даже если ты устроил техасскую резню ты можешь сухим выйти из воды при наличии хорошего адвоката
93 Voronve
 
22.07.13
12:17
(0) Это даже не "подогревают", это уже "раскачивают".
И это хорошо.
94 36606
 
22.07.13
12:18
(90) Как отпишешься. Недавно мужичка на заправке постреляли с травматики, и сумку отобрали, так он нападавшего жипом своим переехал и написал, что "волновался сильно, не успел затормозить". И все, свободен.
95 36606
 
22.07.13
12:19
(92) При наличии хорошего адвоката можно практически все.
96 Lenka_Boo
 
22.07.13
12:23
(66) Ты бы видел какие мины были у пиндосской делегации в русском театре. Как они оскорбились на то, что в театральном жаргоне ширма в гримерке "негрой" называется. :)
97 wPa
 
22.07.13
12:24
(0) безработные черные - основной его электорат
98 zak555
 
22.07.13
12:24
(96) бугага
99 zak555
 
22.07.13
12:25
(97) осталось отменить пособие и всё встанет на свои места
100 Marine Band
 
22.07.13
12:25
100?
101 Electric_Dream
 
22.07.13
12:26
(89) в совке (и в неосовке - рашке) ДНДшникам запрещено носить и применять огнестрел. Это же рабский совок, а не свободная Америка, где граждане защищены Законом. Кроме того, я бы не стал нападать на дружинника (и вообще на любого чела).
102 wPa
 
22.07.13
12:26
(99) поднять налоги на богатых (предвыборное обещание) ему не дали и не дадут. Как и закрыть Гуантанамо. Свободная страна кули - даже Президент ничего сделать не может
103 orefkov
 
22.07.13
12:27
(87)
А что ж тогда они 080808 про "непропорциональное применение силы" кричали?
104 36606
 
22.07.13
12:28
(101) Личное оружие носить и применять в рамках законодательства НЕ запрещено. Не надо гнать пургу.
105 orefkov
 
22.07.13
12:29
(101)
Какой у тебя отличный пример "Бутерброда Гитлера" - http://fritzmorgen.livejournal.com/177277.html

Факт - измышление - факт.
106 Electric_Dream
 
22.07.13
12:30
(103) не путай уголовное право и международное. Эрэфия вмешалась в дела независимой Грузии. Видимо, имперский комплекс не дает уважительно относиться к соседним независимым  государствам.
107 orefkov
 
22.07.13
12:31
(106)
А то, что как бы ООН признало, что агрессию развязала Грузия - тебе сообщить забыли?
108 dmpl
 
22.07.13
12:32
(106) И чо? США можно подумать не вмешивалась...
109 orefkov
 
22.07.13
12:35
(106)
Нет такой страны - Эрэфия. Может, вы все-таки США имели ввиду в вот этой фразе "имперский комплекс не дает уважительно относиться к соседним независимым  государствам" ?
Как-то более подходит.
110 orefkov
 
22.07.13
12:37
(101)
>> свободная Америка, где граждане защищены Законом
Трэйвон Мартин не разделяет Вашего мнения и смотрит на вас как на лжеца.
111 Marine Band
 
22.07.13
12:37
(105) Глупость какая.
112 orefkov
 
22.07.13
12:42
(111)
Как мощно, и главное, аргументировано, ты разбил все мои доводы :)
113 Marine Band
 
22.07.13
12:45
(112) Давай ссылку на более не менее нормальный ресурс.... Вики не знает о твоих бутерах .

Сам по себе "бутерброд гитлера" есть пример пропаганды. Он создан для этого и не гитлером.
114 Electric_Dream
 
22.07.13
12:48
(104) Пургу гониш ты.
Вообще-то в РФ есть целое движение "Право на оружие" http://pravonaoryzhie.ru/ Это движение борется за разрешение короткоствольного огнестрельного оружия и введение законов, позволяющих его применять.
115 rs_trade
 
22.07.13
12:48
116 чувак
 
22.07.13
12:48
Уже сколько раз были в США черные бунты покруче этого.
Помните 60-е, Мартина Лютера Кинга? Как его укокошили?
Думаю быстро замят это дело
117 Конфигуратор1с
 
22.07.13
12:50
(116) тогда у них не было презика своего, а сейчас вот указали всем не неграм на их место. Цимус в том, что Циммерман даже не белый)
118 чувак
 
22.07.13
12:50
28 марта 1968 года Кинг возглавил 6-тысячный марш протеста в деловой части Мемфиса (штат Теннесси), целью которого была поддержка бастующих рабочих. 3 апреля, выступая в Мемфисе, Кинг сказал: «Впереди у нас трудные дни. Но это не имеет значения. Потому что я побывал на вершине горы… Я смотрел вперёд и видел Землю обетованную. Может быть, я не буду там с вами, но я хочу, чтобы вы знали сейчас — все мы, весь народ увидит эту Землю». 4 апреля, в 18 часов 01 минуту Кинг был смертельно ранен снайпером, когда стоял на балконе в мемфисском мотеле «Лоррейн».    Это убийство вызвало общенациональное возмущение, сопровождавшееся бунтами чернокожего населения более чем в ста городах. В федеральной столице дома горели в шести кварталах от Белого дома, а на балконах Капитолия и лужайках вокруг Белого дома разместились пулемётчики. По всей стране 46 человек были убиты, 2,5 тысячи ранены, а на подавление беспорядков были брошены 70 тысяч солдат. В глазах активистов убийство Кинга символизировало неисправимость системы и убедило тысячи людей в том, что ненасильственное сопротивление ведёт в тупик. Всё больше чернокожих обращали свои взоры к организациям, подобным «Чёрным пантерам»
119 Гефест
 
22.07.13
12:51
(103) Не путай внутреннюю и внешнюю политику. Как сказал один пиндос: "меня категорически не устраивает внешняя политика пиндостана, поэтому-то я и живу внутри страны"
120 36606
 
22.07.13
12:57
(114) Хоть стотридцатьдва движения. Еще раз повторяю, имеющий право на НОШЕНИЕ личного оружия гражданин РФ может его применять в целях НЕОБХОДИМОЙ ОБОРОНЫ вне зависимости от своего звания и положения. Дружинник такойже гражданин РФ как и остальные. И руководствоваться обязан текущим законодательством. Не нужно писать о чем не знаете.

PS гражданские лицензии делятся на две основных категории: охотничья и самооборонная. Ношение в черте населенного пункта оружия разрешено только для так называемой травматики. Длинноствольное оружие в черте населенного пункта может только транспортироваться. То есть в чехле, без патрона в патроннике (переломки должны быть разобраны пополам). Транспортировка сама по себе не подразумевает невозможность применения оружия в случае необходимой обороны, просто доставать из чехла дольше, чем просто прикладом по голове двинуть.
121 orefkov
 
22.07.13
12:57
(113)
А, ты чисто на название сэрегировал?
То, что там у него действительно идет "факт - голословное утверждение - факт" - спорить не будешь?
По-существу я так понимаю - возражений нет?
122 36606
 
22.07.13
12:58
+(120) Кстати интересный фактец. В Российском законодательстве нет термина "самооборона", а есть "необходимая оборона".
123 Marine Band
 
22.07.13
13:01
(121) Я не вижу в этом ничего плохого. Лубое мнение строится на неком факте. Причем твои тоже.
124 Electric_Dream
 
22.07.13
13:02
(120) Вы полностью подтвердили мои слова. Дружиннику в РФ запрещено носить пистолет на патрулировании (в отличие от США). Вот и всё. Не надо тупить и спорить с очевидными вещами.
125 orefkov
 
22.07.13
13:02
(113)
И ты бы тоже определился - то ли "вики не знает", то ли "прием  был создан для пропаганды".
Ну и с тем, что прием  был создан для пропаганды - спорить не буду, как раз своим постом и хотел показать, что в (101) - голимая пропаганда.
126 wizard_forum
 
22.07.13
13:03
(124) и слава богу, что запрещено - а то они друг дружку перестреляют )))
127 orefkov
 
22.07.13
13:04
(123)
Вот только в этом случае пытаются "мнение" подать как "факт". Неопытные ведутся.
128 forforumandspam
 
22.07.13
13:04
"Если к афроамериканцу подойти и сказать слово "Книга", то он начнёт орать и ругаться. Ну не любят они читать".
129 orefkov
 
22.07.13
13:08
(124)
У вас есть ссылка на инструкции дружинника в РФ?
А в США? Кстати, в 20 штатах ношение оружия запрещено.
130 Electric_Dream
 
22.07.13
13:41
(129) можете почитать законы, которые описывают права и обязанности дружинников:

http://docs.cntd.ru/document/902138109
Об участии граждан в охране общественного порядка

http://docs.cntd.ru/document/9034380
N 150-ФЗ Об оружии (с изменениями на 10 июля 2012 года)
131 Икогнито
 
22.07.13
13:48
(0) >  Барак Обама поддержал протестующих. Мне вот кажется или это расизм считать расизмом данное убийство?

Имхо, Обаме глубоко плевать на то, что белокожий еврей убил чернокожего негра.
Это популизм, Обама пытается набрать популярности среди черногожего населения США, численность которого уже давно выше, чем белого населения.
132 Волшебник
 
22.07.13
13:54
(131) Чёрных в США всего 13%
133 orefkov
 
22.07.13
14:02
(130)
Спасибо, вы только что подтвердили, что дружинникам в РФ применять оружие НЕ ЗАПРЕЩЕНО, и даже разрешено. О чем прямо и говорится в приведенных вами ссылках.
134 orefkov
 
22.07.13
14:03
+(133)
"Статья 20. Общие условия и пределы применения народными дружинниками физической силы и оружия самообороны

   
    1. Народные дружинники могут применять физическую силу для устранения опасности, непосредственно угрожающей им или иным лицам, в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости в пределах, установленных законодательством Российской Федерации.
   
    2. Для защиты жизни, здоровья и собственности народные дружинники в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие самообороны в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии".
   
    3. О применении физической силы и оружия самообороны народный дружинник в течение 24 часов обязан сообщить командиру добровольной народной дружины (в орган управления добровольной народной дружины)."
135 Гобсек
 
22.07.13
14:07
(116)А представь себе черный бунт, который возглавит Барак Обама)
136 36606
 
22.07.13
14:09
(134) Вот поэтому у нас оружие и нельзя продавать всем подряд. Ибо если человек не в состоянии прочесть и усвоить элементарное, то оружие ему не надо.
137 Икогнито
 
22.07.13
14:10
(132)
В США много городов и штатов, где черное население составляет большинство.
138 36606
 
22.07.13
14:11
(132) Дело не в большинстве, а в сплоченности и наглости. Как впрочем и у нас.
139 antgrom
 
22.07.13
14:13
(131) ... среди черногожего населения США, численность которого уже давно выше, чем белого населения.

неправда

Только прогнозируется , что к 2050 году численность всех цветных в сумме превысит 50% в США. И то в основном за счет латиносов.
140 Азазель
 
22.07.13
14:22
(120) Для необходимой самообороны можно применять любые средства.
В том числе и оружие.

При этом нет требования о наличии права на его ношение. Оружие можно добыть в схватке у преступника, например.
141 36606
 
22.07.13
14:26
(140) Требования на наличие разрешения действительно нет. НО. Если Вы у нападающего на вас противника отобрали пистолет\нож\ещечтототам, и убили его из этого, то вероятность того, что вы сядете не за превышение, а за убийство примерно 80%. Все будет зависеть от ситуации, но при отсутствии разрешения вероятность присесть сильно увеличивается.
142 36606
 
22.07.13
14:32
+(141) Нет понятия "необходимая самооборона", а есть понятие "необходимая оборона". То есть нападение, в результате которого обороняющимся нападающему нанесен ущерб соизмеримый нападению. Причем оборона должна прекратиться сразу, как только прекратилось нападение, иначе стороны меняются местами. Таким образом, все немножко не так, как считают интернетные рембы охочие до стволов.
143 Китайский Муй
 
22.07.13
14:37
"В сотне городов страны прошли акции протеста против несправедливого по мнению протестующих приговора. Тысячи людей вышли на улицы с плакатами и требованиями "Справедливости!. Самая крупная акция прошла во "второй столице", в ней приняли участие несколько тысяч человек. В числе демонстрантов присутствовала популярнейшая певица.
Ранее с призывом к согражданам сохранять спокойствие и уважать решение суда выступил президент страны."
Нет, это не России.
Речь о США, где в сотне городов проходят массовые "сходы" против оправдания Циммермана. И певица - всемирно известная Бейонс, а вторая столица - Нью-Йорк.
http://www.politonline.ru/rssArticle/18673811.html
144 Волшебник
 
модератор
22.07.13
14:40
(137) Этих городов и штатов меньшинство.
145 Протон
 
22.07.13
14:43
(129) >Кстати, в 20 штатах ношение оружия запрещено.

wiki:Вторая_поправка_к_Конституции_США
Если в Конституции разрешено, то никакой штат не вправе это запрещать.
146 36606
 
22.07.13
14:47
(145) Полностью не запрещено, но разрешено только отдельным категориям граждан. И кстати иметь оружие, и носить - разные вещи. Кстати в разных штатах еще и правила ношения роужия разные. Есть штаты где оружие должно быть обязательно на виду, а есть те, где наоборот его не должно быть видно. Так, что надо не только получить лицензию, но, и переезжая в другой штат, знать законы этого штата, иначе можно оказаться без оружия, и еще и со штрафом (в лучшем случае).
147 orefkov
 
22.07.13
14:49
(145)
И тем не менее. Во многих штатах НОШЕНИЕ оружия запрещено.
Дома можешь держать, сколько угодно.
148 antgrom
 
22.07.13
14:50
(145) "Если в Конституции разрешено, то никакой штат не вправе это запрещать"

у них местное законодательство имеет преимущество перед центральным
такие дела
149 Протон
 
22.07.13
14:50
(146) Стоп. Разрешено отдельным категориям или всё таки запрещено отдельным категориям? Это принципиально.
150 Протон
 
22.07.13
14:51
(148) Враньё. Цитата оттуда же:
"В деле «Макдональд против Чикаго» (McDonald v. Chicago, 561 U.S. 3025) 2010 года суд вынес решение запрещающее правительствам штатов и местных администраций превышать пределы запретов установленных федеральным правительством"
151 orefkov
 
22.07.13
14:52
(145)
Ну и неужели ты до сих пор так веришь в незыблемость конституции США? :) Сноудена не слышал что-ли?
А про "Акт патриота" ?
152 jsmith82
 
22.07.13
14:52
чувствую, скоро пиндосы в Россию побегут, спасаясь от чорного властелина
153 Протон
 
22.07.13
14:53
(151) По делу есть чего сказать или аргументы таки кончились?
154 36606
 
22.07.13
14:53
(149) Иметь могут все (ну, кто удосужился получить лицензию), а носить нет. Что непонятного?
155 orefkov
 
22.07.13
14:54
(149)
Не путай ВЛАДЕНИЕ и НОШЕНИЕ.
156 Протон
 
22.07.13
14:55
(155) Вторая поправка гарантирует и первое и второе.
157 orefkov
 
22.07.13
14:57
(153) (156)
http://lenta.ru/news/2010/03/27/noguns/
"Федеральный суд США в пятницу, 26 марта 2010, снова ввел запрет на ношение оружия в Вашингтоне, два года назад аннулированный решением Верховного суда, сообщает Agence France-Presse.

Согласно решению суда, в столице вновь запрещены ношение и свободный оборот боевого оружия и патронов. Таким образом потеряло действие постановление Верховного суда от 2008 года, в котором утверждалось, что существование подобного запрета противоречит Второй поправке к конституции США, которая гарантирует право народа на хранение и ношение оружия."
158 orefkov
 
22.07.13
15:06
(156)
Предлагаю поехать например в Калифорнию и устроить там акции протеста по поводу нарушения второй поправки. Потому как переживать по этому поводу на российском форуме - как-то не то чтобы странно, но малоэффективно.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_laws_in_the_United_States_(by_state)
159 Протон
 
22.07.13
15:09
(158) Предлагаешь - едь. Раз так переживаешь. Я вообще никак.
160 wPa
 
22.07.13
16:25
Черные США  не нужны на свободе. Они нужны в тюрьме

Как пишет «Лефт Бизнес Обзервер», тюремная индустрия США производит 100% всех военных касок, форменных ремней и портупей, бронежилетов, идентификационных карт, рубашек, брюк, палаток, рюкзаков и фляжек. Помимо военного снаряжения и обмундирования, тюрьма производит 98% от рынка монтажных инструментов, 46% пуленепробиваемых жилетов, 36% бытовой техники, 30% наушников, микорофонов, мегафонов и 21% офисной мебели, а также авиационное и медицинское оборудование и многое другое – заключенные занимаются даже дрессировкой собак-поводырей для слепых
http://www.prison.org/smi/09042008.shtml
161 orefkov
 
22.07.13
16:34
(160)
Ну так во многих штатах местные правительства для того, чтобы закрыть дыры в бюджете, продают тюрьмы в частные руки. Понятно, что их покупают не из альтруизма :)
Отнюдь не для перевоспитания и заведения в них библиотек.
ЮСЛАГ на подходе.
162 Loyt
 
22.07.13
16:45
(161) Тюрьмы - они вообще не для перевоспитания существуют.
163 Deni7
 
22.07.13
16:51
(158) Сможешь обеспечить выезд в США всем желающим помитинговать :)? Только что-б официально.
164 wPa
 
22.07.13
16:54
(163) за премией когда в Ленгли поедешь - спроси ? Может дадут пару десятков виз по линии цру-анб - на просмотр достопримечательностей Гарлема? )
165 orefkov
 
22.07.13
17:16
(163)
Это была не публичная оферта, а предложение для (156), имелось ввиду "предлагаю ТЕБЕ поехать...".
А что, реально захотелось поехать, сам не осилил бы?
166 wPa
 
22.07.13
17:24
мда, а Барак ибн-Хуссейн оказался скрытым расистом и флюгером - раньше призывал уважать законы США и решения судей, а сейчас прорвало. Вспомнил гетто

"Когда я рос, я довольно много времени проводил в белом окружении и выработал свою тактику, эдакий трюк. Белые были абсолютно довольны, пока ты был вежлив, улыбался и не делал резких движений. Они испытывали нечто большее, чем удовлетворение, — они испытывали облегчение: такой приятный сюрприз — столкнуться с молодым чернокожим, у которого хорошие манеры и который не кажется постоянно озлобленным. "
167 Конфигуратор1с
 
22.07.13
17:33
(166) ""Когда я рос, я довольно много времени проводил в белом окружении и выработал свою тактику, эдакий трюк. Белые были абсолютно довольны, пока ты был вежлив, улыбался и не делал резких движений. Они испытывали нечто большее, чем удовлетворение, — они испытывали облегчение: такой приятный сюрприз — столкнуться с молодым чернокожим, у которого хорошие манеры и который не кажется постоянно озлобленным. "" кто нибудь ему скажет что гопники белые напрягают белых не хуже гопников негров?)
168 bushd
 
22.07.13
17:35
чем Америке хуже тем нам лучше..... Пусть там негры возьмут все в свои руки.
169 NS
 
22.07.13
17:35
http://icdn.lenta.ru/images/2013/07/15/15/20130715155421679/pic_d4803c32efc85e2cacd1466bc580d868.jpg
Было уже? Фотка Циммермана после "убийства безоружного подростка", хотя может было превышение.
170 Конфигуратор1с
 
22.07.13
17:38
(169) негр не мог ударить человека. Это циммерман подло бился головой о его кулаки что бы потом отмазаться
171 Конфигуратор1с
 
22.07.13
17:39
а вообще глянул на фото циммермана - блин ну БЕЛЫЙ расист. Снежок просто
172 Конфигуратор1с
 
22.07.13
17:41
ему по ходу не надо, в отличии от других куклуксклановцев, одевать белый балахон - и так пойдет белее снеговика
173 NS
 
22.07.13
17:42
(170) Циммерман сам не белый.
И против него то что
1. Он не полицейский.
2. Он звонил в 911, и ему запретили преследовать подростка.
Вопреки этому он зачем-то до него докопался.
3. Он уже привлекался по похожим обвинениям. Правда обошлось без убийств.
174 wPa
 
22.07.13
17:42
(169) судя по опухоли и форме - носяра то сломан. наследственность подпортили.
ЗЫ Почему молчит Израиль? Готовит новый 9/11?

(171) у него мама из джунглей Перу
175 Конфигуратор1с
 
22.07.13
17:43
(173) "Циммерман сам не белый. " так в том и вопрос, какой тут может быть расизм?
176 NS
 
22.07.13
17:44
(175) А что, когда латинос ненавидит черного - это не расизм?
177 Конфигуратор1с
 
22.07.13
17:45
(176) ну так можно договорится что когда негры ненавидят белых это расизм)
178 NS
 
22.07.13
17:45
(177) А разве нет?
179 wPa
 
22.07.13
17:45
(176) сначала надо решить какой расы метис )
180 Конфигуратор1с
 
22.07.13
17:46
а со слов негров расизм это когда негров, когда они убивают насилуют жертву белого человека то это не расизм
181 wPa
 
22.07.13
17:46
(177) неграм положено ненавидеть. Не обратно же их в Африку возвращать
182 Конфигуратор1с
 
22.07.13
17:46
(178) ну негры считают что нет)
183 Конфигуратор1с
 
22.07.13
17:47
(181) ну им предложили Либерию. Что с нее сделали освобожденные рабы рассказывать надеюсь не надо
184 Конфигуратор1с
 
22.07.13
17:50
тут получается белый напал на негра, расист, негр напал на белого это расисты копы шьют невиновному негру дело. И вещественные доказательства  подброшены и дело сфабриковано. Негры не могут совершать преступления. Так думать - расизм
185 NS
 
22.07.13
17:53
(184) В этой истории белого не было.
186 Конфигуратор1с
 
22.07.13
17:58
(185) вот тут и вопрос - негры протестуют против расизма латиноамериканцев по отношению к неграм?
187 Loyt
 
22.07.13
18:00
(171) Дык а цвет-то тут при чём? Монголоиды не чернее европеоидов, тем более метисы.
188 Loyt
 
22.07.13
18:01
(185) Смотря как определять белизну.
189 NS
 
22.07.13
18:02
(188) Как в США принято, так и определять. Белый - это который не азиат, не латинос, и не черный.
190 Loyt
 
22.07.13
18:03
(189) Даже так вилы - папа еврей. Именно поэтому все подобные этнические онанизмы - идиотия.
191 NS
 
22.07.13
18:04
(190) Откуда? Папа - немец. Всех мулато-метисов в США считают цветными.
192 Loyt
 
22.07.13
18:07
(191) Дык ты не замечаешь в этом идиотии? С хера ли латинские корни главнее европейских?
193 Конфигуратор1с
 
22.07.13
18:11
(192) ну в гардеме бьют не по паспорт а по роже - по роже циммерман латинос
194 NS
 
22.07.13
18:12
(192) Начать с самого начала, с зарождения рабовладельческого строя, и мулатов-рабов рождавшихся от белых хозяев, или так поверишь? :)
195 Конфигуратор1с
 
22.07.13
18:12
в то ми цимус что тут расизм приплетен вообще не к месту. Здесь нет расизма. Но негры в упор пытаются доказать что латинос убивший негра сделал это из-за расизма а не потому что тот напал на него и рожу расквасил
196 NS
 
22.07.13
18:15
(195) Следствие установило, что преследовал латинос черного, а не наоборот.
197 Loyt
 
22.07.13
18:15
(193) Вот, кстати, вопросец - православноевропейские испанцы какие-нибудь латиносами считаются? Рожа, кстати, не сказать, что выраженно монголоидная. Я французов (коренных, ага) встречал куда менее европейского вида.
198 NS
 
22.07.13
18:15
Но при этом латиноса оправдали.
199 NS
 
22.07.13
18:16
(197) Никогда испанцев латиносами не называли. Латинос это метис белого (испанцев) с индейцами.
200 Aswed
 
модератор
22.07.13
18:16
(0) Скоро в США быть белым будет считаться преступлением.
Вон, даже главарь шайки обезьян плевал на решения присяжных и суда.
Хотя по факту, высказываться сейчас, по моему мнению, ему ни как не следовало.
201 Конфигуратор1с
 
22.07.13
18:18
(196) но напал негр на латиноса и начал бить головой о асфальт, потому тот и выстрелил
202 Loyt
 
22.07.13
18:18
(194) Ну то есть ты принял надуманные политкорректные критерии и других к ним склоняешь? Мы не в США, на фига?
203 NS
 
22.07.13
18:18
(199) Виноват - с США обычно латиносами испанцев не называют.
204 Loyt
 
22.07.13
18:19
(199) Мне об этом известно. Вопрос был "бьющему не по паспорту".
205 NS
 
22.07.13
18:19
(202) Процесс в России? Извини, не знал. Процесс в США, и по меркам США Циммерманн - не белый, а латинос.
206 Loyt
 
22.07.13
18:20
(205) Обсуждение как бы не на американском форуме. А в нашем обществе понятия несколько другие.
207 Конфигуратор1с
 
22.07.13
18:21
(204) а хз. буду в гарлеме спрошу негров - эй, нигеры испанцы латинос или нет?. если вернусь то расскажу
208 NS
 
22.07.13
18:22
(206) Я не понимаю о чем ты вообще. Циммерманн латинос - что по российским, что по американским, вообще по любым меркам, и если ты следишь за веткой - речь шла о том что "В США!" оправдали белого убившего негра. В США негра убил латинос, а не белый.
209 NS
 
22.07.13
18:23
Причем латинос имевший до этого проблемы с законом.
210 Loyt
 
22.07.13
18:25
(208) Нет, конечно. Латинос - это не наше понятие. Объективно латинос - он тоже белый. В назывании его белым нет фактической ошибки. По чисто политическим причинам в США это иначе. Но мы не в США.
211 Loyt
 
22.07.13
18:27
(209) Да ладно, там херь мелочёвая.
212 Loyt
 
22.07.13
18:29
(209) Я, кстати, нисколько Циммермана не оправдываю. Тупо потому, что маловато информации и слишком много политического дыма. Может виновен, может нет.
213 Протон
 
22.07.13
18:58
(212) Его и не нужно оправдывать. Его уже оправдали. Он действовал в соответствии с законами своего штата.
214 NS
 
22.07.13
19:19
(210) Объективно индейцы - отдельная раса. Многие исследователи считают их отдельной большой расой.
"В физической антропологии американские индейцы традиционно описывались как «американоидная» или «американская» раса"
А называть белыми можно и китайцев, но это немного неправильно. Обычно белыми называют европеоидов.
215 Guk
 
22.07.13
19:28
вот ведь сюжетец. латинос с еврейской фамилией убивает негра, а виноваты белые...
216 Волчара2010
 
22.07.13
19:30
(214) китайцев называют желтыми
217 saasa
 
22.07.13
19:31
(215) шоубизнес :)
218 NS
 
22.07.13
19:48
(215) С немецкой фамилией.
(216) А индейцев теперь вдруг стали называть белыми...
219 Loyt
 
22.07.13
19:59
(214) Индейцы - монголоиды. Но латиноамериканцы в массе - далеко не чистые индейцы, а метисы. Напомню, в Южной и Центральной Америке их геноцидили не менее оживлённо, чем в Северной. Их тут было тупо больше, потому и смешение более сильным получилось.

Называть белыми можно и китайцев, и это будет правильным. Ибо "европеоид" - это термин, а "белый" - это куча значений в зависимости от контекста. Скажем, в контексте цвета кожи есть чёрные и белые.

Ну и вернёмся к Циммерману. Папа - европеоид, мама - частично европеоид. Сына - вполне себе тоже большей частью европеоид. Белый, если по-твоему.
220 NS
 
22.07.13
20:00
(219) Мама - индеец. Можно ссылку по которой индейцев относят к европеоидам?
221 NS
 
22.07.13
20:00
(219) Тогда Обама тоже белый.
222 Loyt
 
22.07.13
20:05
(220) Мама перуанка.
(221) Это опять же зависит от контекста. Не удивлюсь, что некоторые негры именно так и считают. :) По цвету кожи он чёрный.
223 bushd
 
22.07.13
20:09
Я думаю раз дело так раздули значит кому то это выгодно. Вероятно баланс рас в Америке нарушается. Белые решили немного в сторонке постоять.  Вот вы сами подумайте глав. негр вынес суждение против суда публично заявив что расизм не побежден. Это натуральное раздувание на самом высоком уровне.
224 NS
 
22.07.13
20:10
(222) Индианка из перу. Перуанка это не раса, и житель перу.
225 Loyt
 
22.07.13
20:11
(224) У тебя есть ссылка на её этническую принадлежность?
226 NS
 
22.07.13
20:20
(225) Да.
George Michael Zimmerman was born on October 5, 1983, in Manassas, Virginia,[34] and is the son of Gladys (n?e Mesa) Zimmerman, who was born in Peru,[35] and Robert Zimmerman, Sr., a retired Virginia magistrate.[36][37] He was raised as a Catholic,[35] in a family that his father has described as "multiracial"; his father is a White American of German descent[38] and his mother is Peruvian with some black ancestry through her Afro-Peruvian maternal grandfather.[35][Note 3] Zimmerman's voter registration record lists him as Hispanic and a registered Democrat.[39][40]
http://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Trayvon_Martin
227 NS
 
22.07.13
20:24
Хотя да, мама испано-африкано-индеец.
228 Loyt
 
22.07.13
20:25
(226) Ну и? Перуанка. Один из дедушек из Африки, ок, пусть будет на четверть негритянкой. Что на счёт остальных трёх четвертей? Про то, что она индианка, ты откуда узнал?
229 NS
 
22.07.13
20:25
В любом случае, когда выставляют это как белый расисит убил негра - это по меньшей мере подтасовка фактов. Далеко не белый, и скорей всего не расисит, а просто имеет проблемы с агрессией.
230 Loyt
 
22.07.13
20:26
(227) Ога, там котёл этносов. Поэтому смысла вставать в какую-то принципиальную позу особо нет.
231 NS
 
22.07.13
20:26
(228) В англоязычных статьях её называют Latino - не называют потомков испанцев и негров таким словом. Чтоб так назвали нужна индейская кровь.
232 Loyt
 
22.07.13
20:27
(229) С этим не спорю.
233 Loyt
 
22.07.13
20:32
(231) Разумеется, но как ты и упоминал ранее, латино - это выходцы из южной и центральной Америки. В большинстве метисы, но не только, это не чисто этническая группа, это и языковая, и социальная группа.
234 Guk
 
22.07.13
20:36
короче, мама - потомок инков, папа - немецкий еврей. сын -  латинос, убил негра, а виноваты белые. тоже интересный сюжет...
235 Loyt
 
22.07.13
20:44
(234) Судья - белая расистка!!!!
236 NS
 
22.07.13
20:48
(233) Латиносами в латинской америке называют только метисов. Белых так и называют - белые.
237 Loyt
 
22.07.13
20:59
(236) Если ты про этническую идентификацию, то они метисы и есть.
238 Grobik
 
22.07.13
21:03
Где голосовалка? Обама раскачивает демократов и республиканцев на крайние меры. Но на них согласятся когда случится Пэдро Аналио покруче 9/11.
239 NS
 
22.07.13
21:04
Хотя англоязычная википедия толерантно уверяет что латино - все испаноязычные жители  (либо эммигранты из) латинской америки.
240 Loyt
 
22.07.13
21:12
(239) Тебе-то лучше знать, ога. Когда американские издания какую-нибудь Дженифер Лопез называют латино - это они просто не в курсе, не посоветовались со знающими людьми.
241 vie_za
 
22.07.13
21:13
Вот версия событий с того берега )))

"Если кротко и как выяснилось в суде то так:
У нас кое где есть добровольные объединения жителей которые следят за порядком в своих посёлках (типа ДНД), и если что вызывают ментов.
Во Флориде в одном посёлке увеличились кражи из домов, народ собрал свою ДНД.
Один такой дружинник, поздно вечером заметил подозрительную фигуру, пошол за этим человеком и звякнул в полицию.
Полицейский диспетчер, сказал что идти за ним не надо, дружинник сказал что тогда идёт к своей машине, диспетчер сказал что сейчас поdedut менты и спросил адрес.
Дружинник вышел из машины и пошол к соседнему дому, что бы посмотреть его номер.
В это время к нему подошол тот на счёт кого дружинник звонил ментам, и спросил у тебя что есть проблемы?
Дружинник ответил нет, подошедший ответил врёшь теперь есть и уебал дружиннику.
Дружинник был сбит ударом на землю, атакующий уселся ему на грудь на чала колошматить голову дружинника об асфальт.
Дружиннику это не понравилость, он вытащил пистолет и пристрелил атакующего.
Атакующим оказался 17_и летний негретёнок.
Президент выступил с гневной речю и сказал что если бы у него был сын, он бы выглядил как покойник.
На суде выяснилось что подросток был на 10 сантиметров выше, и на 20 кг тяжелее дружинника.
Что у покойника в крови была марихуана, что за буйный нрав, наркотики, воровство и т.д. покойник был исключён из школы.
На суде большинство свидетелей обвинения дали такие показания что прокурор требовал показания исключить а защита пребывала их оставить.
Подсудимого дружинника оправдали. Негры этим возмущаются, а чёрный министр юстиции вмести с президентом требуют что бы штаты отменили законы о самообороне, так как эти законы подвергают жизнь чёрных опасности.
Штаты посылают министра юстиции и президента нах..., чёрные лидеры волокут народ на демонстрации, минимум 90 процентам населения это всё пох....
На демонстрации тоже много народа не ходит ибо жарко, у нас сейчас за +40.

"
242 Bumer
 
22.07.13
21:39
(4)"он как бы прежде всего Президент "
Он на негра больше похож..., чем на президента.
243 Bumer
 
22.07.13
21:40
(241)"требуют что бы штаты отменили законы о самообороне, так как эти законы подвергают жизнь чёрных опасности."
Красиво...
244 NS
 
22.07.13
22:13
(240) Не понял к чему это ты. К тому что мне лучше знать что написано в англоязычной википедии?  Или... ты хочешь сказать что ни разу её не видел, и считаешь что в ней нет индейской крови, и на лицо она чистая испанка? :)
245 NS
 
22.07.13
22:19
А вот что о ней пишут в штатах -
"Jennifer Lopez is obviously tri-racial, a mixture of Native American tribe indigenous to Puerto Rico, African slaves, and European"
246 Guk
 
22.07.13
22:24
Дженифер Лопез тоже убила какого-то негра?...
247 NS
 
22.07.13
22:28
(246) Судя по (240)
248 Сниф
 
22.07.13
22:35
Патрульный еврей. Какая удивительная страна.
249 NS
 
22.07.13
22:38
Круто, но уже еврей. Немец, индеец, негр, теперь уже и евреи нашлись - сколько же у него родителей? ИМХО без шведов там не обошлось.
250 NS
 
22.07.13
22:38
(248) И, кстати, он не патрульный.
251 NS
 
22.07.13
23:05
Sean Noffke, the dispatcher who was on the phone during Zimmerman's non-emergency call, testified regarding his own statements at that time. Noffke said that when he told Zimmerman "We don't need you to do that," he was making a suggestion, not giving an order. He said that dispatchers do not give orders because of liability issues. During cross-examination, Noffke testified that Zimmerman did not seem angry during the call, and that he wanted the police to come to his location. Noffke also testified that he asked Zimmerman which way Martin was going, and that his question could be interpreted as a request to go and see which way he was going. He clarified his statement that dispatchers do not give orders, but suggestions for the safety of the caller. He testified that Zimmerman's swearing and comments about Martin did not raise any particular concern, but under redirect said that Zimmerman's language could be interpreted as "hostile." The defense then asked if Noffke actually heard hostility, and he said no. The defense asked about the statements regarding Martin's race and appearance, and Noffke testified that all of the discussion was for the purpose of identification of the suspect, and did not seem unusual.[101][112]
Wendy Dorival was the Sanford police neighborhood watch coordinator that helped to form the "Retreat at Twin Lakes" neighborhood watch program. Dorival testified as to various roles and duties that volunteers have within the neighborhood watch program, and that watch participants are instructed not to follow or confront suspects, but only to call the police to report suspicious activity. She said that Zimmerman called to organize a watch program, and about 25 residents attended the meeting. Because Zimmerman told her he was selected as the coordinator by the HOA, she gave Zimmerman the watch coordinator handbook, which instructed watch participants not to confront suspects and that the watch is "not the vigilante police". On cross-examination, she testified that the community was worried about recent burglaries, and that the community was not walled-in, so non-residents could enter and exit other than at the gates. Dorival testified that she attempted to recruit Zimmerman as a "Citizen on Patrol", but that he refused. She testified that she did not give any instructions about watch participants not being allowed to carry a gun as watch members. She testified that people should err on the side of caution and make calls to police if they think something might be suspicious, and categorized "walking in the rain without a purpose" as something that could be suspicious.[107][113][114]
http://en.wikipedia.org/wiki/State_of_Florida_v._George_Zimmerman
Никем он не был, шел по улице, увидел кого-то подозрительного, позвонил в 911, те сказали ему чтоб не лез не в свое дело, но он вообразил себя хрен знает кем, и пустился в погоню. Схлопотал по морде, и в отместку застрелил парня.
252 NS
 
22.07.13
23:10
Donald O'Brien, the HOA president, testified that Zimmerman and the neighborhood watch were not affiliated with the HOA. O'Brien said he felt that Zimmerman was the coordinator of the program because Zimmerman had taken the initiative to get the program started, and that the watch program had instructed participants not to follow suspects but call 911. He said he did not feel that the neighborhood needed a watch program. On cross-examination, he testified that the police did not do regular patrols of the area due to the lack of a written agreement between the HOA and the police department. O'Brian testified that construction workers in the neighborhood had followed a burglary suspect in the past, resulting in an arrest, and that he had sent out a congratulatory email. During several rounds of redirects he said "do not follow", as well as "follow at a safe distance".[106][107][108]
253 Loyt
 
23.07.13
06:33
(244) К тому, что её родители из Пуэрто-Рико, где не то что индейцев, но и метисов хрен да маленько. Большинство-таки выходцы из Европы. Но все они всё равно латино. Никто пробы на "обязательное наличие индейской крови" не берёт.

А в Испании я бывал 2 раза, там таких Дженифер полно.

(245) И кто же это такое пишет? Кто-то ДНК-тест проводил?
254 Ненавижу 1С
 
гуру
23.07.13
06:57
(253) в Испании много арабской крови
255 Плот
 
23.07.13
07:48
(0) Обама молодец, сказал все в открытую.
256 NS
 
23.07.13
11:09
(253) Скажи честно, что ты никогда не видел испанцев.
257 NS
 
23.07.13
11:10
+ (253) Умеешь пользоваться англоязычным гуглом?
258 NS
 
23.07.13
11:13
http://www.topix.com/forum/afam/T9MMPTO8FRUUI3436
204 страницы обсуждения.
259 NS
 
23.07.13
11:14
виноват, 204 сообщения.
260 Loyt
 
23.07.13
11:57
(254) Арабы как бы тоже европеоиды. Ну и речь шла об обязательности индейской крови.
(256) Ога-ога, я в Испании в общей сложности 39 дней прожил. Ходил с закрытыми глазами.
(258) Ты серьёзно? На каком-то форуме 204 поста? Все возможные варианты представлены, включая цыган. :)

Речь о том, что к латино относят по некоторому набору формальных признаков. Не только этнических, хотя последние могут приниматься во внимание. Испанец из Венесуэллы вполне сканает за латино, если захочет. Никто проверять гены не будет.
261 NS
 
23.07.13
12:53
262 NS
 
23.07.13
12:54
Индейские черты лица, и темная кожа от примеси негритоской крови.
263 Конфигуратор1с
 
23.07.13
13:14
(261) предупреждать же надо(((((( Зачем такую страшненькую то, мне теперь успокоительного чаю выпить надо
264 Electric_Dream
 
23.07.13
13:23
265 NS
 
23.07.13
13:24
266 NS
 
23.07.13
13:27
Особенно нос индейский, сразу бросается в глаза.
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000132/pic/000191.jpg
267 NS
 
23.07.13
13:29
268 magicSan
 
23.07.13
13:32
" На месте Трэйвона Мартина 35 лет назад мог бы оказаться и я сам" - понятно с чего он начинал
269 magicSan
 
23.07.13
13:33
(94) "Как отпишешься. Недавно мужичка на заправке постреляли с травматики, и сумку отобрали, так он нападавшего жипом своим переехал и написал, что "волновался сильно, не успел затормозить". И все, свободен." - ох ужи сказочки ох уж эти сказочники
270 magicSan
 
23.07.13
13:39
"Подсудимого дружинника оправдали. Негры этим возмущаются, а чёрный министр юстиции вмести с президентом требуют что бы штаты отменили законы о самообороне, так как эти законы подвергают жизнь чёрных опасности. " - походит на ситуацию с "нашими" чичами, им можно стрелять носить простым смертным оборонятся нельзя - рассизм
271 NS
 
23.07.13
13:43
(270) Ничего что он дружинником не был, и сам стал преследовать негра, предварительно позвонив в 911, где ему запретили приставать к людям?
272 magicSan
 
23.07.13
13:46
(271) выше написано пошел номер дома смотреть, нарушение рекомендация <> нарушение закона
273 NS
 
23.07.13
15:18
(272) То есть застрелить за то что дали в морду - это нормально, это допустимая самооборона? Тем более что сам напрашивался.
274 Конфигуратор1с
 
23.07.13
15:20
(273) ну как бы он не за то что дали в морду а в процессе драки когда его били головой по асфальту.
275 NS
 
23.07.13
15:32
О как там хитро.
"Но, согласно законам Флориды, убийство считается оправданным вне зависимости от того, кто был зачинщиком, если убийца верил в то, что его жизнь находится в опасности."
И защита смогла доказать что Циммерман действительно верил в то что его жизнь находится в опасности.
276 NS
 
23.07.13
15:33
Даже не законам США, а законам штата!
277 36606
 
23.07.13
16:24
(273) Есть подозрение, что если бы он не застрелил отморозка, с биркой на ноге в морге лежал бы сам. Негр его не бил, а убивал. Разница есть?
278 NS
 
23.07.13
16:26
(277) Вот это точно не доказано, и это даже не пытались доказать. Ибо между "обвиняемый верил что его жизнь в опасности", и "его жизнь была в опасности" - пропасть.
Это разные вещи.
279 36606
 
23.07.13
16:32
(278) Вас когда-нибудь били головой об асфальт\дерево\стену? Даже по Российским (а они очень лояльны к нападающему) законам человек имел право применить оружие, и максимум, что получил бы - статью за превышение, так как увечья УЖЕ нанесенные (а там кроме носа сломанного еще и черепно-мозговая травма), тянут на среднюю тяжесть, переходящую в тяжкие повреждения. Не нужно доказывать очевидное - это раз, материалов дела Вы не читали - это два.
280 NS
 
23.07.13
16:52
(279) Я тебя не понимаю. Еще раз повторю - для оправдания Циммермана не надо было доказывать что его жизнь находилась в опасности, поэтому это никто не мог доказывать. Нужно было доказывать что "он думал что его жизнь находится в опасности". Что ты сейчас пытаешься доказать?
281 36606
 
23.07.13
16:58
(280) Я ничего не пытаюсь доказать. Материалов дела никто из местных не читал, а там кроме чтива могли например быть данные с камеры. Повреждения судя по фото тянут на средние, а после обследования и больше могут натянуть, так что стрелять он имел право, так как реально опасался за свою жизнь. Если Вас никогда не били серьезно, то Вам не понять насколько тонка грань между жизнью и смертью. И если Вы попадете (не дай бог конечно) в такую ситуевину, применяйте все что сможете не раздумывая, если конечно не хотите оказаться в морге. Это мое личное мнение, но как мне кажется, оно весьма близко к реалии.
282 NS
 
23.07.13
17:04
(281) А зачем материалы дела? То что ему угрожала опасность - не может являться оправданием. Так как в законе написано совсем иное.
283 NS
 
23.07.13
17:07
(281) "так как реально опасался за свою жизнь". А вот это является условием оправдания. Не видишь разницы с (277)?
Убивал - не является оправданием.
Убивал по мнению обвиняемого - является оправданием.
Не важно убивал его негр или нет, главное как это воспринимал сам Циммерман.
284 36606
 
23.07.13
17:24
(283) Одинаково важно и то, и то (и стопудово была экспертиза). Иначе можно договориться до того, что можно кого угодно убивать. Например не нравятся мне буквы "н" и "с", значит я могу пойти и завалить, ибо как мне кажется эти буквы мне угрожают. И сначала полиция, а затем и суд рассматривает (по крайней мере наш, тут знаю о чем говорю, ибо применял) обе точки.
285 NS
 
23.07.13
17:27
(284) В законе четко прописано что важно только одно из двух.
Насчет убивал - зачем негру подростку кого-то убивать? Он его естественно убить не хотел (нет мотива - ни наркотиков ни оружия у него при себе не оказалось), а просто бил, сильно бил. Но защита сумела доказать что Циммерман думал что его убивают.
286 36606
 
23.07.13
17:31
(285) Зачем - вопрос к негре. А зачем нашим уголовникам убивать? Мотив?! ХА! В Белгороде у товарисча мотив был? А однакож 6 (ШЕСТЬ) трупов. Ровно столько же год назад примерно построгал товарисч в Москве.
287 NS
 
23.07.13
17:33
(286) Во первых - презумция невиновности, а во вторых негр не является ни преступником ни обвиняемым. Непонятно к чему ты на него наезжаешь - он пострадавшая сторона. И он никого не убил.
288 NS
 
23.07.13
17:34
В Белгороде его не было. Это обыкновенный черный подросток, к которому докопались. На что он ответил как умеет.
289 36606
 
23.07.13
17:53
(287) То есть напав не стал преступником? Ну совсем замечательно. Когда на Вас нападут, они тоже преступниками по такой логике не станут?
290 NS
 
23.07.13
23:04
(289) Это еще вопрос кто на кого напал.
И я бы не стал любого участника драки называть преступником. Драка это всего-лишь драка.
291 МЮЛЛЕР
 
23.07.13
23:10
не понимаю, чего так прогрессивная общественность взволновалась от того, что Обама чем-то недоволен?
292 Sidney
 
23.07.13
23:20
(290)Ага, а убийство всего лишь убийство :)
293 NS
 
23.07.13
23:21
(292) Я бы не стал всё-таки драку сравнивать с убийством.
Может у нас разный менталитет, но я не считаю зазорным дать в репу придурку который тебя преследует.
294 Bumer
 
23.07.13
23:22
(291) прогрессивная общественность взволновалась от того, что Обама чёрный расист...
295 Sidney
 
23.07.13
23:24
Вообще надо понимать контекст происходящего. Я вообще не понимаю о чем вы спорите. Дело происходило в южном штате, там отношение к оружие совсем иное, чем в северных и уж вообще никак не понятное российским обывателям. Во вторых афроамериканцев там убивают пачками, причем чаще всего они мочат друг друга, но всем на это пофиг. Тупо обвиняемому безуспешно пытаются пришить расизм. Вот и все. Машина завертелась, остановить сложно, а то что здравый смысл остался где то за горизонтом - уже никого не волнует.
296 Sidney
 
23.07.13
23:25
(293)Подменяешь понятия. Зазарно != законно
297 NS
 
23.07.13
23:33
(295) имхо никто здравого смысла не ищет, а просто при помощи этой ветки убивают время.
298 Сержант 1С
 
23.07.13
23:38
(0) могу только порадоваться за америкосов - у них запас в этнической розне серьезный, можно на этом играть безопасно.
299 Сержант 1С
 
23.07.13
23:38
Хотя если бы не запахло жареным, вряд ли прицепили бы к этой бытовухе целого черного президента ...
300 Сержант 1С
 
23.07.13
23:39
"и это у них еще доллар не упал!" (с)
301 Sidney
 
23.07.13
23:40
(297)Всю ветку не читал :) Но тут кто нибудь вообще подумал что человек носит с собой заряженное оружие с патроном в патроннике и готовое к употреблению(там вроде модель пистолета такая, что предохранитель не нужен). И этот человек гражданский. И ни у кого это вопросов не вызывает. А то, что застреленный оказался негром тут же подняло бурю :)
302 Сержант 1С
 
23.07.13
23:42
(301) потому что толерантность. Если ты убил негра в америке или араба во франции, значит это не бытовуха и три года общего, а нацрознь и десять лет строгача.
303 Сержант 1С
 
23.07.13
23:44
дебильная идея "мультикультурности" в реализации худших совковых масштабов, чистая бюрократия, за какие-то десять лет довела "рашку" зачеркуто, СШП и Хранцию до идиотизма и социального взрыва.
304 NS
 
23.07.13
23:45
Скоро они все наскрещиваются до цветного состояния, и проблема отпадет сама собой.
305 Сержант 1С
 
23.07.13
23:47
(304) этническое отмежевание быстрее скрещивания, поэтому градиент нарастает. СШП умеет этот градиент снимать, в отличие от других. Ну пока умеет, пока градус социальный под контролем.
306 Sidney
 
23.07.13
23:48
(302)Ну вообще то это миф. Они как я уже сказал умирают там тыщами ежедневно. Всем пофиг. Просто иногда надо поднять бучу. Вот и хватаются за первое попавшееся дело. В данном случае правла прогадали :)
307 Сержант 1С
 
23.07.13
23:48
(306) они там - это кто именно и где конкретно? )
308 Сержант 1С
 
23.07.13
23:50
во франции вон коренные жабоеды уже в голос воют - государство фактически поставило живую кость нации на службу арабским бездельникам, и урезало в правах.
309 Сниф
 
24.07.13
00:29
(308) колонизация аукнулась
310 Конфигуратор1с
 
24.07.13
10:03
(309) Мораль - не колонизируй и неколонизируемым будешь)