Продолжаем тему выборов мэра Москвы. Сколько будет туров, как вы думаете?

Ну и пара новостей для разогрева

Участие Навального в выборах мэра повысит явку, считают в МГИК
http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/politics/14004262/?frommail=1

Собянин просил освободить Навального, пишет газета «Ведомости»
http://www.regnum.ru/news/polit/1686353.html

пофик

Годный вброс...

(1) Почему пофиг? Собянин обещал развивать велосипедную инфраструктуру Москвы.

(3) а мне не нужна структура, я проеду везде

(4) А со структурой проедешь быстрее и безопаснее.

Торжество демократии и все такое.
Мне вот интересно если Навального выбирут в мэры сможет ли он тогда продолжать свою борьбу? И что он вообще обещал на этом посту координально поменять?

(5) с каких это пор вписывание в структуру что то ускоряло?

(3) они все обещают, но не все делают.

(3) Это так актуально? В городе в котором на велосипеде в общей сумме дней 40 в году можно ездить.

Собянин победит без вопросов. Навальный дай бог 20% наберет.

(9) еще бы - небось велосипедные дорожки будут плиткой выложены.

(11) не дай боже! и так опа никак не заживет, так еще и по терке кататься )))))

а вообще - по аналогии с прошлыми выборами будет так
никаких навальных

(10) Сейчас у него рейтинг 10%

(0) А если я скажу : "10 туров" - что это изменит ?

по теме, без вариантов.

Да ктоб сомневался.

я буду в большом шоке, если будет 2 тура

(18) Столько не бывает.

Навряд ли понадобится второй. Слишком высока поддержка Собянина среди москвичей, если верить опросам.

(21) Почему бы нет, новальный щас оттянет кучу голосов на себя, пройдет во второй тур, ну а во втором уж точно проиграет. И как говориться и овцы целы и волки сыты. Путин потом вам будет долго тыкать в этот образец демократии.

Собянин успел начать строить метро, хоть немного разгрузил дороги и сделал "прозрачными" очереди в детсады. А Навальный - вор и болтун. Шансов у него, против человека, который реально умеет работать мэром - нет никаких.

навальный по-прежнему не оплатил долги столичной фмс и он получил новый долг от службы судебных приставов в размере 1000р
"Штраф суда как вид административного наказания: 1000 руб."

После победы Ройзмана, москвичи будут завидовать жителям Е-бурга.

(25) Само наличие очередей в детские сады достаточно позорно

(28) Если бы навального не отпустили у Ройзмана был бы шанс.

Мэр Москвы Сергей Собянин предложил строить специальные города для московских пенсионеров на территории Центрального федерального округа (ЦФО). "Давайте подумаем. Можно выделить им нормальные участки, поработать над проектами создания городков для пенсионеров, чтобы они чувствовали себя нормально", - передает слова Собянина "Интерфакс".

http://lenta.ru/news/2010/12/09/pensioners/

(24) Какой на фиг второй тур? Вы чего курите? 72% поддержки против 8%.

если москвичи выберут Навального, то тупо на прозрачности бюджета дополнительно получат 300млрд рублей в год, которые не украдут подельники Собянина.

(31) Дома престарелых? Правильно внуки не должны до пенсии ждать чтоб бабкину квартиру продать и начать жить нормально - как все удачники.

(10) ты лишний 0 поставил

(31) Это чтобы сэкономить на "московской доплате" пенсионерам?

Лето мозг не работает. Как Навальный в случае чего будет руководить Москвой из зоны. Малявы слать?

(31) отличное предложение, а полученную жилплощадь попилить с Роттенбергами.

(32) На самом деле все кандидатуры достаточно неизвестны, своих избирателей почти ни  у кого нет, но есть еще часть которая будет против собянина как против единой россии и монополии на власть, они бы молги к примеру Кургиняна выбрать, все их голоса сейчас заберет себе Навальный, а во втором туре Навльный конечно проиграет ибо протест протестом но предсмтваить навального на этой должности достаточно сложно и все здравомыслящие кто голлосовал за реальных людей, будут все таки голосовать за Собянина.

(35) Это по данным штаба самого Навального, так что точно не больше

ИМХО, Навальный использует выборы для самопиара (бесплатное телевидение). А так у него нет шансов - он не хозяйственник, у него нет рабочей команды, которая в большей степени и определяет успех работы мэра

(41) У Сергей Семеныч - хозяйственник, и у него была команда?

(39) Это Собянин то не известен? Или Мельников, Левичев, Митрохин? Это у них то нет своего электората?! Самый большой "лох" без электората в списке как раз Навальный. А реально коммунисты будут на втором месте.

(25)Собянин успел начать строить метро, - до него метро не строили.
хоть немного разгрузил дороги - хахаха, поржал :)))
и сделал "прозрачными" очереди в детсады. - тут хз. Но факт очередей не радует

Мне кажется Навального могут того самого.
Полония диоксина много ещё припасено.

(44) Реального электората у коммунистов почти нет. Расклад примерно такой будет навальный 25 - 30 процентов, все остальные еще 20-30 процентов Собянин 40 процентов, во втором туре не думаю что электорат КПРФ или ЛДПР пойдет и свои голоса навальному отдаст. Поэтому побеждает Собянин.

Лехаим сегодня в ЖЖ опозорился на весь интернет
http://navalny.livejournal.com/824771.html вытащил трехлетней давности баян (опровергнутый, кстати) под видом своей пропаганды против Собянина.

(47) "Реального электората у коммунистов почти нет." - а кто тогда голосует за них на каждых выборах?

(49) Протестного электората много, кто голосует не за них а против партии власти, сейчас для этого электората вернули морковку в виде Навального за ней они радостно и уйдут.

(49) призрак коммунизма

по делу, как понаехалу: пофиг

(48) Я постоянно удивляюсь - какое дело вам, жителю иностранного государства, до Москвы и России?

Навальный такой же вор, как и все здесь сидящие. А вот то, что власть поднимает ему рейтинг - это интересно.

(50) Ну не знаю. Вообще-то у коммунистов высокий рейтинг в нашей стране сложился исторически. Во всяком случае тех, кто за коммунистов, гораздо больше, чем тех, которые голосуют по принципу "кто угодно, но лишь бы не ЕР"

(53) Есть одно отличие. Вина Навального установлена судом.

(54) Как говориться выборы покажут.

(52) Большое видится на расстоянии. Ну и плюс Украина проходила уже эти революции.

(54) Беда нынешних коммунистов в том что там лидера нет сейчас.

Кепкку верните, 4е кольцо пусть достроит

я за Навального! москвичей, конечно, жалко - но, что делать, если инфантильных хомячков может убедить только реальный эксперимент на живых людях )))

имхец

(56) Безусловно. Только боюсь опять будут необоснованные крики про "нечестные" выборы и стандартные "белоленточные" кричалки про вбросы, карусели и проч.

(62) да не бут, Лёха победит

(62) Думаю на этих выборах это без надобности.

(62) у всех едроботов бут разрыв шаблонов на этих выборах

(62) Уже пора показывать видеозаписи с массовыми вбросами и ехать в ПАСЕ за признанием выборов не легитимными :)

(60) Кстати, неплохая идея: Вместо отправки на зону, основать новый город где-нибудь в Сибири. Навального - в мэры, а всех его сторонников - жителями. И посмотреть, что из этого получится :)))

(60) Разумных москвичей на много больше чем думает Навальный:)

08.09.2013 23.59.59 у всех тех, кто всерьез воспринял предвыборные обещания Собянина голова превратится в тыкву ))).
Популярность Навального в народе стремительно растет, также до выборов власть проведет еще несколько подобных акций направленных на подъем его рейтинга :). Поэтому ему для победы второй тур точно не понадобится!

(68) Навальный о людях вряд ли думает вообще )))

(69) кто-то до сих пор наивно верит, что Навальный это не проект Кремля

Но осень 2013 порвёт мозги многим наивным товарищам

Собянин улучшает парки и общественный транспорт/метро
Это видно

А политикой пусть президент занимается. Нефиг политикам в мэры идти

(70) Я-бы рекомендовал изучить хотя-бы по интернету управленческую деятельность того и другого...

(74)
Думаешь Собянин захотел - и пробки рассосались ?
Офигеть

(77) Главное, чтобы эта оппозиция лес не воровала.

(80) Естественно. При чём здесь вообще Навальный?

(77) Если была бы оппозиция, то жить стало бы лучше. Факт. Проблема в том, что Навальный - убогая оппозиция.

(80) Кто то биться а кто то особняки ставит на зависть арабским шейхам.

(80) Вы в курсе про источник данных для деятельности новального и кто его создал?

(83) Суд установил, что была.

(80) Так же, как и с ним - к ФЗ-94, сайту госзакупок и ФАС он никаким боком.

(82) Ты серьезно считаешь что лучше того что есть сейчас реально во всей России не смогло найтись опозиции?

Навального в мэры!

(89) Это уже обсуждалось 100500 раз. Тема не об этом.

Кстати, у меня вопрос: в России, что, человек с непогашенной судимостью может баллотироваться на выборную должность?

(89) Добрейшей души человек... Продал за бесценок то, чего ему не принадлежало...

(92) Потому что цирк и клоунаду развели, вместо посадок.

(89) за Навальным целый шлейф из дел волочится - это что-то означает, как минимум

(88) Есть объективная реальность, данная нам в ощущениях - "ну не смогла я" (с)

(89)(94)  Мало того - продал через свою фирму-помойку.

(99) А их за что?

(95) позвольте! Его только выпустили, а пятерик на нем висит.

(101) А просто так... Шо-б другим не повадно было:)

(99) Пхх. Прошу вас не пишите мне больше, вы пьяны.

(98) А тебе не кажется хоть иногда что кто этим всем управляет?

(96) А должны их в попку целовать? Доплачивать может еще? Что за оппозиция на фиг, которая сама о себе завить не может? Не может организовать партию, привлечь сторонников, выиграть муниципальные, региональные, думские выборы?

(96) это, типа, как Ирод младенцев превентивно мочил? ))) и то Христос проскочил

+(103)И настанет вселенское благополучие...

(105) А не должны управлять? Это политическая борьба, или игры в песочнице? При таких то лампасах на кону.

Мне вот кстати интересно. Сторонники Собянина и Путина утверждают что Навальный агент Госдепа.

Ну так вот если это так то с финансирование у него уж точно проблем быть не может.

Тогда зачем ему воровать какой-то там лес?

что то здесь не так....

Навальный хорош тем что подрастряс нашу "тугую" элиту, но какой то политической серьезной карьеры... ему врятли стоит ожидать.

Навальный - это домашняя заготовка власти. В конце августа грянет дефолт, выберут навального, ругаться на повышение цен будет не на кого. Да и его можно всегда заменить. Под статьей ходит. Очень перспективная кандидатура

(111) Так это он ДО того воровал то.

(115) До чего??

(110) Есть там честные методы, а есть не честные. Тебя сам факт моноплии на власть не напрягает?

(102) >позвольте! Его только выпустили, а пятерик на нем висит.

Нет на нём ЕЩЁ никакого пятёрика. Кто такое утверждает, тот вголовуедец.

(116) До того как продался.

(112) А что за оппозиция такая, если за нее никто не может выйти на площадь бесплатно? Чти интересы она представляет?   Да и зачем на площадь ходить? Достаточно у избирательной урне.

(106) Оппозиция же как дети малые, ее всегда создает власть по своему карикатурному образу и подобию

(120) На правду не похоже...

(114) Слишком мудрено это - не по Путински. Итак хитрейшую многоходовку провернули, Навальный за стенами кремля гораздо полезней чем внутри них.

(121) Нашистам тоже платят чтобы на улицу выходили (есть видео)

А еще не надоело срат#ся на политические темы кстати?

(112) а ее не надо строить - она сама вырастает там где для этого есть основания
а оснований пока маловато )))

(117) Напрягают методы борьбы за власть.

(121) Ну вот ты сам говоришь что только революционным путем можно что то поменять.

(119) Какое бестолковое утверждение.
Из Новостей: Алексей Навальный и Петр Офицеров освобождены из-под стражи решением Кировского областного суда. Мера пресечения им изменена на подписку о невыезде.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=319245
Нде хоть слово что приговор вынесенный накануне отменен?

(129) А именно?

(126) Ща подтянется суровый челябинец и ещё раскажет про свету из Иваново

(117) Факт монополии существует только в ваших головах. Есть факт убогости оппозиционных идей и убогости оппозиционных же лидеров, которые не могут предложить конкурентные реальные идеи. На этом фоне и есть "монополия".

(124) А почему бы и нет. Он со свей акцией газпрома всплыл после того как кировлес имел.

(132) Толчки переворачивать еще! Это же очень опасно.

(133) Именно - враньё и подтасовка фактов со стороны любого кандидата.

(135) хомячки же уверены, что всех "стоящих" превентивно отстреливают еще на подлете к оппозиционным рядам )))
поэтому, остается только шлак и отстой

(139) А, понял... Ты суслика видишь? (с)....

(139) Если это не так то выходит у нас вообще только шлак и отстой во всей России. Один Володя молодец.

(131) Ещё один вголовуедец...
Причём тут отмена? Приговор НЕ вступил в законную силу. Чего ещё надо, чтобы продолжать так тупить???

.

(142) т.е. с твоей точки зрения вынесенный, но не вступивший в силу приговор это просто подтирка?

(141) Нет, просто какой нормальный _серьезный_ человек пойдет к людям которые по фонтанам ночевать собираются? Или толчки переворачивают?

(146) Не совсем понял при чем здесь какие то фонтаны и толчки.

(143) 1. Кто?
2.Как?
3. На какой планете этого (перечисленного Вами) нет?

(55) Политически ангажированным судом.

(143) Вы не понимаете сути. "Надо что то менять" - это ни о чем. Заявитель этого не оппозиция, а демагог. Оппозиционер должен озвучить каким способом нужно менять, кто будет менять, в какие сроки будут изменения, к какому результату они приведут. И с этим идти на выборы.

(145) То есть с моей точки зрения и с точки зрения закона не вступивший в законную силу приговор не имеет законной силы. Хочешь, можешь им подтираться. Твоя воля.

(141) именно так! когда появится кто-то, кто не просто будет несвязно вякать "ах, как все плохо! Россия гибнет, мусью!"
а предложит РЕАЛИЗУЕМУЮ вменяемую программу - я первый побегу за него голосовать
а пока - увы! одни лозунги

(147) Навальный + удальцов + фонтан = http://slon.ru/russia/navalnyy_pochemu_ya_okazalsya_v_fontane-765494.xhtml

Навальный и толчки = http://politrash-ru.livejournal.com/82614.html?page=10

+(154)  Не могу я серьезно воспринимать людей которые вот такой детсад устраивают. Чессслово. Сначала Навальный мне нравился даже, пока он как клоун себя вести не начал.

(153) А тебе не кажеться странным что казалось бы при всей очевидности решений. Их никто никогда не озвучит? Вон в соседней ветке какой то очередной думский маразм обсуждают. Навальный то садиться то выходит при этом кричит я вас всех посажу и т.д. и мне еще при этом кто то начинает говорить что все у нас нормально - и так и должно быть.

(152) Один мааааленький ньюанс - доказаная вина в воровстве. А опротестовывать хотят только наказание.

(154) При чем здесь это?

Кто там москвич, поддержите Каца с его трамваями! Будет щастье!

(157) Во-первых, ничего доказанного ещё нет, потому как приговор не вступил в законную силу. Во-вторых, неизвестно чего там собираются опротестовывать. В-третьих, говорить пока не о чем, пока приговор не вступит в законную силу. Его ещё могут дохрена раз переиначить или вообще отменить.

(156) нет не кажется
озвучь сам эти "очевидные" решения, только, ради бога, не в виде бессмысленных лозунгов )))

(160) У нас все могут, прокуратура показала кто реальная сила в этой стране.

(158) Поступки у твоей оппозиции таковы что никакой вменяемый человек к ним не пойдет.

(160) Вы решение суда читали? Там чётко и ясно написано - вина судом доказана.

(156) Кто-то говорит, что все нормально? Или все же просят "Озвучьте нам реализуемые конкретные предложения сначала.."?

(162) Поэтому видимо навальный уже сидит да?

(161) Портянку с космическими расчетами тебе надо предоставить? Точный бизнес план или направления? Боюсь если обозначу только направления опять начнутся крики про лозунги при чем кричат те кто уже 12 лет подряд голосует за брошюрку которую никто не читал - под названием "План Путина"

(163) Эт. не миоя  это все ваши люди.

(164) Нет не читал. Но Вы явно несёте бред. Вина не доказывается СУДОМ. Вина доказывается обвинением и суд может принять доводы обвинения или не принять. Если там именно такая глупость написана, то отменить такую глупость будет проще пареной репы.

(169) Вину устанавливает суд.

(170) Устанавливает или доказывает?

(169) На самом деле суд принмает решение  отом доказана ли вина или нет, обвинение только предоставляет факты, суд же и решает какие меры присечения избрать. Но сейчас обвинение почему то продемонстрировало что может как минимум заморозить решение суда.

(171) Устанавливает.

(167) А я читал кстати у него огромный цикл статей в Российской газате.

(167) О! Тогда я и легко озвучу свою программу - нужно сделать всех богатыми и здоровыми!

Есть кто против? Нет? Ну и славно. Где тут в президенты записаться?

>Собянин просил освободить Навального, пишет газета «Ведомости»
Это вообще то, на минуточку, преступление против государства...

(172) Решение суда по Навальному в части меры пресечения было отменено вышестоящей коллегией судов, а не обвинением

(167) достаточно тезисно! например - "возродим промышленность!"
далее коротко по пунктам - что и как будем производить и кому все это продавать

(176) Вообще-то, это фантазии журнашлюх

(175) Ну да давайте все опсмеемся и заденлаемся клоунами ведь тогда жить намного легче будет.

(175) за Шаманом в очередь встань )))

(176) Он может просить и второго пришествия Христа. Это не противозаконно.

(178) И главное - кто это будет производить и за счет какого источника финансирования :)

(178) А ты знаешь что мы сейчас производим? Что востребовано на рынке? и т.д.

(180) Вам смешно? Хм... А почему лозунги Навального, которые построены по той же схеме, Вам не смешны? Не понимаю :(

(179) но надо признать что это наиболее реальные фантазии из всех версий что я слышал.

(182) Ну да источников то у нас и нет, ведь все надо в стаб фонд отнести.

(184) Про лозунги навального я ничего не говорил.

+(186) Долги там братским попуасам простить и т.д.

(177) Да, но с подачи обвинения. Суд первой инстанции действительно принял неправильное решение по мере пресечения.
(172) На самом деле я это и писал. Принимая решение, суд встаёт на одну из сторон в уголовном деле. Только и всего. Но опять же, выводы данного суда и его решения могут считаться законными только по вступлению такового в законную силу. Кстати, по мере пресечения выносится отдельное постановление опять же суда. То есть обвинение опротестовало его, а не решение по делу.

(183) конечно! в пятницу приводил структуру нашего экспорта
можешь туда еще что-нибудь присовокупить? из того, что мы можем?

(189) Обвинение не может его опротестовать.

(190) Тол есть логика следующая мы ничего не можем поэтому и пытаться не стоит.

(177) ну если у нас прокуратура совсем заменит функции суда то это будет совсем хорошо, зачем говорящие головы ретрансляторы кормить... Тройка допросила, тройка - постановила и делу конец...

(191) С каких пор?

По идее первое, но при некоторых обстоятельствах возможно удастся перевести во второй тур.

Единственно, что не совсем понятно, в случае победы А.Н., мэром он работать сможет только если кассационная оправдает, никак иначе...

(193) Может оно и к лучшему было бы, но ведь никто в открытую не встанет и не скажет что вот мол натевам диктатуру хавайте - а мы уж присмотрим за всеми, будут журавлей гонять по полям да очковтирательством на всех уровнях заниматься.

(194) С тех как конституцию приняли, только суд вышестоящей инстанции может его опротестовать.

(192) Нет, логика как у врача - "не навреди". Никто их них не действует по принципу "У пациента температура не проходит - давайте разрежем его, а там будет видно".

(195) сегодня уже озвучивали что касация может происходить и в более длинном периоде, нежели 45 дней. Там потянули время чуток, здесь чуток и вот оно 8-е сентября.

(198) Ну да сейчас все по принципу пусть сам умрет - главное что не у нас под ножом.

(197) Ты путаешь тёплое с мягким. Опротестовать решение суда может любая из сторон: как обвинение, так и защита. А вот отменить или оставить в силе может только суд.

(200) Пока у пациента нет ни малейших предпосылок для смерти. Более того, его состояние медленно улучшается.

(201) Подать кассационную жалобу могут. А пересмотреть только суд вышестояшей инстанции собственно в него жалобу и пишут.

И даже понятно, кто выиграет.

Дебаты кандидатов в мэры Москвы начнутся 10 августа
http://www.kp.ru/online/news/1492545/


Москвичи смогут проверить через интернет свое присутствие в списках избирателей на предстоящих выборах мэра Москвы
http://www.interfax-russia.ru/Moscow/news.asp?id=419079&sec=1668

В Мосгоризбиркоме анонсировали буфеты и концерты в день выборов мэра
http://www.forbes.ru/news/242476-v-mosgorizbirkome-anonsirovali-bufety-i-kontserty-v-den-vyborov-mera

(203) Так кассационная жалоба - это и есть обжалование решения суда :))

(205) Если ты хоть немного отслеживал ситуацию в обществе последние 15 лет, то такие "ветки", а точнее муть в народ загоняются с завидной регулярностью. Как минимум ежегодно. Ограниченный дефолт 1998-го года торгашами и прочими прихлебателями муссируется очень настойчиво. А всё просто, народ побежит вкладывать свои кровные в чайники, плазмы и прочие квартиры (как в данном конкретном случае), то есть будут делать выручку распространителям слухов. Заметь срок - уже 15 лет!

(206) как думаешь согласится собянин с навальным дебаты вести? как мне кажется не согласится, можно было бы отдельную голосовалку ближе к августу запилить...

(207) У него мухи отдельно, а мухуи отдельно. Чтобы не скрещивались. :)

(209) Скорее Навальный испугается.

(209) Зачем честному человеку дебатировать с ворами?

(207) но у вас изначально шла речь об опротестовании решения суда, а не об обжаловании.

(213) Объясни разницу, как самый опытный юрист :)

(208) То есть за эти 15 лет все было ровно и ничего не разу не произошло? И никто не разу ничего не купил удачно прям что потом ходил и радовался.

(203) Открою страшную тайну. Кассационная жалоба подаётся на решение апелляционного суда которого ещё в принципе нет, так как нет ещё самой апелляционной жалобы. На Постановление суда об избрании меры пресечения подаётся просто ЖАЛОБА.

(212) честный человек сможет указать, тем кто следит за дебатами, на то какие воры плохие редиски и может тогда у воров рейтинг немного упадёт а у честного человека немного вырастет...

(217) Рейтинг честного человека вырастет ещё больше, если он будет держаться от воров подальше

(212) (209) Зачем честному человеку дебатировать с ворами?

Приговор не вступил в законную силу

(217) Не надо и.о. мэра с вором диспутировать...

(215) Представь себе, что перед реальным дефолтом 1998-го года нихрена в народе не ходило. Только самые умные наварились. За то потом ежегодно с завидной регулярностью начали таскать такую чушь в народ, чтобы деньги не держали под матрасами или в банках, а тащили неудачливым комерсам.

(218) То то Путин от дебатов отказался...

(219) а что собянин тоже под судом?

(219) Он вступил в силу 18.07.2013.

(213) Протест подаётся прокурором по делам об административных нарушениях. Причём тут вообще опротестование???

(220) ваша фраза чуть менее чем на 100% состоит из ложных утверждений.

(221) Я лично перед кризисом 2008-го очень удачно машину купил.
Да и как бы не в этом дело а в том что реально происходят кризисы дефолты и прочая фигня и Россия несмотря на широкую спину Путина и опру на стаб фонд впухает в этот кризис по полной.

(224) Что за приговор? Если по Овальному, то это полный бред.

(225) >Причём тут вообще опротестование???
это вы меня спрашиваете, я вообще про опротестование ничего не говорил, все вопросы к Fish

(229) Там в терминах сами же запутались, и теперь будут эту тему еще постов 500 тянуть. А вы их кормите.

(227) Во-первых, кризис не наш, а буржуйский. Во-вторых, не дефолт был а кризис. В-третьих, чушь льют уже 15 (!!!) лет, но дефолтов более никаких нет, а случился всего один, к тому же не наш кризис. На нас сказался вскользь - подрезали ставки по буржуйским кредитам. Причём тут вообще РФ и мифический дефолт?

(224) Он объявлен 18го, вступит в законную силу после апелляции. Потому и выпустили.

(228) Т.е. по навальному бред, а по Сердюкову или по этому "Советский районный суд Тулы приговорил бывшего губернатора Тульской области Вячеслава Дудку к 9,5 годам колонии строгого режима по делу о получении взятки, сообщает в понедельник, 22 июля, РИА Новости." Не бред. Избирательно однако. Из разряда - мы все тут невиновные сидим...

(227) правильно! если их здесь не освоить - приходится в стабфонд

(229) Эту фразу вижу у Вас.
Постановление обжаловали. В чём вообще непонятки-то?

(233) А где там про вступление в законную силу? Объявить совсем не значит что он вступил в законную силу. А решения судов у нас публичные.

Осужденный по делу "Кировлеса" Алексей Навальный прокомментировал условия своей возможной "амнистии".

Напомним, вчера, 19 июля, отвечая на вопрос о возможности помилования оппозиционера Алексея навального, пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что любой осужденный для применения к нему такой процедуры должен для начала признать свою вину.

"Я жду, когда Путин, Песков и все остальные признают свою вину и попросят людей о помиловании" – заявил Навальный в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

(236) именно значит! другое дело, что меру пресечения поменяли, а не приговор отменили

(235) как можно в фразе "у ВАС изначально шла речь об опротестовании" можно прочесть то что я утверждаю что прокуратура что то опротестовывала, читайте внимательнее. ещё раз повторяю все вопросы к Fish.

(231) То есть РФ этот кризис не коснулся?

(237) + ну и песков конечно врёт про то что должно быть признание вины, нет такого...

(237) Мдя... тупее фразы я ещё не слышал... особенно "и все остальные"... "Все остальные - это он ил Вы или ВР или марсиане?

(238) Ещё 140 раз перечитай моё сообщение, может поймёшь чего.

(239) Прокуратура может опротестовать, у неё есть право. Она опротестовала. У сторон процесса всегда есть право обжалования, кроме специально оговоренных в УПК РФ случаях.

(242) кроме слова "остальные" вам придраться не к чему?

(240) То есть когда тебе пихают тёплое и называют его мягким и ты веришь этому, то ты вголовуедец.

(245) Вся фраза полнейшая бредятина... Интересно извинятся нужно за рост благосостояния Навальеного? За то что он в состоянии свободно купить дорогущую иномарку, вместо стояния десятилетиями в очереди на отечественный автопром?

Песков, конечно, напорол боков про признание вины. Но ведь шельмец умолчал, кто в РФ принимает окончательное решение о помиловании ;)

(246) Отвечайте на поставленный вопрос сначала.

(249) А я и ответил на поставленный вопрос СНАЧАЛА. Ваше поповиляние не повлияло на обсуждение изначально поставленного вопроса: о ежегодных ДЕФОЛТАХ в России.

(250) Так был кризис в РФ или нет? Попувилялец ты наш и вголовуедец.

(247) Ну тут уж каждый воспринимает в рамках своего отношения к вопросу - имеется в виду ВВП нужно не извиняться а признать вину именно в своих преступлениях и просить граждан о помиловании, доход А.Н. здесь совсем ни при чем. Скорее важны доходы путинского окружения.

(252) какую чушь ты несешь, Филимон! Зачем просить граждан о помиловании? В РФ граждане принимают решение о помиловании? Повторяешь как лемминг всю дурь Навального...

(251) Я уже ответил на вопрос по теме. Кризисов В РОССИИ НЕ БЫЛО. Был реальный ограниченный ВНУТРЕННИЙ дефолт в 1998-м. Всё.

(252) Т.е. Вы считаете, что президент РФ должен извиниться перед Навальным, фигурантом 4-х уголовных дел, неоднократным фигурантом по административным делам, гражданином РФ представляющим интересы беглого находящегося под следствием и т.д и т.п.?
Ни чего не смущает?

(255) я считаю да, путин должен извиниться перед народом России, сказать "простите граждане, бес попутал, я устал, я ухожу" но это моё личное мнение

(254) А в 2008м- 2009 м че было?

(254) а что вы вкладываете в понятие кризис?

(256) Его предшественник уже сделал такую ошибку.

(257) Дефолт?

(260) Я у вас спросил.

(256) У Ельцина был хорошие приемник. У Путина такового пока нет.

(256) и что, сталбыть, дальше должно произойти?
всеобщий всплеск процветания?

(257) А чё было? А... точно... Мне з/п аж на 20% повысили и полностью "обелили"... Да. Ещё и пристроечку к дому соорудил...

(259) -Для Ельцина не ошибка ,первый указ Путина о не подсудности Ельцина.

(253) (252) какую чушь ты несешь, Филимон! Зачем просить граждан о помиловании? В РФ граждане принимают решение о помиловании? Повторяешь как лемминг всю дурь Навального...

Ну ты не хами во-первых, а то так и огрести можно. В реале.

(260) какой там дефолт! просто свернулись немного искусственно перегретые области бизнеса, и то больше от ожиданий, а не от объективной реальности

(263) я ванга что ли? зависит от того куда нас поведёт новый президент и правительство.

(261) А зачем? Ведь Вы же утверждали, что вот-вот дефолт на Россию обрушится. Вам и рассказывать (сказки).

(268) Другими словами - пофиг куда, лишь-бы не с этим?*

(264) а до 2008 вы в серую работали, соучаствовали в обворовывании государства, понятно...

(264) так вот кто все это устроил то!

(269) А затем что принято отвечать на вопросы а не уводить в сторону.

(267) Вот и я о том же. Сказок начитаются, а потом выпучив глаза по форумам носятся...

(274) Посмотри хотя бы по форуму секция работа. Что тогда предлагалось и за какие деньги.

(271) Да. Был грешек. Не отказываюсь. а в 1998 году вообще целый год вчёрную работал... Выхода не было.

а млин там про 2008 - 2009, тогда я не в тему.

+(271)Да... Срок давности истёк и я искупил свою вину общественными работами....

(278) а налоги заплатил?

(279) Нет. Отработал на общественных началах.

(280) это где такая отработка проводится?

(281) В партии ЕР.

(282) ну так этот тут наоборот отягчающим считается )

(273) Когда человек не понимает и не может аргументированно отвечать, либо хотя бы чётко обозначить свою позицию, тогда начинается поповиляние.
Расскажите про то что случилось в российский экономике в 2008-2009-м и в чём была проблема российской экономике.
На Ваш вопрос я уже ответил в (254). Вы продолжаете тупить. Будете продолжать, будете посланы.

(279) Кстати "серая" часть не превышала 10% от общего заработка.

(283) Кому как...

(284) я с ним тоже замаялся - у него все в лозунгах, конкретики никакой )))

(284) Кризис случился - если вы не в курсе. Увольняли людей целыми заводами, разорялись фирмы зарпалты упали в два раза.

(284) я внимательно не вчитывался, но я правильно понимаю что ваша позиция заключается в том что вы отрицаете наличие финансовых кризисов 1998 и 2008-2010гг. ?

(252) Т.е. Вы считаете, что президент РФ должен извиниться перед Навальным, фигурантом 4-х уголовных дел, неоднократным фигурантом по административным делам, гражданином РФ представляющим интересы беглого находящегося под следствием и т.д и т.п.?
Ни чего не смущает?

Не извиниться, этого недостаточно. Признать вину перед народом РФ, по крайней мере, той частью, которая считает что эта вина имеет место. Сейчас это уже немалая часть граждан.

То, что на Навального десять дел завели, а на путина - ни одного - это как раз первого положительно характеризует имхо.

(288) с 1998 не попутал? Там речь то про 2008-2009.

(291) Нет.

(288) примеры таких заводов можно? а то, что посокращали всяких маркетологов и пр.бездельников - так это даже к лучшему

(293) Металлургические заводы.

(289) А давайте Вы сначала вчитаетесь?

(290) За что извиниться? Назовите его ЛИЧНУЮ вину.
Не малая - это та что на митингах, супротив более 2-х миллионов официальных соратников?

(295) а почему вы отвечаете вопросом на вопрос?

(297) других аргументов нету.

(294) Не надо ля-ля! Ничего страшного у металлургов не было. Рынок просел, инвестпрограммы приостановили. Без премий лишили народ. Но никаких массовых увольнений, закрытия заводов и пр. хрени не было.

(294) Враньё.

(0) Разумеется Собянин "победит" в первом туре. И разумеется это не выборы.

(294) Это те, которые трубы для нефтегаза на тысячи километров выпускали? или те, котороые поставляют железо для импортных заводов?

(297) А почему Вы чушь несёте?

(296) 2 млн это члены партии? как припечёт табунами побегут, как было с кпсс, так что я бы не стал их считать сторонниками, лучше посчитать тех кто проголосовал на выборах, там значительно больше 2х млн.

(301) Кто-бы сомневался, что "выборами" называются телодвижения с результатом выгодным только определённому кандидату.

(303) т.е. вы мало того что будете вопросом на вопрос отвечать так еще и нападать на меня?

(301) Разумеется победит в первом туре. И разумеется это выборы. Также разумеется, что у плохого танцора всегда какие-то объективные причины находятся...

(304) Странно... Люди сделали выбор, но почему-то Вы отрицаете их право на выбор, считая, что они не выбирали.

(306) То есть Вы мало того что тему читать не будете, но и нести откровенный бред?

(308) я уважаю их выбор, но я считаю за то что он сделал со страной это не нормально. И есть существенная часть страны которая со мной согласна. Перед теми кто обожает путина, я считаю, путин может не извиняться.

(296) Нет , в процентном соотношении

Рейтинг одобрения деятельности Путина медленно, но неуклонно снижается на протяжении последних пяти лет. С сентября 2008 по март 2012 года падение составило 25 процентных пунктов (c 88% до 63%), соответственно выросло количество не одобряющих его действия — с 10% до 36%. При этом порядка четверти населения страны поддерживает лозунг протестного движения «Путин, уходи!». Поддержка протестных акций общественным мнением, пошедшая было в прошлом году на спад, сегодня вновь превышает 40%. Образ самого Путина с годами «тускнеет»: в феврале 2010 года «деловым и энергичным» считали политика 62% россиян, в апреле 2012 года — только 39% (снижение более чем на треть). Аналогичным образом уменьшилось число тех, кто считает Путина «культурным и интеллигентным» (снижение на 25 пунктов), «образованным и профессиональным», «серьезным и ответственным» (в обоих случаях — на 24 пункта), «приятным и симпатичным» (на 23 пунктов) и т.д. Доверие президенту за последние двенадцать месяцев также заметно снизилось — с 42% в апреле 2012 года до 31% в апреле нынешнего. Общество начинает уставать от национального лидера. Около половины россиян (47%) хотели бы видеть на посту президента нового человека, и только пятая часть опрошенных готовы переизбрать Путина на новый срок. (с)

-----------

Личная вина - там много пунктов, например можно говорить о сговоре с целью захвата власти, препятствование свободному волеизъявлению граждан (а это уголовка). Но опять же, это надо доказывать  юридически, т.к. это только Навального легко прослушать, с Путиным все не так просто. Если бы мы могли его прослушать, много-много бы интересного узнали.

(310) А что он сделал со страной?

(309) тема у нас выборы мэра москвы, а вы почему то говорите про кризисы, вы продолжаете настаивать, что кто то, но не вы несёт чушь?

(310) А что он сделал такого, за что нужно извиняться?

(312) он завязал всё в стране на себя, по сути гарантировал неминуемый кризис стране после того как сам уйдёт. надеюсь до гражданской не дойдёт.

(313) ваше общение с Протоном навеяло ... у попа была собака ....

(311) Из серии опрос пользователей интернета, пользуетесь ли вы интернетом.

(315) Вот те на... Какой еще крсизис? С какого перепугу??

(313) Вы влезли в тред даже не про кризисы, а про дефолты. Сами решайте. Вроде тям у Вас есть.

(317) хм.. это вроде Левада-центр

(315) Вот и я жду, когда появится такой политик, который смог-бы без потерь размотать эту завязку на Путине. А пока я слышу только стоны оппозиции, что всё завязано на Путине. У оппозиции было 2 реальных шанса это сделать. Но... Увы...

(316) вернее так .... у попа была собака?....

(316) я протона спросил отрицает ли он наличие финансовых кризисов в России, как мне показалось он говорит что их не было, небольшой дефолнишко в 98 и всё. Но чтобы ему возразить мне хотелось бы услышать его чёткую и внятную позицию.
я то помню как люди вешались на фоне фин кризиса 98 когда понабрали долгов в $ у всяких сомнительных банков..

(321) против 146 процентов тяжело переть даже со стопроцентными шансами.

(320) О да!! ИМХО не осталось уже ни одного СМИ, который бы не усомнился в их опросах. Начиная с ВГТРК и заканчивая эхом.

(315) А что, Думы нет, СФ нет, правительства нет, губернаторов нет, муниципальных администраций нет?

(318) Все фирмы и предприятия в этой стране принадлежат Путину. А ты разве не знал? Только ИП ещё более менее как-то свободны, но и их злобный Путин обложил неподъёмным оброком...
Ещё чуть-чуть и будет возвращено крепостное право...

(324) Особенно, если эти %% из уст Светы из Иваново :))


ЗЫ. Может уже хватит про эту охинею.

(311) Кагбэ его 63% - это практически в два раза больше, чем у всех остальных претендентов вместе взятых.

(326) Марсианская пустыня:)

У некоторых тут, я погляжу, своеобразная клавиатура...
http://ic.pics.livejournal.com/gooddeal/27256669/97149/97149_640.jpg

(326) Как бы и  нет получается чуть какая проблема звучит так тебя сразу с ней -"Начни с себя" и все...

(330) Что-ты... Афигел к вечеру - эти %% фигня по сравнению с реальным народом на Болотной.

(330) ну собственно да, поддержка путина весьма велика, ему бы давно уйти но нет он будет сидеть до последнего и чахнуть над златом...

(325) (311) Кагбэ его 63% - это практически в два раза больше, чем у всех остальных претендентов вместе взятых.

63 % - это не % голосующих за ВВП на выборах, а % одобряющих. С тем же успехом какой-нибудь Шойгу получит 90 % одобрения, но это не доля электората.

(335) если аргументы есть то их выкладывают, а не вопросами закидывают.

(336) Франклин Рузвельт 4 срока сидел и умер Президентом

Вопреки утверждению Волшебника, приговор Навальному не вступил в силу.

Только одно положение, которым изменена мера пресечения, начала исполняться, но на следуюший день была отменена облсудом.

На сегодняший день ни одно положение приговора не действует.

Запись в приговоре о том что срок наказания исчислять с 18.07 связана только с тем, что по закону срок ареста, назначенного до вступления в силу приговоа суда, засчитывается в срок назначенного по приговору наказания- только и всего.

(336) Роспил - без бабла не взлетает.
Росяма - не взлетает.
Машина правды - мертворожденая.
Собственная газета - только для своих...


О какой поддержке может идти речь?

(330) там как бы про тенденцию речь, а не про соотношение. Хотя мне непонятно, почем так расходятся цифры по одобрению деятельности с доверием?

я к тому что он в конец поссорится с дружками кооператорами когда ослабеет и я боюсь может наступить какая нибудь  вселенская бяка, в отдельно взятой стране. ему то всё равно будет а моим детям тут жить...

(337) Кагбэ курите итоги крайних выборов.

(336) если поддержка велика - зачем уходить? значит, все правильно делает

(342) Это смотря кто и у кого опрос производит:)

(336) она достаточно велика, чтобы победить, нарушая все что можно и что нельзя, но по сути она сейчас уже НЕ ТАК велика, и продолжает падать. Скоро и в своих липовых выборах побеждать не сможет. С ВВП та же история, что с прежними - Брежнев, Горбачев, Ельцин - по-началу были очень даже ничего. С Путиным то же самое.

(343) Это невозможно. Влияние "дружков из кооператива" сильно раздуто. Как и их злокозненность.

(346) не исключено )

(336) Франклин Рузвельт 4 срока сидел и умер Президентом

Да, и наверное противников не приходилось в тюрьму по липовым обвинениям сажать

(349) Это основополагаемое, а не исключение

(339) да, но в сша было 3 импичмента а у нас импичмент закончился танками...

(332) тут у немногих нормальная клавиатура ) Есть альтернативные, но суть та же )

(350) а там в этом нет необходимости, потому что это одна шайка

(344) правильно говорить последних, так как краёв бывает более одного, а "последний" бывает только один.

(354) Ошибаешься... Там 2 конкурирующие шайки.

Как бы не пиарили Н.

(350) У них противники не додумались тырить лес.

(338) Аргументы к чему, к вопросам? Я рассказал о моей позиции, "оппоненты" свою не рассказывают, мою не поливают контраргументами, а только вопросами. О чём дальше разговор? Успокойтесь и будьте с миром, раз ни рассказать, ни обосновать ничего не можете.

+ (358) внаглую

(359) тебя просто спросили, что было в 2008-2009 году. Покажи свой пост с ответом на этот вопрос.

(358) Ты зря так о мэрах некоторых городов США. Могут посадить за гомофобство.

(358) до чего бы противники не додумывались бы всегда есть шанс что из противоборствующего клана кто то откопает компромат и тогда дорога одна - на свалку истории...

(356) одна и та же - только вывески разные

(350) если че, сажать конечно не сажал , но во время ВД давил на местных олигархов не вполне демократическими методами...

(358) Вот наслушались глупостей на 1 канале, и повторяете - "тырить".... Тырить - это другое совсем, а не когда отгрузили по договору на 16 млн по цене конечного покупателя, оплатили 14 млн, остальное потратили на зп и налоги и ушли в минус. Если это тырить, то я испанский летчик

Кстати... А чё Лёша не объявит о своей ориентации - какая-бы была всемирная поддержка.... Мэр Москвы - пи.....с

Песков: «примешивать» Путина к освобождению Навального нелогично
http://news.mail.ru/politics/14007504/?frommail=1

(366) Я не думаю, что такое могло произойти с продукцией Кобяковской фабрики по лозоплетению. Там совсем противоположная ситуёвина, аж 19 лямов какой-то добрый дядя заплатил.

(359) моё мнение в 2008 году начался довольно болезненный фин кризис (но может он и к лучшему), и это сложно оспорить или не заметить, вот такая моя позиция. и в 1998 был кризис но такой что ваще пипец.

+(358) Он противникам просто заявил: "Делиться надо". Это в великую депрессию.
Дал по сопатке несогласным и те делились.

(367) позицию в (361) довольно сложно связать с ответом на вопрос - что было в 2008 - 2009 году.

+++в (354) ... конечно же.

Будет 2 тура, я узнавал!

(377) 146%?

+(374) там просто как раз и вопрос то был именно к этой позиции. Кризиса не было, тогда что было? Ответа нет до сих пор. Одни вопросы.

(366) Глупости пишете Вы, полностью искажая то, за что его обвинили.

(339) Реально Рузвельт пробыл президентом 33-45 12 лет и именно после него ввели ограничение на 2 срока. Намек для нас более чем ясный.
Утверждение, что в России не было кризиса в 2008 году неплохо бы подтвердить ссылками, а не личными зарисовками. Вот моя: wiki:Финансовый_кризис_2008_года_в_России
Оттуда
18 ноября 2008 года Президент Д. А. Медведев и российская пресса констатировали приход кризиса в реальный сектор экономики России.
Выступления руководства партии «Единой России», включая В. Путина, 20 ноября на 10-м съезде партии были расценены как первое официальное признание власти, что «страна погружается в кризис, причем не только финансовый, но и экономический».
По данным Росстата, в декабре 2008 года падение промышленного производства в России достигло 10,3 % по отношению к декабрю 2007 года (в ноябре — 8,7 %), что стало самым глубоким спадом производства за последнее десятилетие[108][109]; в целом в 4-м квартале 2008 года падение промпроизводства составило 6,1 % по сравнению с аналогичным периодом 2007 года[96]. Цены производителей промышленных товаров в декабре 2008 года продолжили снижение, упав по сравнению с ноябрем на 7,6 %, с декабрем 2007 года — на 7 %[108].
Андрей Илларионов оценил темпы спада промышленного производства в ноябре — декабре 2008 года как «не имеющие аналогов в современной российской экономической истории»
Рекомендую к чтению, тогда было много "побито" рекордов по падению всего и вся.

(378) это только если чурова позовут.

(380) я в этой краткой трактовке что-то исказил?

(372) Во-первых, в 2008-м ГДЕ начался кризис? На РОДИНЕ кризиса это был и есть до сих пор реальный пипец, как бы это не сглаживали дутыми цифрами.
В 1998-м было разрешение финансовых проблем, закрученных Черномырдиным. Был финансовый кризис, но ДО дефолта. Дальше как раз сам финансовый кризис был этим дефолтом перерублен.
Непонимание экономики и финансов приводит вот к таким вголовуедческим заключениям.

(381) ты эту цитату походу с калифорнийского сервера взял..

(381) Рузвельт был избран на 4-й срок, но внезапно помер на 61 день своего 4-го срока.

wiki:Президентские_выборы_в_США_(1944)

(383) Суть

(384) где начался не важно, важно что мы вляпались больше чем те с кого он начался. И это в значительной степени подтверждает догадки депутата федорова о том что нас захватили и назначили колонией..

(384) утверждать что "финансовый кризис был этим дефолтом перерублен. " примерно тоже самое что утверждать что смерть больного перерубила его болезнь. Да дефолт явился следствием кризиса но никак не его лекарством, скорее как одним из осложнений.. а лекарством скорее явилась динамика роста цен на углеводороды...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/Brent_Spot_monthly.svg/800px-Brent_Spot_monthly.svg.png

Текущее состояние Российской экономики. http://www.gazeta.ru/business/2013/07/19/5443485.shtml  Несогласные скажут ж., а согласные скажут, что она так сжимается перед рывком, чтобы огромными 2%(максимум) прыжками обогнать весь остальной мир с его жалким 3% ростом.

(384) ...кризис перерублен дефолтом... фига се комбинация. Казалось бы дефолт - результат кризиса. Ан нет - тут все хитрее оказывается. Дефолт рубанул по кризису и тот исчез.

(381) Вы хотя бы начало статьи читали? Вроде бы чётко написано чего и о чём кризис. И почему он ПОБЫВАЛ в России. Сдохли те, кто сидел на америкосовских бабках и одновременно вкладывал в импорт за америкосовские же деньги. Объясните, зачем ЭТО надо обсуждать в данной теме?

(391) Опа... А он не исчез после августа 1998-го что ли??? Это что-то новенькое!. :)))

Мэром будет Собяинин.

(393) тогда поясни, что имелось ввиду под термином перерублен.

(390) а зачем нам обгонять весь мир? достаточно того, что мы живем все лучше и лучше
а что там в оппозиционных источниках пишут - так на заборе тоже пишут

(389) Это враньё.
Кстати, мне нравится данный оратор. Заявляет бред, постит ссылку на динамику нефти, которая прямо опровергает его вывод и дальше с невозмутимым спокойствием продолжает утверждать свой бред. :)

((392) ...то удар глобального кризиса по России был сильнее, чем по экономикам иных стран вследствие 3-х причин: «американской финансовой катастрофы», негативно отразившейся на всех рынках и финансовых системах развивающихся стран; падения цен на нефть при значительной зависимости России от её экспорта; политических ошибок российского руководства. ...
До сюда ты дочитать уже не осилил?

Если вместо Собянина в список сейчас включить Карлсона и каждый день показывать по ЦТ ролики о вкладе летающего человечка в отечественную авиацию и призводство биойогуртов для москвичей - то процент у Собянина будет еще выше. Его избиратель легко внушаем. Сказали им выборы мэров - зло. Они обрадовались. Те же люди им сказали - выборы мэров нужны - они снова ликуют. Тьфу.

кто-то еще сомневается в том, что Собянин будет мэром? лично я не питаю призрачных надежд...

(390) Россия вышла на 5-е место, обогнав Германию, в рейтинге крупнейших экономик мира по версии Всемирного банка

http://ulpravda.ru/paper/article/14636.html

(395) Я всё написал в (384). Какое слово не понятно?

(403) что значит "вголовуедческим"?

(401) Предположим, растащат по оппонентам 50 %, и будет второй тур. Далее, при определенных обстоятельствах, побеждает кандидат из 3 п. голосовалки. Но его же сажают, мэром-то по-любому будет С.

Так что дело не в том, кто будет мэром, а при каких обстоятельствах.

(403) ПЕРЕРУБЛЕН, специально капсом для слабовидящих.

(399) а надо, чтобы все они думали как ты - и тогда все будет ОК, так? )))

(397) динамика рост цен на нефть не только не опровергает она позволяет увидеть практически все кризисы нашей страны с 70-х...

(404) это из анекдота про тайсона, если верить которому, ел в голову.

(398) Осилил. Удар как раз был потому, что торгаши и иже с ними хавали дешовые буржуйские кредиты, за которые покупали импорт и гнали в страну. Кризис обрубил дешовые внешние кредиты, кто на них сидел, тот сам себе Буратино оказался. Кто занимался реальным производством на внутренний рынок не почти не пострадали.

(404) Глупым.

(410) бггг.

(397) и кстати где опровергает то?

(406) Не знаю, как это можно не понять... Вот был финансовый кризис в стране и тут дефолт, хоп, и сразу как дефолт, то нету финансового кризиса.

(410) Они то впервую очередь и пострадали.

(407) Не так как я, а просто - "думали".)

(414) и в чем тут противоречие с (391)?

(402) вялая ссылка без ссыли на первоисточник то.

(414) я конечно понимаю что для бога век что мгновенье раз и всё. а наш экономический кризис затянулся на несколько лет.

Сравнение стран по паритету покупательной способности специально придумали для утешения развивающихся стран, в нем все бедные страны ощутимо выглядят лучше. Можно еще сравнить по Индексу Биг-мака, там мы вроде еще круче выглядим )). По стандартной оценке мы пока на 6 месте и до Германии, тем более с текущим "ростом" еще далековато :(. wiki:ВВП

(408) Чушь, по крайней мере про РФ.
(413) Смотрим график, особенно на 1997-2000, видим, что подъём пошёл примерно с февраля 1999-го, тогда как финансовый кризис лопнул ещё в августе 1998-го и подъём пошёл уже с сентября 1998-го. Да что говорить, у нас области уже в ноябре 1998-го столько денег появилось, что не только позакрывали старые долги, но и резко корректировки в бюджет 1999-го стали вносить, чтобы этот наплыв налоговых денег в народном хозяйстве использовать.

(421) кризис начал отступать ближе к 2000-му

(417) Читаем изначальное сообщение в (372) и понимаем, что под "кризисом" понимался период как раз после дефолта. Что есть полная чушь.

(421) что за область?

итогами того кризиса стал например окончательный закат российского авиа строения, тогда и про*рали последние полимеры...

(423) а (372) пост тут каким боком?

(422) Ещё раз специально для вголовуедцев: финансовый кризис середины 90-х годов закончился дефолтом и далее не продолжался. Что не понято?

(426) Тред отслеживай.

(428) нет у меня желания твой Бред отслеживать. Пойду погуляю лучше.

(429) Твои "аргументы" вполне очевидны. Отдыхай.

(430) я пожалуй тоже отдохну если вы считаете что экономический кризис 98г рассосался сразу после дефолта...

(424) Любая кроме Москвы и Питера.

(431) У-у-у-у... Как у нас всё запущено... У Вас ещё и экономический кризис тоже самое что и финансовый... Да ещё и "экономический кризис 98-го года" заявляете. Ну точно пациент...

(433) они неразрывно связаны... а по вашему экономический сам по себе финансовый сбоку припёку?

(433) да гко схлопнулся сразу а вот рубль падал если мне не изменяет память до конца года, надо погуглить курс.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/a/a0/USD-1998-2.jpg/800px-USD-1998-2.jpg

в целом не видеть связи и устойчивой корреляции между нашими кризисами и графиком в (389) может только слепой.

(434) Разговор был за финансовый кризис 2008-го, причём не российский, который перевели в 98-й год, который как раз именно и исключительно российский.
Если не понимаете о чём говорите, просто бы молчали. Разница примерно как между автобусом и трактором и Вы бы заявили, что они оба автотранспорт (кризисы).

(436) Падение рубля это финансовый кризис? Не смешите мои тапочки!!! :)))

(438) Ой, у Вас уже появились "ваши кризисы", это интересно! :)
Да ещё и курс рубля к курсу нефти привязал, вот умора!!! :)))
Блин... Ну нельзя же так смешить народ, так ведь и до приступов ржако-инфарктов недалеко. :)))
Ой, блин... Слупой... Да... Когда слёзы от смеха глаза застилают, то будешь таким... :)))



Ты это... Графики хотя бы в эксельке сравнивал? Там даже 50%-й корелляции нет. Начиная с середины 80-х до середины 2000-х. Разве что в последние годы, причём уже после 2009-го и опять же только в некоторые ОТДЕЛЬНЫЕ периоды корелляция подымается выше 50%. Но это только подтверждает, что корелляции между курсом рубля и ценой на нефть нету, по самому определению понятия корелляции.

но выборы в интернетах будут сфальсифицированы...

и ведь найдутся идиотики которые будут модно и протестно, выпячивая свою распухшую гражданскую позицию  голосовать за навального.

жесть..

(445) надо уважать их выбор. кто-то ведь голосовал на выборах президента за Богданова...

Наконец то тишина... включаешь телик -ни слова про овального, включаешь радио -тоже тишина, и на мисте тишина... лепота

Ну че там американского агента до выборов уже допустили?

Почитал вики. Прохоров набрал 20% по Москве на президентских выборах. Такшта леша делает беспроигрышный ход, протестный электорат за него, он станет не блоггером, а настоящим политиком.

(449) Это понятно его же в президенты готовят.... Не удивлюсь если он выборы выиграет. Чего чего а делать выборы американцы умеют.

(449) протестный электорат, это те, кто голосуют за любое гамно "лишь бы не"?...

(450) напомню, из тюрьмы его выпустили отнюдь не американцы...

(450) Он их может выиграть только по-оранжевому: признав официальные результаты недействительными и устроив цветную революцию. Не зря же он в Йелльском учился.

+ правда и засадили тоже не они ;)
короче, Леха- наш человек ;)...

(451) в том числе

(455) Ага. Ещё всякие геи.

Вообще, 18 июля произошла одна вещь. Появился лидер. Т.е. он конечно был, но это был "как бы лидер". Сейчас расклад изменился,- в том числе все чаще обсуждаются следующие президентские выборы, вероятность успеха на которых растет

а вы неудачники учитесь, как ничем не обладая, за собой народ поднимать.

http://img1.joyreactor.cc/pics/post/навальный-оппозиция-политота-666831.jpeg

(457) это очень хорошо. потому что от такого лидера, даже известных мне в реале несогласных блеватэ кидатэ ;)...

(454)  ВАШ? Продался????

Народ, у меня вопрос? А какая вам разница?.... Можно подумать очен сильно чтото изменится..
Пробок не станет? Да анриал.
менты на дорогах мешь борзеть станут- не менее анриал..

Да все так же и будет, имхо.

(462) Сейчас тебе расскажут, про американского шпиона, геев и оранжевую революцию.

(463)Ну я то белоленточных тоже за людей не считаю, так как и они меня скорее всего:-)  Так что пусть вещают.

(463) +  Причем рассказывать будут в основном одобрямсы, они почему-то очень информированны на все эти темы.

(459) А Манделу и Ганди в туалете не прослушивали как они там на толчке кряхтят? мало ли кто в личном разговоре как разговаривает

(465)Причем тут одобрямсы?

(466) Это личный разговор двух бандюков

(468) Хотелось бы ошибиться но боюсь в случае прослушки ВВП выплыли бы цитаты покруче

(469)Может и ссылки на ци таты дашь?:-)

(470) Ну вот откуда у меня могут быть цитаты)))))) Это же Путин, он всех прослушивает а не его)я же пишу - "бы"

(471)Ну тогда зачем заморачиваться. Скажи Путин -вор и все. Это так популярно нынче.

(471) ЦРУ и АНБ всех прослушивает.

и это без "бы". Это факт, как говорит г-н Сноуден

(473)Вот я лично даже не сомневаюсь, что все они в курсе прослушивания друг друга. У них просто этика. корпоративная.

(472) Нельзя так говорить про Президента! Надо политкорректнее выражаться... Скажем его же словами. Он раб на галере, а всякие навальные раскачивая галеру мешают рабам бодро гребсти под себя:(.

(476)А может просто не стоит бросаться в крайности?
Может Путин просто  человек?

(472)(471)Ну тогда зачем заморачиваться. Скажи Путин -вор и все. Это так популярно нынче.

Это не наш метод) зачем опускаться до ваших нашистских дрязгов

Со свойственныйми человеку слабостями..

(478)" ваших нашистских"
Удивил.  Я про "наши"  или как их там- только в новостях слышал.

Вы реально все такие максималисты.  Такое ощущение , что вам всем по 15 лет.

Вззрослые люди обычно оценивают реальность не по телевизору:-)

(478) вообще-то это орал навальный. причем здесь нашисты?...

(481) +100500
аналогичное ощущение. такое впечатление, что несогласные живут только за компьютером...

(484) Ещё бывает ощущение, что они не смотрели трансляцию дела Навального. Это первого уголовное дело, ход которого был в прямой трансляции. Вина Навального полностью доказана в прямом эфире.

(477) Я уже прожил 15 лет под управлением человека считающего, что полезен своей страны и был он на порядок честнее Путина . И все терпели свойственные человеку слабости. Он не крутил хвосты стерхам, зато любил книжки писать. И также СМИ тужились сделать из него Отца нации. И нефть очень кстати закрывала все проблемы. Чем все кончилось я тоже отлично помню. Два срока вообще максимум.

(485)А то , что он действительно воровал- как вариант не рассматривается только потому, что он против Путина?

(483) Он на митинге орал, а "нашисты" или "согласные" или как вас там, - все норовят в интернете слюной брызгать

(486)Все таки советую погуглить и поютубить.
1999 и 2013
в 1999 зп 300 баксов считалась очень крутой.  Я свидедель.

(485) Странно. Или ты смотрел реально все заседания от и до, а я что-то пропустил, или я смотрел какие-то другие заседания. А также добрая половина прогрессивной общественности внутри и за пределами этой богоспасаемой страны

(488) ооо, дааа, на митнге намного круче ;)
а в жэжэ конечно не ваши слюной брызжат, ага ;)...

(491) нет, ну есть немножко... но зачем уподобляться

(490) Может это ты смотрел заседания другие заседания, типа Нельсона Манделлы? Там всё чётко было показано, как Навальный и Офицеров замыслили преступление и даже предприняли все возможные меры конспирации.

(492) согласен. я и не уподобляюсь несогласным...

(493) Да, про конспирацию там может и было. Не было главного - доказательства корыстного умысла. Согласись, ты не юрист... А даже юристы не могут придти к единому мнению, и это вина законодателя прежде всего

(493)* Не только замыслили, но и осуществили. Всё прошло как по маслу, думали они, но следствие разобралось в их матюгах и выявило преступный умысел

(490) вот почему-то на 100% уверен, что прогресивная общественность материалы суда не изучала.

(497) Только она и изучала)

(495) Да, я не юрист. Мне достаточно "дыма" из уст Навального, которого, как известно, без огня не бывает. Бандит он получается. Это окромя официального тарана Госдепа, направленного против Путина.

(497)>>прогресивная общественность
мне это Гитлера напоминает.... Арийская расса, прогрессивная общественность...Как это близко.

(499) А, вспомнил! Ты же придерживаешься позиции "вор должен сидеть в тюрьме". Вопрос о доказательствах снимается

Собственно, только Навальный пытается представить это дело политическим и даже специально гнал волну на Путина и ЕР, а на самом деле сам ворюга. Epic Fail...

Я кстати не отрицаю более чем сомнительную переписку и прослушку

(498) а откуда у прогрессивной общественности столько свободного времени?

(501) Твой сарказм неуместен. Ты припечатан к стенке доказательствами и приговором суда. Проигрывай достойно.

(501)А что, вор не должен сидеть в тюрьме только потому, что он в оппозиции?

(504) а за это она уже сидела

(506) вор не должен сидеть в тюрьме, только потому что мы знаем что он вор. Это надо доказать

(508) Всё было доказано. Ты трансляцию не смотрел что ли?

(508)Доказали, что вор.  Друзья из аппозиции стали кричать что не вор. В чем прикол?

(508) какие ваши доказательства, что суд не доказал вину чувака по фамилии Н.?

(489) Я в курсе когда была какая средняя зарплата. Похоже бесполезно намекать людям мерящим благополучие страны текущим ощущением достатка. Я уже писал как неплохо жилось при Брежневе, а потом стало очень плохо, но основу этого п.ца были заложены или непредотвращены при нем. Рекомендую повикить и понять, что часто плодами непопулярных решений пользовались другие, а последствия отличной житухи сейчас расхлебывали будущие управленцы.

(512)Рекомендую посмотреть на Сирию. Как там демакратия внедряется.
по мне лучше любая тирания, чем ТАКАЯ демократия.

(509) Даже читал приговор и обвинительное. Дырки там не закрыты

>Ты припечатан к стенке доказательствами и приговором суда.

Приговор вообще ни о чем, заказуха сплошная. Доказательств недостаточно. Т.е. они может и есть, но для законного приговора недостаточно. Корыстный мотив не доказан, прибыль не выводилась. Осужденные в минусе.

(514) повторю вопрос: Какие Ваши доказательства?

http://www.youtube.com/watch?v=k2WKd3I2VPk

(514) Ну может хватит уже? Суд установил вину Навального. Если не согласны, обращайтесь в вышестоящие суды. Посмотрим, что скажет ЕСПЧ

(515) Презумпция невиновности, слыхал наверное

(512) только при Брежневе с каждым годом людям жилось все хуже и хуже, а сейчас наоборот. такой вот нюанс...

(517) Договорились. Держу пари, что ЕСПЧ встанет на сторону осужденных

(518) презумпция невиновности действует в две стороны.
Суд доказал, что Навальный виновен.
Докажи, что суд вынес не верное решение. Суд тоже имеет презумцию невиновности.

(521) Неправильно. Доказывает прокуратура, суд принимает решение. Решение неверное из-за недостаточных доказательств. В силу многократных перетираний этого вопроса предлагаю , действительно, дождаться вердикта ЕСПЧ

(522)
Пример:
- Вася в суде утверждает, что не воровал (презумпция невиновности)
- Прокурор приносит подтверждение воровства (презумпция невиновности у прокурора)

Внимание! Теперь Вася должен доказать, что бумажка у прокурора не доказательство!

Докажи, что суд вынес не верное решение, основываясь на ложных показаниях прокурора!
Презумпция невиновности действует в две стороны и является обоюдной!

(520) Ок. Ждём-с.

А пока виновен. Вина установлена судом.

навальный герой. но москвичи сами знаете кого выберут

(520)  ЕСПЧ, ПДИПЧи и прочая хня в Европах, езжай туда. Там хорошо.

(522) Нет, мы несогласны. До ЕСПЧ надо ещё дойти, пройдя все апелляции в вышестоящих судах.

(524)редко когда согласен, но +100500

(524) каким судом? не смеши

(529)А тебе какой нужен?  Галлактической Федерации?

(517) В 37-ом году тоже много народу расстреляли, которых в итоге потом амнистировали, но при этом все формальности были соблюдены.
Гитлеровские фашисты, также соблюдая формальности и законы фашистской Германии, уничтожили кучу людей, и которых потом судили в Нюрнберге.

(525) Знаем. Мы выберем крепкого хозяйственника.

Кстати, помните, Навальный погнал волну на Собянина про плитку? Так вот. На сайте doroga.mos.ru открылся новый тип проблем "Плитка". Кстати, там проблемы реально решают. Это не какой-то бложег Навального. Это официальное обращение с официальными ответами.

(524) Пусть несогласные докажут, что суд вынес не верное решение.
Горлопанство и мнение "прогрессивной общественности" не является доказательством!

(529)Пока российский суд, и будь добр проявить уважение

(526) Я таки надеюсь что эта хня будет здесь, а ехать придется вам

(531) Ну тут ситуация другая. Ты своих гитлеровских фашистов лучше примени к делу Циммермана и Гуантаномо.

(535) ты про Навального?

(529) Российским.
Не надо путать суд с законом и тем более справедливостью

(0) Есс-но 1 тур, и 70% понятно у кого

В бложеке Алексея появились какашки от 2010 года :)

(522)
Пример:
- Вася в суде утверждает, что не воровал (презумпция невиновности)
- Прокурор приносит подтверждение воровства (презумпция невиновности у прокурора)

Внимание! Теперь Вася должен доказать, что бумажка у прокурора не доказательство!

Докажи, что суд вынес не верное решение, основываясь на ложных показаниях прокурора!
Презумпция невиновности действует в две стороны и является обоюдной!

Неправильно. Презумпция невиновности есть только у подсудимого, у прокурора же - только бремя доказывания.

Если прокурор предъявил недостаточные доказательства и суд их принял, то происходит рассмотрение в высшей инстанции.

(540) ты бы почитал хоть, что такое презумпция невиновности

"Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его винов­ность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

Презумпция невиновности выражает собой не личное мнение того или иного лица, ведущего производство по делу, а объектив­ное правовое положение."

Суд доказал в установленном законом порядке, что Навальный виновен.
Теперь бремя доказывания невиновности Навального находится на стороне несогласных.
Докажи, что суд ошибся!!!

(539) поделись, каким образом тебе удается какашки в бложике Алексея, по годам раскладывать?...

(544) Ты неправильно понимаешь приведенную тобой цитату. Суд вынес неправильное решение, т.к. статья УК о растрате/хищении в обязательном порядке подразумевает корыстный мотив. Именно он не доказан, т.к. средства не выводились

Предлагаю это не развивать, т.к. сто раз обсуждалось и здесь и по всему интернету, посмотри яндексом. Но не только тех юристов, которые "за" приговор, но и тех кто против.

(547) Какие ваши доказательства невиновности Навального?

(545) Предпоследняя запись
Это он выискал какашку 2010 года :)

(547) Правильность вынесенного судебного решения устанавливает вышестоящий суд, а не юристы из интернета

(550) Кстати, Навальный действительно ни в чем не виновен, пока решение суда не вступило в законную силу :)

(550) Да, это верно. Но юристы из интерента тоже могут иметь свое мнения и быть более правы чем суды. Хотя их мнение и не имеет законных последствий

(552) Оно вступило в силу 18.07.2013

(552) Тоже верно) Может еще оправдают)))

(554) решение суда вступает в законную силу через 10 дней после вынесения приговора

(553) Могут быть, а могут и не быть. Вот только их мнение не пришей кобыле хвост, т.е. не является юридически значимым.

(556) Дай ссылку

(558) пардон, по уголовному делу через 7 дней

"Приговор суда по уголовному делу вступает в законную силу через 7 дней после его оглашения в зале суда, в том случае, если приговор не обжалован сторонами (обвинением или защитой).
"

http://www.moscow-faq.ru/all_question/state/2009/October/22942/106522

+(559) просто, как правило, приговоренных по уголовным делам держат под арестом в ожидании когда решение суда вступит в законную силу.

А после вступления отправляют по этапу лес валить.

Удивительно, что для Навального сделали такое исключение.

(560) Это доказывает, что он агент Кремля

(560) попросили. Собянину надо.

(562) Это Навальному надо. Он же пиарится на выборах мэра Москвы. Даже барану понятно, что мэром он не станет

(561) А может власть прогнулась под желания Госдепа?

(564) Ага, и объявила внезапные проверки армии и РВСН

(502) Собственно, только Навальный пытается представить это дело политическим и даже специально гнал волну на Путина и ЕР, а на самом деле сам ворюга. Epic Fail...

(560) Это доказывает, что он агент Кремля

А че волну гнал на Путина И ЕР, если агент Кремля?

(566) Двойной сарказм.

(563) Так и ему самому это понятно.
Но Леше надо набирать политический вес, а Собянину надо выглядеть честно выигравшим в максимально конкурентной борьбе

+(564) После этого, у меня возникают серьезные сомнения, что Навального реально посадят.

Ща защита накопает кучу протестов и аппеляций и Навальный будет на свободе еще год-полтора. Потом втихую отменят решение суда в вышестоящей инстанции и все.

(568) Как будто без Навального и Прохорова честной борьбы не получается... Один агент Госдепа, второй долларовый миллиардный олигарх.

(569) Можно ещё переквалифицировать дело по другой статье.

(566) > А че волну гнал на Путина И ЕР, если агент Кремля?

Например, шифровался у несогласных под своего и помогал Путину сливать Сердюкова.

(569) Иногда мне кажется что ВВП с чем-то вроде симпатии следит за А.Н., т.к. понимает что он прав, и будучи сам силовиком, - уважает бойцов.

Возможно и хватит чувства юмора не посадить, хотя вряд ли.

(572) А госдеп куда здесь прицепить?

(570) Ну москвичи не поймут этого, они за прохорова хорошо совали в 2012...
А вообще без Паука выборы уже не честные

(575) даже не знаю как можно было совать за Прохорова. У меня лично он с самого начала отторжение вызывает.

Уж лучше пусть чекисты у власти будут, чем браток из 90-х.

я удостоился сегодня звания равного почти Герою Советского Союза... Сам Лехаим после моего камента про собянинских пенсионеров трехлетней давности забанил меня с упрёком "Ты путинская шавка. брысь из моего блога!" Сука! Бальзам на душу! И в каментах после меня умные люди красиво отписались...

(577) Бухнул по этому поводу?

(576) на прошлых выборах он один смотрелся хоть немного достойно

(579) Миллиардер, наживший капиталы нечестным путем, никогда не будет смотреться в моих глазах достойно.

Набуя голосовать за чувака, который 100% будет продвигать интересы крупных олигархических слоев российского бизнеса. Со всеми вытекающими....

(579) думаешь, Прохоров чист перед законом?

(578) хорошо быть идиотом... могу камент дурацкий написать, могу просто пёрнуть вонючим газом в ветке...
Не смейся... Про тебя пишу!

(581) Сомневаюсь. Хотя возможно и да, наживался пользуясь дырами в законе. В том и проблема, что изо всех кандидатов он один был на человека похож

(577) дай ссылку

(582) Значит бухнул. Настоящий роиссянин.

(583) то есть всё ваше ПЖиВ идет по известной дырке только из-за лозунгистов? А где-же идея? И де Я?

(583) Такое ощущение, что тебе лет 18, не более.
В 90-е не наживались, пользуясь дырами в законе. В 90-е тупо хапали все, что плохо лежит, по близости к власти и блату.

(580) Назови кого-нибудь, кто нажил капиталы честным путем.
Ничего он продвигать не будет, кроме соглашательства с Кремлем. и все проекты уже зас.ал, включая биатлон

(563) А мне кажется Собянину, ибо совершенно понятно, что для большинства москвичей, вариант выбора между очередным "крепким хозяйственником" и полууголовником, будет в пользу сергей семеныча.

(588) я бы, может быть, еще бы проголосовал за миллиардера в третьем или четвертом поколении.
Но никак не за миллиардера в первом поколении.

(588) Абрамович вот! Нажил состояние честно. И как честный человек заглядывает из Лондона в Кремль на беседы к Президенту

(586) Не до идей, в стратегических целях никакими ресурсами брезговать не приходится

(588) Одно заявление Прохорова по поводу лишения военных права голосовать говорит мне о том, что он отлично понимает, что военные - не его электорат.

(587) Залоговые аукционы

+(593) Еще подозреваю, что Прохоров тупо купил выборы в МСК, потому и набрал столько голосов.

Изначально его идеи и высказывания были явно рассчитаны не на простых офисных хомячков, работяг и прочих.

(584) сегодняшний пост Лехаима про пенсионеров, которых надо выселить из Москвы. Точнее баян Собянинский трехлетний про это. Показать мой бан там - значит открыть доступ к моему ЖЖ. На это не пойду!

(585) Спичек нет? Значит хер не стоит!!! (цэ)
Будь умнее и не пори фигн.!

(590) В России они только в первом поколении пока. Подожди лет 50, потом голосуй
(591) Точно! Как же я забыл.
(593) Ссылка? Не верю

(594) Давай начнем с того, что определимся, у кого были деньги (хоть и за бесценок все продавалось) в разваленном СССР времен 90-х при запрете частной собственности на средства производства?

(596) Какой фигни? Ты вечно бухаешь и гордишься этим. а тут прилетел визжа как девка на сеновали от радости, что Леха тебя заметил. На вопрос "бухнул?" начал мычать что-то нечленораздельное. Значит полюбому проспиртовался.
(597) Еще Сечин. Честный бизнесмен. по копеечке фирму собирал.

(598) Дело не в деньгах, а в средствах производства. Приватизация

(599) Да это не леха его заметил, а какой-нить Лехин прихвостень, поддерживающий бложек.

(601) Так что, Каплей зря водочку потратил? :(

(600) приватизации никакой не было.
Бывшие партаппаратчики, чинуши, агенты госдепа и прочие тупо разобрали имущество.

Простому парню с улицы на этом празднике жизни делать было нечего, будь он хоть семи пядей во лбу.

Вот уж не знаю, чем пост про пенсионеров не угодил. вроде все по делу.

(603) ну а я про что

(603) Ну наконец-то! :))
Такие как Юрий Ковальчук например?
Разница между поднявшимся при Ельцине в середине 90-х и при Путине в 2000-х только в датах

(606) жизнь несправедлива. Я бы постучался к ним всем с маузером и в косухе с красным бантом.

(607) Я совсем запутался. Ты ж против революций

+(607) в Китае еще круче все произошло. Там Партия официально раздала фабрики и заводы самым преданным членам в собственность.

Бушд бошки дубинами хочет разкалывать, Мюллер с наганом в революционной косухе

(608) Революция - это нищета обычных людей. Не хочу потерять нажитое честным трудом, не получив чего-то стоящего взамен.

(607) Что ты тогда имеешь против Навального?
Ты или крестик сними, или трусы одень
(611) Ты социал-демократ!))

смешались в кучу кони, люди

(612) Он мне не нравится и я ему не верю совершенно. Не заслужил он мое доверие.

+(614) Обещаниями сладкой жизни сыт еще с 90-х. Так что в обещания Навальных не верю. Тупо не верю. Верю в конкретные результаты.

(615) Леша обещал сладкую жизнь? Вот это новость!

(616) А что конкретно Леша сделал, чтобы заслужить мое доверие как избирателя?

+(615) Вообще-то он за сохранение и преумножение твоего "нажитого честным трудом", и против революций

(618) Какие у него есть на эту тему доказательства?

http://www.youtube.com/watch?v=0hSygdIYF90&feature=youtu.be

пояснение. как за пять секунд понять с чем не согласны несогласные. на 3.20.

(617) (619) А что тебе показалось бы сделанным?
Чего ты от него ждешь на этапе без власти, а даже и осужденным?

(622) потому, от Навального я ничего и не жду. Не нужен он мне.

(623) Это называется "стабильность".
Вот экономика в этом году уже на нуле роста, грузовые вагоны на ЖД в 2012 установили рекорд самой медленной скорости за всё постсоветское время, сельское хозяйство уже стонет от ВТО, в которое вступили под руководством Солнцеликого, а тебе всё ничего не нужно.

Осталось только работу потерять, из-за того, что вместо тебя наймут гастера, вот тогда может Леша тебе понадобится.

(624) Пустыми криками леша никак не поможет. А власть он еще не заслужил, раз её не имеет.

(625) Во власти нужна конкуренция. Давно пора избавляться от надежды на царя-батюшку... Сожрут ведь страну внешние враги

(626) > вместо тебя наймут гастера

при отсутствии экономического роста, это палка о двух концах.
У гастера покупательная способность ниже, соответственно, чтобы капиталист имел высокую прибыль, нужны высокие зарплаты и высокая покупательская способность.

(626) > Во власти нужна конкуренция

Нужна конкуренция достойных людей, абы кого туда пускать я не хочу, голосуя за проходимцев. Сыт по горло 90-ми.

http://www.youtube.com/watch?v=NdCAov9IwY0#at=788

По-моему главного свидетеля обвинения били на допросах

(628) бери выше, его били прямо в зале суда. Видео - театральная постановка.

(627) Сегодняшние российские капиталисты не мыслят подобными умными словами))
Это временщики, которым наплевать на окружающих и на будущее страны, и главное сорвать побольше здесь и сейчас, минимизировать суммы проверяющим госорганам, и чтобы силовые структуры не отжали бизнес. Поэтому везде, где можно, берут гастеров


))
Конкуренция как раз и должна выявлять достойных людей, кого-то ты не хочешь пускать, кого-то я, вот совместно достойные люди и будут выявляться

(630) да, пришлось поработать у таких временщиков. Дают взятки, платят черные зарплаты, не соблюдают трудовой кодекс и устанавливают волчьи законы труда.

И... что самое интересное... очень не любят Путина.

Ведь по твоей логике, Путин создает им кошерные условия. Чего они так его не любят?

(631) Ну а ты у них почему не спросил?)
Может, недовольны размером взяток, и считают что вообще никому ничего платить не должны.
Знаю подобных, поругают-поругают, а как голосовать - так сразу за Путина))

(452) Странно, а кто же тогда, ведь песков же сказал "мамой клянусь это не вова", если обаму и путина откинуть получается что Си Цзиньпин, больше некому...

(464) ты главное сам себя за человека считай, это важнее..

(632) Нет, они недовольны скорее тем, что при Путине построена четкая вертикаль власти, которая работает.
Что работник может обратится в суд или написать заявление в трудинспекцию.
Боятся что бух, который ведет их черный учет, может их сдать с потрохами.
Боятся, что крышующего их бизнес взяточника могут посадить и тогда им придется сворачивать удочки.

Ссут они, короче.

(468) наш президент людям доктора подослать грозился "но я думаю, что Игорь Владимирович должен как можно быстрее поправиться. Иначе к нему доктора придётся послать. И зачистить все эти проблемы."
Опять же наш премьер обещал лидер суверенного государства подвесить за какую то часть...
и опять же президент знает толк в лексиконе обещая кого мочить в сортире (идея здравая была).
Так что как воры разговаривают не знаю тут скорее как руководители опг...

(636) и поначалу это нравилось. Проворонили.

зачетно
http://img1.joyreactor.cc/pics/post/навальный-оппозиция-политота-666831.jpeg

(513) >Рекомендую посмотреть на Сирию. Как там демократия внедряется.

Вот пока нас по этому сценарию и пытаются увести...  а я бы не хотел ещё одной гражданской...

(635) И тем не менее, работники почти не обращаются в трудинспекцию, и бух никого не сдает. Не говоря уж о крышевальщике бизнеса.
Плохо вертикаль пропаганду ведет.

Часто такие фирмы созданы мелкими бандитами, которым не хватило мозгов вовремя уйти во власть, и продолжают жить по понятиям 90-х. Мочить их государству конечно надо, от них больше вреда, чем пользы

(638) из песни слова не выкинешь

(580) >Миллиардер, наживший капиталы нечестным путем, никогда не будет смотреться в моих глазах достойно.

а путин?

>Набуя голосовать за чувака, который 100% будет продвигать интересы крупных олигархических слоев российского бизнеса. Со всеми вытекающими....

ещё раз, а чьи интересы продвигает путин, не олигархов ли?

(642) Путину не приходила в голову мысль сузить круг избирателей путем лишения военных права голоса.

(643) ему приходила идея сузить до согласных

(643) И прохорову не приходила. Ссылку на прохорова ты так и не дал. Про 60-часовую неделю всем известно, про военных - нет)

Кроме того, высказывания у политиков не имеют отношения к их мыслям, а тем более - к делам. Ты на реальные дела Путина смотри. Такого защитника олигархов еще поискать...

Извините, что влез с нескромным вопросом... Путин идет на выборы мэра Москвы? И не трындите тут якобы москвачи про то, что я из соседнего государства у вас сало сьел....

Путин идет на выборы мэра Москвы одним щупальцем

(646) :)))
Ну как-то такая вертикаль сложилась, что Собянина воспринимают кандидатом власти, а соответственно и...

(645)М.Прохоров предложил лишить военнослужащих избирательного права
http://top.rbc.ru/politics/17/07/2013/866496.shtml

(649) Клёво!
Он уже глупости не только делать стал, а еще и говорить. Хорошо хоть в мэры не пошел...

(649) Кстати есть рациональное зерно в этом

(649)  >> М.Прохоров предложил лишить военнослужащих избирательного права.

Бред. Военнослужащие - такие же граждане как и остальные. Лишить прав может только суд.
Прохоров как был идиотом, так и остался.

Наоборот надо в УК по статью "Статья 286. Превышение должностных полномочий" сроки увеличить. Потом конкретизировать ЧЕТКО какие полномочия есть у военных и не более.
А сейчас есть ли он тот регламент?

(649) нам хоть и говорили в части за кого голосовать, но лично я никогда не следовал тем настойчивым советам что давали командиры, но вообще да, в армии не совсем всё чисто с голосованием, но лишать избирательного права только за то что ты военный это перебор.

(651) >> Кстати есть рациональное зерно в этом.
Сначала позатыкали рты военнослужащим, запретив публично критиковать начальство. Потом и права голоса лишить?

Наоборот необходимо расширить дискуссионное пространство и возможности. в США различные вопросы выясняются в процессе публичных дискуссий на телевидении.
Сейчас у нас только всплывшее наверх овно имеет доступ к микрофону и аудитории.

(651) Там зерно в запрете частично подневольных людей в праве голоса. Это ко всем бюджетникам можно отнести. Рациональнее ввести ценз наличия собственности, чтобы отсечь люмпенов. Но это предложение электорат никак не поддержит)

Есть и противоположные мнения/зёрна, и они не хуже:
"разница в сфере гражданских обязанностей, гражданского долга. Воин, солдат, принимает личную ответственность за безопасность того политического объединения, членом которого состоит и ради защиты которого он при необходимости должен пожертвовать своей жизнью. Гражданский человек этого делать не обязан."
(с) Robert Anson Heinlein

кто-то мнит себя первооткрывателем вроде Афанасия Никитина? Избирательная инициатива Прохорова.

(628) Фраза Навального 3:22:50
"Когда я вам сделал криминальное предложение, почему у вас не было желания проверить есть у меня такие полномочия или нет."
Он присутствует на всех совещания с губернатором при оформлении сделок по лесу этому, и этот несчастный Опалев должен еще как то проверить есть полномочия у Навального предлагать это или нет.

Изгуглил весь интернет. Где текст приговора овальному, которым так тут трясут ленточные и на который ссылаются???

Навального судили за какие-то жалкие 2 миллиона рублей, а Путин только в одном (!) эпизоде своей преступной деятельности 5 миллиардов долларов своровал. http://www.newsru.com/russia/05jul2005/name.html

Почему вора Путина до сих пор не посадили??

(659) Что за мутная бумажка от якобы немецкой таможни? Я таких бумажек могу десяток нарисовать. А интересно ещё, что, например, про "Тамару Арнольдовну Рудич", гугл с яндексом знают только из этой статьи и перепечаток, которые от неё разошлись.

Ну а чтобы тема не угасла: Навальный не против однополых браков и гей-парадов. http://top.rbc.ru/politics/23/07/2013/867124.shtml

(651) конечно есть рациональность в предложении прохорова лишить военных права голоса. Военные люди четкие и на выборы ходят. Рационально даже очень сузить круг избирателей. Ведь военные никогда братка из 90-х не поддержат.

(659) Называть Путина вором некорректно. Его вина не доказана и не установлена судом. А вот Навальный вор по закону. Есть приговор.