Доброго дня. Да именно так назову свою тему, провокационно. Может, так больше идей путных получу. Модераторам просьба название не менять.
Итак, суть истории. Есть у меня племянник. Моя головная боль. Мужику 35 лет. Живет как кисель. Не сказать что тупой или криворукий. Когда прижмет, может горы своротить. Но, в общем, по жизни ничего не добился путного. Жилья своего нет. Работой не горит. Сейчас устроился сисадмином, в мелкую контору. Целыми днями баклуши бъет, либо в инете сидит, либо кино смотрит, либо играет.
Редкое дело доводит до конца, даже игрушку, редко какую до конца проходит. Бо ему становится скучно и неинтересно.
Жена у него аналогичная, ходит на простую тупую работу.
В общем, я уже устал с ними бороться. Ничего человек не хочет. Хотя мужик с руками. 1С вот состоятельно освоил, сайты делал. Программирует неплохо.  Может любую работу по дому сделать. Вон соседям и электрику переделал и крыши перекрывал, и даже пару небольших домов построил. Но если что-то больше и длительное, то забрасывается. До конца сделано не будет.
Но не бывает такое. У каждого есть то, что цепляет. Как вот это выковырять и зацепить, а?

(381)Все мы обманываем сами себя. Кто-то больше кто-то меньше. Идеальных людей нет.

(375)(377) Бл.... отепись от человека. Вся Россия живет еще хуже от зарплаты до зарплаты. Часть в крелдиты влазит живет в ипотченом рабстве, а человек с небольшой зарплаты отложил себе денег и проживет на них пару месяцев легко.  В ус не дует и нервы не трепелт... Какого хера ненадо от человека? Я понять не могу ндо быть упоротым и бегать покупать все новые и новые вещи? А потом лечить здоровье?

+(386) В гробу карманов нет... зато ускорить туда попадание работой сверхнормативной вполне реально...

(383)В Украине двух-трех месячная. Может в Киеве месячная. Это я с форумом сравниваю - тут месячная.

+(387) Тебе нравятся деньги - ты и работай...

(388) В Кирове 2-3 месячная. В зависимости от устроенности.

(361) "У каждого есть то, что цепляет. Как вот это выковырять и зацепить, а?"
Найдешь, обязательно расскажи....

+(391) У меня есть ответ, но он такой банальный что я даже его озвучивать не буду и скучный неинтересный.

(386)Вот скажите мне, зачем равняться на худшее? Равняться надо на лучшее.  
При чем здесь новые вещи? Я тоже против пустого потребительства.

(387)(389)Не все измеряется деньгами. Что ж вы такие меркантильные-то? Возможно у кого что болит -  тот о том и говорит?

(392)Банальные ответы у всех есть. Как по мне, это просто отговорки.

(393) зачем тогда деньги?

Дело пахнет wiki:%CF%E5%F0%F4%E5%EA%F6%E8%EE%ED%E8%E7%EC_(%EF%F1%E8%F5%EE%EB%EE%E3%E8%FF)

(396)В общем  - это удобный эквивалент обмена. Для меня мера стоимости некоторых вещей. При этом количество бумажек никогда не волновало.

(397)Мне столько диагнозов даже медкомиссия не ставила, сколько в этой ветке поставили.

Вопрос не про меня вообще-то. Вопрос звучал по другому.
У каждого есть то, что цепляет. Как вот это выковырять и зацепить, а?

И в юбилейный 400-й раз повторюсь - многим показалось, что ты утомил человека попытками зацепить и приучить жить в твоём ритме. А ему оно просто не надо.

Наглядный пример. Едут по дороге ВАЗ-21011 и BMW750. И водитель второго авто убеждает ехать быстрей, моргает фарами, прижимается к бамперу, зацепляет всячески.

А в ВАЗе сидит человек, которому надо довезти и не расплескать поллитру. И ему непонятен и неприятен второй водитель. И любое активное действие второго не пойдёт никому из них на пользу, как ни НЛПируй и не бери его на тусовки байкеров-стритрейсеров etc.

Каждому  - своё, как говорили др. римляне.

(400) +100500. Хороший пример

(400)Как по мне эта логика ущербна. Каждый движется к свой вершине. Для кого-то это Эверест, для кого-то небольшой холм.

(399) Ты тему никак не раскроешь, что ты то хочешь, в случае, если он всем доволен

(403)Где я сказал что он доволен? Он заржавел, это да. Его смазать и будет ого-го. Вопрос - чем смазать?

(399) Ответ - иногда никак (и, похоже, это твой случай).
Человека может "цеплять" то, что ты лично не в состоянии воспринять. Ну, как если бы его цепляла живопись, а ты слепой.

(405) Во-во. Он не может понять и принять не в состоянии

(405)Тоже вариант. Но хоть с кисточками я смогу помочь?

(0) Попробуй выявить жизненные цели племянника по методу 100 желаний. Может тогда не только ему, но и тебе станут понятны его жизненные приоритеты.

(402) Говорят, (у меня нет телека) что такой вершиной отлично может быть зомбоящик. И всё остальное будет просто пофиг.

Ещё один аспект - весьма вероятно, что ты мог его утомить навязчивыми попытками помощи. В результате он любую твою идею будет воспринимать изначально негативно. Мне неизвестны способы исправления такого, но время, как говорит эстонская скорая помощь, лечит.

Бывают люди абсолютно без хобби.
Тесть такой. Пожрать-поспать-выпить.

Автомобиль- это ему жить бы помешало, рыбалка- пить на диване и т.д.

Ну хоть не запойный.. и то ладно.

(408) а вдруг племянник найдет в себе желания, которых лучше бы не было? )

(409)Ну телеков у нас давно уже нет. Хотя интернет может играть эту роль.
Я не навязываюсь. Я просто рядом. Вот в субботу пойдем за грибами. Причем он сам предложил. Я не грибник, но погулять люблю. Он грибы обожает собирать.

(411)Это какие? Я вот редкий извращенец, судя по ветке, и то ничего придумать не могу.

(411) Желания в той методике только первая часть, дальше выход на глобальные жизненные цели.

(412) что ж ты, простите, нам тут пи№дел?
есть у него хобби- грибы.

Или ты про коммерческое хобби спрашивал?

(410)Это не люди, это животные какие-то. Выпивку и то к хобби отнести можно.

(12) , я думал у меня одного дежавю =)

(413) Лучше бы не спрашивал. От перверсий полового развития до переодевания в ОМОНовца и желания толпой херачить мирных жителей.

(416) А говорил - не судишь :)

(415)Хм. Это скорей времяпровождение. Вот если бы он их ведрами таскал, солил там, продавал, или там еще как-то рос как грибник профессионал типа. Например фотал и вконтактик выкладывал.
Интересно рыбаки профи есть, а грибники?

понять и простить

(419) Все ясно. бизон на коммерции завихнулся.

Отлезь от племянника, у него свои родители есть, вот с ними и беседуй. Иначе станешь просто противным дядькой, если уже он от тебя не прячется.

(416)Я просто не понимаю как так жить можно. Я же не говорю что это плохо, и их надо пинать. Ну коли нравится - пусть живут. Но на поведение человека разумного это мало походит.

(419) зачем вконтактик выкладывать?

(418)Мда, мне точно до такого не додуматься.

Да уж, если жизнь не крутится вокруг бабла - то значит ты лох и неудачник

(421)Никакой коммерции. Просто если человек чем-то увлечен то старается достичь неких вершин. Делать завтра лучше чем сегодня. И это естественно. Людям нравится расти.
Нет у него родителей.

(423)Как вариант - стена почета.

(425)Я вот не пойму, с чего вы к баблу привязались?
Я не требу что он был миллионером, меня и вариант Перельман вполне утроит.

(426) вот тут ты не прав. Увлечение не всегда ведут к росту. Иногда достаточно самого процесса

(426) Зачем обязательно надо чего-нибудь достигать? Почему нельзя просто получать удовольствие от процесса?

(429)Требую пример.

(430) вряд ли бизон сможет это понять

(431) теже грибы, что ты приводил. Или туризм в лес например

(430)Ты когда с девушкой встречается тебе процесс прогулок под луной нравится? Или все же желание трахнуть присутствует?

(434) у тебя же только желание трахнуть?

(424) Заметь, это я просто так, не думая, ляпнул. А жизнь - она куда многообразнее.

Пойми - помогать надо тому, кто просит о помощи.

Свежий пример с курсов первой помощи, рассказал многоопытный сотрудник МЧС:

Стрессовая ситуация, они прибыли, видят - человеку плохо, он бегает и весь на нервах, боли не чувствует. Его спрашивают - дядь, помочь? Тот посылает и бегает дальше.

Поначалу, видя такое дело, они ловили потерпевшего, держали и оказывали всякую помощь - а тот брыкался и дерзил.

Теперь они знают - достаточно подождать 2-5 минут, и тело само подползёт и попросит помощи. Работать будет легче, понимание будет достигнуто (а это весьма важно в таких ситуациях).

Будь мудрее, и модератор назовёт тебя Мудрый Бизон :)

(433)В грибах я не силен. Но вот туризм. Как вариант стать мастером спорта, монстром выживания и снять свой сериал для Дикавери, а не просто прогулки по лесу с компасом?

(437) Эх, недоступна тебе прелесть процесса ))

(435)Ну не без этого. Все в жизни идет по возрастающей.

Тут не племяннику помощь нужна, КМК.

(434) Запоминаются почему-то именно прогулки под луной, а трах не более чем приятный бонус

(439) Ты сам чем сейчас занимаешься? балду пинаешь?

(436)Что-то я отстал от реальной жизни если такое не подумав ляпают. Батенька я Вас пугаюсь уже.
Ага или сдохнет от потери крови. Насмотрелся я уже на таких живчиков.

(442)Нет. Реализую пару проектов. И бюрократией воюю. Все же хочу шарик в обогнуть по второму кругу.

(441)Попробуйте мыслит более абстрактно. Это был пример.

Вот еще пример. Вам нравится просто написание кода или все же хотите большего?

(445) Вы мне напоминаете мою тёщу - она искренне не понимает как можно выращивать сад рада сада, а не ради урожая, и зачем на участке садить дубы и кедры вместо груш и вишен. )))

(446) написание сложного кода интересно само по себе

(0) Описал, как живет минимум 80% населения, причем не страны, а планеты

(0)не лезь в чужую жизнь. не все баблом меряется.
вот хочется на все забить и в деревню:рыбалка, охота,грибы ягоды, лес, озеро...

я б и на 5 тыр прожил например от сдачи квартиры
но семья...

вспоминаю ссср все это у меня в детстве было
эх... не вернуть уже те годы
хотя бы потому что работы в регионе нет достойной
как в ссср
тока в нерезиновой, но какие тут грибочки,озеро и проч.
эх а какие яблочки моченые мать делала, а квас из чистейшей водицы

(447)Вы не правы. В Вашем примере с садом есть не только процесс, Вы растите деревья. Но и прогресс они растут, их становится больше, они все выше.
Я всегда за прогресс.

(448)Чрез некоторое время код становится для Вас простым. Дальше что?

(453) дальше не писать код, так как это не интересно.
Или писать неинтересный код ради денег

На самом деле важен баланс процесса и результата

(451) Неумение понимать ТС таких простых вещей, делает его несчастным. Неудовлетворенный, он ищет выход своему перфекционизму.
Наши далекие предки, жили гораздо полноценнее
Ощущение родной земли и своего племени
Умение предугадывать физ. явления
Гармония с окружающей средой
Естественный круговорот жизни и смерти
Отсутствие лишних вопросов, как следствие отсутствие псих. заболеваний

Автор, сумеешь ли ты назвать их ущербными

(456)Нет. Прогресс же был. Вот компы изобрели, например.

(457) И что? Компом и твой подопытный пользуется

(455) Просто племяшка умеет считать:
Значимость дела и цена, которую нужно заплатить за его выполнение . Он выбирает и это его выбор

(458)Пользуется. Но не прогрессирующий. Вот например, ты. Начал учить 1с.
1.Выучил малость и все.
2.Написал УТ, потом УТП, потом УПП, а потом захватил мир.

Я второй вариант. Мой племянник первый. Ты какой?

(454)Ты бы определился то интересно, то неинтересно, то за деньги.

(0)Купи ему домик в тайге, они не дорогие,ружьишко, кабанчика... и высели его туда жить.Мне кажется ему подойдет.

(461) Хочется делать то что интересно. Но за это не всегда платят.
Поэтому приходится идти на компромис

(463)Это уже вообще не тему. Это о мотивации. При правильной мотивации любой горы сдвинуть может. Вот только надо оно ему их сдвигать?

(462)Да. Хороший совет. Мне кажется он просто боится рискнуть.

(464) сдвигать горы только ради того чтоб из сдвинуть конечно не имеет смысла

(460) Обязательно нужен вариант, только ради прогресса?

(467)Предложи свой вариант. Для меня процесс без прогресса - это как онанировать и не кончить.

Точнее не кончая.

(468) вот кино ты смотришь для чего?

кто его знает, что делать, просто человек инертный, не думаю,что пинок тут поможет. пока он сам не захочет шевелиться - ничего не произойдет

(468) А ещё люди стараются не кончать, продлевая удовольствие :)

(52) на дваче

он сам к этому должен придти, вы ему тут не поможете. у меня есть такой же друг. руки золотые, а делать ничего не желает.

Кстати, не всем же быть жадными 1С никами. А то что некачественно выполняет работу, так зря вы его "спасаете" получит пару синяков в след раз будет думать 5 раз.

(0) походу дипрессия у твоего племянника. К психиатору, попьет таблеток будет бегать как электровеник.

http://ic.pics.livejournal.com/artur_s/3570135/2171386/2171386_900.jpg

(370) отлично, спасибо! жизнь щас наладится

(475)К сожалению, как-то сложилось что просто работая, нормально не заработать.
Европе, к примеру, работая просто электриком, можно позволить себе и дом и машину.

Большое спасибо тем, кто навел меня на идеях о иррационалах. Перерыл немного материала на эту тему. Мы с племянник укладываемся в эту парадигму идеально.
Просто я успел рискнуть и вывалиться из сетей рационалов. А он боится рискнуть. Считаете лучше синица в руках, чем журавль в небе.

(479) Ну мягко говоря не правы вы. Можно подумать у нас большая часть спокойно работающего населения не имеет где жить и на чем ездить.

А я считаю, что бизон - молодец и всё правильно делает.

(480) С каких пор безынициативные, безответственные люди стали рационалами?

"Гордлиый" всё никак не успокоится . Грешно Грешно