Имя: Пароль:
IT
Админ
Приобретения компа по частям
,
0 Shur1cIT
 
25.07.13
12:22
собираюсь собрать новый компьютер,насколько часто сейчас брак коплектухи попадается?
1 zak555
 
25.07.13
12:23
всё равно
2 zak555
 
25.07.13
12:23
но частям выгоднее в плане гарантии
3 rs_trade
 
25.07.13
12:23
(0) Начни со шнура питания.
4 Sorm
 
25.07.13
12:24
(0) "Брак комплектухи" абсолютно не изменился с прошлого года.
5 palpetrovich
 
25.07.13
12:25
(0) на базаре отовариваться решил что-ли?
6 XLife
 
25.07.13
12:25
(0) 99% - все, что не пошло в готовые системники
7 rs_trade
 
25.07.13
12:25
(0) 50%. Либо попадется, либо нет.
8 Shur1cIT
 
25.07.13
12:28
(5) нет в Никсе,
9 Shur1cIT
 
25.07.13
12:29
(4) например 5 лет назад брака просто дофига было менял по два три раза
10 KRV
 
25.07.13
12:29
кстати.. заметил, что сейчас вялых железок стало больше попадаться - точнее гарантию отработают и все.. у меня где-то лежит моник - ему уже лет 9-10 и системник того-же времени, а период пока дох ноут - доставал, работают, заразы.. хотя не меньше, чем лет пять молотили в режиме 24х7х365..
11 zak555
 
25.07.13
12:29
(8) они за сборку берут %
и смотри (2)


был я в теме, то ранее купил бы комп по частям, а не готовый
12 IamAlexy
 
25.07.13
12:30
(0) я слышал что бодяжат запчасти из гамна и палок..
надо каждую планку памяти на зуб пробовать чтобы фольшивку не подсунули..
13 floody
 
25.07.13
12:31
по моему опыту, брака - много, сейчас предпочитаю все железки проверять сразу при покупке (если возможно), чтобы второй раз в магазин не ездить за заменой
14 Zamestas
 
25.07.13
12:38
(0) Практически во всех крупных магазинах есть манибек - не понравилось что то - пошел поменял.
15 zak555
 
25.07.13
12:39
(13) в нормальном магазине бери
16 Джигурда
 
25.07.13
12:39
16 гигов озу много, хватит 8, проц брать на и3 3300-3400ггц, остальное развод. диски ссд, можно два в рейд.
17 palpetrovich
 
25.07.13
12:44
Джигурда, такой  Джигурда :)  
простите не сдеоражался
18 Alexey_Morov
 
25.07.13
12:46
(8)

В Никсе дороже всего. Ищи нормальную фирму. Про брак забудь. Уже года 4 не встречаю брака (тьфу*3).
В последний раз брак был с блоком питания Thermaltake, который при первом же включении бахнул и более не включался. Успешно заменил по гарантии.
19 Alexey_Morov
 
25.07.13
12:46
(16)

Согласен. Надо брать 16 Гб оперативки + SSD на 512 Гб + жесткий диск на 4 Тб.
20 Shur1cIT
 
25.07.13
12:51
(16) думаю Haswell имеет ли смысл брать?
21 zhig75
 
25.07.13
12:54
Бери проверенную комплектуху сведешь риск к минимуму. Gigabyte, kingston, intel, wd.
22 Джигурда
 
25.07.13
12:56
тот же хрен, но в другой руке, я не заморачивался, взял что было.
23 Полотенчик
 
25.07.13
13:01
(0) Только макмини с ссд. в топку самосборные тумбочки!
24 Сержант 1С
 
25.07.13
13:45
(9) > менял по два три раза

если покупать самое дешевое, то нормально. Хорошие вещи ломаются реже.
25 Протон
 
25.07.13
14:10
(21) >wd.

К сожалению, винты горят не зависимо от производителей. Технология HDD подошла к своему пределу. И чем больше винт, тем выше вероятность что сдохнет в первые полгода-год.
26 Jokero
 
25.07.13
15:15
все тлен
27 Torquader
 
25.07.13
17:53
(25) Просто двигатели, головки и прочие микросхемы ставят в винты всех производителей.
28 Alexey_Morov
 
31.07.13
09:46
(25)

HDD подошли к своему пределу ещё 3 года назад. Новые более быстрые и более объемные диски уже не выходят. Винчестер на 4 Тб был представлен в конце 2011 года. С тех пор всё глухо.
Плюс у многих пользователей возникли вопросы, связанные с необходимостью покупать помимо нового винчестера ещё и новую материнскую платку, процессор и память, так как загрузиться с диска, отформатированного в GPT им не удавалось.
И вообще, всякие там UEFI - это та ещё песня.
Кстати, новые винчестеры требуют принудительного охлаждения. Оптимальная температура для жесткого диска - как можно ниже, ближе к +20 градусам.
29 Chum
 
31.07.13
09:49
(0) Выбирай комплектуху не noname и не парься. Мой самосбор работает уже 5-й год, добавил пару HDD (сейчас 12 Тб) и памяти недавно поставил (сейчас 20 Гб).
30 Alexey_Morov
 
31.07.13
09:58
(29)

Дааа... Процессор не нарастить так, как память.
Поэтому надо брать двухпроцессорную материнскую плату.
Там и памяти поболее можно воткнуть, и контроллеры USB 3.0, SATA качественные стоят и т.д.
31 Alexey_Morov
 
31.07.13
10:01
aka AMIGO
Валерий Михайлович, это правда, что Ваш первый компьютерчик был 486 DX2-66 МГц с жестким диском на 210 Мб и с памятью в 4 Мб?
32 Chum
 
31.07.13
10:03
(30) Проц меняется, есть запас по гнезду, например, вместо текущего i5 воткнуть i7. да только все, что нужно текущий проц тянет спокойно.

USB 3.0 и качественные Sata у меня и так стоят если что.

На кой хер нужна многопроцессорная материнка для домашнего использования? Я-то ее поставить могу, корпус у меня cooler master sniper, БП на 700 W потянет, но зачем?
33 aka AMIGO
 
31.07.13
10:08
(31) не.. АТ-286, 16Мгц, хард 40Мб, ОП 1мб
а в качестве монитора - ЧБ телевизор "Рекорд", к которому я специально спаял переходник :)
34 Alexey_Morov
 
31.07.13
10:10
(32)

Многопроцессорная материнка нужна для того, чтобы обеспечить производительность, достаточную для игр (как нынешних, так и будущих), работы с графикой, конвертированием видео и т.д.

К тому же Windows 9 (http://habrahabr.ru/post/160991) будет ой как прожорлива. Да ещё антивирус, работающий параллельно, отнимает около 15% ресурсов.
35 Alexey_Morov
 
31.07.13
10:10
(33)

Вот здорово. Так интересно! Это правда, что у Вас даже был аккаунт в хитрой сети FIDONet, был модем?
36 ice777
 
31.07.13
10:11
Всегда сам собирал.
Раньше даже корпус по 2-3 материнки переживал )
37 Sserj
 
31.07.13
10:15
(34) хм.. а много ли игр если есть вообще поддерживают не то что многопроцессорность а хотябы многоядерность
38 aka AMIGO
 
31.07.13
10:17
(35) нет, с фидо дела не имел, а модем появился, когда капитально вошел в моду интернет. Покупал карточки интернета, в основном интерес к нему был у дочери

кстати, (0) - я покупал отдельно комплектующие, и угодил себе :)
мамку, проц двухъядерный, пару линеек ОП, БП.. хард SATA
всё обошлось в 11тыр
проц оказался самым дорогим
39 Alexey_Morov
 
31.07.13
10:19
(38)

Какой вентилятор посоветуете покупать, чтобы он не был слишком шумным и качественно охлаждал? Вроде бы ооветуют Zalman и какой-то Thermaltake.
40 aka AMIGO
 
31.07.13
10:20
(39) вентилятор? - не разбираюсь в них, совершенно.
41 Chum
 
31.07.13
10:22
(34) спасибо, поржал. Пиши еще, ты забавный.

(39) куда именно ты собрался ставить вентилятор?
42 ice777
 
31.07.13
10:22
(39) на тепловых трубках радиатор, а кулер обычно в комплекте. смотри на уровень шума, его указывают.
43 Alexey_Morov
 
31.07.13
10:26
(42)

http://www.citilink.ru/catalog/parts/cooling_systems/coolers/698998

или

http://www.citilink.ru/catalog/parts/cooling_systems/coolers/712078

Во втором случае даже будет лучше охлаждать, так как воздушный поток равен 121 м3/час.
44 Jump
 
31.07.13
10:26
(0)А что тебе брак?
Я сталкиваюсь время от времени с браком, но тут как повезет, обычно это диски, память и бп.
Остальное всегда в порядке.
Ну взял бракованный - унес поменял.
Ты от этого никак не застрахуешься - банально кладовщик уронил коробку с HDD, никому не сказал (зачем ему проблемы) в итоге вся коробка дохлая.
45 ice777
 
31.07.13
10:28
(43) это ты сам выбирай.
Воздушный поток это хорошо, но и от радиатора зависит, насколько тепло будет отводиться.

Я обычно выбираю потише, иногда ночью работаю.
46 Jump
 
31.07.13
10:31
Я вообще поставил безвентиляторный, правда в корпусе все-таки есть один вентилятор, но он большой, тихоходный, и включается редко.
47 bushd
 
31.07.13
10:32
(0) Не понял... так то.. у нас обычно так заходишь в магазин подбираешь комп комплектухой и тебе раз и системник готовый...
48 bushd
 
31.07.13
10:32
(44) "банально кладовщик уронил коробку с HDD" с 5 этажа чтоли?
49 aka AMIGO
 
31.07.13
10:33
(43) кстати, да, я одновременно покупал и кулер, но выбор был простой - по посадочным местам.
Шум чрезвычайно мал.
50 Alexey_Morov
 
31.07.13
10:33
(45)

А у тебя какой марки дома стоит радиатор?
51 aka AMIGO
 
31.07.13
10:34
(48) да с 1 метра достаточно :)
52 Alexey_Morov
 
31.07.13
10:34
(51)

Стоит ли покупать SSD? Что-то много на них нареканий. А у Вас уже есть SSD?
53 bushd
 
31.07.13
10:35
(32) Ога, когда ты проц менять соберешься... все поменяется. Проц тебе сам по себе без ускорения по обменам с памятью и прочее ничо обычно не даст или на узких задачах...
54 bushd
 
31.07.13
10:36
(52) Ронял с 2,5 старый винт. Поработал еще полгода... а до этого лет 5.
55 aka AMIGO
 
31.07.13
10:36
(52) SSD к меня нет, и, видимо не будет. Я и тут не советчик :)
56 Alexey_Morov
 
31.07.13
10:36
(54)

Так значит, надо сразу брать топовый процессор про запас и побольше памяти?
57 Chum
 
31.07.13
10:38
(39) если ты про процессор, то пассивную башню с медным основанием и с тепловыми медными трубками. На башню или рядом можно прикрутить 120 мм тихий кулер.
58 bushd
 
31.07.13
10:38
(56) Надо брать такой процессор который на текущей конфигурации дает максимум пользы. Памяти - да прозапас. Память обеспечит долгое моральное не устаревание компа.
59 Alexey_Morov
 
31.07.13
10:39
(55)
Какой монитор 22-23" Вы посоветуете?
Требования такие:
1. Матрица P-IPS, S-IPS.
2. Полное время отклика не более 8мс.
3. Яркость не менее 300 кд/м2
4. Разъем Display Port
5. Цена не более 7 000 рубликов.
60 bushd
 
31.07.13
10:39
+(58) Ну тянуть задачки будет ....
61 Jump
 
31.07.13
10:39
(52)Уже года три систему ставлю только на SSD.
На HDD невозможно работать, тормозит не по детски.
>Что-то много на них нареканий.
За три года ставил как себе, так и людям порядка 30ссд, один поменял по гарантии, сразу. Остальные работают до сих пор.
В основном осз, интелы и самсунги.
Нарекание есть одно - цена.
62 Alexey_Morov
 
31.07.13
10:40
(57)

Стоит ли обрабатывать термопастой? Потому что в Интернете пишут, что может образоваться зазор между процессором и радиатором и процессор не будет охлаждаться.
63 bushd
 
31.07.13
10:40
+(58) Мождно воткнуть топовый проц в мамку где он будет простаивать. Че мне с этого толку?
64 Alexey_Morov
 
31.07.13
10:41
(61)

Какой период времени будет работать SSD в активном режиме, пока не уйдёт в read-only? В смысле, если ставить под ОС и под файлопомойку, фильмы и всё такое.
65 Jump
 
31.07.13
10:42
Я себе поставил вот такой кулер - http://market.yandex.ru/model.xml?hid=818965&modelid=7858842&clid=502
Правда корпус пришлось поменять, на квадратный, в обычный десктопный MiniITX он банально не влез.
Охлаждается исключительно корпусным вентилятором, который включается при превышении определенной температуры.
66 bushd
 
31.07.13
10:42
(64) По систему то вот не один фиг... практически на чтение будет работать большую часть времени.
67 Jump
 
31.07.13
10:46
(64)Под файлопомойку фильмы и все такое его брать смысла нет, если ты не миллионер.
Ну сам посуди - для таких задач полтеррабайта явно мало.
А полтеррабайта ссд стоит 20тыс.
Т.е файлопомойка нормальная на ссд обойдется тебе тысяч в восемдесят.

Я чисто под систему их ставлю, и под часто используемые данные и программы.
120гб оптимально, остальное на медленном харде.

Насчет того как быстро убъется - при моем использовании судя по статистике лет на десять хватит.
68 Alexey_Morov
 
31.07.13
10:46
(66)

А как же там логи, обновления, антивирус и т.д.?
У меня на OCZ Vertex 3 (240 Гб) пишет Estimate time - сентябрь 2016 года, хотя включаю домашний компьютер редко и ненадолго, ничего не пишу на системный SSD (в ноутбуке стоят SSD + HDD на 500 Гб).
69 Chum
 
31.07.13
10:47
(59) Nec смотри. Только 7К и P-IPS, S-IPS это как-то не увязывается.

(62) термоинтерфейс обязателен

(64) не используй SSD.
70 Jump
 
31.07.13
10:47
(64)Я за все время сколько сталкивался с SSD ни разу не видел ушедшего в ридонли в домашних условиях.
На нагруженном сервере видел, но чтобы дома, на грани фантастики.
71 Alexey_Morov
 
31.07.13
10:47
(67)

Стоит ли делать бэкапы с SSD? Или он достаточно надёжный и резкое отключение питание не сожгёт его и не убьёт данные?
72 Jump
 
31.07.13
10:49
(66)Сколько там этих логов? Обновлений антивируса?
Если их в день меньше десяти гигабайт записывается можешь даже не вспоминать про них, они для ссд как слону дробина.
73 Jump
 
31.07.13
10:50
(71)Бэкапы делать стоит со всего, что не желаешь потерять.
SSD дохнут так же часто и внезапно как и обычные харды, т.е как повезет.
Поэтому регулярный бэкап ценных данных нужен.
74 Chum
 
31.07.13
10:50
(71) не используй SSD
75 Alexey_Morov
 
31.07.13
10:56
Стоит ли брать отдельно контроллер RAID?
Нужно:
2 харда по 4 Тб объединить в один (stripe, RAID 0), и ещё один SSD оставить как второй диск для системы.
76 Alexey_Morov
 
31.07.13
10:59
(69)

Такой монитор хороший?
http://www.citilink.ru/catalog/computer_peripherals/monitors/765804
77 Jump
 
31.07.13
11:01
(75)Нет.
Если брать рэйд контроллер, то нормальный, а нормальный стоит более 10тыс.
Дешевые смысла нет брать, ибо они хуже чем встроенный.

А вот насчет 2хардов четырехтеррабайтных в страйпе, это уж извини звучит фееррично глупо.
Нахрена???
Хард такой емкости нужен для одного - хранилище данных, файлопомойка, без особых претензий по скорости.
Я понимаю отзеркалить их если данные ценные, но чтобы страйп...
78 ptiz
 
31.07.13
11:02
(77) Может, он террабайтными базами ворочать собрался.
79 Alexey_Morov
 
31.07.13
11:06
(77)

Много больших фильмов высокого качества (более 700) удобнее хранить на одном диске.
Плюс 8 баз, плюс бэкапы к этим базам, плюс SVN-сервер, плюс build-сервер для сборки кода (.Net 4.5).
80 Chum
 
31.07.13
11:08
(76) у меня почти такой же или такой исправно работает два года. Картинка и цветопередача у неков на s-ips просто отличная.

Зачем тебе Raid? Харды сейчас не шибко дорогие, мамки тянут их штук по 6-10. Места вагон, особоважные вещи можно хранить на нескольких дисках в виде копий. Издох один винт, нужна инфа есть на втором, третьем и т.д.
81 Jump
 
31.07.13
11:08
(79)Т.е тебе рейд с чередованием нужен исключительно для объединения двух дисков в один?
Сомнительное удовольствие.
Это можно сделать и без рэйда, винда позволяет объединять тома расположенные на разных дисках (некое подобие LVM)
82 ptiz
 
31.07.13
11:11
(79) Собрался хранить базы и бекапы вместе на одном рейд-0 ? Гениально!
83 Jump
 
31.07.13
11:12
(79)ты же не в куче будешь все это хранить а по папкам, поэтому вполне удобно держать все на двух дисках.

От страйпа одна выгода - скорость.
Но подумай нафига она нужна - страйп увеличивает только скорость линейного чтения, когда файл крупный  и не фрагментированный.
Фильм быстрее воспроизводится будет?
Я не представляю просто дома таких задач которые бы уперлись в скорость линейного чтения харда.
84 Jump
 
31.07.13
11:17
Я дома пришел для себя к следующей конфигурации дисков.
Под системой ssd 256гигабайт - быстрый, бесшумный, холодный.

Все остальное на домашнем сервере - 2*2тб, и 3тб.
Доступ по сети, подключены как сетевые диски, скорость скачивания 50-80мегабайт, для всех нужд, типа посмотреть фильм, или сбросить инфу на хранение более чем достаточно.
А работа с данными критичная по скорости идет исключительно на SSD.
85 Alexey_Morov
 
31.07.13
11:19
(83)

Может тогда организовать выделенный сервер под файлопомойку и фильмы? Поставить дома что-то типа http://www.citilink.ru/catalog/servers_and_net_equipments/servers/753329
В него напихать винчестеры. И настроить бэкап баз данных на него с перекачкой по ночам.
86 dmpl
 
31.07.13
11:21
(6) Как раз в системник можно любое гогно засунуть, даже б/у. А отдельно когда покупаешь - видно же, что упаковку вскрывали...
87 Jump
 
31.07.13
11:22
(85)Это будет несколько дороже, но оно того стоит.
Я себе так и сделал.
Правда сначала у меня был домашний сервер на атоме, чисто под файлопомойку, но в итоге захотелось большего.
Теперь у меня домашний сервак это corei7, и 32гб памяти, на нем не только файлопомойка, но и веб сервер, рабочий сервер, и пара тестовых виртуалок.
88 dmpl
 
31.07.13
11:22
(15) +1. За все время приходилось всего 2 раза обращаться по гарантии, хотя на накопительной карточке числится уже больше 200 тыс. руб. покупок...
89 Alexey_Morov
 
31.07.13
11:24
(87)

Стоит ли предусмотреть для выделенного сервера хотя бы простенький UPS? Дома у нас неоднократно выключают электричество.
90 Jump
 
31.07.13
11:24
(86)Как правило-
Брендовые системника - хорошее качество, протестированные комплектующие.
Сборки от магазина - все то что туго идет, возвраты и прочее.
Это действительно хлам.
91 dmpl
 
31.07.13
11:24
(28) Оптимальная температура - около 40 градусов. При +20 и ниже увеличивается высота полета головок, что снижает уровень сигнала и ухудшает качество записи.
92 Chum
 
31.07.13
11:25
(85) что мешает тебе напихать винчестеры в обычный комп и не тратить over 8K на хьюлетовый storage?

Честно говоря, я не вижу логики в твоих действиях. Выбираешь монитор подешевле для экономии с одной стороны, готов купить нахрен не нужный storage с другой стороны. Кидает тебя из крайности в крайность, то ssd, то еще чего-нибудь. Купи себе ноут уже и успокойся.
93 Jump
 
31.07.13
11:26
(89)У тебя спросить надо.
Тебе важно чтобы сервер внезапно не выключался?
Если да то ставь, если нет то пофигу.
У меня стоял долгое время без него, все нормально было, как запустил кое какие сервисы, для клиентов на нем, пришлось поставить.
94 Chum
 
31.07.13
11:26
(89) обязательно
95 Jump
 
31.07.13
11:27
(92)ССД это не крайность, а реальная необходимость.
Корпус конечно можно и обычный, но ежели есть проблемы с местом, и требования к дизайну, то другое дело.
96 Jump
 
31.07.13
11:27
(94)В чем обязательность?
97 dmpl
 
31.07.13
11:28
(48) Современные винты уже и 250G еле-еле держат... Хотя штатная коробка, обычно, рассчитана на демпфирование небольших падений, а вот если уже вынутый из коробки уронит - тут да, сдохнет быстро. А то и сразу же.
98 Chum
 
31.07.13
11:29
(96) да как бы скачки напряжения весьма неблагоприятны для винтов, которых ТС собрался туда напихать.
99 dmpl
 
31.07.13
11:30
(54) Голый винт на бетонную поверхность? Лучше бы ты лотерейку купил - сорвал бы джек-пот...
100 dmpl
 
31.07.13
11:32
(62) Лучше солидолом - его излишки сами вытекут после того как процессор нагреется.
101 Lenka_Boo
 
31.07.13
11:37
(0) Сама компы собираю. Комплектуха в том числе и с Никса. За всю историю, в 20 лет, только один DVD резак сдох за месяц.
102 dmpl
 
31.07.13
11:38
(90) Брендовых системников в России практически и нет (Depo & Co - это вообще лажа полная, в них такое гуано пихают, что ужас-ужас).
103 Jump
 
31.07.13
11:46
(96)если скачки наличествуют то надо брать стабилизатор, а ежели просто выключают изредка, то вроде сильно не нужен.
104 Alexey_Morov
 
31.07.13
12:12
(103)

Какой процессор лучше брать - восьмиядерный AMD или же честный четырёхядерный Intel?
105 tplink741nd
 
31.07.13
12:13
(104) интел
106 Jump
 
31.07.13
12:14
(104)В любом случае интел.
А уж какой  - смотря для чего.
Можешь взять i3- - два честных ядра, и четыре с гипертредингом.
Можешь взять i5 - четыре честных ядра
Можешь взять i7 - четыре честных, восемь с учетом гипертрединга.
107 Alexey_Morov
 
31.07.13
12:20
(106)

А когда будут восьмиядерные от Intel'а?
Стоит ли брать шестиядерный Core i7 4960x?
Уж больно он шустрый.
108 tplink741nd
 
31.07.13
12:21
(107) нах он тебе вперся?
109 Alexey_Morov
 
31.07.13
12:23
(108)

Он просто рвёт остальные процессоры как тузик грелку.
Если брать, так надо брать "на вырост".
110 mselling_ru
 
31.07.13
12:25
i3 3400 , остальное тупо развод лохов на деньги.
111 Alexey_Morov
 
31.07.13
12:29
(110)

На таком Word документ (285 страниц, немножко макросов, картинки, на компе стоит антивирус) открывается около 20 секунд.
112 Alexey_Morov
 
31.07.13
12:29
(110)
Какие игры пойдут на i3 3400? Тетрис? Замечательно!
113 NS
 
31.07.13
12:33
(112) Все игры пойдут. Зависит больше от видеокарты, а не от проца.
114 Alexey_Morov
 
31.07.13
12:42
(113)

Фильмы Blue-ray пойдут без тормозов? На ixbt.com много жалоб на тормоза на слабых процессора от Интела (почти все i3).
115 mselling_ru
 
31.07.13
12:58
пациент в полном неадеквате :)
i5 выигрывает i3 процентов 10% по производительности, причем только из-за повышенной частоты.
спасибо, что рассмешил :)
116 mselling_ru
 
31.07.13
12:59
ванга стайл моде он:
а у вас пару лет назад наверно все стеллажи были забиты сдиками с фильмами, я прав? :)
117 Lenka_Boo
 
31.07.13
13:05
(106) Ориентируйся лучше на сокет, куда это будет втыкаться.
Чтоб не пришлось на вырост процу материнку менять в придачу.
118 dmpl
 
31.07.13
13:11
(114) У таких даже 4960X тормозить будет.
119 bushd
 
31.07.13
13:14
(30) Двухпроцессорную? А че есть вменяемые по цене? Это же серверные комплекты уже.
120 bushd
 
31.07.13
13:14
+(119) Я так понимаю там и процы тоже не попосовые и память с ECC.
121 bushd
 
31.07.13
13:15
(99) C высокого шкаяфа на пол, пол кстати да вроде как не деревянный был, хотя не помню.
122 Glenas
 
31.07.13
13:16
(0) А зачем новый комп, если старый работает?
123 Glenas
 
31.07.13
13:18
(108) 9 - винду обслуживать..
124 dmpl
 
31.07.13
13:27
(123) А почему не Windows 10?
125 mselling_ru
 
31.07.13
13:29
замечательный комп получится: ночью не даст соседям спать, а зимой не нужно будет отапливать помещение.
126 NS
 
31.07.13
13:37
(114) Фильмы тоже проигрывает видеокарта.
Но даже сам i3 проиграет без тормозов.
У него аппаратное декодирование.
127 tplink741nd
 
31.07.13
13:47
(109) "на вырост" олени только берут. когда он старым станет просто купишь новый комп.
128 Jump
 
31.07.13
14:03
(114)Ты шутишь? Блюрей тормозит на i3?
Да атомы блюрей вытягивают без торомозов(последние с более путним видео)
На самом дешевом целероне блюрей будет летать.
Поэтому если тебе под фильмы в хорошем качестве надо - то i3 это излишне мощный процессор для таких целей. Бери самый дешевый целерон за полторы тысячи.
129 Jump
 
31.07.13
14:04
Проц на вырост это i7 на сокете 1150.
130 Jump
 
31.07.13
14:07
(115)Бред пишешь.
Нельзя сказать на  сколько i5 производительнее чем i3
Во первых на разных частотах работают разные модификации, во вторых разные поколения процессоров есть, и наконец у них разное число ядер - 2 и 4.
Поэтому производительность в некоторых задачах может быть вообще одинаковой, а в некоторых быстрее в два, три раза.
131 wms
 
31.07.13
14:09
имхо на сейчас и I3 более чем достаточно, на перспективу, мама должна I7 поддерживать, когда последние подешевеют можно и апгрейдить если будет необходимость.
сейчас смысла нет
132 wms
 
31.07.13
14:11
+(130) приложений для многоядерных процов сейчас еще не много. так что выиграшь будет не явный, а переплата явная
133 Jump
 
31.07.13
14:13
Я себе выбрал поставил -
В рабочий компьютер
Core i7-3770T

В домашний сервер
Core i7-3770

Скорость более чем достаточная для моих задач, чаще даже излишняя.
134 Jump
 
31.07.13
14:14
(132)А нафига вообще приложения для многоядерных процов?
С этим ось прекрасно справляется.
135 Jump
 
31.07.13
14:19
Если у тебя стоит одноядерный процессор - запустил одну мощную задачу, типа 1с и все, ядро загружено. Остальные приложения вынуждены отбирать у нее процессорное время чтобы хоть как то работать.
А если у тебя четыре ядра - ну и фиг с ней, одно ядро загрузила, а у тебя три свободных -т.е другие приложения, типа скайпа, браузера и прочего будут работать с ними.
136 Jump
 
31.07.13
14:22
Вообще для рабочего компьютера я всегда стараюсь брать топовые модели т.е i7, но с заниженной частотой, чтобы не горячие были.
137 bushd
 
31.07.13
14:27
(132) Задачи то ОС раскидывает. есть разница: запустил базу лопатит и тут же можешь своим делами заняться поиграть, покнфигурить что то дргуое или просто тупо ждать...
138 bushd
 
31.07.13
14:28
+(137) Хотя узкое место - память никто не отменял.
139 bushd
 
31.07.13
14:28
+(138) Впрочем не силен в современных архитектурах.
140 bushd
 
31.07.13
14:29
(131) "мама должна I7 поддерживать, когда последние подешевеют можно и апгрейдить" неа... когда задумаешь апгрейд делать поймешь что надо менять все)
141 Alexey_Morov
 
31.07.13
14:33
(134)

Насколько я понимаю, это приложение должно быть написано под многоядерный процессор:

http://www.rsdn.ru/summary/1390.xml?
142 Alexey_Morov
 
31.07.13
14:34
(140)

Вот именно. Поэтому процессор и материнку надо брать самые крутые - на вырост. Остальное (SSD, HDD, видимокарту) можно доставить/заменить.
143 Jump
 
31.07.13
14:53
(142)Ну не совсем так.
Я руководствуюсь следующими принципами.
Процессор - из топовых по вменяемой цене, под популярую и самую свежую архитектуру. Т.е в данный момент это i7 на сокете 1150, Haswell.

Мать - недорогая, с чипсетом из той же серии что и проц.
Т.е для домашнего компа я бы выбрал что нибудь на чипсете H87. В формате mini-itx.
Можно конечно и Z87, но там идет переплата за кучу ненужных для меня функций - возможности разгона, мультимедиа получше.
В общем это чисто под любителей поиграться.
Для домашнего сервера Q87 самое оптимальное.

Память - самунг, хиникс, или кингстон, в нужном количестве.
SSD под систему
HDD - по желанию.

При этом важно понимать что если в будущем захочется поменять процессор на более мощный, то придется менять плату и процессор как минимум. Т.е никаких возможностей апгрейда в приницпе нет.
144 dmpl
 
31.07.13
14:58
(134) Угу, ты скажи, у тебя 1С на 100% хоть раз процессор грузила?
145 dmpl
 
31.07.13
14:58
(135) Но 1С у тебя будет работать в 4 раза медленнее, чем могла бы.
146 Jump
 
31.07.13
14:59
(144)Не было такого, у меня i7.
Одно ядро грузит бывает и под сотню, но чтобы четыре не было такого.
Для этого и брал четырехядерный.
147 dmpl
 
31.07.13
15:00
(136) Как раз лучше с максимальной частотой и небольшим количеством ядер (чтобы попрохладнее). Частота ускоряет всегда. 3-и и более ядро - редко.
148 Jump
 
31.07.13
15:00
(145)Как это понять?
Что значит в четыре раза медленнее?
149 Jump
 
31.07.13
15:02
(147)Нет.
С максимальной частотой тепловой пакет порядка 77, пассивным радиатором не охладишь.
А с заниженными частотами тепловой пакет не более 45, работает конечно медленнее, но зато не греется, и никакого шума. А это самое критичное для рабочей станции.
Сервер тот в кладовке стоит, там можно и вентилятор поставить, а вот в рабочем не хочется.
150 dmpl
 
31.07.13
15:02
(148) А так и понимать. Если бы она умела раскидывать свою работу по 4 ядрам - она бы ее сделала в 4 раза быстрее. Именно это и подразумевают, когда пишут про приложения для многоядерных процов.
151 dmpl
 
31.07.13
15:03
(149) 2 ядра (если не брать разные поколения) по-любому будут иметь бОльшую частоту в том же тепловом пакете, чем 4.
152 Jump
 
31.07.13
15:06
(150)А как же другие приложения? Они будут делить с ней ядра, и притормаживать.
Для меня на рабочем компьютере главное - максимально быстрый и отзывчивый интерфейс, пусть она подольше подумает, главное чтобы своими раздумьями не тормозила мне работу в браузере, в скайпе, и вообще систему.
153 dmpl
 
31.07.13
15:15
(152) В таком случае надо было брать AMD - по какой-то причине с ее процессорами не наблюдается тормозов и замираний мыши, как на многих системах с процессорами Intel. Причем даже 1-ядерные AMD этим не страдали.

В десктопном Windows по умолчанию приоритет имеет текущая задача (т.е. та, чье окно активно), поэтому если не ставить приоритет 1С выше приоритета других программ, то текущее приложение (т.е. тот интерфейс, с которым работаем) будет получать процессорные ресурсы в первую очередь, да и остальные приложения будут нормально работать. Поэтому если нет косяков в драйверах - даже с 1-ядерным процессором все будет работать без тормозов.
154 ptiz
 
31.07.13
15:16
(152) SSD + хотя бы 2хядерник, и всё будет летать.
155 Alexey_Morov
 
31.07.13
15:18
(143)

Так вроде бы в следующем году выходит новая платформа Skylake и процессоры будут гораздо мощнее (прыжок на технологию 10 нм, увеличение кэша и ядер, улучшение архитектуры).
156 Jump
 
31.07.13
15:21
(155)Они каждый год выходят, так что не удивил :)
Сокет конечно меняется не каждый год, но меняется.
А вот чипсет меняется, хотя и обратная совместимость как правило есть, т.е новый проц заработает и на старом чипсете, но поддержки всех фишек не будет. поэтому какой смысл менять один процессор?
157 Jump
 
31.07.13
15:24
(153)Подскажи ка шустрый процессор из AMD чтобы на уровне i5-i7 был?
Ну и чтобы видео более менее, и самое главное тепловой пакет не больше 45ватт.
158 Lenka_Boo
 
31.07.13
15:26
(155) Кошмар!
Если б мне полгода назад дефендерскй саб материнку не пожог, я до сих пор на Соре 2 quadro 2,6 работала играла и фильмы смотрела...
Не вижу я прироста скорости от нового i5.
159 Jump
 
31.07.13
15:29
(258)Зря.
Очень чувствуется.
Переходил с точно такого же квадрика на i3 санди бридж
Т.е получается со старого четырехядерного переехал на новый двухядерный, примерно с такой же частотой.
Заметно быстрее работает. А уж когда i7 воткнул, хоть частота и поменьше, вообще летает все.
160 Jump
 
31.07.13
15:31
По поводу многоядерности надо смотреть задачи просто -
для игромана лучше взять поменьше ядер, но побольше частоту на ядро.
Для работы лучше побольше ядер.
Хотя опять же если есть желание чтобы 1с летала, а на остальное пофигу, тогда тоже можно взять поменьще ядер и побольще частоту.
161 Jump
 
31.07.13
15:32
И главное SSD - c ним про тормоза интерфейса можно забыть.
162 Lenka_Boo
 
31.07.13
15:34
(159) А учел со какого объема оперативы перешел? Я с 8 на 8 так и перехала. +SSD не использую.
163 Jump
 
31.07.13
15:53
(159)Переходил на такой же объем.
Тогда просто с деньгами проблема была, поэтому взял недорогой i3 и 4гб оперативки, думал что работать будет медленней, а получилось наоборот.
Сейчас на рабочем стоит максимум оперативки т.е две планки по 8гб.
Ну и память и SSD разные вещи. Сколько бы памяти не ставить, SSD это не заменит.
164 Alexey_Morov
 
31.07.13
16:10
(160)

То есть, лучше брать двухядерный, но более быстрый по частоте процессор, чем четырёхядерный, но медленный? Не все задачи легко параллелятся. Поэтому надо анализировать и сравнивать.
165 NS
 
31.07.13
16:11
(164) Зависит какие у тебя задачи.
В обычном случае домашнего использования - да, лучше проц с более быстрыми ядрами, чем с большим количеством ядер.
166 ptiz
 
31.07.13
16:12
Что дома Q9300, что на работе i5 - не вижу разницы.
167 Jump
 
31.07.13
16:14
(160)Для моих задач лучше много ядер, а  частота небольшая чтобы не шумел вентилятор.
Если у тебя нет претензий по уровню шума, можешь побольше частоту взять.
Обычно более медленная модификация процессора обходится дороже чем стандартная быстрая.
168 Jump
 
31.07.13
16:14
(167)к (164)
169 wms
 
31.07.13
16:16
(160)задачи т.е. все же приложения? А не ОС?

но это же противоречит (134) "А нафига вообще приложения для многоядерных процов?
С этим ось прекрасно справляется."
170 NS
 
31.07.13
16:17
Ось не умеет параллелить однопоточное приложение.
171 wms
 
31.07.13
16:22
я понимаю лишние ядра и более мощный проц никогда не помешает, как и лишние л.с. в мощных авто
но для повседневной эксплуатации (рабочего компа, а не сервера) этого обычно не нужно.
повсеместно редко кто ездит свыше 120км.ч. :-)
зачем переплачивать за то что не используется?
но в авто смысл есть иногда это спасает жизнь
а в домашнем компе эффект небольшой
172 wms
 
31.07.13
16:23
хотя статистика говорит что мощные авто чаще в авариях бывают так что и в авто не нужна мощность
173 Alexey_Morov
 
31.07.13
16:24
Windows не может распараллелить то, что изначально написано для одноядерного процессора.
Поэтому вопрос именно в приложениях - используют ли они несколько ядер или нет.
Игры - чаще всего да, используют.
Браузер - да, тоже использует.
Кстати, Word, Excel - тоже переписаны для использования нескольких процессоров.
174 Jump
 
31.07.13
16:25
(170)Ось умеет паралелить множество приложений, и пофиг сколько у них потоков.
Для меня это главное.
Т.е если человек работает с одной программой, и только с ней, и ему хочется максимального быстродействия этой программы, то да ее желательно паралелить на все процессоры, чтобы она работала максимально быстро.

У меня другие приоритеты - запущено множество приложений, надо минимизировать тормоза, т.е чтобы запущенная 1с которая прогоняет обработку по базе, в фоне, не создавала проблем для работы скайпа, браузера, архиватора который в это время пакует файл, тимвьювера в котором открыто пару сеансов, и.т.п...
175 Jump
 
31.07.13
16:27
(171)Нагрузка на рабочий компьютер очень неравномерна.
И тут выбор - либо берешь минимальное железо, и миришься с тормозами ежели пришлось запустить тяжелую задачу, либо берешь мощное железо, и миришься с тем что по большей части оно у тебя простаивает, зато никогда нет тормозов.
176 Alexey_Morov
 
31.07.13
16:29
WinRar вроде как использует много ядер и потоков. Поэтому с ним проблем быть не должно. ТимВьювер - по-разному работает. Иногда кажется, что вообще он плохо написан и его надо переписать.
Обработки в 1С можно прогонять используя много ядер. Потому как в конечном виде обработки - это набор скриптов для базы MS SQL/Oracle/IBM DB2. И СУБД давно уже научились использовать несколько ядер.
177 Jump
 
31.07.13
16:30
(169)Ось прекрасно справляется в плане - запустил 1с, вот ей одно ядро, и пусть молотит, скайп, браузер, и сама ось в это время будут использовать другие ядра, и им не будет мешать работа 1с.
178 wms
 
31.07.13
16:30
кстати вот мой пример.
старый пень 4 однояд с частотой  выше чем двухядерный соре дуба работает с 1С УПП по ощущениям даже быстрее, но точно не медленнее
179 Jump
 
31.07.13
16:32
(176)На рабочем компе обработки гоняю только в файловых версиях. Сервер установлен на домашнем сервере, ежели надо скуль базу развернуть, то только на нем.
Нафига мне на рабочем компьютере скуль и 1с сервер?
180 wms
 
31.07.13
16:32
+(178) причем не с одним УПП, а еще с паралельно постоянно запущенными несколькими конфигураторами (т.е. до 6 приложений 1С) оперативки одинаково на обоих компах
181 Jump
 
31.07.13
16:33
(178)Не совсем понял как это?
У тебя УПП в файловом режиме? Или сервер развернут на четвертом пне?
182 wms
 
31.07.13
16:37
(181)в файловом в основном,но и на сервере было.
я системник этот с 4 пнем с работы потом себе домой забрал
сравнивал этот системник со своим домашним коре дуа и когда он рабочим был и домашним- не уступал ничем.
я на этом 4 пне уже сотни на две т.р. нахолявил по вечерам- не один сервер купить можно, а нафига?
183 Alexey_Morov
 
31.07.13
16:38
(181)

То есть базы в файловом режиме работают значительно быстрее или же дело в том, что на той конфигурации, как у пользователя [b]wms[/b] был более быстрый SCSI-диск?
184 Alexey_Morov
 
31.07.13
16:38
(182)

Как это можно заработать на старом железе? Дело-то не в железе а в том, что на нём крутится и какую работу кому продавать. Так?
185 Jump
 
31.07.13
16:50
(183)Естественно в файловом режиме база работает быстрее.
Ну и если режим клиент-серверный, то не факт что база работает на нем, т.е скуль и 1с сервер на серваке, а на пне просто тонкий клиент.
186 Jump
 
31.07.13
16:54
(182)Да кто же спорит. По крайней мере всю работу которую я делаю можно делать и на целероне семилетней давности.
И при этом сидеть на колченогой табуретке, и смотреть в старый выцветший монитор, и мириться с надсадным гудением вентиляторов в системном блоке, и перекуривать когда курсор мыши превращается в песочные часы.
Но вот насколько комфортно это делать?
Я просто люблю комфорт.
187 wms
 
31.07.13
17:02
(186)кстати да, вентилятор зимой сильно гудит, но как прогреется тихо.все лень его менять,
в остальном неудобств не наблюдаю.
ну не гонщик я.
188 wms
 
31.07.13
17:04
кодить что на пне, что на многоядерном проце разницы нет
189 Alexey_Morov
 
31.07.13
17:08
(187)

Разве нельзя смазать вентилятор машинным маслом?
190 NS
 
31.07.13
17:11
(188) Это в какой среде нет разницы?
191 Jump
 
31.07.13
17:15
(188)Старый пень, это старая платформа. Память старая дорогая, маленький объем планок. Т.е памяти заведомо немного.
А чтобы студия хоть как-то ворочалась, я уж не говорю про удобства, нужно как минимум 4г памяти.
192 Jump
 
31.07.13
17:19
А поскольку я программист хреновый, то приходится еще и мсдн открытым держать, и браузер - это еще гига четыре памяти отожрет, ну и мессенджеры всякие не будешь же выключать, и музыку?
А тут еще и иконку понадобится подредактировать - открываешь ко всему этому графический редактор.
И тут тебе по скайпу видеозвонок.
А у тебя эта хрень уже вся в подкачке, и все начинает тормозитть.
193 wms
 
31.07.13
17:20
(189)давненько было часто мазал и эффект где то в 50%
так что смысла мазать не вижу
(190) в 1Сной.
(191)да, вот один комп хотел проапгрейдить смысла не увидел.
купил одну планку памяти, сын сказал что игра стала шустрее крутится, зря купил- не поощряю игры
194 Alexey_Morov
 
31.07.13
17:22
(191)

Сколько нужно памяти под:
1. MS SQL Server Management Studio + 8 работающих баз (из них 2-3 очень активно)
3. Компиляцию кода в MS Visual Studio 2012
4. Отладку Javascript в IE10 + несколько открытых вкладок
5. Открытый браузер Ghrome + 10-15 страниц
6. Работающий скайп, асечка, utorrent

Сейчас у меня из 12 Гб стабильно 8-9 заняты SSMS и 1,5 Гб у Visual Studio.
195 Jump
 
31.07.13
17:33
(194)Ты не находишь, что сам ответил на свой вопрос?
196 depthzer0
 
01.08.13
00:41
немного разрываю нить беседы, человек себе бесшумный комп собирает: http://habrahabr.ru/post/188446/
может быть кому-нибудь будет интересно
197 depthzer0
 
01.08.13
00:43
(193) игры разные бывают :) и в общем, психологи сходятся на том, что игры развивают.
198 Vovan_Magadan
 
01.08.13
01:20
Всегда любил по частям собирать машины.

Например ДНС*магазин) тоже может помочь в этом если ты слаб.
Покупаешь у них все запчасти, они бесплатно комп собирают, приходишь тестишь и забираешь. ПРОФИТ.


А про брак, хз я вот свой последний домашний собрал Core i7, полностью все запчасти, брака не было =)


Может в первую очередь зависит от магазины? Покупаешь в эльдарадо, барака полно
199 Jump
 
01.08.13
09:21
(196)А что там интересного? Ну напихал комплектухи в коробку, на хабр то зачем об этом писать?
Я кстати собирая бесшумный комп полностью отказался от hdd, DVD, и блок питания от ноутбука поставил.
200 Alexey_Morov
 
01.08.13
09:48
(199)

От какого ноутбука надо взять блок питания, чтобы из него торчали провода для подключения материнской платки и периферии?

Кстати, двести!
201 Alexey_Morov
 
01.08.13
11:30
(199)

Это правда, что следующей весной уже будет доступна память DDR-4? Может стоит подождать? Эта память будет быстрее и дешевле (за счёт большего числа выхода годных чипов).
202 Shurjk2
 
01.08.13
11:32
(0)Бери в сборе бренд.
203 Alexey_Morov
 
01.08.13
11:41
(202)

То есть, белой сборки? Платить ещё и за бренд? Брендовые сборки хороши только для офисных задач.
204 Shurjk2
 
01.08.13
11:51
(203) Для дома тоже норм. Да и для специфических задач тоже есть, а цена не так уж и выше зато комфортно и надежно.
205 Alexey_Morov
 
01.08.13
12:06
(204)

Брендовые стоят дороже на 25-35%.
Причем конфигурации стоят плохонькие - например http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/computers/757551 за 39550 рубликов.
206 Jump
 
01.08.13
12:45
(203)Если хочешь быть уверенным в качестве, то либо платишь за бренд, либо собираешь сам.
А все эти сборки от магазина - по большей части довольно хреновые поделки.
207 Jump
 
01.08.13
12:47
(201)А через пять лет говорят уже монитор не нужен будет, вывод видео будет подаваться прямо на глазной нерв, а компьютер будет жестко крепиться  к черепу.
Может стоит подождать?
208 bushd
 
01.08.13
12:57
(201) Гы гы а кто то про апгрейд проца думает....
209 Alexey_Morov
 
01.08.13
13:44
(207)
Какой монитор 22-23" Вы посоветуете?
Требования такие:
1. Матрица P-IPS, S-IPS.
2. Полное время отклика не более 8мс.
3. Яркость не менее 300 кд/м2
4. Разъем Display Port
5. Цена не более 7 000 рубликов.

Из брендов смотрел на AOS, Asus, Dell.
210 Patrio_
O_Muerte
 
01.08.13
13:48
Глобальный вопрос я смотрю вы подняли, товарищ!
211 Alexey_Morov
 
01.08.13
16:10
(210)

А почему у тебя до сих пор стоит TN±Film? Устраивает?
212 Jump
 
01.08.13
17:52
(209)В мониторах я не советчик.
Себе выбираю путем банального впечатления от работы, чтобы комфортно работать было и глаза не уставали.