Заместитель министра обороны Николай Панков две недели назад обескуражил наш информационный танцпол заявлением, что в армии появится научная рота по борьбе с фальсификацией истории. Она будет прикомандирована к Центральному архиву Минобороны и займется поиском и искоренением ложных фактов о Второй мировой войне. На службу привлекут студентов и выпускников исторических факультетов.
http://www.mn.ru/oped/20130726/352180711.html
Обсуждение на http://www.iarex.ru/news/39661.html
Мое мнение - попытка пристроить родственников или знакомых дабы писать очевидные факты вроде "Волга впадает в Каспийское море". Плюс совершенно непонятно почему при МО и почему исключительно о ВМВ.

(378) :) "Таким образом, к концу 1943 года танк Т-34 уже не соответствовал ставившимся перед ним задачам. Требовалась кардинальная модернизация. Было признано, что "Т-34 стал проницаем для немецких орудий на всех дистанциях действительного огня"."

(380) Если что, мы говорим про начальный период войны.

Про "неуязвимый" КВ. вот например история 124-й бригады,
wiki:124-%FF_%F2%E0%ED%EA%EE%E2%E0%FF_%E1%F0%E8%E3%E0%E4%E0
Полностью погибла за одну атаку (32 танка КВ и КВ-2).

Случай далеко не единственный. Могу еще таких нарыть.

А вот про поломки: По воспоминаниям Д. Осадчего, командира роты танков КВ-1 во 2-й танковой дивизии, «23–24 июня, еще до вступления в бой, многие танки КВ, особенно КВ-2, вышли из строя в ходе маршей. Особенно большие проблемы были с коробкой передач и воздушными фильтрами. Июнь был жаркий, на дорогах Прибалтики пыли было огромное количество и фильтры приходилось менять через час-полтора работы двигателя. Перед вступлением в бой танки моей роты сумели их заменить, а в соседних — нет. В результате к середине дня большинство машин в этих ротах поломалось».

Легендарный "Россеняйский КВ" на сутки остановившей танковую армию (в реале на пол-дня и полк, что тоже очень не мало) был как раз из этой дивизии. К сожалению остальные 50 КВ этой дивизии сгинули без выдающихся результатов и громкой славы (частью брошенные, частью уничтожены немцами без выдающихся напрягов).

(380) > т-34 - тигера - с 500 метров в борт

Это еще очень повезти должно было. У тигра борт бронирован практически также как и лоб.

(383) Да. Тяжи не годились для длительных маршей. Должны были перевозиться на жд. Как и Тигры. Да и Пантеры этим грешили.

(383) :) бывает

(373) Дизельные тоже горели неплохо.

(383) а КВ-2 проектировался как танк прорыва. И вооружался бетонобойными снарядами. должен был ломать оборону в Германии и Финляндии.

(388) Какая разница, под что проектировался? Речь про то, что он не был "вундервафлей".

(385) Проблемы с надежностью ходовой на КВ частично решили позже. Называлось это КВ-1С. Причем, броня на нем была тоньше чем на исходном КВ. По итогам 41-го советские генералы и конструкторы, решили что пусть уж броня будет потоньше, лишь бы меньше ломался.

(375) Как раз тот же Т-34 был далеко не суперремонтопригоден в полевых условиях. Например, для замены двигла его нужно было отправлять на завод, тогда как для любого немецкого танка эта операция могла быть выполнена с использованием мобильной рембазы.

(386) Это увы не "бывает", а "как правило". И веселого в этом было крайне мало. или Вы из тех у кого сгоревшие и брошенные советские танки вызывают подьем настроения?

(392) :) нет...улыбка показывает оптимизм и не относится к радости по поводу темы разговора .. закроем эту тему

(391) :) не супер но более ремонтопригоден чем немецкие

(394) Далеко не факт.

(395) :) факт...статья была в НГВО

(378) И сколько весили эти "чудеса"? Создать - это пол-дела. Если танк будет еле шевелиться на поле боя, толку от него - как от пушки такого же калибра.

Ну вот Вы и начинаете понимать некоторые проблемы с КВ в 41-м ...

(391) При замене двигателя снималась надмоторная крыша, водяные радиаторы, воздухоочистители, уравнительный бачок, аккумуляторы, а также вентиляторная и моторные перегородки. Остальные работы были связаны с отсоединением приводов и датчиков всех систем от двигателя.

Если имелся запасной двигатель, время на замену сокращалось до минимума. Квалифицированная бригада ремонтников из четырех — пяти человек и при участии одного-двух членов экипажа производила замену двигателя в полевых условиях за 8—10 часов.

http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/T34/tovictory/?page=35

(394) Это смотря какой Т-34 и смотря какие немецкие. Если "треха" и "четверка" образца 41-го года против Т-34 того же года, то нет. Если "Тигр"/"Пантера" против Т-34 образца 43 года или Т-34/85 то да.

400

(399) :) в статье было про тигр/пантера

(398) А это уже малость не те 34-ки что в 41-м.

(402) Окстись, там только башня другая, большая, под 85 мм орудие. А двигло тот же.

:) вот ща кстати в endless war 6 на КВ-2 я делаю все немецкие легко, Т-I с осторожностью а вот Т-II увы...

(404) вот этот факт никто не заподозрит в фальсификации

:) ща на ИС сяду

(403) В конструкции тридчатьчетверки между 39-м и 44-м было очень много разных изменений. Т-34 как и американский "Шерман" и немецкая "четверка" - это на самом деле много разных, хотя и родственных танков. Там не только от года выпуска, но и от завода очень много к заводу много менялось.

(403) Если что, были даже серийные 34-ки с безиновым двигателем.

(408) не отвлекайся - речь была о ремонте двигла в полевых условиях. делался без проблем.

(0) а как они с фальсификацией собираются бороться, и что считать фальсификацией, а что считать правдой.

(410) Ясно же сказано, все что умаляет решающий вклад СССР в победу над фашизмом является фальсификацией истории ВМВ. Поэтому всякое упоминание о лэнд-лизе, втором фронте, сражениях в Африке и Азии кроме как пренебрежительно - уничижительное будет уголовно наказуемо. А уж такие термины Молотов - Рибентроп и Финская война будут принудительно забываться.

(411) И это сможет сделать 1 рота студентов-историков?

(412) Одна рота наверное не справится. Поэтому ей на помощь кинут всех свободных от дежурства писарей и замполитов (или кто сейчас за них). Если будут описывать войну так же как и свою службу в письмах к девушкам, то для будущих поколений россиян вся война будет состоят из непрерывного  подвига :).

(411) Зачем же передергивать? Ошибки были и они признаются. Только вот спекулировать на них зачем?. Тем более, что "всякое упоминание о лэнд-лизе, втором фронте..." ни разу не слышала, чтобы это упоминалось русскими пренебрежительно.

(403) Навскидку без данных из Вики :
умеличена  башня , другое орудие (85) и другие снаряды , добавлен каток , другой двигатель , увеличен экипаж , отсутствуют технологические отверстия ( кажется были такие в ранних моделях ) , изменены углы наклона брони.

(397) при понимании характеристик КВ и при грамотном экипаже - КВ чудесный и волшебный танк ( для условий начала ВМВ ). К середине ВМВ - конечно уже устарел.

вот на что способен экипаж на КВ :
wiki:Колобанов

(415) какой каток?

(416) С Колобановым темная история. В документах немецких танковых частей, действовавших в этом районе нет подтверждений факта боя и упоминаний о столь больших потерях в период времени соответствующий дате. Вроде бы велась киносъемка подбитых танков, но ее не нашли. Все что есть - воспоминания самого Колобанова, его наводчика, рапорт его командира и наградной лист.
Возможно бой был, но количество уничтоженных немецких танков существенно преувеличено. Возможно немцы "размазали" потери на большой период времени, а часть танков починили.

Вот например по 13-ти немецким танкам уничтоженным одной 85-мм зениткой в ходе боя "подольских курсантов" подтверждения есть (и наши фото и по немецким документам).

(418) :) какая вера фашистам если у них "сбитым" самолет считался при попадании в корпус...статистика имени геббельса

(414) Никакого передергивания. Я помню подачу истории ВМВ времен 80х в школе. Об Африке, Греции, Италии, войне Англии с Гитлером с 39 - ничего. Из всей Тихоокеанской кампании - только о варварской бессмысленной бомбардировке Хиросимы. О втором фронте знали только то, что союзники до последнего тянули с его открытием. После открытия сразу были побиты и нам пришлось их выручать незапланированным наступлением. Ну и конечно все знали из 17 мгновений, что союзники вели сепаратные переговоры с врагом :). Из всего лэнд-лиза упоминали только тушенку и виллисы. Пакт Молотова-Рибентропа - ничего. Финская война, Прибалтика, Польша - пол страницы про вынужденные меры. Ничего про наши неудачные операции типа котла под Харьковом в 42 и т.п... Вот к этому идеалу кастрации истории и будут стремиться чистильщики.

(420) Тут вопрос престижа конечно :)
Помнится читал репринтное издание Истории династии Романовых, выпущенной в честь 300-летия.. Так там что Петр III, что Павел - оба скоропостижно скончались...
Так и тут... или идет признание, что Россия с 1917 находилась под властью космополитичной большевисткой хунты, для которой Россия была лишь базой для подготовки мировой революции, которую Сталин решил свершить банальной оккупацией европы...

Или считаем, что большевики худо бедно, но работали во благо России, были ее патриотами и смотрим сквозь пальцы на перегибы (как например французы на Наполеона)

(420) :) ты еще американские не читал

(422) а японцев почитать, так это мы Хиросиму бомбили. И ничего, живет "демократия" и процветает.

:) это тоже американские

(422) + американцы не признавали официально что у них концлагеря были для своих граждан японского происхождения во время ВОВ

(425) А мой дядя некоторое время руководил бригадой японских военнопленных на стройке :). Большинство умерло от болезней, только небольшая часть смогла вернуться. Представляете. Без малейшего повода напали на деморализованную армию. Повоевали несколько недель, как награду вернули себе Куриллы и Сахалин, и кучу народа вывезли в СССР в рабство.
Я не собираюсь кого-то обвинять или обеливать. Просто считаю, что чем больше будет в свободном доступе всех материалов о войне тем лучше. А уж затем политтехнологи и пропагандисты пытаются их правильно подать. Вот выше исписали несколько страниц разными мнениями об одном периоде ВМВ. А введут закон и будет одно правильное официальное мнение, а остальные клеветнические.

(426) вы военнопленных солдат нападавшей стороны с гражданами собственной то не путайте.

(427) Поправка. Для СССР они были военнопленные защищавшейся стороны. Ну выполнили обязательства перед союзниками, выбили отовсюду. И как в старину прихватили богатую добычу рабов? Если работы пленных немцев до 50х еще как-то можно объяснить компенсацией вреда СССР, то японцы что у нас испортили?
Значит американцы с японцами были неправы. С испугу поинтернировали, потом вернули обратно, полностью восстановили в правах  и даже вроде извинились. Так и зафиксируем. Про то как и где жилось во время войны поволжским немцам (гражданам СССР)и судьбу их автономии надо напоминать? wiki:Поволжские_немцы

(428) то есть переселение в концентрационный лагерь и депортация в другую часть страны одно и тоже?)

Спасибо Википедии, все есть под рукой. Можно сравнить условия проживания 120 тыс. японцев, чьи злоключения закончились максимум в 46. Позже перед ними извинились и выплатили компенсацию. wiki:Интернирование_японцев_в_США
И 950 тыс  "всего лишь депортированных" советских немцев. wiki:Депортация_немцев_в_СССР . Выдержка про их курортную жизнь: "С начала 1942 года мужчины в возрасте от 15 до 55 лет и женщины от 16 до 45 лет, у которых дети старше 3 лет, были мобилизованы в так называемые рабочие колонны, позже получившие название трудармии. Мобилизованные немцы строили заводы, работали на лесозаготовках и в рудниках. Постановление ГКО СССР № 1123сс от 10 января 1942 года[8] обязывало НКО мобилизовать для работы на лесозаготовках, промышленном и железнодорожном строительстве 120 тыс. немцев-мужчин в возрасте от 17 до 50 лет из числа выселенных в Новосибирскую и Омскую области, Красноярский и Алтайский края и Казахскую ССР. Постановление ГКО СССР № 1281сс от 14 февраля 1942 года[9] значительно расширило список территорий, с которых немцы подлежали мобилизации. Наконец, постановлением ГКО № 2383сс от 7 октября 1942 года[10] мобилизация была распространена и на немцев в возрасте от 15 до 16 и от 51 до 55 лет, также этим постановлением мобилизовывались и все женщины-немки в возрасте от 16 до 45 лет (кроме беременных и имеющих детей в возрасте до 3 лет). Трудармия была расформирована только в 1947 году. Выжившим немцам разрешалось вернуться только в места выселения: Урал, Сибирь, Казахстан, где находились их родственники. Согласно Указа Президиума Верховного Совета СССР № 133/12 д. № 111/45 от 26 ноября 1948 года все выселенные в годы ВОВ были приговорены к ссылке навечно, с наказанием в виде 20-летней каторги за побег с мест обязательного поселения. До 1956 года подавляющее большинство немцев в местах своего проживания находились на спецпоселении и вынуждены были отмечаться ежемесячно в комендатуре."

(430) то есть о том, что была война на территории СССР и все население не на оккупированных территориях работало и жило не в шибко лучших условиях  Вы опустили?

выплатили компенсацию = В 1948 году интернированным была выплачена частичная компенсация за потерю собственности, однако большинство из них так и не смогли полностью возместить убытки. То есть компенсация была утерянной собственности и то частичная а не за содержание в лагерях

Согласно докладу Военного управления по перемещению от 1943 года интернированные лица были размещены в «бараках простой конструкции, покрытых толем, без канализации и кухонь». Спартанские условия не нарушали международного законодательства, но оставляли желать лучшего. Многие лагеря были быстро построены гражданскими подрядчиками в 1942 году по образцу военных бараков, что делало эти лагеря малопригодными для скученного семейного проживания.
Например, Центр для перемещенных лиц Харт Маунтен на северо-западе Вайоминга был лагерем, окруженным колючей проволокой, с общим туалетом, койками вместо кроватей и бюджетом в 45 центов на человека в день. Так как большинство интернированных было выселенно из своих домов на западном побережье без заблаговременного уведомления и не ставилось в известность об окончательном местоназначении, многие не взяли одежду, подходящую для вайомингских зим, когда температура часто опускалась ниже ?20 градусов Цельсия.

(423) это неправда

(125) ЦАМО ф.38, оп.11353, д.5, л.л. 51-54



Секретная часть ГАБТУ КА

СЕКРЕТНО

Вх. № 8213с

4. 8. 1941 г.



ДОКЛАД

КОМАНДИРА 7 ТАНКОВОЙ ДИВИЗИИ 6 МЕХАНИЗИРОВАННОГО

КОРПУСА ГЕНЕРАЛ-МАЙОРА ТАНКОВЫХ ВОЙСК БОРЗИЛОВА

Семена Васильевича О СОСТОЯНИИ И ДЕЙСТВИЯХ 7 ТД

4.   20.6.41 г. Командиром корпуса было проведено совещание с командирами дивизий, на котором была поставлена задача о повышении боевой готовности, т.е. было приказано окончательно снарядить снаряды и магазины, вложить в танки, усилить охрану парков и складов, проверить еще раз районы сборов частей по боевой тревоге, установить радиосвязь со штабом корпуса, причем командир корпуса предупредил, чтобы эти мероприятия проводить без шумихи, никому об этом не говорить, учебу продолжать по плану. Все эти указания были выполнены в срок.



5.    22.6.41г. в 2:00 был получен пароль через делегата связи о боевой тревоге со вскрытием "Красного пакета". Через 10 минут частям дивизии была объявлена боевая тревога, и в 4-30 части дивизии сосредоточились на сборном пункте по боевой тревоге. В 4.00 авиация противника бомбила Белосток, м.Хорош и Новоселки, но части дивизии не были подвержены бомбардировке, кроме остатков 13 ТП. Потери: 26 чел. раненых и 4 убито, мат.часть не пострадала.



6. Боевые действия 7 ТД.

22.6.41г. по приказу командира корпуса дивизия выполняла разведывательную службу разведывательным батальоном по Варшавскому шоссе на запад. Разведка работала хорошо, сведений о действиях противника было достаточно, кроме этого разведка имела задачу восстановить связь с частями 1-го стрелкового корпуса.

Первый день войны дивизия больше задач не имела до 22:00 22.6.4.



7.      В 22.00 22.6.41 года дивизия получила приказ о переходе в новый район сосредоточения – ст. Валилы, восточнее Белостока примерно 50 км имея последующую задачу – уничтожить танковую дивизию, прорвавшуюся в районе Бельска

Дивизия, выполняя приказ, врезалась в созданные на всех дорогах пробки беспорядочного отступления тылов армии и гор.Белостока (дорожная служба не была налажена, благодаря чего все беспорядочно бежало). Дивизия, находясь на марше и в районе сосредоточения с 4:00 23.6.41 до 9:00 и с 11:00 до 14:00, все время находилась под ударами авиации противника.

За период марша и нахождения в районе сосредоточения до 14:00 дивизия имела потери:

а) танков – 63 разбитых и разогнанных авиацией противника.

б) разбиты все тылы полков, в особенности пострадал тыл 13-го полка.

Приняты меры по сбору разогнанных тылов и танков.

(435) Да. 8 мехкорпус тоже мотался от Львова до границы и обратно. По забитым дорогам и под ударами авиации.

(435) (418) Прям в тему. Онотоле выдал версию о 1941 г, не новую правда, но интересную.

Анатолий Вассерман
Стратегия бьёт тактику, логистика — стратегию. Почему войска не готовились в 1941-м

http://www.odnako.org/blogs/show_27209/

>Короче,  войска приграничных округов сознательно подставили под удар, чтобы стопудово не выглядеть агрессорами, и в конечном счете, чтобы Англия И США не заключили союз с Германией, а стали бы помогать СССР.

(437) (438) кажется он сильно перемудрил

(438) тактику моторизированных прорывов с большим перевесом  сил на узком участке с последующим полным  окружением крупной группировки - демонстрировали на учениях в Киеве в 1935 году. Наши не могли не знать, что положение трех армий на белостокском выступе - потенциально опасно.

Кстати в 1944 именно там же и именно так же - с бреющими над мечущимися колоннами илами (уже вместо юнкерсов) и танковыми прорывами с котлами в несколько дивизий - была уничтожена группа армий "Центр".

(440) Онотоле и про Белосток выдал!

http://www.rus-obr.ru/blog/11720

Белосток и Львов
Cоветский Союз готовился к защите, но не к нападению

Очень интересно, короче Львовский и Белостокский выступы Сталин выторговал у немцев за нефть (!), спецом набил туда мехкорпуса и войска, и готовился срезать немецкий клин при ударе между ними. Но не получилось из-за неразберихи с мехкорпусами.

Давно пора создать Министерство Правды, которая может быть только одна на всех.

Как раньше, учили "Историю КПСС" и не жужжали.

А то, панимашь, архивы им открой, да еще оцифруй и в открытый доступ выложи, как на загнивающем западе.

(397) Это ответ?
Не вижу связи между заглохшим КВ и изначально дохлым Маусом (сравнить можно хотя бы удельное давление на грунт).

(417) Обыкновенный танковый каток.

(444) ну посчитай катки у танка)

У Вассермана крыша едет

(420) Дык в этом и проблема, что история для тебя - это школьные уроки. Школьная история к науке отношение имеет достаточно далёкое, это прежде всего воспитательная пропаганда. В любой стране.

Вот из такого дефицита знаний и вырастают "истории не существует, всё выдумано" и прочий бред.

(447) Это индульгенция что-ли? на вранье?

(448) На подачу полезной информации в нужном свете. При этом ничто не мешает школьнику самостоятельно изучать настоящую историю уже в полном объёме.

(449) кто будет решать о полезности, нужном свете, настоящести?

(450) Полезность и нужный свет по факту определяются властью. А настоящесть - она объективная.

(449) В 87 было 7-8 лет? Ну тогда все понятно :). Все правильно, решил перепроверить школьный курс и пошел в книжный магазин. А там все слово в слово и ничего нового. Хорошо, запишемся в центральную библиотеку и почитаем редкие документальные материалы. Но для доступа к этим материалам надо доказать органам, что эта литература нужна строго для диплома или диссертации о подвиге советского народа :(. Голоса глушили, пишущие машинки на праздники запирали, публицистические журналы издавали мизерными тиражами. По телевизору "Освобождение" и "В бой идут одни старики".
Сейчас вроде все можно по Инету пробить. Но уже вовсю опробывается и отрабатывается блокировка "экстремистских" сайтов...

(452) У тебя дислексия? Опять школьный курс? Считаешь, что существуют только школьные учебники либо архивные документы?

(453) Имелся в виду СССР. Где школьник мог самостоятельно изучать?

(453) мемуары участников - основной источник

http://militera.lib.ru/memo/russian/popel1/index.html

(455) + читал того же Жукова в сельской библиотеке. Не знаю оригинльное ли произведение либо подправленное но там как раз он писал о том, что помощь союзников играла важную роль в Победе

(456) В 41 уничтожено было почти все , 37% населения осталось под немцами. Конечно важную -  12700 танков ,22 тыс самолетов, 375 тыс грузовиков, 4.5 млн тонн продовольствия

12700 танков ?
%-0

(454) Типа не было исторических многотомников о Второй Мировой?

(458) wiki:Лендлиз

(455) Мемуары - это очень специфический источник. И основным он может быть только при отсутствии более точных и достоверных.

(460) это заявка. столько танков сша не производило.

(458) По сравнению с общим производством своих танков (более 100 000) - это не так много, хотя вполне существенно.

Положительная роль ленд-лиза прежде всего в том что с помощью поставок по ленд-лизу расшивались "узкие места" в собственно производстве. Это
1) Поставки материалов, которые ССССР производил в резко недостаточном количестве (артиллерийские пороха, алюминий). 2) Поставки дорого и сложного промышленного оборудования - станки, оборудование для электростанций, паровозы и т.п.
3) Поставки качественного хай-тека - радиостанции, радары и т.п.

Был кстати и т.н. "обратный ленд-лиз", поставки из СССР в Англию и США, разумеется в меньших масштабах, но был.

Александр Покрышкин с 43 по 45 летал на Airacobra. А всего их поставлено было 5 тыс

(462) Бу-га-га. "Всего за годы второй мировой войны промышленность США выпустила 131481 танк и СУ". СССР 125 тыс. Германия 89 тыс., Англия (без Канады) 25 тыс. Цифры  за 39-45 годы.

(465) http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.plam.ru%2Ftransportavi%2Ftanki_lend_liza_v_boyu%2Fp3.php&tld=ru&text=сколько%20танков%20произвели%20сша%20в%20годы%20вов&l10n=ru&mime=html&sign=0f38b8fd769acd911e644d944935c0b0&keyno=0

(464) + для сравнения - на Восточном фронте на момент начала войны было сосредоточно 4900 немецких самолетов

О поставках танков по ленд-лизу в СССР вполне себе писали. Чители раздела "Бронеколлекция" журнала Техника-Молодежи например были вполне в курсе о поставках "Валентайнов" и "Генералов Грантов" и "Стюартов" и "Шерманов". Вопрос доставки ленд-лиза был вполне себе освещен Пикулем "Реквием по каравану PQ-17". Это миллионные тиражи (и это только первое что приходит в голову).

Оказывается Британия только в 2006 закончила выплаты США по ленд-лизу....

(468) по количеству танков данные противоречивы.
военные мало упоминают об их использовании.
самолёты - да, не спорю.

(470) ну вот откуда такие категрические заявленния? много упоминают. и фото много - не поленись найти

Лоза, Дмитрий Федорович
Танкист на «иномарке».
Победили Германию, разбили Японию

--------------------------------------------------------------------------------

Сайт «Военная литература»: militera.lib.ru
Издание: Лоза Д. Ф. Танкист на «иномарке». — М.: Яуза, Эксмо, 2005.
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/index.html
Книга одним файлом: http://militera.lib.ru/memo/0/one/russian/loza_df.rar

рекомендую!

>Герой Советского Союза Дмитрий Федорович Лоза в составе 46-й гвардейской танковой бригады 9-го гвардейского танкового корпуса прошел тысячи километров но дорогам войны. Начав воевать летом 1943 года под Смоленском на танках «Матильда», уже осенью он пересел на танк «Шерман» и на нем дошел до Вены. Четыре танка, на которых он воевал, сгорели, и два были серьезно повреждены, но он остался жив и участвовал со своим корпусом в войне против Японии, где прошел через пески Гоби, горы Хингана и равнины Маньчжурии. В этой книге читатель найдет талантливые описания боевых эпизодов, быта танкистов-»иномарочников», преимуществ и недостатков американских танков и многое другое.

(471) старожил ваш товарищ Лоза...м-да...и память крепкая в его-то годы....не часто так бывает.

(472) глава про радиостанции - как снимали с подбитых шерманов и дарили артиллеристам, чтобы связь всегда была - убила. неужеле все так плохо было с нашими радиостанциями

(474) а зачем  артиллеристам. у них  проводная в основном... для корректировщиков конечно рации нужны были

(455) еще на http://www.iremember.ru рекомендую

(476) Там уже старенькие ветераны... раньше надо было беседовать. Драбкин уже перепроверяет...

(472) Да, ещё читал такое, что если американский танк подбили и он начинал гореть, то из него как правило уже никто живым не вылезал, потому как всё было внутри обито резиной, чтобы танкисты меньше травмировались, а она при горении внутри помещения чистая смерть. Так что ему очень сильно повезло.

(478) вон пишут в шерманах был небольшой бензиновый движок для подзарядки аккумуляторов

Конечно при очень большом желании можно получить интересную информацию из косвенных источников типа историко - художественных произведений. Но это как учить историю Франции по романам Дюма :). Иногда про мало освещаемые у нас события войны узнавал из необычных источников. Так из книги о пиратах узнал как германские рейдеры вовсю терроризировали жителей Австралии...
Интересно, тут все знают о совместной советско-английской операции "Согласие"? wiki:Иранская_операция
Когда немцы вовсю продвигались к Москве, создавалось ополчение, перебрасывать части с Дальнего востока и целых 4 армии были заняты совершенно необоронительными делами. Забавно как удалось нас уговорить покинуть Иран ).  "В 1942 году суверенитет Ирана был восстановлен, власть перешла к сыну шаха — Мохаммеду. Тем не менее, Советский Союз не хотел потерять нефтяные резервы на севере Ирана, держал свои войска в северном Иране до мая 1946 года, которые покинули его только после угрозы американцев начать ядерную бомбардировку СССР. Англо-американские части находились намного дольше, прикрывая деятельность Англо-Иранской нефтяной компании."