Ситуация: есть Embedded терминал и подключенный к нему сканер. На терминале крутится Линукс и программа на Си, которая коммуницирует со старой системой на Firebird.

Теперь они хотят, чтобы терминал работал с 1С (от старой системы избавляются).

Исходных текстов для терминальой программы фирма не может предоставить, да и программист, писавший программу для терминала умер.

На меня давят - или декомпилируй и модифицируй, или пиши сам с нуля.

Как послать?

прямым текстом.
не умею я и все :(

(0) >Как послать?
Фантазии не хватает? :)

(0) "да и программист, писавший программу для терминала умер."
Мне кажется это весомый аргумент для отказа))))

(0) Причина смерти прошлого программиста?

(4) - попал под каток. Серьезно.

(0)Это твоя сфера? Нет, пусть нанимают профессионалов.

"декомпилируй и модифицируй" - у нас в стране все разбираются во всем... Был один такой мальчик Банделос написал... до сих пор вспоминаю.

(5) хренасе!

(5) Понятно. Закатали в асфальт значит. А тебя утрамбуют плиткой.

(0) А в чем вообще проблема? выставляешь им счет за работу "с нуля" и уже они сами будут думать как тебе отказать.

(5) Может к нему тоже приставали с переписыванием. И отказался...

(0) Напиши заявление в полицию о признаках преступления.

это не прошлый программист, это программист, который писал программу для терминала.

Если бы он жив, то мы бы ему потенциально могли бы заплатить за переписывание/написание новой программы.

(10) - если бы я умел.

А сказать, что не умеешь?

(0) "Как послать?"
Действительно... Навыки утрачены навсегда? - тогда заводите конспект. Сча начнем. )))

Отмазывайся, что не умеешь. Пиши им тех. задание на 1С на аналогичный функционал...

(14) А потом всю жизнь ходить оглядываться, не несётся ли на тобя каток?

если бы все права на программу принадлежали умершему программисту, то проблем с лицензией не было бы?

(14) - говорил. Ну я по идее знаю Си, просто некогда для Embedded не писал.

(13) пффф, ищешь человека, который потенциально может это сделать, он тебе говорит сумму, выставляешь счет на порядок больше запрошенной суммы, если согласны, платишь левому человеку, все довольны, не платят - их проблемы

(13)если не умеешь- загни сумму в десять раз больше

(19) - если бы его так просто можно было найти

(19) А если левый человек присвоит деньги и исчезнет?

(22) а договориться, что оплата по факту?

(23) Каток помнишь?

(21) на фрилансе выкладываешь описание задачи, потом выбираешь из желающих

Я серьезно, как будто мы тут все каждый день программируем для Embedded железяк.

И я в общем понимаю начальство, т.к. нефункционирующий компонент системы после внедрения новой ERP (1С) - это не есть гуд.

На основе функционала одной системы создать другую не является хакерством

(0) Объясни, что дешевле купить новый терминал.

Позорище! Стаж на мисте 4 года 2 месяца 10 дней и до сих пор посылать не научился.

(24) Не, ну каток конечно весомый аргумент, но я думаю автор когда нибудь договаривался об оплате работы и сможет разобраться))

(0) Легко, скажи что ты не хочешь чтобы с тобой произошло то, что произошло с предыдущем программистом написавшим программу

Нет ну народ у нас!  
1. Знает синтаксис С++
2. Embeded никогда не писал.
И он еще думает.
Какие популярные внешние компоненты ты написал для 1С?
Ты просто не потянешь. Расслабься...

(25) - а есть ли специализированные сайты?

Это же не веб-страничку сделать с шопом.

(28) - это вариант, кстати. Не с Линукс, а с Windows .

Там на C# можно программировать.

(0)А ты там кем работаешь?

(33) На линуксе то же можно на C# программить (mono)

(31) - "мне проще под каток полезть, чем написать новую программу". Так что ли?

(34) - C# программист

(35) Экзотику не предлагайте...
Ты хоть версию Linux знаешь на твоей железке?

(35) - ну вот, авторитетное мнение.

Там только C/C++.

Вполне возможно встанет Python, но эксперементиовать не стоит

(37) Это ко мне вопрос?

(36) Да

(39) Нет к автору.
(38) Экспериментировать стоит. Но не когда над тобой уже стоят...

(36)
ну так дизасемблирование не входит в твои обязанности, скажи что не компетентен в этой области.

+(40) Или скажи что у программистом бытует мнение, что переделывать код умершего программиста это дурной знак и ты отказываешься это делать, не говори что не умеешь)

(0) ну и в чем проблема то? тебе платят деньги - пиши. не платят - не пиши.

TRM/916

специализиораванная сборка от производителя, CLI

(41) с катком)

(0)
"Исходных текстов для терминальой программы фирма не может предоставить,"

Вот после этих слов можно посылать на юг.
Только написать аналогичную по функциональнсти с нуля.

(47) Причем под этот проект задействовать ключевых людей от бизнеса, чтобы они подробно функциональность этой железяки описали, подписались кровью, что ничего добавить/убавить не собираются

(47) - нужно ли в этом случае настаивать на покупке нового терминала с Windows XP Embedded, аргументируя это тем, что разработка проще/быстрее/дешевле?

(45) Ты сам-то видишь позитивное решение для тебя и для работодателя? Если видишь, предлагай его, нет - ищи.

(49) Обязательно, распиши что первый вариант такая то стиоимость и такое то время разработки, второй вариант - другая то стоимость и другое время разработки

Что-бы выгребать данные из БД на основе Firebird исходники не нужны. Нужен доступ к структуре самой ИБ.

(49) если оно тебе надо, настаивай, а то крайним выйдешь, как обычно.

(49) Надо считать. Но вряд ли фирма выберет экономию твоих рабочих часов против реальных материальных затрат :)

(54) - работа программиста стоит дороже железа.

(0) Я бы уволился от греха подальше. Как-то под катком неохота оказаться.

(49)+ не забудь учесть затраты на переход.
(52) речь же про функциональность программы вытаскивающей данные.

(55) ну если у вас так, тогда очень хорошо. Расписывай затраты.

Чувак есть человек который сможет тебе помочь. Контакты
нада?

(56) вот и прошлый так думал))
"оставь надежду всяк сюда входящий"

(59) - давай

(0) а в чем собственно проблема? ставь свой ценник на данную работу и вперед работать системным программистом.

(62) - спасибо конечно, но мои навыки как системного программиста, вряд ли потом понадобятся в будущем.

(63) а чего там системного? просто не 1с и всё.

(63) плохих знаний не бывает, бывает только текучка и мало платят.

По поводу (0).

Посмотреть на договор с покойным.
1. Если про ограничения права фирмы на ПО ничего нет делать что угодно.
2. Если работал без договора см. п.1

Вполне возможно человек долго дрюкался с железкой за пару килобайт работающего кода. И фрилансер с нуля так просто не напишет.

(66)да какие нафиг договоры? какой то дятел ляпнул, что можно дизассемблировать программу и переделать её чтобы она работала с 1с, другой ударился в панику и побежал жаловаться на мисту.
А нужно просто нанять программиста, поставить ему задачу, заплатить и получить новую правильную программу.

Как можно попасть под каток? Я не понимать!

(69) Автор наверное знает, от того и паникует ))

(0) Предложить сове решение.

(69) Подрезал каток, а тот форсаж включил...

(69) Ты главное не пытайся на практике проверять )

(67) - во во во

(69) достаточно идти и втыкать во что нить типа читалки и по сторонам не смотреть

(69) как не печально, но возможно http://bit.ly/13JlC30

(76) кашмар

(76)Думаю правильнее - "попал под асфальтоукладчик"

http://www.google.com/search?btnG=1&pws=0&q=попал+под+каток#bav=on.2,or.r_qf.&fp=88b4bc31960b5657&pws=0&q=попал+под+асфальтоукладчик

(78) Асфальтоукладчик это асфальтоукладчик. Он асфальт не утрамбовывает и не раскатывает как каток.

а причем тут хакер???

(81) чсв потешить конечно)

(82) на лоха как то больше походит

я чот не понял , на Embedded  крутится линукс в котором программа на си лезет в субд. В линухе же исходники вроде ка к открыты ... Да и вообще если всё заканчивается тем что линукс сносят - первым делом глянуть какой трафик лезет, может сразу видно будет что писать

(29) "Позорище! Стаж на мисте 4 года 2 месяца 10 дней и до сих пор посылать не научился." - долго смеялся )))

(85) он боится катков

(84) - нет исходников этой программы на Си.

Туда ничего не встанет, кроме Linux (от производителя железки) и Dos. Это не персональный компьютер и не ноутбук.

Одной из задач хакинга является реверс-инжиниринг ПО при отсутствии исходных текстов.

а случаем не под собяниновский каток прог то попал? когда тот московские дворы обустраивал на деньги регионов?

(87) "реверс-инжиниринг ПО" - слова то какие ))))))

обратное программирование, по русски если

wiki:Обратная_разработка

(87) а железяка то слишком дорогая?

(0) Пиши с нуля, это же кландак :)
Выставь счет или Срок, если фикси и пиши...
На вопрос... "Ну а как остальные задачи?"
Посылай всех Лесом, или пускай нанимают еще одного программиста :)

А по сути можешь и декомпелировать сперва...
Поныкаться, может и получится, за одно и осилишь неплохой язык
А то 1С - это по сути бейсик :)

(93) 1с - паскаль, в бэйсике ; не ставится)

(94) это си, в паскале присваивание := и переменные нельзя в теле объявлять )   (кто следующий?)

(92) - думаю не больше одной месячной зарплаты программиста

(93)
"А по сути можешь и декомпелировать сперва...
Поныкаться, может и получится, за одно и осилишь неплохой язык"

чиво?

(97) Дарю... wiki:Декомпилятор

заставляют работать...смешно..не работай,или ты раб

(98) ну так там же все и описано что не подходит под (0)

(96) ну дак "сломай" а то железо старое , пора менять

(99) Я вот тоже не могу понять опасения автора.

Чем владеет автор, Какими языками программирования?
Что так его пугает работа?

Главное составить ТЗ.
Выставить счет на н-ую сумму. Это что бы умерить их пыл :)
И если клиент согласен, оговорить сроки и моменты демонстрации ПО :)

(102) - я программирую сейчас в основном на C#

(100) Я просто к примеру, автор толком не описал, что от него требуют :)
А в пал в панику.
С его слов только понятно, что работодатель хочет халяву :)

(103) И что?
Что тебя испугало в (0)?

(105) - отлично, ты самолеты быстро научишься воодить с водительскими правами категории B? Железяку я вижу в первый раз в жизни, это так к слову.

>> Железяку я вижу в первый раз в жизни

Покажи и нам.

(106) Скажи, что специализируешься на сишарпе и и разработках под windows. Поэтому либо надо покупать новый терминал, либо делать заказ на сторону, либо ждать некоторое (сам подсчитаешь) время пока ты во всем разберешься (пускай на курсы посылают или обеспечивают учебным материалом :)) и не факт что на выходе будет качественный продукт.

(106) Да. Главное что бы был договор на годы и почасовая оплата в независимости от летных часов :)
Т.е. что бы все оплатили... Готов быть хоть космонавтом :)

И бог с тем, что я никогда бы не полетел или не вышел бы на орбиту Земли :)

http://img707.imageshack.us/img707/135/wjw1.jpg

+(108) Точно... И заставь их купить Сервера на Форточках 2012 :)

(110) И что?
А можно подробнее про модель устройства с кодировкой и циферками, а так же фирмой производителя :)

(112) - там все написано TRM/916

выкинуть терминал вместе со сканером, линуксом и фаирбедом. Поставить комп с виндовсом, 1С и новым сканером если тот не подойдет.

(0) И что мешает написать с 0? Оговаривай неограниченное время, повышенную оплату по непрофильной работе и вперед.

Какое мощное название темы...

+(114) сейчас все железки торговые: сканеры, терминалы сбора данных и прочие девайсы неприлично подешевели. Зато работа программистов неприлично подорожала. Поэтому проще и дешевле выкинуть железку и купить новую чем программисту эксклюзивные работы заказать.

ftp://ssv-embedded.de/ssv/products/trm916/user_doc/trm916-hardware.pdf

ftp://ssv-embedded.de/ssv/products/trm916/user_doc/trm916-strongarm.pdf

ftp://ssv-embedded.de/ssv/products/trm916/user_doc/trm916-readme1.pdf


дока на английском

(110) Красивая. Жалко. Декомпилируй код. Выкидуй нужные данные по витой паре на ftp в текстовые файлики. Читай с ftp в 1С.

ИМХО в (0) т.з. начальство верно поставило. Работай.

(118) Выложи на файло-обменик http://disk.yandex.ru/

(117) Судя по нотам стона в (0). Бедолага там робит за тарелку супа :)

(113) К сожалению гугл твоё устройство не может найти :)
Ты хоть кинь ссылку на сайт производителя, а вернее на конкретный девайс :)

+(118) Нет доступ к ресурсу :)

http://www.file-upload.net/download-7930076/compare-en.pdf.html

http://www.file-upload.net/download-7930078/trm916-dos.pdf.html

http://www.file-upload.net/download-7930077/trm916-errata-s1d13700.pdf.html

http://www.file-upload.net/download-7930081/trm916-hardware.pdf.html

http://www.file-upload.net/download-7930080/trm916-rcm.pdf.html

http://www.file-upload.net/download-7930079/trm916-readme1.pdf.html

http://www.file-upload.net/download-7930084/trm916-revb-hardware.pdf.html

http://www.file-upload.net/download-7930083/trm916-revb-rcm-en.pdf.html

http://www.file-upload.net/download-7930082/trm916-revb-readme-en.pdf.html

http://www.file-upload.net/download-7930085/trm916-revb-sdl.pdf.html

http://www.file-upload.net/download-7930089/trm916-sdl.pdf.html

http://www.file-upload.net/download-7930088/trm916-strongarm.pdf.html

да выкинуть этот терминал на помойку и все дела. дешевле будет.

любой комп за 3 копейки его заменит с лихвой

(127) - птичку жалко

(0) написать с нуля и взять за это денег - имхо самый правильный вариант..

(129) ну и дураки

(131) Чего дураки? Железка хорошая, наверно ценными болтами прикручена. Сделать (119) будет быстрее, чем новый терминал Почтой ждать.

(0) у меня есть знакомый который занимается реверс инжинирингом под Винду. фильтр-драйверы пишет всякие, короче монстр реверс инжиниринга.

(132) ну если железка делает что-то специфическое, то тогда писать заново для нее. декомпилировать это смешно.

думаю и с линуксом разберется

(130) это не так просто как на первый взгляд кажется

Если железка под линуксом работает и на 100% выполняет свою работу, то заставить ее дополнительно писать данные на фтп кажется несложной.

(135) просто


1. сел
2. написал
3. внедрил
4. ...
5. профит!!!!

(137) напиши

Почитай: trm916-rcm.pdf
и trm916-revb-hardware.pdf

Работает под DOS, через:
Cable Kit with Adapter (KK1-TRM):
1*COMPORT, 1*Reset, Ethernet LAN.

Т.е. где то должен стоять Сервер, что по сути тебе нужно попросту разобраться, каким образом программка строго программиста получает информацию и передает.

Обычно это простой текстовый файл.
Ну в ряде исключения обмен через ком порт :)

И trm916-dos.pdf - там вроде есть чего :)

(0)
1. Пиши сам с нуля

(132) Там только болты и ценные :)
Обычный калькулятор на стенке :)

(0) А что эта железка делает вообще? зачем она нужна? какие данные она сливает в базу. или наоборот.

(0) а вообще автор реально классная задача я бы такой позанимался, бери ее разбирайся и делай. главное начать, а потом в процессе попрет.

(0) требуй техзадание

(143) ты еще у них эту железку выпроси. скажут она у нас одна и всё время в работе. )))

(145) - она сейчас у меня.

(145) моему коллеге  по почте высылали все необходимые железки, ничего в этом зазорного нет.

(145) + железки для него ценности не имели, ему нужна была оплата за работу а не железки

(146) Вот! значит она им не очень то и нужна.
ну так что она (железка) делает?

(143) Думается, если он привел всю летиратурку в (125), то у него не хватает еще парочки файлов :)

(149) Нечего. Это просто калькулятор...
Вся соль на самом сервере :)
Железка только как терминал, при этом наверняка она не уникальная и её можно заменить на что-то подобное поддерживающая протокол сервера :)

а линух сервер - запаролен?

(151) но автор молчит про назначение этой штуки. пока туман.

на сервере можно пошукать протокол обмена, и запилить тоже на 1С

(153) Да на складах такое стоит. Манагер (продавец, кладовщик) подходит и вбивает код продукта, в результате получает какую либо информацию :)

а если система не хитрая, подсмотреть что там в фаербёрдах валяется и написать самому

с одной стороны плохо когда "я и лошадь и бык и жнец и швец", а с другой стороны плохо когда работаешь строго по тому, на что тебя взяли (тупо кодишь на далеком расстоянии от пользователя, заказчика и совершенно не понимаешь как это работает в целом)

+(153)  По сути от автора требуют, что бы все работало уже через 1С :)

(155) - да, там комп ставить не очень смысл то имеет

(157) Т.е. судя по печальке, таки ты даже невидишь этот сервер воочую :)
Стоит все таки скататься и посмотреть :)
Если обмен происходит через текстовый файл, то все решается приобретением еще дополнительной литературки, где бы был описаны передаваемые параметры :)

(153) - подходит работник склада к терминалу, Выбирает нужный пункт меню, сканирует штрихкод, может быть на клавиши нажимает.

Потом это должно в Базе данных отобразиться.

(161) Вот оно как, я только не заметил там сканер ;)

+ В БД оно наверняка должно уже быть вбито.
Кладовщик только прибавляет количество, а сам продукт уже должен быть внесен ;)
Слишком мало кнопок для заполнения новой номенклатуры :)

Похожу ты не совсем представляешь размер продукта :)

(162) - сканер от Metrologic присобачен как то

(164) и оно прям напрямую к FierBird коннектится? или к какому серверу.

(165) - да, напрямую

(166) и много у них таких штук работает?

(167) - три штуки

(168) тю. купите им три нетбука и не парьтесь.

было бы штук 30 - другой вопрос.

(169) - это мне напомнило

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/397765_390729911018370_1901686710_n.jpg

(169) Юморист :)
Твой бук, планшет или еще что...
Не выдержит физической нагрузки...
Кладовщики, люди не слабые и порой дремучие :)

сорри, их 12 штук

я видел только 3

(171) Где такое было?

(172) ну им железную клавиатуру приделать

(175) Это затраты ;)
Сварщик, металл, выпуск в ограниченном количестве :)

весь смысл железяки из (0) - повышенная защищенность от экстремальных условий

(177) ну так бы сразу и сказал

(178) - так в этом и смысл всяких терминалов сбора данных и прочего

(179) да начни разбираться уже

(179)ну тогда нанимайте линуксоида и в долгий путь.

либо пишите свой маленький сервер FireBird

(180) - буду мyжикoм, начну программировать Embedded прямо сейчас!

(181) Да с чего в долгий путь, судя по (161) там функционал то мизерный.

(184) ну так сделай людям тогда

Бюджет кстати не озвучили

я бы меньше чем за 50 не стал бы браться

(186) - я получаю зарплату

Ну ты попал!

ну ты ведь одинесником работаешь. одинесную часть и делай. остальное отдай специалистам. твоё время, которое ты убьешь на ковыряние с линуксами - это тоже деньги. задача начальства правильно рулить этими деньгами.

пускай нанимают прогера

(190) - я не одинэсник

а как на мисту попал тогда ))

(193) - а я тут был

(194) Начни с этого
http://ru.wikibooks.org/wiki/Язык_Си_в_примерах/Простейшая_программа_«Hello_World»

(0)Сегодня перенес досовскую программу,которую пару лет не могли перенести из-за того,что она только на лпт принтер печатала)) И у них матричный стоял! Поставил DOSPRN и всё))
Так что ищи костыль,необязательно что-то там декомпилировать.
Наверняка кто-то уже делал подобное.

(195) - неа, нужно начинать с ARM, GCC, GDB и прочего

(197)Начинай с 1С. Это уж точно пригодиться.

ну и как вариант TCP сервер на C# который будет имитировать FireBird

исходники FireBird, слава богу, катком не переехало

Залей в это устройство андроид

(0) "На меня давят" у них на тебя права куплены?

Трудился я как-то прогером в отделе культуры местном.
Смотрю - все ходят изрядно грустные, бегает директор дома культуры, при котором есть парк.
Оказывается, схемы подключения/коммутации всего освещения и прочей всей электрики в отделе культуры не имеется, всё знал лишь один старый электрик, он ушел на пенсию. А когда стали разыскивает его и схемы, узнали, что электрик умер.

В итоге заново всю проводку во всём парке меняли.

(198) Еще бы, в конечном итоге, все и должно писаться в 1С и браться из 1С :)

а вот и сам каток

http://smotri.com/video/view/?id=v775358a3cc

Ну и в чём проблема ?
Firebird - это ж самый нормальный SQL-сервер, который умеет сам свою базу после падения восстанавливать (что другие не умеют).
И к нему есть ODBC-драйвер, через который с ним можно делать всё, что угодно (хотя, на Си всё же проще и быстрее работает).
Поэтому, из 1С можно "заглянуть" к нему "в гости" даже по сети - и сделать всё, что хочется.
Если им совсем старая система не упёрлась, то на Linux есть браузер, а браузер может подключаться к 1С.
Ну и если совсем всё плохо, то стоимость нового компьютера в mini-корпусе в районе 10 тыс. рус. с "семёркой хомяком" на борту - ставишь 1С и не знаешь горя.

(206) +1
Что мешает заюэать старую систему Firebird сугубо в качестве шлюза между терминалом и 1С?

+(207) Это для начала. А потом потихоньку протокол расковырять и напрямую с 1С уже сношать.

(205) Это ты там на стеклах лежишь? Пока пугают...

(206) да им нужен терминал с антивандальными свойствами.

(208) программа делает прямые запросы к Firebird базе.

Чем бы ты заменил Firebird API? У 1С есть собственное API для прямого доступа к таблицам? И оно кроссплатформенное? Даже на спарках  заработает?

(210) Проще взять смартфон в ударопрочном корпусе. Один из плюсов - мобильность устройства

(211) Зачем заменить? Может заставить 1С обращаться к Firebird API? ;)

(213) это тогда уже не онлайн будет

(201) - зачем?