Воронежец требует с банка 24 миллиона рублей компенсации за нарушение пунктов кредитного договора, заключенного на его условиях.
Он уже добился в суде права не платить проценты и штрафы, которые с него пытались взыскать.
Воронежец отсканировал заявление-анкету от ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» и изменил в части с мелким шрифтом условия договора, предложенные банком. Он указал, что процентная ставка за пользование кредитом и комиссия за выдачу наличных средств составляют 0 %. А также прописал, что «клиент вправе не оплачивать все комиссии и платы, предусмотренные тарифами». Кроме того, там же Алексеев вместо адреса банка http://www.tcsbank.ru сослался на свой сайт – www. tcsbank.at.ua, подтвердив, что «с действующими Общими Условиями и Тарифами, размещенными в сети Интернет, ознакомлен». Проще говоря, Алексеев прописал для себя безлимитный и беспроцентный кредит. Отдельно в договоре на сайте предусматривались случаи, если банк нарушит условия документа.
http://riavrn.ru/news/voronezhets-trebuet-s-banka-24-milliona-rubley-kompensatsii-za-narushenie-punktov-kreditnogo-dogovor/
Хитрож...oпость мужика over 88 lvl, однако. Я бы не догадался так нагадить банку. А вы что думаете, сможет отсудить 24 ляма? Уже же отсудил бесплатную кредитку.

а че он в этом договоре не указал, что они должны ему приплачивать, за то, что он пользуется их кредитками?

(0) Часть придуманного можно признать недействительным, поскольку платность кредита- существенная часть кредитного договора.
Чрезмерные штрафы суд также вправе не присуждать.

Кроме того, банк вправе доказывать, что заключил сделку под влиянием заблуждения.

(2) "платность кредита- существенная часть кредитного договора" - откуда дровишки?

(3) так в том то и фишка. первый раз кто-то банк нагнул. а то все время они

(3) Ну если они привыкли существенные детали писать мелким шрифтом, то они этим каждый день по многу раз занимаются и все их договора можно признать недействительными.

(3) что-то когда так говорит клиент никого не волнует, есть условия договора вы подписывали - будь добр плати

Посмотрим чем кончится, а то обычно банки требуют исполнения того что там у них мелким шрифтом прописано ))

бедная девочка в банке, которая приняла этот договор и отдала на подпись (ну кто-то же должен быть крайним)

Договор на то и договор, что заключается между двумя равноправными сторонами, клиент банка вправе предложить свои условия, а уж банк может сними соглашаться или нет. Если согласился, то выполняй.

(0) Там не только 24 ляма
" мы тут долго спорили и пришли к мнению, что Вам нужно знать: такие заявления есть еще в двух банках. Только время еще не подошло."

(11) жесть, вот ща местные банки на измену подсели и все договора перепроверяют ))

(9) Ну уволят, ну и чё? Работка то небось не предел мечтаний, обычная офисная работа за среднюю зарплату.

(13) в лучшем случае в офисе, так то они довольно часто на точках стоят ))

Ну и на счет ссылки в (0):

В: "Засветились)))"
О: "Не сомнительной славы ради, а токмо во избежание применения административного ресурса"

А что по теме - договор мировой судья уже признал действительным. Юрист банка даже на финальное заседание не явился, ибо и так ему все понятно было.

А вот на счет 24 млн. - не факт что они смогут их забрать. Ведь самого факта изменения в одностороннем порядке не было. Поэтому и штрафы и пени автор не заплатил. Было, так скажем, ошибочное начисление. А вот 6 млн. за расторжение договора взыскать вполне реально.

Все это сугубое ИМХО.

Еще неясно, как суд оценивал содержание условий договора на странице сайта по ссылке, на момент его заключения.

Ведь нужно доказать, что оно было именно таким, каким его представляет потребитель и не изменялось в одностороннем порядке впоследствии.

Если внимательно посмотреть, еще неизвестно, чем все закончится.

(0) молодец мужик.
поимел банк их же способом. голова.

(11) Откуда дровишки?

Мужик красава, а банк на собственные грабли наступил - пусть платит.

Началось обсуждение, вроде, тут еще в апреле: http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=972979

(16) Цитата из этой ссылки: "доказать что условия на сайте не менялись с момента заключения договора - с помощью технической экспертизы - без проблем."

(18) Все оттуда же из ссылки в (20)

(15)>>Ведь самого факта изменения в одностороннем порядке не было
Что значит не было? Они по факту одностороннего изменения и обратились в суд. Чем собственно и подписали себе обязательства.

(0)Это всё процесс. Вот когда он ПОЛУЧИТ заветные, тогда и сообщи. Пустая болтовня.

Молодец русский мужик! Находчив!

(22) Суд же не принял их изменения. Впрочем все в руках адвокатов, кто лучше сумеет свою точку отстоять.

Мелкая сумма развода

Вор у вора дубинку украл и все рады! Вот и хорошо.

(27) Фильтруй базар, да :-)
А то получишь сразу два иска от обоих сторон договора :-)

(4) По кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее.
(п.1 ст.819 ГК РФ).

По этой причине нулевых процентных ставок по кредитному договору не бывает- такой договор попросту не является кредитным.

(29) то есть беспроцентных кредитов не бывает?

(29) А он и пользовался кредиткой, и погашал основное тело долга в "грейс-период". Т.е. все было "как у людей"

(29) Но от этого он не перестаёт быть договором :-)

Ну вообще-то мужик поступил с банком также, как банки обычно с людьми поступают, так что буду болеть за него, пусть и банки читают чего они пытаются мелким шрифтом всучить...

(33) если суд признает договор не действительным - это тоже прецедент, и толпа народу сразу подаст в суд на банки за мелкий шрифт.

(34) на каком основании подписанный банком договор будет признан недействительным?

(34) Согласен, поглядим чем дело закончится...

(34) Уже признали действительным. И мужику простили все проценты, только основное тело к погашению осталось.

Та тема, что в (0) это уже второе дело.

Хахаха, развел лохов!

(34) у нас не прецедентное право.

Мужик красавец. Девочку подписавшую договор очень жалко )

(40) у нас правовое государство.

(0) Не понял, он подделал документ и на основании этого требует преференций?

(30) Не предусмотрены законом и не могут именоваться названием, зарезервированным для них.

(43) В смысле подделал? Он подделал подписи? Или он подготовил свой вариант договора, с которым банк согласился?

+(43) А доперло)... они подписали... т.е. он поступил с ним также как банк поступает с другими. Гы гы молоток...

+(46) Гы гы, наверное судьи ржали)...  Молоток. Ну вот я понимаю креативный человек.

(42) Допустим. Но все равно не прецедентное. Суд по абсолютно одинаковым делать может принять разные решения. Это конечно противоречит конституции, но это факт. Пока Верховный суд не рассмотрит и не обобщит практику по однотипным делам и не примет свое решение, суды могут вольно принимать решение какое вздумается.

+(47) И главное как красиво наказал....

почему то что дозволено банкам, и является законным, может быть не дозволено клиенту? Есть договор, подписанный с двух сторон. Что в нем не так? Банк не заметил... А клиенты банка если не замечают?
(44) согласно моему кредитному договору с банком первые 90 дней процент равен нулю. Ты хочешь сказать что это недействительный договор? То есть все владельцы кредиток с льготным периодом могут отсудить себе проценты по недействительному договору?

(29) Где говорится, что эти проценты не могут быть нулевыми? Один из банков проводит сейчас акцию ,по которой первые три месяца не начисляется процент. Прибавим законную возможность досрочного погашения и получим беспроцентный кредит на три месяца.

Наверно в банке было очень весело, когда они осознали, как попали )

(50) Однозначно молоток мужик. Не знаю че там у него выйдет, но спасибо за попытку.

Совсем забыл.

(50) Условие о первых днях нельзя распространять на остальные дни. Поскольку остальные дни платные, условие о платности кредита имеется.

Ситуация не совсем реальная. Договор - не анкета, его дают готовым(типовой) простым смертным.

А вообще, пора бы и банкам ответить за мелкобуковки-западло. Только ответит несчастная тетка/девушка как правило.

(43) на основании какого закона запрещено вносить свои условия в договор или вообще предоставить договор в своей редакции?

Кстати.

(55) ОК, тогда все равно необходимо показать, где говорится , что процент не может быть нулевым.

(57) если банк при заключении не арспечатал свой типовой, а тупо подписал бумаги из рук мужика- пусть выполняет. Хоть там пусть даже отрицательные проценты. Идиотам флаг в руки, так и надо расп№здяям.

Только приведет этот прецендент к обратному результату - клиента будут мурыжить и прессовать еще больше.

"Мужик" получит от 6-ти лямов(ИМХО)...

(60) ну я так понял типа печатаешь ланк типового договора на сайте и отсылаешь по почте подписанный экземпляр. Через некоторое время тебе приходит карта, что означает что они согласны с твоим договором (договор считается оформленный после выпуска карты)

спасибо за новость, поржал :)

Класс. А теперь долги продать коллекторам.

Однозначно мильон в карму, и удачи, она ему потребуется.

(57) у банка обычно существует для бдла(зачеркнуто) типовой набор услуг, который даже отдельными названиями обозван для простоты, например "Супермен", "Новый дом", "НовыйЛоган".
Вот и булки расслабили клерки.

Мошенничество. Посодють мужика.

Подделка документов, плюс мошенничество в особо крупных размерах.

(62) он типовой отредактировал, как я понимаю.
Его приняли лично/нелично - неважно, и поставили все атрибуты законности- печати, подписи, и уж точно там управляющий расписался или ответственное лицо. Пусть отвечают за заключенный договор.

Ведь оба экземпляра сторон, как я понял, совпадают?

(67)мозг включи

(68)чой та?

(67) (68)
Ты никогда договор не заключал?
Обе стороны имеют право править договор.
Мы в договоре на квартиру (отсрочка платежа) так-же отредактировали пару пунктов.  Обе стороны согласны, договор подписан.

(67) Это не мошенничество, но мужика все равно посадят, так как государство у нас гнилое.

Не знаю какой идиот тему в спам отправил. Шикарная тема. Мужик молодец. Поимел банкиров их же оружием.

74+ Банк купит судей

+74. а хотя, может и не посадят, он же не Самого нае....

(76) Не купит. Судья тоже сесть не хочет. Тем более дело получается громким, раз в новостях уже пишут и на форумах обсуждают.

Хотели бы уже посадили. Отпустили с миром. Но денег он не выиграет.

Кто знает может это вообще пиар ход для рекламы банка.

очередной вброс от неудачника

:)) "и их оружьем их бьет нехуже ..на скоростях"

покажите мне хоть один банк, в который можно придти и подписать СВОИ листочки договора
везде обычно оператор сначала распечатывает у себя договор, потом подписывает и в таком виде отдает клиенту 2 экземпляра
иногда было, что оператор выдает листы сначала клиенту, потом от клиента подписывает руководство банка. теоритически  в этот момент клиент может ПОДМЕНИТЬ документы, но это возможно уже мошенничество...

(83) :) т.е. когда банк пишет мелко одно а говорит другое устно при подписи...это нормально? а когда наоборот? мошонство?

(83) Я так пришел в Сбербанк. Со своим договором ипотечного кредита. Пункты согласовывали, но работника банка были не внимательные. Мог я и туфту написать, ей богу. И это в центре Москвы...
Вообще, это нормальная практика - согласовывать договор. А для быдла - типовой.

(81) привет нищий.

(83) Нужен такой банк? см. (0)

жаль что ФИО изменили, яб с этим чертом не хотел бы иметь никаких дел. раз банк кинул, значит и любого сможет кинуть на бабки, или впарить битую машину, квартиру с прописанными несовершеннолетними итд.
короче - махинатор. считаю нужно посадить.

(88) в смысле "кинул"?
Это банк пытался кго кинуть начислив проценты по беспроцентному договору. Да еще и в суд подал чтоб эти проценты взыскать.
Правда суд естественно проиграл.

(89) а вот так и кинул. очень часто такие махинаторы пользуются добротой обычных несведущих людей и подменяют договоры в последний момент или используют иные способы для обмана.
не буду удивлен, если его и из органов поперли по статье.

(90) именно так-же действуют банки.
И это законный способ, ибо выиграть у банков суд никому еще не удавалось. Почитай
http://www.jh-group.ru/documents/zashchita_prav_potrebiteley/potrebit_articles/kreditnyye_karty_vsya_pravda/kreditnyye_karty_vsya_pravda_pro/

Красавчик!

(85) Я в свой ипотечный договор с банком "Зенит" смог внести только одну поправку: список жильцов, имеющих право быть прописанными в покупаемой квартире. Изначально там был только я один. Я потребовал внести туда всю свою семью (жена и двое несовершеннолетних детей). Впоследствии этот пункт договора очень внимательно проверяли при оформлении прописки в новой квартире.

Чёт не сразу сообразил... старею...
А неплохая рекламная компания!

Кто-нибудь плохое может сказать про Тиньков-банк (из личного опыта)?

Я про Русский кредит слышал негативные отзывы, про ТКС поделитесь.

Мужик, конечно, жулик. Но все законно. А вот в карму ему будет как раз минус.

Я вот читал про случай, когда юрист устроился на работу в фирму, и в трудовом договоре ему был прописан оклад в размере, ну что ли 20 000 рублей в час (вместо "в месяц"). Ошиблась девочка при подготовке трудового договора. Он проработал какое то время, потом при увольнении подал иск на недовыплаченную зарплату. Сумма иска составляла, если верно помню, мулей 16. В итоге, сошлись на мировой половине, и юрист получил 8 миллионов. Тоже, вроде все законно. Но не честно.

(95) знакомая работала оператором там. Жесткач и рабство.

(97) В Москве?
Я лично знал только одного парня, который в ТКС работал. Сейчас он 1с-сит в одном московском франче. Тот положительно отзывался о ТКС. Работал там на невысокой должности, тор ли телефонный консультант, то ли продавец кредитов, не знаю точно.

(0) А что мешает банку, также изменить договор в одностороннем порядке, а если мужик откажется подписывать новый договор, разорвать кредитные отношения.
Случай какой-  то дурацкий, КВН-овский

(100)

(99) Извини, не понял. Это как так банк может изменить договор  в одностороннем порядке? Это что за договоры такие интересные?  А можно подписать с тобой договор, а потом изменить его в одностороннем порядке, что ты теперича в рабстве вместе с женой и челядью?

(99) Случай может и дурацкий, КВН-оский, но минимум 6 мулей к мужику прилипнет. А может и 24. И ведь молодец - не стал требовать какие то несусветные, миллиардные суммы. А выставил вполне приемлемые для банка, да и дело огласку уже получило. Выгорит у него.

(85) Не мог. Есть понятие ничтожности сделки, когда договор противоречит законодательству.
(101) А что непонятного. Сторона может внести предложение по изменению договора в одностороннем порядке. такое сплошь и рядом, тарифы меняются. Если другая стороны выразит согласие, договор пролонгируется. А если нет - расторгается. И никто, никому не должен

(102) А как же продажность судей, о которых поют чернушники в каждой политической ветки. У нас же нет порядочных, а у банка явно больше денег, чтобы занести судье

(104) Ну дело же не политическое!

(99) Договор был изменен не в одностороннем порядке.
Банк подписал вариант договора от мужика.

Мужик молодец, но денег не получит. Наши "суды" умудряются не выплачивать клиенту даже те компенсации, которые прямо прописаны в законе, что уж говорить про какой-то договор

Гад

Молодец мужик! Грамотно сделал.
Теперь остается ждать: получится у него или нет.

Грамотно наказал банк! Думаю, 6 лямов-то он получит, но, вот, на счет всего остального - всё в руках юристов.

(1) Мужик все таки скромен :)
Я за мужика!!!

.

читал на хабре - улыбнуло )

(68) Не подделка, если условия были изменены ДО подписания.

Не понял. Вроде как мелкий шрифт в договорах запрещали.

банку эта сумма так.. плюнуть и растереть..

а вот девочка-оператор огребет..
хотя опять же - договора не девочка-оператор подписывает всякие исполнительные шишки с золотыми парашютами и прочими бентли..

Порадовал :)

Красава

Ежели по Закону, то естественно прав мужик, но у нас руководители банков , да и те, кто судит, принадлежат к вполне определенной социальной группе, там принято решать вопросы по понятиям. Поэтому результат непредсказуем!

(119) Но, с другой стороны, даже они боятся огласки, а дело приняло совсем другой оборот - мне уже с утра от двух знакомых эта ссылка пришла. Сдается мне, что в РФ этот чел станет народным героем, по-круче, чем Сноуден в штатах.

(+76) или пришлет бандитов "с мужиком поговорить"

(96) я видел недавно в маршрутке объявление
"Требуется на работу кондуктор. Зарплата 18000 тыс. рублей"
т.е. это же 18 млн !! :-)

(99) мужик-то читал все пункты
а в банке даже предположить не могли что он подписал не типовой договор...т.е. даже не читали

(122) Объява - это ничто! Вот если такое в согласованном и подписанном заявлении о приеме на работу, тогда основание для выплаты и вчинения иска, в случае чего!

(0) гм. интересное развитие событий. Видимо для ТКС хорошим уроком будет

1

в восторге

(125) ткс пойдет на мировую, выплатит мужику скока-то бабла и разойдутся полюбовно. а вот пиар компания для ткс афигительная, в инете уже у всех на слуху, по телеку наверняка пройдет еще..

(103) "Сторона может внести предложение по изменению договора в одностороннем порядке." это не является "односторонним изменением договора".
Одностороннее изменение договора - это когда НЕ ТРЕБУЕТСЯ согласие второй стороны на эти изменения. Раньше банки могли в одностороннем порядке менять проценты по кредитным договорам, потом это им запретили (для физ.лиц)...
а в твоем примере - одна сторона может предложить изменить договор... вторая сторона может предложить в ответ свои условия... а может сказать "нет, работаем по старым условиям"... а дальше - смотря, что там со сроками договора ...

Банки - паразиты. Спасибо мужику. Потешил.

(98) "Я лично знал только одного парня, который в ТКС работал. Сейчас он 1с-сит в одном московском франче"

Гы. А я знаю парня, который одинэсил на фикси - сейчас работает финансовым аналитиком в ТКС )))

Банки и кредиты - это великое зло. Очень рад, что он смог побороться за свои права. Надолго ли его хватит?
Чем же всё закончится? Посадят за мошенничество?

Прикольно..

Молодец

Так их, этих банков ... :)

(119) По закону это называется мошенничеством.

(136) мошенничество - это обман (не выполнение обязательств) с целью получения выгоды
где тут обман ?

(136) в чем мошенничество? Он же не подделал уже подписанный банком договор, он выдвинул банку свои условия, банк их принял подписав договор

(104) а вдруг судья попросит 20 млн.
а с мужиком получиться сторговаться например на 12 млн :-)

(98) В Москве. Знакомая рассказывала, там реально жесть конченая. Например в одном из офисов зажали проплатить аренду туалета и ближайший сортир в соседнем здании. А перерывы у них раз в час по 10 минут. Поэтому эффективные менеджера при принятии этого оптимизационного решения сделали рассылку по сотрудникам в котором порекомендовали им чтобы уложиться в перерыв передвигаться до туалета БЕГОМ. Ну и в остальном все примерно на том же уровне. И текучка в калцентрах у них дикая.

А мужик конечно молодец.

(137)

Выгодна наглядна - подделка документов, изменение условий контракта.
Я не юрист, но нутром чую, что проблемы у него реально будут.

(140) Кол-центры Ивана Грозного и Влада Цепеша
http://pikabu.ru/story/koltsentr_ivana_groznogo_1368104

(142) какая подделка, "я не юрист" оно и видно
подделкой это считалось бы если б он изменил уже подписанный договор

(140)

В банках много никогда не платят. А проблем много. В кол-центре долго работать нельзя.

(0)опять сраный пиар
банк никогда не даст договор на руки до того как ты его подпишешь
можно конечно взять и убежать. но если потом показав юристам решишься подписать всё равно напечатают новый экземпляр в котором будет ссылка на правила работы банка которые могут дать в виде распечатки на 40 000 листов без подписей и печатей и который собственно уводит всё в правовой беспредел

(146) Ты не знаком со схемами работы тинькова. У них нет офисов в принципе. Документы клиентам они передают почтой россии или курьером. Причем договор первым распечатывает и подписывает именно клиент.

(0) танунах - ну хитрож_о_пый товарищ, да. но делать его героем ?? он что - людей из пожара вытащил ?
По мне так это, если не мошенничество, то близкое к этому. Банки, конечно никогда и нигде белыми и пушистыми не были, но если они дают человеку деньги - то это их деньги и дают они на своих условиях, не нравится - никто не заставляет брать: задуши в себе потребителя, копи сам или вали в другой банк.

(144)

Нашёл на форуме юридических консультаций. Пишут, что данные действия подпадают под ч.1,ч.2 ст.358 УК.

(136) в чем ты увидел мошенничество?
(149) ссылку в студию.
(146) нормальный банк дает тебе договор ДО того как ты его подпишешь. Мне ипотечный договор подготовленный высылали по электронке. Потом в банке некоторые пункты правили и потом уже печатали начисто прежде чем подписывать...
и кстати - у нормальных банков весь договор ОДНИМ шрифтом, даже ссылки и примечания внизу листа...

+150 к (149) ты для начала почитай сам ст 358 УК, прежде чем писать сюда

(150) ему объяснят до суда в чем мошенничество )))

(152) Да будет банк заказывать братком "мочить" распиаренного по всему рунету мужика из за каких то несколько лямов.

ИМХО: Тиньков, если верно воспользуется ситуацией, за эти деньги поимеет невъеменную рекламу, если выплатит эту сумму.
И так уже тема на слуху. Судя по тому, что в комментах пишут, типа Тиньков пригласил мужика на следующий выпуск передачи "секреты бизнеса" - Олег пропиарит банк будь здоров.

(153) Так что Тинькову эта история - просто подарок. Изящная, с чувством юмора, запоминающаяся, громкая. И недорогая.

(153) 24 лимона - это почти лимон баксов )))
то, что Тиньков пропиарит - это к бабке не ходи, и то, что мужик денег не получит - тоже
и для этого совсем не обязательно его мочить )))

Мужик по совести и по закону поступил нечестно, а 88 человек проголосовавших за 1 вариант нищеброды и халявщики.

Пора прекратить "алмазный сон" и грёзы про 24миллиона). Никто ничего у нас не выиграет, это мечта разбогатеть).Так что доточите и спать :-)
https://twitter.com/olegtinkov

Банку можно разводить лохов, значит, и людям банки можно должно быть.)

(158) ты внимательно читай договоры, особенно с банком и не будешь лохом.

(149) статья 358 УК это экоцид )))
Массовое уничтожение растительного или животного мира ....

(156) слыш защитник банков, когда они мелким шрифтом пишут всякие условия выгодные банку, не чё? А когда человек опомнится ему говорят сам виноват читать надо было, так вот банк наступил на свои же грабли, читать надо было!

Мужик работал в правоохранительных органах... Грамотный. Правомухлеватели они там, а не охранители :)

(156) Мужик поступил в соответствии с законом. А что касается совести, он же не бедную старушку ограбил, а поступил с банком так, как как банк поступает со своими клиентами.

(156) :)) хорошая попытка...г-н "жирный кот"

(9) Девочку нагнут по-любому. А в целом за идею

(159) Я как раз читаю, поэтому с *овнобанками типа тинькова дел не имею.

Если мужику выгорит бабло срубить, то это называется скверноприбытчество, а доходы банка от физлиц - это чистого вида ростовщичество.

Ура!!! Наконец-то поймали хоть какой-то банк на его же уловки!

!!!

Молодец! еще бы Траст нагнули так

Поддерживаю. Красиво сделал и все по закону!

Развод хомячков ... И хомячки поверили в чудо ...

(172) Да-да. Все в мире, кроме Fynjy, - олухи и дураки. Один Fynjy - д'Артаньян.

(173) Не все ... Судя по опросу 82% ...

(128) вот кстати тоже может быть. Как-то не сильно вериться в такое лоховство от ТКС,

Вот фиксина нашего гения. ТКС прямо таки опустил и в ЖЖ еще принародно с издевкой высек.

http://www.vedomosti.ru/finance/news/15010841/zaemschik-perepisal-usloviya-dogovora-banka-tinkova-i

говорит первый зампред правления банка “Траст” Евгений Туткевич. — Обычно полномочия директора отделения и тем более рядового сотрудника банка ограничены подписанием только типовых кредитных договоров. На месте ТКС я бы оспорил полномочия сотрудника банка, подписавшего такой договор за пределами своих полномочий, и потребовал через суд признать сам договор недействительным».

Красавчег, а банк показал себя явно не с лучшей стороны, как говориться потерял лицо.

(178) Это в чем он лицо потерял?

(177) Оспаривать действительность договора надо было до первого решения суда. Сейчас уже поезд ушел. Решение вступило в законную силу, мужик все грамотно сделал.

(177) Траст это самые настоящие аферисты. Никогда туда больше не пойду

Я думаю что врят ли мужик получит свои лямы. Это ж Россия

(179) В том что судиться начал.

(159) Пусть банки тоже внимательно читают договоры. Молодец!

Красавчик!!!!

(177) ну если в (0) по ссылке журналисты не переврали, то суд УЖЕ признал договор законным...

(177) "говорит первый зампред правления банка “Траст” Евгений Туткевич...На месте ТКС я бы оспорил полномочия сотрудника банка, подписавшего такой договор за пределами своих полномочий"

Здрасте, я ваша тётя. Ну и Чудаки в Трасте сидят. Если платишь, как Буратино - значит, все нормально. А как что не так: "наш сотрудник не имел права подписывать". А там, наверняка, и печать банка есть на договоре.

(183) смешной ты. банку видимо 24 ляма выложить надо было

(186) мировой суд это не последняя инстанция.

(188) Нет договориться по мирному, обошлось бы дешевле.

+(190) И для репутации банка тоже. Хотя я думаю таким банкам на репутацию пояиг.

(187) Это как в Иване Васильиче: "Да я не имею права подписывать такие исторические документы"

(187) Угу признать сотрудника невменяемым и на основании этого договор ничтожным, но что делать тогда с другими договорами который это сотрудник подписал?

(193) по обоюдному согласию перезаключить

(34) Тут дело не в шрифте.
Если хоть мелким, хоть крупным шрифтом прописаны условия, противоречащие ГК, то да - признают недействительным. Но это вряд ли.

Молодец мужик

(194) Не все согласятся.

А банки следует обязать писать существенные условия договоров шрифтом более крупным, чем все остальные.

(198) нормальные банки весь договор печатают одним шрифтом, достаточно крупным...

(94) Пиар должен быть не только громким, но и давать положительный имидж. А в этой истории у банка, скорее, имидж отрицательный, этаких алчных лошков. Так что навряд ли.

(146) Информация реальная, думал тоже пиар. Поэтому стал проверят, а то может утка в СМИ. Там уже выше выкладывали ссылку на форум - там скан решения суда, но всё замазано (персональные данные). Думал что подделка, а оказалось нет. Вот судебные решения:
http://rospravosudie.com/act-ЗАО+%22ТКС%22+774-q/region-voronezhskaya-oblast-s/date_from-2012-01-01/date_to-2013-08-07/section-acts/
А вот официальный сайт суда:
http://komintern11.vrn.msudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=sd&number=7995989&delo_id=1540005

Так что не пиар.

С картиами у нас вообще все весело, лохотрон в чистом виде.

(200) А как тут у банка вырисовывается имидж алчного лошка?

(203) и какой банк под эти критерии не подпадает? а в (0) история жадности и тупости. банк простил ему эти копейки и свой недогляд, но чуваку показалось мало. Теперь в судах выше мирового, у него еще и отберут то решение и попадет он на долги и %. т.к. его договор отменят а пойдет все по публичной оферте которая была у банка

(204) "Не читал, но осуждаю?"
Банк как минимум заплатит 6 лямов. Договор уже признан судом и самим банком был передан в суд.

Банк уже не сможет отвертеться, что договор не действителен.

(204) Тинькофф вроде пока единственный банк, который заключает такие договоры и выдает карты заочно (т.е. без личной встречи клиента и представителя банка)
- решили сэкономить !

(204) что за чушь

Мне вот интересно, а не являлось ли присланное подписанным со стороны банка договором? Пусть и не ручная подпись, а распечатанная.
Если так, то чувак подделал подпись.
Или он прислал без этой подписи и договор подписали в банке?
Кто в курсе?

http://riavrn.ru/news/voronezhets-trebuyushchiy-s-banka-24-milliona-rubley-ya-khochu-dokazat-chto-klienty-mogut-predlagat-/
- Я хочу доказать, что по статье 1 Гражданского кодекса не только банки, но и обычные люди имеют право на свободу договора. По закону, клиенты могут предлагать банкам свои условия. Если честно, я не ожидал, что банк подпишет договор, который я написал. Заполнил анкету-заявление и направил его в банк ради шутки, и очень удивился, когда через месяц мне пришла кредитная карта. За деньгами и известностью я не гонюсь. Хочу, чтобы люди знали о своих правах и действовали в рамках закона. Чтобы клиенты читали договоры, которые им предлагают банки. Прежде всего, читали текст, написанный мелким шрифтом,  Дмитрий Алексеев, воронежец.

(205) каким нафик судом признан? мировым?? это одна инстанция только

(160) Мужик-то в Украине, ё-моё.

(210) ТЫ бы хоть докуенты посмотрел и в тему въехал. Прежде чем писать.
По первому делу прошли суды, после второй инстанции банк не стал выше подавать аппеляцию и согласился с решением суда.

(210) А ну да. А ты ванга походу. Нет никаких оснований для (204) - так что там бред

(208) Насколько я понимаю, банк прислал потенциальному лоху _свой_ _проект_ договора.
Кандидат в лохи прислал в банк _свой_ _проект_ договора.
Подписан был обеими сторонами (и стал юридическим документом) именно проект, предусматривающий выплату г-ну Алексееву двадцати четырех лямов.

Налицо незаконная найопывательная деятельность.
Мистер Тинькофф приобрел у ЗАО "Российская Федерация" лицензию на право найопывать граждан, у г-на Алексеева такой лицензии нет.

Посадят, чтобы другим неповадно было.

+(211) Хотя не, Воронеж же, сайт только в украинской зоне.

По мнению юристов, несмотря на уловку, к которой прибег предприимчивый Дмитрий Агарков, шансы на победу в суде у него есть. «Начиная с законов Ману, Хамурапи, 12 таблиц и других принципов римского права, существует неукоснительный принцип: договоры должны соблюдаться,— говорит адвокат Николай Алимкин.— Если судом ранее было установлено, что договор является заключенным, то у истца, бесспорно, качественная правовая позиция».
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2250147

(214) Это толстый сарказм, да? :))

еще раз. автор этой фигни проиграет суд. компенсация в 24 илиде в 1 лям будет признана необоснованной. по закону, неустойки и проч фигня по договору не может превышать каких-то там пределов самого договора. Если % признали законным то такая компенсация не будет. все это хрень.

(216) у нас не римское право. а комментарии давали видимо выпускники техникумов или еще кого.

(219) как была сказано в этой ветке ранее -
ситуация неординарная и все будет
"на усмотрение судьи"

(210) Юрист из банка был согласен с решением мирового суда и не подавал в вышестоящие инстанции. Срок подачи я так понимаю уже прошел. Теперь очередь клиента банка просить выполнить обязательства по договору.

Да вышестоящий суд может отменить договор. Но тогда и мистер из Воронежа может просто выплатить 19к которые взял в банке без процентов и ничего не потеряет. Мужик попользуется деньгами банка на халяву.

С другой стороны решение, об отмене договора, вышестоящего суда может быть опасным для банка, если он признает договор не действительным по определенным причинам.

(221) да решили не связываться из-за копеек не более того. Но неустойки по договору такие огромные ни один суд не признает правоменрными.

(201) Читал читал, ничего не понял.
Пока вроде как речь о том, что заплати чувак бабла, а там поглядим.
И кто тут лелеет надежду на получение чуваком миллионов? :))

(222) Опыт по таким делам подсказывает, что банки пытаются выжать из человека все. На решение озвученное мировым судьей, юрист банка при стандартном договоре не пошел бы. Был бы второй суд где из человека бы выжимали все и вся.

Из этого я так понимаю после решения суда юристы все таки прочитал договор.

(222) Я тоже думаю, что 24 не выплатит, но 6 вполне реально. В любом случае суду придется обосновать свое решение

(225) Почему реально?

(0) Ох уж эти айтишники, хлебом не корми, дай халявы http://habrahabr.ru/post/189328/

Отчего такая реакция? Всех банки раздели? Нет, просто каждый подумал - ох ты ж йопа вашу .., эти 0.8 ляма баксов мог поднять я!

(226) Вроде как банк рассторг договор в одностороннем порядке

(228) И что, это законно?

(229) что тут незаконного?

Схема обмана клиентов банком Тинькофф

http://mikhayluk.livejournal.com/25410.html

(229) по договору, который уже признан законным, банкв этом случае должен выплатить 6 млн

хы, вы читали по ссылке в (0):
Банк в соответствии с условиями договора расторг его в одностороннем порядке, выставив 19 апреля 2010 года истцу заключительный счет. Он получил счет с уведомлением о расторжении 6 мая 2010 года, – отмечает в заявлении Александр Стремоусов. – Согласно гражданскому кодексу, срок исковой давности устанавливается в три года. Его истечение является основанием для решения об отказе в удовлетворении иска. Срок исковой давности истек 6 мая 2013 года.

+(233) Я где-то 6-ти банкам бабосов должен и всем более 3-х лет. И я теперь не парюсь совершенно благодаря "Согласно гражданскому кодексу, срок исковой давности устанавливается в три года"

(233) это мнение юристов банка !
а другое мнение такое:
банк расторг (пытлся расторгнуть) договор на своих условиях (по своему шаблону договора)... а так как договор был другой, то банк должен был выплатить 6 млн.... не выплатил - значит договор не расторгнут

мне вот не понятно. а зачем он ждал 3 года?

(235) тут суть в том, что банк в том момент стал должен чуваку 6-ть лямов, а раз он не оплачивал его 3-и года, а чел не просил оплатить через суд, то все - банк не должен.

Типа как ситуация у меня: мой последний платеж банку был более 3-х лет назад и более я банку не платил. И сейчас банк (насчитав мульон процентов) шлет мне бумажки, что типа в суд подаст, а не подает. Т.к. знает, что без мазы.

(236) - потому что по 3 млн за каждое изменение условий договора со стороны банка)

+ (237) если в течении 3-х лет я бы хоть копейку банку заплатил, то отсет пошел бы по новой с этого платежа. Т.к. платеж = признание долга.

сойдутся на мировом соглашении в пару лямов. за веселую рекламную кампанию - не так и много для Тинькова.

(240) - это вряд ли) Банк "законно" должен 24 ляма за изменения договора и если хочет договор расторгнуть - еще 6 млн) Я б на месте мужика на мировое не пошел)

(88) По сообщениям раньше данный товарищ в полиции работал, может даже по таким же делам.... т.е. делайте выводы.

(177) что значит "только типовых кредитных договоров"? право подписи дается на подписание различных видов договоров, документов. В законодательстве нет понятия "типовой договор"

(231) По ссылке бред малограмотного долболюба и такие же ТП в комментариях.

"Отзывы о банке.
8 февраля 2012, Ольга Игоревна. (ссылка)
Сейчас напишу свое мнение относительно этого Банка и его сотрудников. Может будет жестко, но уж извините от правды никуда не деться. Так что читайте и думайте, стоит ли там вообще брать кредиты. Года 1,5 назад поимела "огромное счастье" взять кредитную карту в данном Банке. Так закрыть не могу ее уже год. Сначала лимит был минимальный, стандартный, который постепенно вырос до 55 тыс.руб. Кто только их просил увеличивать спрашивается. Плачу каждый месяц минимальный платеж, а сумма никак не уменьшается. Да и больше минимального платежа тоже клала на карту ни разу, а сумма долга только растет и проценты растут как на дрожжах. Да еще и лимит уменьшать не хотят. А в чем проблема то? Как увеличивать, так рады были, без моего согласия на то, причем в одностороннем порядке. Спрашивается – меня не надо было спросить?? Во многих банках лимит кредита может увеличить сам клиент подав заявку на увеличение. Этот же Банк делает по своему усмотрению, не думаю а надо ли это клиенту и как клиент дальше будет выплачивать этот кредит. Одним словом Банк загоняет клиент в долговую яму, из которой, поверьте мне, вылезти очень трудно. Но ведь Банк это не волнует, им же выгодно, чтобы клиент не мог оплачивать кредит, чтобы начислять всевозможные штрафы и проценты. Спрашивается – Вам что мало платят что ли? Зачем Вы усугубляете жизнь людей? На уступки Вы не идете, только морально давите. Это нормальная позиция Банка? Больше всего мне нравится позиция сотрудников данного Банка, когда ты им говоришь, что сейчас нет финансовой возможности положить на карту деньги (а ведь и правда нет, что ни у кого таких ситуаций не было? когда в кармане 100р.?), так они сразу закидывают телефон СМСками (насчитала один раз штук 12 в течении дня), где мне ВЗЯТЬ и У КОГО денег – одолжите пишут у родственников, друзей, знакомых (а Вам уважаемые что непонятно, что у них тоже могут быть кредиты? или Вы считаете что вокруг меня одни миллионеры?), или еще интереснее мне как–то написали – можете продать не нужное (Может Ваше имущество продать? Почему бы нет?)...А про "одолжите у кого–нибудь" меня просто бесит и так и хочется сказать – давайте я у вас одолжу может? Считаю, что сотрудники Банка ведут себя некорректно по отношению к клиентам, никто не просит Вашего совета и Вашего мнения где взять денег...Сейчас уже многие банки идут на уступки и переносят платеж или предлагают более выгодные условия клиенту для закрытия долга...Банк Тинькофф же отнюдь этого делать не хочет и не будет, сколько раз не просила, никто на встречу не идет...А еще мне нравится смс от Тинькофф – Вы можете заложить золото и оплатить кредит..Извините, золото может мне тоже у Вас взять?? Да что за абсурд то??? Такого дурдома ни один Банк мне не устраивал!! Уважаемые сотрудники данного Банка- хватит заниматься абсурдными делами и раздавать советы налево и направо где клиенту взять денег на погашение кредита! Пора уже научиться входить в положение своих клиентов или Вам чуждо все человеческое, Вы не можете нормально общаться и предлагать альтернативные варианты?? Зачем Вы тогда в Банке сидите?? Чтобы людям нервы портить?? Обращаюсь также к руководителю данного Банка – Может стоит все таки подумать и придумать для своих клиентов какие–то альтернативные условия для погашения кредита, а не затягивать петлю на шее клиента? Ведь есть масса вариантов решения данного вопроса: перенос срока по заявлению клиента без начисления штрафа и процентов, уменьшение процента, возможность частичного погашения, одинаковая ежемесячная сумма, уменьшение лимита при поступлении денежных средств....и многое другое. Почему Вы не идете на встречу своим клиентам я не понимаю...Это только мое мнение...А людей миллионы...и у каждого мнение свое...но с такими условиями как у Вас в Банке количество негатива будет только расти и вы будете терять клиентов...Я думаю стоит задуматься над этим вопросом..."

Подобные жалобы почему то вызывают к жалующемуся совсем не сочувствие.

(241) синица в руках лучше =) а мужик довольно здравомыслящим выглядит.

(237) по закону исковая давность считается с последнего момента "общения с банком"
http://credit.ru/publication/show/id/10238/

в (0) последний момент =
"По решению суда от 6 сентября 2012 года, в пользу банка с Алексеева была взыскана только сумма основного долга – 19 тысяч рублей. В декабре после апелляции оно вступило в законную силу."
так что 3 года не прошло

(234) точно! это внутренние дела банка

(247) -> (243)

(246) "по закону исковая давность считается с последнего момента "общения с банком""  что понимать под общением?
например телефонные разговоры в суде трудно предъявить, а вот платежку об оплате - это уже точно "общение".

Да в этом случае - суд точно "общение"

(249) как я понял чел те 19 тыс оплатил

(250) а банк челу нет :-) И кто лох после этого? :-)
А так банку придется с этого момента 3-и года считать :-)

(244) счас расплачусь. как брать кредит так давайте. как платить - так у меня денег нет

(252) ага, вместо плача можно просто не платить :-)
По моему личному опыту: у меня через суд тока два банка бабосы отжали

+ (253) 1. Авангард - у них в суде прям на против зала заседания сидят 2-ва юриста с утра до вечера, как на работу ходят.
2. Альфа-банк, причем в суд подали тока на сумму долга, без всяких процентов и пеней.

остальные даже не подавали, почему, х.з.

Тиньков не смог наступить на голову собственной гордости:
"Боже, что за страна? Мошенники у вас герои" - написал он в своем Твитере.
http://news.rambler.ru/20484478/

А кто громче всех кричит: Держи вора?

(254) кстати. а сейчас тебе никакой банк более карт не дает?

(256) а я и не прошу, наигрался с кредитами уже. Смс-ки, правда, присылают с предложениями.
Единственное - про запас держу сбербанк. Так, на всякий случай.

(252) И не говори. Совсем банкиры беспредельщики. Мало того что нагло денег в долг дают, провоцируют, так еще и вернуть их потом требуют.

(255) То есть по его мнению писать условия в договоре мелким шрифтом - мошенничество?
Тогда его первого нужно сажать.

(255) Да, очень похоже на мошенничество со стороны чела, могут и посадить.

(260) А в чем конкретно мошенничество?
То что он захотел подписать договор на своих условиях?
Это законно, любой банк тоже хочет подписать договор на своих условиях.

(253) "Счастлив, кто не поступает по совету нечестивых" (Пс.1:1)

(261) а он где-то писал, что это договор на его условиях? он тупо подменил текст в присланном. По правилам согласования договоров, отклонения в пунктах прописываються сначала отдельно и после согласования в основном тексте. Кроме того. ему был прислан экземпляр с номером и датой с той стороны. так изменять текст это банальное мошенничество.

(0) Молодец мужик, деньги по кредиту он все вернул, так что хищения или мошенничества здесь никакого нет, договор банк подписал после изменения его мужиком, все четко, договор судом признан действительным, заявление в суд подано до истечения срока давности
(263) Теоретически да, он подменил текст, но суд уже признал договор действительным, с другой стороны цели хищения денежных средств данным мужичком у банка не было, все деньги по основному долгу возвращены, значит и состава нет

(262) И в чём моя нечистивость, будьте любезны объяснить?

Услугами этого банка я не пользовался, но что-то ни разу не видел мелкого шрифта в договоре

(265) ты же сам признался, что не платишь банкам согласно подписанным тобою обязательствам

(267) А ты считаешь, что аферистам надо платить деньги?

(267) ну я конечно немного поплатил, вообщем где-то по нулям у меня вышло, если все посчитать. Так что все норм с моей стороны.

(268) лучше с аферистами не связываться, не брать у них денег, и не давать им

Всё имхо и написно на основании только той инфы, что видел.

Это как раз типичный вариант мошенничества

Вот, например, если мошенник говорит об одной цене продажи квартиры, а потом в последний момент перед подписанием договора - подменяет листок с ценой – мало у кого возникнет сомнение в том, что это именно мошенничество.

Тут принципиальных моментов (насколько помню, что такое "мошенничество" в терминах УК РФ) --два. Какие были у него намерения. И для чего он предпринял усилия – для того, чтобы другая сторона ознакомилась с условиями сделки или, наоборот, для того, чтобы другая сторона изменения в предлагаемых условиях следки не заметила бы.

Естественно, это не отменяет того, что к подобным уловкам прибегают сами банки и их деятельность также преступна (хотя и более сложно доказываема в большинстве случаев).
И не отменяет того, что гражданский иск он должен выиграть.

У него несколько "ареалов" для общения. В рамках гражданского права – он, пока не признан мошенником в рамках уголовного – прав.

(177)
> говорит первый зампред правления банка “Траст” Евгений Туткевич. — Обычно полномочия директора отделения и тем более рядового сотрудника банка ограничены подписанием только типовых кредитных договоров. На месте ТКС я бы оспорил полномочия сотрудника банка, подписавшего такой договор за пределами своих полномочий, и потребовал через суд признать сам договор недействительным».

Т.е. вот допустим, ты зпалатил за перевозку грузов транспортной компании.

При переозке автомобиль врезался в столб и побил всякое имущество.

Получается перевозчик не несет ответсвенности, т.к. он не давал водителю права врезаться в столб.

(231)

Хосподи!

На ветке http://mikhayluk.livejournal.com/25410.html?page=2#comments в нижней трети - Фиксин (Гений 1С)

(263) Ссылку на закон который регламентирует правила согласования договоров не дашь?
Как хочешь так и согласовываешь. Тебе прислали договор, ты исправляешь что тебе не нравится, и высылаешь обновленный.
Протокол разногласий - это добрая воля исправившего, делать его он не обязан.

Главное чтоб договор был подписан обеими сторонами без принуждения. Судебная практика показывает что мелкий текст в договоре это нормально. Скрытые поборы - это тоже нормально.

(271) ну ты же сам пишешь - В последний момент.

А тут что? Направил письмом договор - там его внимательно должны были прочитать и уже после этого ставить штамп.

Давайте теперь все договоры отменять - тем что - "Ой, а я не читал внимательно.

(274)+1

(270) а я считаю - кинуть банк обязан русский человек обязательно, а лучше парочку.

(274) Он не заключал договоров судя по всему ни разу

Кстати раз он работал в органах, не исключено что местный суд был на его стороне не ради справедливости.

ну и читайте что подписываете

(271)
> Вот, например, если мошенник говорит об одной цене продажи квартиры, а потом в последний момент перед подписанием договора - подменяет листок с ценой – мало у кого возникнет сомнение в том, что это именно мошенничество.

1. У меня возникнет.
2. Банку никто ничего не говорил, а просто прислали договор.

(273) точно ! :-)

(282) Мы тут можем что угодно домысливать и как угодно трактовать его поступки.

Давайте начистоту? Он банк хотел обмануть? Ответ полагаю очевидным ;-)
Мужик, конечно же, молодец, но... но, судя по всему, ждет его ст.159 УК РФ (от всей души желаю мужику, чтобы я ошибался, а Вы были бы правы).

(278)
- Батюшка! Я совершил сегодня грех !
- Какой, сын мой ?
- Я обманул еврея в деньгах!
- Это не грех, а чудо, сын мой !

(285) вот-вот, именно так :-)

(284) читаем что такое обман
"Обман - сознательное сообщение др. лицу или группе лиц неполной или искаженной информации, предполагающее применение противоречащих нормам закона или морали действий и приемов с целью создания ошибочных представлений о ком-либо или о чем-либо"
Где же там обман ?

(284) Статья 159. Мошенничество
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 159]
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием
***
Он ничего не украл.
Попользовался деньгами банка и вернул их.
А сейчас он требует денег за то, что банк менял условия договора и досрочно расторг его.

Да, было-бы прекрасно, если челу удастся нагнуть банк.

(284) "...Он банк хотел обмануть?... "

Кто что хотел предмет темный.
Судят за действия, а не за хотения.

(290) + Может он кассиршу банка сильно хотел?
Его, что судить за изнасилование?

(284) (290) Вы кого убеждаете сейчас? Меня? Мне на него похрен, если говорить откровенно.

Или себя самих убеждаете, что Рафик невиноват и что никого не хотел обмануть и просто-напросто мелким текстом набрал свой вариант договора? ЛОЛ

Или вангуете, что будет его адвокат скоро говорить следователю?

Кстате, у него еще мошенничества как такового и нет, т.к. бабосы он от банка не получал. Максимум у него сча покушение на мошенничество наблюдается, не?

(293) Емнип, если преступление не совершается по независящим от субъекта причинам - это не является основанием для невозбуждения у/дела (на самом деле там сложнее - зависит ещё и от того, какое преступление и т.п.). Но в первом приближении именно так. И по мошенничеству - совершенно точно не нужно события преступления и достаточно только намерения.

(292) Ничего ему не будет ,доказать необходимо что договор со стороны банка был подписан под давлением,а это нереально

(295) Впринципе, если суд признал договор действительным, то все чел может требовать бабосов смело.

(296) а как можно признать недействительным договор подписанный обеими сторонами

(295) Тиньков вроде как клянётся в ЖЖ, что для него теперь - "чело чести" возбудить у/дело. Конечно же, слова "честь" и "бизнесмен Тиньков" - друг с другом не сочетаются.

Но... но тем не менее - вангую, что у/дело тут будет. ;-)

(298) в чем состав преступления ?

(298) надо устроить тотализатор :-)
Вангую, что разойдутся по мастям, типа по договоренности сторон.

(298) Да блин, где тут мошенничество? Что он проценты не платил? Так все, суд уже по этому делу был.

(299) Да, он-же не ожидал, что банк подпишет. Он законно послал им свою версию договора, что очень даже законно и так все делают.

(300) +1

Интересно, чем закончится. Не верится, что выплатят, но и не понятно, по какой причине

(304) + откажут

(305) не понятно только на каком основании.

(306) А разве то, что банку жалко расставаться с деньгами, - недостаточное основание. А у банка более весомый административный и финансовый ресурс.

http://tcsbank.at.ua/

7.3 и 7.4 - зачет=)

(308) а у меня страница не доступна

(309) http://tcsbank.at.ua

(292) Он сделал ровно то же самое что делают все банки.
Сколько руководителей банков сидит за мошенничество, за мелкий текст в договоре?
Сколько руководителей банков сидит за то что сотрудники говорят одни условия, а на бумаге совершенно другие?
Как часто банки говорят - внимательно читайте договор?

(300) Скорей всего, лимонах на шести компенсации сойдутся.

(311) Ага. Это, как с Навальным - если другие воруют, то и ему тоже можно? ORLY?

Если по сути - с банком доказать умысел сложнее. П
о том он ведь тоже говорит, что надо было читать договор. А отличие в том, что в его случае, у банка будет возможность способствовать возбуждению у/дела. Вот в этом и разница.

(313) Кто ворует? Договор был подписан с согласия обеих сторон. При чем тут воровство?

(311) Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку!
Тинькоф уже публично заявил, что его юристы нашли способ посадить заемщика на 4 года.

(313) Всё правильно он говорит - обе стороны перед подписанием должны внимательно ознакомиться с текстом договора.

(315) Он не боится, что юристов в стране много, и ровно на таком-же основании найдут способ посадить Тинькова на тот-же срок?

(317) Вспомни детские стишки про мистера Твистеры - "Ты не в Чикаго моя дорогая"

(299) тут надо не у меня, а у прокурора ;-) спрашивать. Имхо - тут сразу и обман (в том смысле, что прислал свой вариант договора, но не сказал, что изменил его) и злоупотребление доверием (в том смысле, что банк рассчитывал, что человек подписывает банковский вариант договора, а не присылает свой, старательно замаскированный под него).

Но, честно скажу - я не прокурор и дискуссию на тему "да какой же тут обман! Докажите! Не верю" - вести тут не смогу.

(315) Пффффф

(319) Когда сотрудник банка говорит тебе про одни условия, а в договоре написаны другие - это обман? Какие шансы в суде у тебя доказать, что это обман?

(319) Мошенничество шьют!

(319) Да ладно - подавляющее большинство дел против банков это мелкий шрифт и скрытые комиссии. То есть человек рассчитывает что подписывает совсем другой договор. А это и обман и злоупотребление доверием.
По закону - читай договор внимательно, перед тем как подписать. Всё. Никаких обманов мошенничеств и т.д.

(323) В кризис плохо было и банкам и производству и гражданам. Практически всю помощь государство направило банкам! Это о чем то говорит.

(321) Согласись, бро, что это другая ситуация, чем та, о которой ветка? ;-) Банки, конечно же, очень часто ведут себя, на грани (а то и за гранью) и ГК и УК РФ. Но...

Но это же не означает, что всем вокруг можно себя вести также безнаказанно.

Не говоря уже о том, что у банка тупо больше ресурсов, чтобы добиться "справедливости" (такой, как её понимает в данной ситуации чудила Тиньков).

(319) алкаши продают хаты по пьяни ставя подписи в доверенностях и потом квартиру не вернешь, хотя и есть налицо обман и злоупотребление доверием.

(325) я не вижу оснований для отказа в иске.

(326) И много у алкашей первоклассных юристов и адвокатов?

(326) я тебе досрочно ответил в (325) ЛОЛ

(327) В иске по ГК - я тоже (конечно же - исходя из инфы по делу, что мне известна).

Другое дело, что если будет у/дело, то в его рамках, емнип, в такой ситуации может быть новый иск "на ту же тему". И вот уже его результат, скорее всего - будут другим.

(328) подпись по пьяни - никакой юрист не оспорит. одно дело "умолишенный, недеспособный, псих и т.д." а пьянь тут не проходит как уважительная причина.

(331) Ошибаешься. Оспаривают! Состояние опьянения - это недееспособность. Весь вопрос - кто и за сколько оспаривает.

(332) не смеши :) "отпустите его, ну изнасиловал девочку, что по пьяне не бывает"

(333) ты о другом говоришь. В УК - нетрезвое состояние это отягчающее обстоятельство (единственное - не помню навскидку по всем статьям или не по всем). А в рамках ГК - это возможное основание для признания недееспособности.
Как говориться: "Это же разные конфигурации!" ;-)

334 :)))

интересно следить в инете как постепенно изменяются подробности этой истории в изложении разных сайтов

http://www.lotpp.ru/a/2013/08/08/Voronezhec_trebuet_ot_Tin/

Воронежец несколько изменил в полученном бланке условия предоставления кредита: сделал его беспроцентным и безлимитным, а также прописал сумму компенсации в 24 млн рублей в случае неисполнения банком своих обязательств. Все эти условия были прописаны мелким шрифтом.

Опять ПИАР и реклама от Тинкова?:)))

(337) Я в этом почти не сомневаюсь, история бредовая

Банк сделал техническую ошибку ЛОЛ. Ну ИТ-шники наверное не должны быть настолько глупы и доверчивы.

(325) Банки ведут себя ровно в рамках УК.
Могу еще раз повторить, мне не сложно.
Надо внимательно читать договор. Подписываешь ты его без принуждения, по собственной воле.

(340) Угу и вы наверное всегда с юристом ходите.

:)
Красавчик

(332) Нужно доказать, что подписывал на по своей воле, был введен в заблуждение

(341) Зачем с ним ходить? Во первых я и сам читать умею, а в сложных случаях, например покупка квартиры - не поверишь до чего дошел прогресс. Можно переслать договор юристу по электронной почте! Даже никуда ходить не надо. А он так-же, чудесным способом пересылает тебе исправленный договор.

Как правильно отмазываться от кредитов с помощью 1С:
http://zalil.ru/34668107

о да

(315) > Тинькоф уже публично заявил, что его юристы нашли способ посадить заемщика на 4 года.

Он бредит.

Мошенничество это хищение.

"Хищение считается оконченным, если имущество изъято, виновный имеет реальную возможность им распоряжаться по своему усмотрению или пользоваться им"(С)

Пока он денег не получил, никакого хищения нет.

А попытка мошенничества предполагает, обман.

Он же за своими деньгами пошел в суд.

(0) Если честно, то просто охренеть

уже писали, что тиньков обещал посадить воронежца?

то, что вороженец агент тинькова писали..
опередили..

(350) Он пока не получил свои мильоны, предусмотренные в договоре, так что всё будет по решению суда. А долг по кредиту у него незначительный, что-то около 20 тыс. руб, так что он его заплатит если чо.

(352) тиньков обещал на 4 года ;)

А вот типичный ответ специалиста в России:
http://www.abireg.ru/n_34019.html

банковский аналитик Елена Чуфринова считает, что в этом судебном споре наиболее высокую вероятность одержать победу имеет именно банк из-за «беспрецедентности» судебного процесса. «Этот случай является беспрецедентным в отечественной судебной практике. Вероятно, суд при разрешении этого спора будет руководствоваться здравым смыслом и встанет на сторону «Тинькоффа», дабы не поощрять такие случаи в дальнейшем», - заключает госпожа Чуфринова.

http://www.kommersant.ru/doc/2250357
Что касается самой ситуации, то я думаю, что у банка практически не будет возможности каким-то образом оспаривать сам факт подписания и действия договора в таком виде", — уверен Зеленин. Изобретательный клиент, похоже, сильно утомил банкиров. Вице-президент банка "Тинькофф Кредитные системы" Олег Анисимов сообщил "Коммерсантъ FM", что банк полным составом отправился на отдых.
"К сожалению, сейчас никого нет, все в отпусках", — сказал он.

(353) Тинькофф тут сосёт

На фото видимо лицо О. Тинькова когда он узнал про ситуацию
http://lenta.ru/articles/2013/08/08/tcsbank/
гыы ! :-))

Репутация Тинькова позволяет предположить, что всю эту историю банк выдумал, чтобы запустить вирусную рекламу в Сеть, но, судя по реакции самого бизнесмена в твиттере, для него судебное разбирательство с жителем Воронежа оказалось полной неожиданностью.

Хорошее видео http://www.newstube.ru/media/isk-protiv-tin-koff-glava-banka-nazval-pretenzii-gryozami?utm_source=newstube&utm_medium=inside&utm_content=similar&utm_campaign=newstube
Чувака видно, размыто правда.

(338) а я сомневаюсь.
Пиар и реклама была бы, если банк заплатил ему (пусть и меньше). Типа "мы всегда выполняем все принятые на себя обязательства". А так, звучит как "мы готов посадить всех клиентов нашего банка" =)

(354)
> дабы не поощрять такие случаи в дальнейшем

Какие случаи?

Когда одна сторона не читает договор, а поэтому отказывается его исполнять?

(356) Здесь вам путинская Россия. Мужика посадят, судья купить детям по квартире

(360) как писали ранее в этой ветке
на обогащение по теме
"2я сторона невнимательно читала договор прежде чем подписать"
имеют лицензию только банки ! :-)

(361) даже не так!
судья и его дети получат карточки Тинькофф с 0% кредитом и лимитом 10 млн :-)

(363) Какие мы стали циничные...Вроде те же египтяне - ну арабы арабами. А гордость имеют, пусть и живут в нищете

(363) Думаешь рискнут после поднятой шумихи в СМИ принять противоречащее процессуальным нормам решение?

(354) у нас не прецедентное право

(366) иначе бы навальному дали 2 дня условно ;)

За мошенничество вряд ли посадят, но и 24 ляма не дадут. Так как размер суммы штрафных санкций не обоснован. В этом фишка нашего суда. Присудят символическую сумму

(368) Если только сверху никаких указаний не будет. Типа наш суд самый гуманный суд в мире :)

если мужика посадят, +1 в карму Навального

похоже, власть решила свести судебную систему к фарсу

(368)+1

(366) вот после таких случаев действительно жаль, что не прецедентное. :)

Уважуха просто пипец)))
Пошел сканировать анкету Русского стандарта.

(371) Вот откуда такой глубокомысленный вывод? На основе фантазий из головы?

Тут написали, что мужик попадёт под серьёзную статью за мошенничество, объяснили всё юридически.

http://rsdn.ru/forum/life/5254116

Данная тема на немецком сайте
http://www.welt.de/vermischtes/article118817576/Wenn-die-Bank-das-Kleingedruckte-nicht-liest.html

немцы видимо тоже смеются над Тинькофф банком!

(376) скопирую от туда сюда как ты считаешь обоснованное доказательство мошенничества

Кстати да, единственное на чем облажался воронежец, так это то что прописал большие суммы штрафов. Сделал бы по 200-300 тыров все пучком бы было. И так по многим банкам - брал бы договора и правил бы на небольшие штрафы. В таких случаях банкам было бы проще заплатить, да и суд вполне мог бы присудить такие суммы в его пользу.

(379) На сколько я прочитал в антырьнетах - в самом иске указана сумма в 990 тыс. руб. а вовсе не 24 млн.

(376) Это что ли? "Население в массе своей не чувствует здесь мошенничества, а оно есть. Достаточно перевернуть стороны. Приходит этот 42-летний мошенник, например, на работу наниматься, ему дают читать договор найма, обещают всякой халявы, он соглашается, жмут руки и идут печатать еще экземпляры. В процессе подноса с кексу, подменяют на выглядящие точно также, но с доп условиями — сдать почку и глаз на органы. Естественно он это подпишет.
Возможно, формально-юридически всё правильно, но по факту — банк предлагал свои условия и подписывая договор он был уверен, что подписывает именно свои условия и был введен в заблуждение. А воришка целенаправленно надеялся на то, что договор не будет перепрочитан, предпринял значительные усилия по имитации неизменности договора. Если бы он добросовестно предложил свои условия, то они были бы не мелким шрифтом на 29 листе, а своим текстом и другим шрифтом, сразу и очевидно другим для инспектора.
На мой взгляд, вполне очевидна необходимость переселения авантюриста на севера или где там лес щас валят..."

Банк подписал не договор, а акцептовал оферту (предложение) физика, в этом большая разница, плюс банка никто не ограничивал во времени с ознакомлением оферты физика, юристов у банка достаточно, оферта была не на бланке банка (не было логотипов и т.п.), плюс физик банк не вводил в заблуждение, он просто прислал свое предложение, все в рамках принятого банком документооборота

(376) И в чем там юридическая суть? Желательно со ссылками на статьи УК и обоснованием их применения.
З.Ы. Первую страницу прочитал - не нашел, все читать не хочу.

(+377) на англ. языке
http://www.inquisitr.com/895142/russian-bank-customer-changes-small-print-in-credit-card-agreement-they-sign-he-sues/

на испанском
http://actualidad.rt.com/actualidad/view/102448-firmar-contrato-banco-fortuna

на хорватском
http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/evo-kako-je-domisljati-rus-zeznuo-banku---297838.html
http://www.klix.ba/magazin/zanimljivosti/rusu-poslo-za-rukom-ono-sto-mnogi-zele-zeznuo-banku-u-svoju-korist/130808110

(380) Это чтобы госпошлину не платить (до млн), если признают 990 тысяч, то 24 млн, в следующем суде признают автоматом исходя из преюдиции

(381) "обещают всякой халявы, он соглашается, жмут руки и идут печатать еще экземпляры. В процессе подноса с кексу, подменяют на выглядящие точно также"
- да, тут есть элементы мошенничества, т.к.
обещали одно, а подписать дали другое

в истории с банком чел ничего не обещал, не давал сам никакого первоначального договора, который потом изменил

я бы сказал так что 24 и половину на доблрые дела и счатье всем

Появилось фото "героя". Смотрит на Тинькова как на г....
http://riavrn.ru/news/voronezhets-kotoryy-suditsya-s-tinkoff-kreditnye-sistemy-gotov-podat-na-predstaviteley-banka-v-sud-z/
– Если в течение суток от представителей банка и от господина Тинькова не последует публичных извинений на тех же интернет-ресурсах, то им придется доказывать в суде, что клиент банка мошенник. Мы удивлены тем, что человека без суда и следствия обвинили в тяжком преступлении и уже определи срок, на который он сядет. Поэтому придется подавать иски о защите чести и достоинства с требованием компенсации морального вреда к тем лицам, которые публично и в СМИ назвали Агаркова мошенником. И представители банка получат еще более абсурдную ситуацию. Приговоры в России все еще выносит суд, а не банкиры,

Дмитрий Михалевич, представитель истца из юридического агентства «Консультант».

(0) И процес в суде заслуживает прямого видео-эфира. Как в случае с Навальным!

По моему объяснили причину по которой нихера не дадут. Сотрудник банка не имел права такое подписывать.

почитал реакцию Тинькова, не красит его такое поведение. когда банки обкрадывали десятки тысяч заемщиков, внося в договор странные условия мелким шрифтом, все как бы было ничего, а тут гляди ка, мошенник. тогда и все банки, вводящие в заблуждение клиентов, тоже пусть за мошенничество отвечают. банк Тинькоффа договор подписал? подписал. все, Тинькофф свободен, пусть выплачивает...

(390) Да, все банкиры такие-же как тинькофф. Разве нормальный человек в зравом уме и светлой памяти может обманывать других людей?

(389) ну тут загвоздка в том, что банк признал этот договор не став подавать на аппеляцию после первого решения суда о %. Теперь ТКС спасет только снижение выплат. т.к. 24 ляма никак на ущерб не тянут. Где-то в ГК есть норма о неустойках и о том, что она не может сколько-то там превышать сумму договора.

платить ТКС думаю придется. Вопрос в сумме как суд решит

(389) Поздно, банк уже признал решение суда, в котором договор признан законным, ничтожным его теперь не признать, т.к. для других судов законность договора уже обсуждатся не будет, так как является преюдицией

(389) Чукча писатель? Суд признал договор законным. Все. Алес. Ссылка на то что кто то там что то не имел права подписывать не прокатит.

красава)

(395) да. думаю вопрос только в сумме

(393) Тоже этого придерживаюсь... как сказала одна следачка "Бабушке по бошке дубинкой дали, она провалялась месяц в больничке, на суде попросила моральной компенсации. Как думаете сколько суд присудил компенсации? 300 руб. вот"
Тут наверно так-же будет, пару тире тройку штук руб присудят и ок. Хотя, с другой стороны - договор есть договор.

(398) Моральная компенсация это отдельная песня. Пример не удачный.

(400)

(399) Только моральная компенсация за удар по башке дубиной? В пятничную ветку.

(401) это правда было в 97-мом году

(401) я точно не помню, то-ли моральную, толи за вред здоровью бабулька подавала и хотела много денег, а суд 300 руб присудил.

(0) Мляяяя!!!! Ржем всем отделом!!!! Мужик-супер!!!!! Молодец!!!

(403) моральная , моральную компенсацию суды ставят минимум ...

Интересно сколько людей счаз начали осваивать сканирование? А еще кроме банков есть ЖКХ конторы, поставщики всего и вся, кто любит рекламу рассылать.

Голосую.

(391) нет, все банкиры гады, один Тинькофф святой ;)...

(408) все нормальные банкиры оформляют документы в отделении (в офисе) чел лично присутствует там со своим паспортом
а Тиньков хитрый !!

(409) а в офисах там кто-то читает мелкий шрифт? в чем его хитрость? не тратит бабло на офисы?

все договоры и проч лабуда это во всех банках и мелкий шрифт. С другим баком такое не прокатит т.к. договор ты домой не унесешь и не подменишь

(411) Может прокатить. Тебе дают договор на подпись, но теоретически ты уже можешь знать его форму (например, заключил такой же - открыл депозит днем раньше). Подготовил дома похожий, со своими условиями. Как то отвлек банковскую девушку и быстро подменил. Далее расписываешься, и банк ставит свои подпись-печать. Всё.

(412) ага. а на камерах все снято и это будет мошенничеством

(412) От камер можно и заслониться. А про мошенничество потом говорить: "но это же был мой вариант договора! а они его даже не прочитали и подписали"

(410) Хитрость что как я понял у Тинькофф не требовалось присутствие чела в офисе - т.е. они работают только с бумажками. В этом они вроде как обошли конкурентов,
но законно ли это ?
например я возьму бланк Тинькофф-заявки на кредит и заполню за другого человека!
как в офисе узнают что не надо принимать такую заявку на кредит ?

(+412) ты вообще имеешь право взять шаблон договора домой для изучения и потом придти через 2-3 дня и отдать со своей подписью
(не обязан говорить, что ты изменил договор)

(416) да ни один нормальный банк не возьмет от тебя договор без подписи банка.
По сабжу
Тут все просто, или просто реклама банка, но реклама какая то хреновая, или мужик больно умный, отожмет 24кк у банка, а через пару лет его отмудохают по первое число, что на всю жизнь инвалидом останется, как будто банки у нас живут по законам, банки у нас живут по понятиям, это ясно и ребенку.

(417) Сначала должны его на Ямайке найти.

(417) Если бы Тиньков "проиграл с честью", отпиарил как "наш банк всегда выполняет свои обязательства" - это был бы пиар.
А он полез в бутылку, обещает посадить мужика, ведет себя неспортивно - это уже антипиар получается.
Я понимаю, за свои деньги обидно. Но он такой шанс теряет, отрекламироваться на всю Россию (планету, че уж там) за свои 24 ляма. Да за 24 ляма путного рекламного ролика даже в прайм тайм не покажешь.

(418) А разница? данные его у них есть, даже если нет - найдут, проследить пару лет и отправить костоправа пусть даже на Ямайку, или нанять последнего из местных вообще не проблема.

(0)
лень все читать
банк подает встречку на мошенничество + легко выигрывает

(421) уже проиграл

(422)
значит в (0) не вся информация

Кстати да. А почему Тинькофф не рассылает договора с печатями и подписью самого банка? Тогда уж точно не надо проверять и не подделаешь.

вообще как минимум существовать должно 2 копии договора одна у заемщика, другая у банка

и то что в (0) он подделал - уголовное преступление мошенничество, если конечно автор злонамеренно не упустил “некоторые” главные детали

(425) ну так он подписал копию банка и отправил ее обратно, у него осталась своя копия.

Вообщем ждем 5-ого сентября. Я ставлю на воронежца.

(425) в чем мошенничество то? Есть договор, он подписан с ДВУХ сторон, значит каждая сторона принимает те условия которые она подписала.

(426)
тоесть он подделал подписанный банком договор ???

+ (427)

(425) Нет, он в банк отправил свою копию (исправленную) со своей подписью, а банк уже её подписал не читая, и что самое смешное - после поперся с этой бумажкой в суд с требованием процентов.. Тем самым банк сам себя высек - после передачи в суд эта бумажка уже не могла "внезапно исчезнуть")

(429) Не подделал, а изменил условия в договоре на свои, закон данное деяние разрешает.

(432) Причем тут закон?) он получил просто бумажку, и отправил такую же бумажку только со своей подписью, а потом ее подписал банк, и именно в тот момент эта бумажка стала договором.

?431?
аааа вот они не достающие детали...б

(429) В смысле подделал? Нет, банк подписал его вариант договора. Подписи и печати настоящие.

(433) ну типа я имею ввиду, что при заключении договора с кем либо, Вы имеете право вносить свои предложения/изменения в договор.

(431)
ну будет девочка - операционист выплачивать до конца жизни, которая не прочитала

(437) с какого пня?

+(437)
вот такие му..ки у нас в России живут
и судя по рейтингу в (0) таких много

(439) с чего он му..к?  что кинул падонков?

(438)
с того что с девочками заключают договор на выдачи кредитов и т.д. так что...

(441) с какими еще девочкаме? я думал, что я с банком заключаю договор, а не с девочкаме, разве не таг?

+(442) Что-то бред вы какой-то пишите, уважаемый

(440)
каких подонков - ты о чем вообще?

(442)
у них полная ответственность

(442)
иначе они бы банковские деньги раздавали кому попало

(444) банки и банкиры = падонки, низшая каста, скажем более - нелюди.

(445) а что девочка потом судится, али банк?

(447)
подробности не в курсе
но потери она банку компенсирует

(447) Не факт, это уж как решит суд. Сомневаюсь, что он присудит полное возмещение ущерба - для этого должен быть доказанный умысел.

(446)
мне почему то думается - что это большинство население РФ

Почему банку можно печатать примечания мелким шрифтом, а клиенту нельзя?)

(449)
ну че нить там про халатность будет и т.д.

(448) не вкурсе, а пишешь :-) И что в последнем пунке договора аля "Реквизиты и подписи сторон" со стороны банка написано типа "Девочка такая-то, адврес проживания такой-то"

Не пиши пурги, ладно?

А лучше перечитай тему

(452) уволят и всего делофф :-)

(452) подпись диретора должна быть на договоре, так? А значит он сам и лох, так? При чем девка?  Максимум по закону уволить (ито не факт) могут. По беспределу - выипать :-)

(451)
да банк вообще в шоколаде останется
пострадают некоторые сотрудники

(454)
ну повесят кредит и уволят

(456) с какого муя?
Лан, не буду спорить с не компетентны человеком... поду лучше отдыхать.
Приятных выходных всем.

(455)
когда сотрудник становиться кредитным сотрудником - с ним заключается договор кредитного сотрудника, наверное выгодный для банка, так что я ж говорю - банк будет в шоколаде

(457)
ага узнай сначала, потом спорь

(453)
подписывает кредитный сотрудник

+(460)
и он собственно отвечать будет, так что

(458) есть закрытый список проффесий, на которых можно офрмлять полную мат ответвенность. Да и путь там не быстрый - через суд.
И есть втотой пункт. От заключения договора банк не пострадал явно. Что выдал то и получил.
Банк пострадал когда начал менять условия договора. А это уже не к кредитному контролеру.

А кто по роду деятельности, чуваш, который судится?
Адвокат? Удачно пропиарился, я бы подумал, что это реклама банка, но смущает дебильные реакции Тинькова. По теме: ничего особо хорошего товарищ не получит, суд его требования зарежет в лучшем случае 100 000 дадут; пока он уже попал на судебные издержки около 10 чки

(462)
я про это и говорю

(463) суды для потребителей в рамках ЗОПП - бесплатны если что.

(465) он по отдаче основного долга банку уже проиграл суд

(463)
мдя страна в которой всякое отребье становиться героями

(господа без вопросов почему большинством победил Пупкин)

(463) почему отребье? Поступил с банком адекватно отношению банка к клиентам

(468) к (467)

(468)
вот потому что ты не понимаешь что он отребье - вот поэтому и печально

Мне нет, тебе может печально вообще хрен знает от чего :)

(470) Знаешь, судя по коментам в германии (там так же эту ситуацию обсуждают, и оч. хорошо к этому физику относятся) ты отребьем считаешь и немецких юристов, может проблемы только в тебе, а все остальные нормальные? Впрочем в Германии и Пу уважают )

(467) http://lurkmore.to/%cf%ee%eb%ee%ed%f1%ea%e8%e9#.D0.9C.D0.B8.D0.BB.D0.BB.D0.B8.D0.B0.D1.80.D0.B4_.D0.B8_.D0.B6.D0.BE.D0.BF.D0.B0

«все, у кого нет миллиарда долларов, могут идти в ж()пу»
(С) С.Полонский
так ?

Отливаются кошке мышкины слёзки!

Ему можно в депутаты. Миллионов 40 наберет точно

(412) Он ничего не подменял, он по почте отправил.

статью про это дело в РБК дейли напечатали. Тинькоф исходит слюной и обещает засудить вдребезги. есть мнение что сос стороны мужика мошенничество так как не уведомил что внес изменения в договор

(477) А он и не должен был никого уведомлять. Он прислал свой вариант договора, дело банка -читать его или подписать не читая. Это со слов профессионального юриста.

(478) + мне так же наш юрист сегодня сказал

суд состоится что-то в райлоне начала сентября... будет интересно.. но мну кажется до суда дела не дойдет...

not decr

Красава мужик ! ! ! Так держать Суд должен встать на его сторону так как Тинькоф не бедный чувачог пусть платит так лёгких денег не бывает . . .

(398) А вот мужичек уже цену поднимает на будущий иск о возмещении морального (и наверное материального) ущерба, просто молодец, очень грамотные у него юристы )

"– Вряд ли я смогу рассказать что-то новое. Кроме того, что уже пояснил многим, в том числе и зарубежным СМИ. В ближайшее время я уезжаю за границу. После заявлений и угроз банкиров, в частности господина Тинькова, я опасаюсь за свою жизнь и вынужден покинуть Воронеж и Россию,  "
http://riavrn.ru/news/voronezhets-kotoryy-suditsya-s-tks-bankom-posle-zayavleniy-bankirov-opasaetsya-za-svoyu-zhizn-i-uezzh/

(477) Он _выслал_ в банк измененный договор и _выложил_ текст договора в инете в открытый доступ. Какое еще уведомление нужно?

Но у Титькова выбора нет, он должен мужика засадить, и дело не в деньгах:
если заплатит хоть копейку, то появится неприятный прецедент и "братва не поймет".

Интересно только как он это сделает: через "а я не читал договор где мелкий шрифт" будет еще смешнее.

Мужик правильно свалил, вероятность несчастного случая с ним или его родственниками более чем ненулевая.

Итнересно , букмейкеры ставки принимают на решение суда ?

Тиньков грозится засудить за мошенство. Целку строит. В нашей местной прессе на днях вычитал - два человека повесились из за кредитов. Если Тиньков мужика за мошенство судит, то себя пусть за убийство. Мелкий человек оказался... Надо биографию почитать когда состояние нажил, не в лихие ди 90-ые... А то поди обычная бандитская рожа..

(485) Это будет имхо очень нескоро, на несколько лет затянут, когда все про это дело забудут, тогда судья и огласит свое "глубокое внутреннее убеждение".

(486) А есть ли вообще сколько-нибудь крупные "эффективные менеджеры", кто _не_ в 90-е поднялся?

(487) хм, один суд уже признал договор -действующим , теперь Тинькову надо доказать , что его кредитного консультанта обманули ... это сложно

а вообещ мошенничество это круто... все деньги мужик требует по суду. Тиньков идиот... решил всех судей купить что ли? А у него бабок хватит при такой известности дела?

(489) Обманули? Да после, его все физики-клиенты забросают аналогичными исками... за мелкий шрифт.

(491) А судяться за мелкий шрифт? ты не в теме помоему.

(492) Почему не в теме. Человек поменял договор причем там где был мелкий шрифт и послал на подпись...

+(493) Договор подписали на автомате.

+(494) Так же как и многие подписывают договора банка Тиньков, только теперь в этой ситуации оказался банк. Поделом козлам...

(486) в 90ые поднялся на продаже видеотехники, потом пельмени, потом пиво и рестораны

(496) И НЕ ЖУЖЖИТ

(496) Ну хоть не полный вор... Просто моментом воспользовался. Смешно наверное его книжки читать...  про то как стать бизнесменом... Для начало надо вернуть период первоначального накопления капитала (разграбления) страны. А потом методики его применять).
Впрочем "поднялся на продаже видеотехники" не факт что это не миф и он не был теневиком в СССР.
В момент краха СССР легальных капиталов не было ни у кого, только у воров мошенников и спекулянтов, ну и партноменлктуры. Вот они начали свое преимущество реализовывать...

+(498) Т.е "в люди" выбились в основном (не все конечно) обычные уголовники + партноменклатура за счет своего стартового преимущества и подготовленности к событиям, а все остальных тупо кинули - впрочем в этом и была вся цель.
Ну еще вырулили отдельные упертые и некторые ловкие люди. Тока извините ввиду разницы старта, они максимум владельцами успешного предприятия стали... миллиардами баксов там не пахло. Встречал таких - швейники, вдвоем шили на дому, вкладывались в бизнес. Выросли в предприятие масштаба РФ.

+(499) Крупняк - это смесь воров и партноменклатуры. По Федророву, вообще самый крупняк владельцев собственности - это назначенцы США по спискам ГоСДЕПа...

Поэтому Тиньков и засудить чувака хочет не по закону, а по понятиям... Посмотрим интересный процесс будет.

+(501) В 90-ые он бы нанял киллеров, а сейчас попробует купить судей...

(502) я по вашим постам думал что вы считаете что у нас лучшая в мире судебная система и самые честные и принципиальные судьи... Как это "купить судей" у нас в России, да быть того не может...

(503) судей покупают во всем мире

Все не читал,но тиньков мразь по жизни,знаю с 90-х

(490)
Don Corleone frowned in thought. "Not to our paisan. Give it to the Jew in the next district. Have the home addresses changed. I think there might be many such cases now the war is over; we should have extra people in Washington that can handle the overflow and not raise the price."
(с)    :)

(503) + 100500. Он же во всех политических ветках "согласный" и суд не подкупен и власть кристально честная. А тут, как подменили человека - сомневаться начал в честности судов. А дальше что? Будет сомневаться в Путине? :)

http://lenta.ru/news/2013/08/09/tcs/
Мда, не исключено, что Тиньков просрет ситуацию исключительно по тупости :))

(505) Зато таких условий, как у него: Депозит 17% годовых с возможностью снятия 1 раз в 3 месяца - нет, наверное, ни в одном банке ;)

(500)>  По Федророву, вообще самый крупняк владельцев собственности - это назначенцы США по спискам ГоСДЕПа...

Путин что ли?

(510) а то, правда этот от Ротшельдофф +)

(510) Путин владеет крупной собственностью? Ссылку пожалуйста на источник

(512) :) месье либо троллит либо оценивает реальность в кривой СК

(509) Зачем фантазируешь? 11% у него максимум, + комиссия за снятия в чужих банках наверняка, судя по всему еще и должен останешься
https://www.tcsbank.ru/deposit/

Вот здесь подробнее описано какой это хороший банк
http://mikhayluk.livejournal.com/25410.html

(514) почитал общение лебедева и тинькова. жесть. такое чувство будто им по 5 лет

(507) дак я и переживаю за человека... хотя может где то просто напряжение упало в модуле ответственном за зомбирование... локальный глюк системы...

если верить экслеру то житель воронежа уже свалил из страны за бугор, не знаю насколько это соответствует действительности... но после угроз тинькофа стало как-то волнительно...

(0) Нагнуть банкиров - святое дело.
и тинькоф уже показал себя таким удаком в этой истории, что

(503) Ошибочное мнение, просто мне дураки безмозглые не нравятся которые лезут ломать то что работает даже с издержками. Так же я не считаю Путина причиной всех бед. Скорее наоборот он как то выруливал как мог с заданных исходных. Плохо или хорошо второй вопрос.
И еще я не фанат Навального - вижу в нем мелкого жулика и карьериста, и вообще вызывает отвращение своим поведением. Пусть рулит в тюрьме...

Мужик решил свалить из РФ. Ну в принципе логично, Тинькоф имеет бабло и может сделать многое с человеком. ИМХО, не далее как 15 -20 лет назад его бы пристрелили без раздумий.

Воронежец решил уехать из России
http://vz.ru/news/2013/8/9/645046.html

(518) "и тинькоф уже показал себя таким удаком в этой истории, что"
Ога + 100500. мелкий человечишка оказался.

Кстати формулировка первого суда
"Однако суд постановил, что договор, подписанный в 2008 году, законен, поскольку клиент имел право предложить свои условия."
Посмотрим). Как вырулит мужик. Лучше бы конечно здесь в РФ, но опасно - согласен.

(510) Путина в списке ФОРБс видел?

(507) Это чисто ваше мнение склонность к поляризации. Да ваши лидеры типа Навального явное овно... Никогда не сомневался в этом. Так же как и в том что оппозиция (в лице лидеров) сплошное овно... из овна состоит и ничего не предлагает кроме перестройки - 2 (в свою пользу или в пользу американских интерсов). Спасибо мне первой хватило.....

(524) Ты в самом деле считаешь, что "оппозиция (в лице лидеров)" вообще и "лидеры типа Навального" в частности появляются и живут сами по себе, без крышевания ФСБ? Или из методички скопипастил?

Предвыборная президентская агитация Путина, построенная на "любой другой на его месте будет еще хуже", лично для меня не оставила сомнений, что вся российская "оппозиция" под полным контролем Солнцеликого.

(514) "Зачем фантазируешь? 11% у него максимум, + комиссия за снятия в чужих банках наверняка, судя по всему еще и должен останешься "

В данном случае фантазируешь ты.
17% получается так:
11% годовых + 4 раза по 1.5% - это бонус за перевод из другого банка во вклад ТКС.  Вывод в ЛЮБЫХ банкоматах комиссия 0%  (но, при сумме вывода до 3000 руб за раз есть таки комиссия, вроде 100 руб: не выводи меньше 3000 за раз)

(526) когда так запутано, уже понимаешь, что где-то обманывают

(526) " 4 раза по 1.5%" что за фигня и почему 4 раза? Во первых ты не посчитал комиссию перевода средств из другого банка в тиньков, она обычно от 0,5 до 1%, почему ты ее не посчитал? Во вторых, во всех банкоматах есть верхний предел для снятия наличных по чужим картам, обычно около 7 тысяч, и если тиньков как обещает не возьмет комиссию, то не факт что комиссию не возьмет банк в банкомате которого снимаешь, за рубежом частенько такое встречал, да и в России явно есть. Тут на лицо то что тиньков умалчивает о всех возможных комиссиях

(526)Посмотрел у тинькова  бонус 1.5%, это именно компенсация за комиссию перевода из другого банка, т.е. когда переводишь бабло, ты их теряешь, тиньков тебе их возмещает, профит 0, раз обманываешь в начале, значит есть подозрение что не все впорядке и с выводом денег, явно есть потери, та же комиссия за перевод в др. банк, которая уже ни кем не покроется, так как через банкомат много не выведешь

(527), (528) Если вам интересно, могу изложить суть. Ничего запутанного:

4 раза бонус: открываешь 4 годовых вклада со смещением в 3 месяца. По окончании срока первого вклада переводишь деньги на второй (через промежуточный другой банк). Поэтому одна и та же сумма за 1 год успевает получить 4 раза бонус. Почему не чаще? Потому что вклад можно пополнять только за 85 дней до окончания (если рассчитываешь на 1.5 бонус).

(529) Там сказано: "бонус за ВОЗМОЖНУЮ комиссию на перевод", поэтому никакого обмана, находи банк, который без комиссии сделает перевод (такие есть) и весь бонус твой ;)

Цитата:

"При пополнении или открытии вклада банковским переводом, Вы получаете бонус в размере 1,5% от суммы перевода.
Т.е. мы компенсируем комиссию, которую вы, возможно, заплатили при переводе денежных средств на ваш вклад из другого банка."
https://www.tcsbank.ru/deposit/#bonus

(529) ", явно есть потери, та же комиссия за перевод в др. банк"

Ну вот, зачем фантазировать. У ТКС перевод без комиссии, в пределах льготной суммы точно не помню 200-300 тыр в месяц + ПОЛНАЯ сумма вклада, который окончился в текущем или предыдущем месяце. Т.е. свой вклад ты в любом случае заберешь без комиссии переводом в любой другой банк или наличными.

(530) Ужас какой ) Так как ты считаешь можно и все 75% посчитать, открываешь 50 вкладов, получаешь 50 раз 1,5% итого 50*1,5=75%, круто, бабло можно вывести беспроцентно, и еще раз провернуть, какой ты смешной, 1,5 процента на сумму перевода, а не на все суммы, т.е. умножать на 4 или 50 не имеет смысла, твои расчеты изначально не верны, так что проверять остальные твои домыслы да же не интересно )

(530) Где тиньков пишет что перевод без комиссии у него? Приведи пример хоть одного банка который переводит деньги в др. банк без комиссии?

(533) работник ТКС?

(532) Я вроде явно указал причину, почему "только" 4 раза можно за 1 год бонус получить: "Потому что вклад можно пополнять только за 85 дней до окончания", т.е. 85 дней (3 месяца) эти деньги таки должны пролежать на вкладе и только после этого их можно переводить (через другой банк) на НОВЫЙ вклад.

(533) "Где тиньков пишет что перевод без комиссии у него? "
Здесь:
https://www.tcsbank.ru/deposit/account-and-card/#close_deposit

"Приведи пример хоть одного банка который переводит деньги в др. банк без комиссии?"
Авангард, СМП банк. 2 хватит? :)

(534) Нет

(532) " твои расчеты изначально не верны, так что проверять остальные твои домыслы да же не интересно )"

Ты просто не разобрался, но мне собственно всё-равно, свои-то 17% я уже год получаю, а ты сиди, продолжай дальше матюкать ВСЕХ банкиров ;)

PS с мелкими суммами не получится 17%, т.к. 4 вклада должны иметь минимум 30 тыс каждый для "удержания".

надо будет по-чаще на кредитки соглашаться и править договора =)

(535) авангард берёт комиссию

уважаю!

все, кто проголосовал по пункту 3 -- не знают ГК

(535) Если ты открываешь вклад на 3 месяца, то у тинькова не 11% годовых, а всего 6% годовых, даже если ты там добавишь себе 1,5, даже если 4*1,5, никак не выйдет твои 17, схема высосана из пальца и явно не работает
https://www.tcsbank.ru/deposit/

(539) Да, есть комиссия: 10 рублей с платежки, но не процент.

(542) Ты открываешь 4 ГОДОВЫХ вклада (а у них ставка 11%) со смещением в 3 месяца.

Скажи, ты специально НЕ ХОЧЕШЬ читать, то что я пишу? А зачем тогда читаешь и отвечаешь невпопад? ;)

(543) то есть первый год профит 11% +1.5? <> 17 и второй год <> 17, в чем профит?

+(544) Иначе
Внимание! При досрочном закрытии вклада проценты за весь срок вклада выплачиваются исходя из ставки до востребования 0,1% годовых.
https://www.tcsbank.ru/deposit/account-and-card/#close_deposit

(544) Прочти ещё раз (530)

(544)


Первый квартал: 6/4 = 1.5 (вклад) + 1.5% (бонус) = 3%. Вклад на 3 месяца
Второй квартал: 7.5/4 = 1.875 (вклад) + 1.5 (бонус) = 3.375%. Вклад 6 месяцев
Третий квартал: 7.5/4 = 1.875 (вклад) + 1.5 (бонус) = 3.375%. Вклад 9 месяцев
Четвертый квартал: 11/4 = 2.75 (вклад) +1,5 (бонус) = 4.25%. Вклад 12 месяцев

Итог по первому году уже 14%

Далее вклады идут по 12 месяцев, поэтому со второго года выходим на 17%.

(545) Это стандартное условие, например у сбера аналогично: при ДОСРОЧНОМ закрытии вклада, проценты как по вкладу "до востребования", т.е. 0.1%

(547)+ уточнение к "Далее вклады идут по 12 месяцев, поэтому со второго года выходим на 17%. "

Не со второго года, а с 5го квартала, так будет точнее, а то скажешь: "а, это еще 2 года ждать!!!" ;)

(543) > Да, есть комиссия: 10 рублей с платежки, но не процент.

это для физика
но никто не запрещает банку изменить свой тариф на % с оборота
вот например недавно, так поступил банк Москвы : изменив тариф 10 р/платёжка на % от суммы платёжки, причём уведомив клиента за один день в почте банка-клиента

Хотите лотерею?
КОроче, вот в этом кмментарии я утверждаю, что обсуждаемая тема -- собственная реклама банка.

Суть лотереи: если моя запись не пропадёт в течение 10 минут, то я готов соглашаться с Волшебником по любым его высказываниям на протяжении следующих 12 часов.

Ставки "вариант 1" засчитываются Сверчку.

(547) Насмешил ) Приведи расчет в реальных цифрах. например 30000 рублей на каждом вкладе, за 2 года, либо сам увидишь свою ошибку, либо я тебе ее покажу, максимум 12,5 насколько я вижу в год,

(550) а если Волшебник выскажет предположение о вашей эм... репутации или ориентации, придётся соглашаться?.. но ведь слово не воробей, да?

(551) просто одна из твоих ошибок, 30000*1,5 4 раза с промежутком 3 месяца равна 120000*1,5, правда потеря в процентах будет

сумма вклада-то увеличивается

(554)Правильно, только при 120000 она будет увеличиваться на 11% годовых плюс сразу получим 1800, профит 13 398, а при 30000 мы получим 450 бонуса и 6%=1827 профита за три месяца, это в 2 раза меньше чем, если бы они лежали в куче вместе со 120000 13398/4=3349,5

(553) 30 тыс * 4 лежат по ставке 11%
Всё что выше по 17%.

"просто одна из твоих ошибок, 30000*1,5 4 раза с промежутком 3 месяца равна 120000*1,5"

30*1.5% + 30*1.5% + 30*1.5% + 30*1.5% = 30* (4*1.5%) = 30 * 6%

В чем ошибка-то?

Может ты еще не понял: я по 4м вкладам гоняю ОДНУ И ТУ ЖЕ СУММУ, поэтому я её 4 раза и умножаю на 1.5%...

(515) Не знаю по мне так Навальный под Йельской крышей, может по совместительству и под еще чьей то.

+(557) 515 -> (525)

(556)
"30*1.5% + 30*1.5% + 30*1.5% + 30*1.5% = 30* (4*1.5%)"

Вот здесь твоя ошибка, 1,5 ты умножаешь на 4 вклада, а 11% на 4 вклада не умножаешь

правильно (30*1.5%+30)*11%+(30*1.5%+30)*11%+(30*1.5%+30)*11%+(30*1.5%+30)*11%=30,45*4*11%=121,8*11%= полной сумме 120*1,5%+120 под 11%

(559) Ты реально такой трудный или прикидываешься? :)

"Вот здесь твоя ошибка, 1,5 ты умножаешь на 4 вклада, а 11% на 4 вклада не умножаешь"

Яж тебе уже 2 раза написал, "вклад" ОДИН и он "перекладывается" по четырем депозитам: 3 месяца полежит на ОДНОМ депозите (получаешь за это 11/4 + 1.5), 3 месяца - на ДРУГОМ депозите, еще (11/4+1.5)  и т.д.
В результате за ГОД получается (11/4 + 1.5) * 4 = 11 + 6 = 17%

PS на этих 4х депозитах, помимо ОСНОВНОГО вклада, который переводишь за 85 дней до окончания должны лежать по 30 тыс.
Т.е. 120 тыс ты держишь под 12% годовых, а ОСНОВНУЮ сумму вклада под 17%.

(560) "Т.е. 120 тыс ты держишь под 12% годовых,"
Опечатка: под 11% годовых, конечно.

(559) "Вот здесь твоя ошибка, 1,5 ты умножаешь на 4 вклада, а 11% на 4 вклада не умножаешь "

В первой части верно, 1.5 нужно умножать на 4, т.к. это начисление происходит КАЖДЫЙ квартал.
А во второй ты ошибаешься, на 4 нужно умножать не 11, а 11/4.

(562) Опять ты смешал все в кучу, если ты открываешь ГОДОВОЙ вклад, то получаешь 1,5 на этот вклад один раз за год +11% на эту сумму, если открываешь 3хмесячный вклад то получаешь 6% годовых +4 раза по 1,5 можно срубить за ОДИН ГОД, что менее выгодно, то что через год ты возьмешь сумму с процентами и опять на нее получишь 1,5 % и 11% годовых, никак не увеличит ее до 17 это будет уже другой год и другая сумма, с теми же процентами))

самый прикол будет если окажется что договор недействителен.

пример: в банке задним числом делают на подписавшего доверенность на право подписывать "типовые договора по образцу .... и не выходящие за рамки условий...."

далее подписанный догоовр объявляется ничтожным.

далее клиент должен вернуть все деньги и обламывается с компенсациями.

(564) Тиньков уже признал договор действительным согласившись с решением суда

(562) Я тебе советую все-таки сделать расчет, на итоговых цифрах ты увидишь свою ошибку, сравни 120000 положить на год, и через год ее опять положить с процентами опять на год, или твои 4 вклада крутить, проигрышь в твоеем случае обязательно будет )

(563) Я терпеливый :)

"если ты открываешь ГОДОВОЙ вклад, то получаешь 1,5 на этот вклад один раз за год +11% на эту сумму"

Открываешь ГОДОВОЙ вклад, кладешь на него 30 тыс (тут ты абсолютно прав, получаешь только 11 + 1.5),

Но 30 тыс это ведь не ВСЯ наша сумма...

Всю ОСНОВНУЮ сумму мы кладем на этот вклад только за 3 месяца до его окончания, вот здесь мы и получаем 1.5% за пополнение и 11/4% за хранение этой суммы 3 месяца.

Если ОСНОВНУЮ сумму таким образом перекидывать по 4ем вкладам, то получается формула:
(Сумма * 11/4% + Сумма * 1.5) * 4

(566) Вот, в этом ТВОЯ ошибка, ты меряешь только 120 тыс, а 120 нужно для "удержания" вкладов. И они действительно только под 11+1.5 лежат.
ОСНОВНАЯ сумма должны быть СВЫШЕ 120 тыс.
Именно она идет под 17%...

(567) Насмешил опять )пусть 30 тысяч у нас на год +1,5 с этих 30, положили мы за 3 месяца до окончания еще 100000, получили 1,5% со 100000, т.е. мы не 2 раз получили 1,5% с суммы 130000, а один раз с суммы 130000 за один год, так как снимать в течение года мы можем только проценты

(569) Забудь ты про 30 тыс * 4, они лежат и их не снимаешь, они "удерживают" вклады от закрытия.

По этим 4ем вкладам "прогоняешь" ДРУГУЮ сумму S. Сначала ВСЯ сумма S полежала 3 месяца на первом вкладе (1.5% + 11/4), потом эта сумма полежала 3 месяца на ВТОРОМ вкладе (1.5% + 11/4) и т.д.

(570) В твоем случае если только пополнять за 3 месяца до окончания срока вклада, посути год ты просто подготавливаешь почву чтобы снять в следующие года 17%, при этом есть шанс что через год условия поменяются, хорошо, убедил )

(571) "при этом есть шанс что через год условия поменяются"

По условиям договора, если вклад не закрывается полностью (оставляем на нем 30 тыс), то процентную ставку банк не меняет. Но на бонус, это скорее всего не распространяется, поэтому, конечно, если бонус отменят, то 17% не будет :)

"посути год ты просто подготавливаешь почву"

При этом получается 14% годовых (в первый год), что, согласись далеко не каждый банк дает ;)

(572) Пошел готовить почву )

(564) нельзя так делать

(567)
> Всю ОСНОВНУЮ сумму мы кладем на этот вклад только за 3 месяца до его окончания, вот здесь мы и получаем 1.5% за пополнение

А там вроде 1,5 % дают только за первое пополнение после открытия вклада:

(575) https://www.tcsbank.ru/deposit/#bonus
"При ПОПОЛНЕНИИ или открытии вклада банковским переводом, Вы получаете бонус в размере 1,5% от суммы перевода"

здесь указана причина поступка воронежца : http://www.moyareklama.ru/Липецк/новости/215217/nb=1

(576) А, точно!

(557)"С нее я, к примеру, убрал все логотипы банка. "

Шах и МАТ...  Еще раз голосану за мужика)))

+(579) Да и банк сам начал тяжбу... Тиньков - слабоумный овнюк - может рассчитывать только на подкуп судей

+(580) Мошенничество... ога, столько мне не выпить, ограбить банк в суде по его же заявлению))) Ухахах.

(581) смею предположить, что об этом прецеденте Тиньков узнал уже после решения воронежского суда ....

(582) Да не вроде недавно грозился упечь в тюрягу... вероятно уже был в теме.

+(583) Но мужик - то молодец.... просто "красавчик", полностью одобряю..

+(584) Очень надеюсь(хотя не верю) что бабло еще и отсудит. Может тогда этих утырков с мелким шрифтом хоть чему то научит жизнь.

(585) тебя как-то эта тема завела прямо ....

(586) Люди от кредитов вешаются..., еще бы не завела - библейская тема практически - козлище проучили его же методами.

(583) Первый суд был в апреле-мае

(577) отлично

(587) брать кредиты их заставляют?

(590) +1

мне непонятно вот. 80% народа кто берет кредиты - берет осознанно и ему это надо. Точно рассчитав зачем ему это надо и как отдавать. Это нормальная услуга кому надо. И на том основании, что всякие неудачники просирают и его попадая на % и штрафы - а потом вешаются, не основание это прикрыть.

(577) какая-то левая статья.
Везде писали, что с тиньком чел. связался в 2008. А в статейке (577) ""Дружба" Дмитрия с банками началась еще в 2004 году. Именно тогда, как рассказал предприниматель "МОЁ!", он получил по почте предложение открыть кредитную карту в одном из банков."

+ (593) в 2004 ИМХО и банка ТКС не было, не?

(592) Вопрос в том, что иногда банки действуют мошенечески не раскрывая всех условий. ВОт берешь ты кредит под 12% годовых, а там в договоре очень мелким шрифтом написано что еще с тебя взымаеться комиссия в размере 2.3% в месяц, то есть 27% годовых только комиссия. Причем делается как у настоящих мошенников, стоит тебе девочка и рассказывает с честными как у тимошенко глазами - 12% годовых крдеит без всяких доп условий и прочего. А потом, когда приходишь подписывать договор подсовывают тебе договор в котором в конце мелким шрифтом который реально тяжело прочитать - допустим мне как человеку с хреновым зрением - и на бланке договора выделяют маркером только 12% - смотрите вот ваши 12%. Когда человек подписывает он рассчитывает на эти 12% а не 27 сверху. Хорошо что у меня финобразование и я с знакомым пошел и полностью перечитал весь договор и показал товарищу эти 2.3% в месяц. Девочка бедная блеяла и бледнела когда ей товарищ рассказывал что он думает о их банке и 12%

(590) Да, заставляют.

весь цимус  в том, что они фактически не обманывают никого - кредит берется под 12%, а 27 это комиссия. Тут и предъявить им нечего

(595) После суда над воронежцем, можно кидать свои бумаги на банки про мелкий шфрит, особливо, если ТКС выиграет.

(593) c 2004 года началась дружба с БАНКАМИ (!), т.е. каким-то другим