Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Выборы мэра Москвы. Собянин рассказал, чем займется на посту мэра Москвы.
Ø (длинная ветка 12.08.2013 11:45)
,
0 PR
 
08.08.13
11:03
1. Собянин пустышка 34% (13)
2. Собянин молодец 26% (10)
3. Свое мнение 24% (9)
4. Это политика, сынок 16% (6)
Всего мнений: 38

По аналогии с веткой OFF: Выборы мэра Москвы. Встречи Навального с избирателями. предлагаю пообщаться про Собянина.
Что предлагает, что обещает, какие проблемы видит, в каком направлении хочет двигаться, если его выберут.

Для затравки https://www.youtube.com/watch?v=wlzL4leLt8w.
Удивила фраза об отсутствии цельной программы.
Что это? Отсутствие необходимости, признание собственной некомпетентности, нежелание раньше времени раскрывать карты перед политическими противниками?
903 Trimax
 
12.08.13
10:56
(896) Тссссс.... Не гони.. Если нет в декларации значит она есть.
904 mishaPH
 
модератор
12.08.13
10:56
(900) кто сказал про служебное ?? квартиры счас дают только служебные бесплатно ?
905 kiruha
 
12.08.13
10:56
(891)
В приватизации можно по закону участвовать 1 раз
И он ее не приватизировал а "купил". И почему то по оценке БТИ которая была в сотни раз меньше реальной
906 Fish
 
12.08.13
10:57
(902) "300 иностранных юридических и физических лиц" - это далеко не тысячи :)
907 Джинн
 
12.08.13
10:57
(900) А кто сказал, что оно служебное, а не по договору социального найма?
908 Pahomich
 
12.08.13
10:57
(897) А что, в интернете можно быть анонимным?
909 Бывший адинэсник
 
12.08.13
10:58
(891) Вы опять сравниваете приватизацию муниципального жилья в котором люди прожили десятки лет в 90-х с только что выданной квартирой? совесть есть не? :)
910 maxt
 
12.08.13
10:58
(889) ну, политика хотелось бы видеть более-менее честным.
К тому же, сам Собянин показывать себя как честного, не ангажированного мэра-хозяйственника. а оказалось как всегда.
911 Бывший адинэсник
 
12.08.13
10:58
(908) финансирование было через Сбербанк других платежей не принимают
912 Джинн
 
12.08.13
10:58
(905) Я не владею такой информацией. Пресс-служба заявляла о приватизации квартиры, а не о ее покупке.
913 Pahomich
 
12.08.13
10:59
(910) Пока он позиционировал себя как мэр-хозяйственник, все остальное домыслы, но этого вполне достаточно!
914 maxt
 
12.08.13
11:00
(893) как бы выясняется, что приватизирована незаконно. если все законно, почему на дочь записал? Государство квартиру дочери давало? просто смешно.
915 Fish
 
12.08.13
11:00
(909) А кто сказал, что ему её только что выдали? "По словам пресс-секретаря управления Виктора Хрекова, квартиру Собянину выдали после его назначения на должность руководителя администрации президента как одному из высших должностных лиц в стране."
http://lenta.ru/news/2013/08/11/flat/
917 maxt
 
12.08.13
11:01
(896) Навальный. и пока никто этого не опроверг.
918 jsmith82
 
12.08.13
11:01
ладно фиг с ним с квартирой
если Навальный пошёл в этом направлении - жди чудес
919 Бывший адинэсник
 
12.08.13
11:01
(915) размер выданной квартиры какой был? 200м^2 relf ltkb 100м ?
920 Pahomich
 
12.08.13
11:01
(914) С приватизированной квартирой можно делать все, что угодно. Через минуту после приватизации ее можно подарить
921 Джинн
 
12.08.13
11:01
(914) Выясняется где и как? Я получил квартиру на себя и на дочь. При этом она имеет право также приватизировать ее, ибо не участвовала раньше в приватизации. А я имею право отказаться от приватизации в ее пользу.
922 Trimax
 
12.08.13
11:02
(914) Незаконность подтверждена судом? Нет? Тогда эротически гуляем по лесу.
923 jsmith82
 
12.08.13
11:02
за несколько лет на Навального смогли собрать лишь липовое дело про лес (многие говорят, что липовое)
что говорит о высоком профессионализме политика
он как бы заранее знал, что будут расследования и умело заметал следы
924 maxt
 
12.08.13
11:03
(907) про служебное сказала официальная пресс-служба администрации президента. или тоже врут???
925 jsmith82
 
12.08.13
11:03
а вот Собянин другое дело
он не предполагал, что могут быть расследования
926 Бывший адинэсник
 
12.08.13
11:03
(921) вы с таким же усердием оправдывали бы собянина если бы выяснилось что ему выдали всю сибирь и он её приватизировал на внучатого племянника?
927 Fish
 
12.08.13
11:04
(917) Он врёт? Посмотри внимательно: квартира есть.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/14283381/opublikovany-dohody-kandidatov-v-mery-moskvy
928 jsmith82
 
12.08.13
11:04
если предположить, что эти выборы спектакль, то стоит задуматься о возможных сюжетных линиях
и мне линия с имуществом Собянина кажется вполне правдоподобной
929 mihan007
 
12.08.13
11:04
(922) залоговые аукционы тоже судом не опровергнуты,
их тоже законными считать, абрамович тоже святой?
930 maxt
 
12.08.13
11:04
(915) т.е. квартира все-таки служебная? какого хз она приватизированна и записана на дочь??
931 Pahomich
 
12.08.13
11:05
(926) Если это будет адекватно его работе на благо москвичей - вне всякого сомнения!
932 Fish
 
12.08.13
11:05
(930) Закон не запрещает приватизировать служебное жильё. Читай второй раздел статьи 4 закона о приватизации.
933 maxt
 
12.08.13
11:06
(921) есть конкретный запрос в прокуратуру с указанием конкретных пунктов закона, которые были нарушены. ждем ответ.
934 Джинн
 
12.08.13
11:06
(930) Где там написано, что она служебная?
935 Pahomich
 
12.08.13
11:06
(929) Но опровергнуты большинством населения. В случае Собянина этого не просматривается. Подтверждение увидим в сентябре
936 Джинн
 
12.08.13
11:08
(932) Служебные жилые помещения не подлежат приватизации.
937 maxt
 
12.08.13
11:08
(927) и? сам то читал???
"Дочь Собяниных Ольга владеет квартирой в Москве площадью 308 кв. м.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/14283381/opublikovany-dohody-kandidatov-v-mery-moskvy#ixzz2bjiICXsX";

Где Собянин - владелец приватизированной квартиры в Москве?
938 vie_za
 
12.08.13
11:09
>>Джинн(890) Вам же сказали - получена от государства и приватизирована.

А можно спросить - за какие грандиозные заслуги Государство (т.е.бюджет,собранный с НАС по копеечке) вдруг одарило Собянина квартирой?
939 Pahomich
 
12.08.13
11:09
(936) В государстве существуют органы, которые в порядке исключения могут это сделать и сменить их статус
940 maxt
 
12.08.13
11:10
(934) квартира выдана государством, как высшему должностному лицу. т.к. переехал на работу из Тюмени в Москву. какая она тогда, если не служебная? соц.помощь беженцам, погорельцам и материально плохо обеспеченным, что ли???
941 mishaPH
 
модератор
12.08.13
11:10
(938) по закону. чиновник высокого ранга. Почему путин живет за госчет?
942 Pahomich
 
12.08.13
11:11
(938) Дак и пошли запрос Государству. Да и были такие запросы. Государство ответило, что все нормально!
943 kiruha
 
12.08.13
11:11
(934)
В общем не очень понятно по какому именно закону получил квартиру Собянин - среди действующих депутат Шеин не нашел такой возможности и написал обращение в прокуратуру ссылку тут уже приводили
http://www.forbes.ru/news/243333-deputat-gosdumy-poprosil-proverit-privatizatsiyu-kvartiry-sobyanina
Ждем результатов
944 maxt
 
12.08.13
11:12
(936) о чем и речь.
"приватизацию служебного жилья запрещает федеральный закон номер 84-ФЗ.
Кроме того, по мнению Шеина, в случае, если Собянин получил квартиру по договору социального найма, он мог ее приватизировать только при условии, что относится к определенным категориям граждан.
В соответствии с жилищным кодексом таким правом обладают дети-сироты, погорельцы и другие лица, утратившие единственное жилье, а также люди, больные эпилепсией, туберкулезом и другими опасными для окружающих заболеваниями."
945 Trimax
 
12.08.13
11:12
Повторю вопрос.
где были навальношеины ТРИ!!! года назад? Почему только сейчас всплыла незаконноприватизированная квартира? Почему не вскрыли ужасающий фактор коррупции???

ЗЫ. А есть ли мальчик?
946 Fish
 
12.08.13
11:13
(936) Я ссылку на закон приводил. В отдельных случаях закон позволяет приватизировать служебное жильё. Подробнее в законе о приватизации. Статья 4.
947 Pahomich
 
12.08.13
11:13
(944) А он разве не сирота?
948 maxt
 
12.08.13
11:14
(913) так и запишем: вороватый, не честный мэр-хозяйственник. еще и трус, похоже. отличный кандидат!
949 maxt
 
12.08.13
11:15
(947) понятия не имею. а что, сирота?
тогда он наверное должен был получить после детдома, нет? или ему сиротсво сейчас так компенсировали, квартиркой элитной в 300 квадратов.
Много таких еще сирот в России??
950 Pahomich
 
12.08.13
11:15
Государство вправе корректировать свои законы и акты в установленном законом порядке. Вот например дали всем чемпионам олимпиады по джипу. Где такое в законе? Население же не завалило суды возмущенными письмами.
951 Джинн
 
12.08.13
11:16
(938) За какие грандиозные заслуги государство предоставило квартиру мне? Было право на жилье - вот и предоставило.

(940) Вы можете сколько угодно пытаться натянуть презерватив на глобус, но служебное жилье имеет определенный юридический статус. В разряд служебных его переводят определенными нормативными документами. То же жилье в военном гарнизоне есть служебное и на правах социального найма. Причем это две рядом расположенные квартиры с разным статусом. Предоставляется тем же военнослужащим. Но служебное нужно освободить после завершения службы в части. И его нельзя приватизировать. Квартиры же, которые выдаются на общих основаниях, приватизировать можно. Если городок не закрытый.
Т.е. все определяется не по понятиям "за что дали?", а исходя их юридического статуса этого конкретного жилого помещения.

До сих пор я не видел никаких документов, подтверждающих служебный характер этого жилья. Одни домыслы. Предоставьте факты - я соглашусь с Вашей точкой зрения.
952 Джинн
 
12.08.13
11:17
(944) Шеин звездит, как сивый мерин. Приватизировать могут ВСЕ граждане РФ, не участвовавшие ранее в приватизации.
953 Fish
 
12.08.13
11:18
(944) Это который "Федеральный закон Российской Федерации от 10 мая 2010 г. N 84-ФЗ "О дополнительном социальном обеспечении отдельных категорий работников организаций угольной промышленности"?

И в каком пункте он запрещает приватизацию служебного жилья? Не подскажешь?
954 maxt
 
12.08.13
11:18
(951) ок, для меня выданное государством как должностному лицу в связи с переездом в другой город - служебной.
для Вас оно какое?

П.С. полегче с глобусами, я на личности не переходил.
955 maxt
 
12.08.13
11:20
(952) (953) ок, ждем ответ от прокуратуры с ссылками на конкретные статьи закона. там и посмотрим. пока история остается мутной.
956 Pahomich
 
12.08.13
11:20
(954) У любого начальника на любом уровне есть свой фонд, которым можно распоряжаться как угодно. В том числе и у государства. Неужел это не очевидно?
957 Fish
 
12.08.13
11:21
(955) Да я уже приводил ссылки и на закон и на решения верховного и конституционного судов. Не читал?
958 kiruha
 
12.08.13
11:21
(951)
Вроде же бывший военный ?
У девченки отец военный - она описывала процесс получения квартиры в Железке - никому не пожелаешь. Еще все свои сбережения за время потратили.

И теперь сравнить как чиновник получил свою
959 Джинн
 
12.08.13
11:21
(954) Относительно глобуса - там нет ничего о Вашей личности. Там только о ходе Ваших логических выкладок. Это разные вещи.

Для меня служебное жилье то, которое переведено в специализированный жилой фонд нормативным документом. Я об этом выше написал. Если Вы не заметили. Т.е. за ним закреплен определенный юридический статус.
960 Trimax
 
12.08.13
11:22
(955) А что мы так заминаем тему с иностранным финансированием, которое уже доказано генпрокуратурой и запрещено законами?
961 maxt
 
12.08.13
11:22
(950) закон не запрещает, потому и дали. насколько я понял Шеина, закон запрещает приватизацию служебного жилья для всех, кроме отдельных категорий. есть разница, не так ли?

П.С. я тоже не понимаю, за что спортсменам джипы дают.
962 maxt
 
12.08.13
11:24
(957) нет, не читал, лень! :)
жду ответа Генпрокуратуры.
Пока это мое ИМХО,
963 Fish
 
12.08.13
11:25
(962) Повторю специально для тебя:
"Статья 4. Не подлежат приватизации жилые помещения, находящиеся в аварийном состоянии, в общежитиях, в домах закрытых военных городков, а также служебные жилые помещения, за исключением жилищного фонда совхозов и других сельскохозяйственных предприятий, к ним приравненных, и находящийся в сельской местности жилищный фонд стационарных учреждений социальной защиты населения.

(в ред. Закона РФ от 23.12.1992 N 4199-1; Федеральных законов от 01.05.1999 N 88-ФЗ, от 20.05.2002 N 55-ФЗ, от 29.12.2004 N 189-ФЗ, от 11.06.2008 N 84-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Постановлением Конституционного Суда РФ от 30.03.2012 N 9-П часть вторая статьи 4 признана не противоречащей Конституции РФ, поскольку данное нормативное положение - по своему конституционно-правовому смыслу в системе действующего правового регулирования - не предполагает издание субъектами РФ нормативных правовых актов, непосредственно регулирующих право собственника муниципального жилищного фонда принимать решения о приватизации входящих в него служебных жилых помещений, в том числе устанавливающих основания и условия ее осуществления, и не препятствует собственнику муниципального жилищного фонда при реализации данного права по основаниям, на условиях и в порядке, установленных федеральным законодательством, издавать нормативные правовые акты, касающиеся принятия решений о приватизации отдельных служебных жилых помещений, при том что такие решения принимаются в порядке исключения и позволяют сохранять массив служебных жилых помещений в объеме, соответствующем их целевому предназначению.

Собственники жилищного фонда или уполномоченные ими органы, а также предприятия, за которыми закреплен жилищный фонд на праве хозяйственного ведения, и учреждения, в оперативное управление которых передан жилищный фонд, с согласия собственников вправе принимать решения о приватизации служебных жилых помещений и находящегося в сельской местности жилищного фонда стационарных учреждений социальной защиты населения.
(в ред. Закона РФ от 23.12.1992 N 4199-1; Федеральных законов от 01.05.1999 N 88-ФЗ, от 20.05.2002 N 55-ФЗ)"

http://www.consultant.ru/popular/privat/51_1.html
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Читай внимательно вторую часть.
966 maxt
 
12.08.13
11:28
(963) читаю:
"Статья 4. Не подлежат приватизации жилые помещения, находящиеся в аварийном состоянии, в общежитиях, в домах закрытых военных городков, а также служебные жилые помещения, за исключением..."

Если принять, что квартира служебная, то приватизации не подлежит.
Что я должен еще просчитать?
967 Fish
 
12.08.13
11:30
(966) До конца прочитай. Я понимаю, что это тяжело, но ты постарайся.
968 maxt
 
12.08.13
11:30
(959) ну и? квартира находилась в жилом фонде управ.делами. Предоставлена Собянину в связи с переездом в Москву. Что я не так понял?
служебная она, или нет?
969 Trucker
 
12.08.13
11:31
(952) Хорошо, воспользовался своим правом и приватизировал, но почему тогда не за декларировал свою недвигу как того требует закон, он ведь стал собственником?
970 maxt
 
12.08.13
11:31
(967) прочитал до конца. что я не до понял, конкретно?
971 Fish
 
12.08.13
11:32
(970) "Собственники жилищного фонда или уполномоченные ими органы, а также предприятия, за которыми закреплен жилищный фонд на праве хозяйственного ведения, и учреждения, в оперативное управление которых передан жилищный фонд, с согласия собственников ВПРАВЕ принимать решения о приватизации служебных жилых помещений".

Капс мой.
972 Pahomich
 
12.08.13
11:32
(969) Покури тему дочки!
973 kiruha
 
12.08.13
11:33
(971)
Классно изъял
"и находящегося в сельской местности"
974 Trimax
 
12.08.13
11:33
(969) В декларации указано, что собственником является его дочь (по закону он обязан указать имущество родственников). Что не так?
975 Fish
 
12.08.13
11:34
(973) Ты не знаешь, что означает предлог "и"? :)
976 Trimax
 
12.08.13
11:34
+(974)Навальный что-то как-то умалчивает что фабрика в Кобяково как-бэ его собственность. Так-же приватизированая.
977 Pahomich
 
12.08.13
11:34
(974) Приведи декларацию!
978 Trucker
 
12.08.13
11:35
(972) А разве дочка приватизировала?
Сперва он стал собственником, и должен был указать это в своей декларации. Приватизировать сразу на дочку он не мог.
979 IШаман
 
12.08.13
11:36
(978) Мог, это норм. На себя он наверное уже что то другое приватизировал.
980 Pahomich
 
12.08.13
11:36
(978) На колу мочало. Ну почему сторонники Навального стараются казаться тупее, чем на самом деле?
981 Fish
 
12.08.13
11:36
(976) Ну так никого почему-то не смущает, что по декларациям Навальный самый богатый кандидат.
982 Trucker
 
12.08.13
11:36
(979) нет, так как жилье выделялось не дочке.
983 Trimax
 
12.08.13
11:37
984 Pahomich
 
12.08.13
11:37
(982) Он приватизировал и передал его дочке. Это законно!
985 IШаман
 
12.08.13
11:37
(982) Какая разница? Оно ведь на семью выделялось, и приватизировать можно на любого члена семьи, либо на всех сразу.
986 Fish
 
12.08.13
11:38
(982) Бредишь. У меня знакомая прекрасно приватизировала квартиру на свою дочь, хотя, когда она её получала, то дочки и в помине не было.
987 Бывший адинэсник
 
12.08.13
11:38
(960) обсуждать то нечего, не было финансирования анонимного. финансировали 3-4 пользователей. Тех которые ранее перечислили деньги. Насколько я помню речь идёт о 3млн.
Мне такая схема тоже не очень нравится, но я понимаю что не все готовы публично поддерживать оппозицию, особенно в маленьких городках, вот и пользуются ЯД.

"Яндекс.Деньги" разъяснили принципы перевода денег оппозиционеру

Представители платежной системы расставили все точки над "i": юридические лица не могут использовать "Яндекс.Деньги" для перевода средств, а переводы с использованием иностранных адресов не могут свидетельствовать о гражданстве вносителя.
988 IШаман
 
12.08.13
11:39
+(985) А вот то что выделялось и приватизировалось гораздо больше чем положено по нормам это уже другой вопрос. Но тут как бы пофиг - все таки ответственный товарищ, может себе позволить.
989 Джинн
 
12.08.13
11:39
(982) Жилье выделяется на семью. В том числе и на детей. В том числе и на несовершеннолетних.
990 maxt
 
12.08.13
11:39
(971) ок, немного запутано, но вроде в исключительных случаях можно. Хорошо, жду по прежнему ответа Генпрокуратуры, пока значит я своего мнения по данному вопросу не имею.
991 Бывший адинэсник
 
12.08.13
11:40
(985) непонятно почему выделяется если он уже до этого получал квартиру....
992 IШаман
 
12.08.13
11:40
Кстати у меня лично к Собянину лишь одна претензия - он ставленник Путина.  Все остальное ничего не значащие детали обсуждая которые мы все больше отклоняемя от основной линии - и по сути толчем воду в ступе.
993 Trimax
 
12.08.13
11:41
(987) Другими словами прокуратура врёт? Дык чего-ж вы ждёте от решения прокуратуры по заявке Шеина?

ЗЫ. И кто-ж у нас в стране правду говорит?
994 kiruha
 
12.08.13
11:41
Третий круг пошел одно и то же )
995 IШаман
 
12.08.13
11:41
(991) В съемной ему что ли жить?
996 Бывший адинэсник
 
12.08.13
11:41
(981) разве можно быть таким лицемером? :)
997 almar
 
12.08.13
11:42
(995) Нет, в служебной
998 Trimax
 
12.08.13
11:42
(992) Он и инициировал эти выборы, что-бы не быть им и в отличии от др. кандидатов самовыдвиженец.
999 Бывший адинэсник
 
12.08.13
11:42
(993) я жду от прокуратуры объективного расследования
1000 mishaPH
 
модератор
12.08.13
11:42
1000.
1001 Pahomich
 
12.08.13
11:42
Смешной народ! Сердюков вон все министерство обороны приватизировал и ничего, а тут в одну квартирку уперлись, где и нарушений то никаких нет.
1002 Волшебник
 
модератор
12.08.13
11:45
(992) "Другая Россия" заявила о "избиении" активистов охраной Навального на встрече в Митино.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/08/11/n_3104229.shtml

Эдуард Лимонов о выборах и Навальном:
>>>
Теперь о самих выборах.Послушайте меня внимательно. Я уже множество раз был прав, объясняя настоящее и предвидя недалёкое будущее.

Выборы в Москве никому на фиг не нужны, кроме личной карьеры Навального. Это раз.

Буржуазия всё время вступает в сговоры с властью.Участие в несвободных выборах мэра Москвы - очередная сделка с властью. Это два.

Навальный переходит и уже перешёл из несистемной оппозиции в системную. Он пожал плоды ваших болотных протестов, ваших белоленточных выступлений. Это три.

По всей вероятности к следующим выборам в Государственную Думу  на выборы будет допущен Алексей Навальный во главе некоей подконтрольной Кремлю условно белоленточной партии. Власти нужен свежий жирик. Оттого так нервничает Жириновский, что  видит во сне как ЛДПР вдруг оказалась за бортом ГосДумы. Это четыре.

Навальный знает что делает. Он сделал свой выбор несколько раз : взял подписи жуликов и воров, согласился выйти из тюрьмы в обмен на условия, которые нам незвестны, призвал своих сторонников  не  участвовать в несанкционированных акциях, он множество раз уже нарушил закон о проведении выборов,но не наказан избир.комиссией, четыре уголовных дела превратили его в послушную марионетку власти. Это больше пяти....

Вам нужны другие доказательства ?
Он сам их предоставит вам.
>>>

http://limonov-eduard.livejournal.com/359803.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter