Имя: Пароль:
LIFE
ЗОЖ
OFF: О здоровом питании
,
0 Морковка
 
09.08.13
13:28
http://www.forbes.ru/forbeslife-photogallery/dosug/243252-8-printsipov-pitaniya-kotorye-prodlevayut-zhizn/photo/1

Биохимик Колин Кэмпбелл специализируется на изучении влияния питания на здоровья. Он вырос на молочной ферме, где главным продуктом питания были молочные продукты. Кэмпбелл учился в Корнелльском университете, а затем работал в MTI. В 1980-е он возглавил исследование, получившее название «Китайский проект», в котором ученые из трех стран мира изучали влияние питания и образа жизни на здоровье человека, и связь питания с хроническими заболеваниями. По результатам этой работы Кэмпбелл стал одним из главных пропагандистов вегетарианства: на его взгляд растительные продукты обладают большим преимуществом перед продуктами животного происхождение, которые зачастую наносят вред здоровью человека. В 2005 году вышла его книга The China Study, ставшая одним из бестселлеров американского книжного рынка (проданный тираж более 1 млн экземпляров). Спустя восемь лет книга будет издана на русском языке. С согласия издательства «Манн, Иванов и Фарбер» Forbes публикует с сокращениями 8 главных принципов питания, сформулированных Кэмпбеллом.

Принцип 1. Целое больше, чем сумма составных частей
Принцип 2. Витаминные добавки не панацея для здоровья
Принцип 3. Почти все питательные вещества лучше представлены в растительной, нежели в животной пище
Принцип 4. Гены сами по себе не вызывают болезней
Принцип 5. При помощи питания можно в значительной мере контролировать неблагоприятное воздействие вредных химических веществ
Принцип 6. Питание, которое предотвращает болезнь на ранних стадиях, может также остановить ее развитие
Принцип 7. Питание, которое полезно в случае одной хронической болезни, поможет и в профилактике многих других заболеваний
Принцип 8. Хорошее питание способствует здоровью в разных плоскостях нашего существования


Это немного в продолжении дискуссий об искуственном бифштексе
179 skunk
 
12.08.13
09:55
даже гориллы, которые считаются вегетами среди приматов и то употребляют "животная же пища (главным образом насекомые) составляет в меню небольшую долю"
180 Фокусник
 
12.08.13
09:55
(178) Не знал, что в зимний период (даже в тропиках) бывают яйца и птенцы...
181 skunk
 
12.08.13
09:56
(176)спроси у шимпанзе
182 skunk
 
12.08.13
09:57
(180)я тебе сказал, чем они питаются в основном в зиминий период ... вот интересно, что ты кушаешь в зимний период ... какие листья и деревья ... бамбук?
183 skunk
 
12.08.13
09:57
когда они там хавают птенцов и яйца я не знаю ... возможно летом, когда набирают жир к зиме
184 megabax
 
12.08.13
10:00
(8) хм, мясодка то смипотная, не дашь ей 5 год, максимум 30.
185 Фокусник
 
12.08.13
10:01
(182) "что ты кушаешь в зимний период .."

Я НЕ живу в тропиках, поэтому питаюсь как и многие другие "хакнутой" пищей. Но не считаю эту пищу ЗДОРОВОЙ и ПОЛЕЗНОЙ (о чем собственно данная тема)
186 skunk
 
12.08.13
10:04
(185)то есть ты проповедуешь то, чего сам не придерживаешься?
187 SnarkHunter
 
12.08.13
10:04
Негры кушают естественную пищу. Может поэтому они такие отсталые?
188 Фокусник
 
12.08.13
10:05
(185)+ А при появлении такой возможности я спокойно перехожу на естественную пищу и замечаю, что это моему организму это приятнее. Будет возможность питаться естественной пищей круглый год - буду это делать. И не нужно делать культа из еды, еда - это всего лишь топливо для организма.
189 BICO
 
12.08.13
10:17
(177) Конечно нет, и искусственный белок одинаков с природным, одни плюсы.
190 BICO
 
12.08.13
10:27
(160) Имелось в виду не стоит покупать витамины в аптеке, в баночке.
191 Sammo
 
12.08.13
10:31
(163) Так называемая "безубийственная диета". Обычно из "моральных" соображений. Имхо, достаточно сильное развитие получила после появления восточных учений.
Имхо, вариант лучше чистого веганства.
192 wizard_forum
 
12.08.13
10:34
(190) ничем витамины из баночки не отличаются от тех, что в плодах
но, это нормально изготовленные витамины - не наш фальсификат
193 Кип Калм
 
12.08.13
10:35
(189) Искусственный белок уже появился в продаже?
194 skunk
 
12.08.13
10:36
(191)это каким образом?
195 skunk
 
12.08.13
10:39
(193)ихмается, что тут имелось ввиду мясо из сои
196 Sammo
 
12.08.13
10:46
(194) Имхо, если употребляешь животный белок и жиры (масло, молоко, сыр), то проще создавать полноценное питание.
Насколько я видел, не у всех есть понимание, что питаться надо полноценно (а это при веганстве сложнее) - получать все необходимые вещества. Видел стериотип, что надо просто питаться фруктами и овощами и все в порядке. А грибы, а орехи, а растительные масла забывают...
197 uno-group
 
12.08.13
10:49
(185) С чего ты взял что человек появился в тропиках и изначально питался бананами? Собсно наша ветвь эволюции выжила в ледниковый период благодаря тепло кровности и размеры желудка и челюстей явно не приспособлены для многочасового переваривания растительной пищи.
198 uno-group
 
12.08.13
10:53
(191) Безубийственная диета так называемая приводит к тому что надо засеять в нацать раз больше полей чем таже птице ферма иил свиноферма и т.п. уничтожив места обитания для тясячи животных.
199 Гобсек
 
12.08.13
11:11
Всегда скептически относился к вегетарианству. Но вот сегодня выпил коньяка и закусил овощным салатом. И жизнь хороша и жить хорошо!
В вегетарианстве что-то есть!
200 BICO
 
12.08.13
11:12
(198) А чем питаются животные которых ты ешь ?? Думаешь гуляют по лугам на солнышке и кушают травку, запивая водичкой из чистого родника ?? По другой статистике приходится в 10 раз больше кормовых культур производить как раз для животноводства, а навоз засоряет природу.

(199) Молодец человек ))
201 Fedot200
 
12.08.13
11:14
вегитарианство = смерть. Вон Энштейн стал вегитарианцем и за год издох.
202 Neg
 
12.08.13
11:15
(0) Прочитал и так шашлыка захотелось!!!
203 Neg
 
12.08.13
11:16
(199) Привкус не тот, коньяк салатиком..
204 Песец
 
12.08.13
11:24
(168) "наша привычная пища является ЗАМЕНИТЕЛЕМ доказывается на раз-два:
- требует дополнительной обработки
- требует применения специй. "

Ты траву свою без соли ешь? (соль тоже к специям относится)
205 wizard_forum
 
12.08.13
11:25
(200) для тех, кто не в курсе сообщу - на Руси крупный рогатый скот держали из-за навоза! молоко и мясо рассматривались просто как дополнительный бонус к навозу.
206 Sammo
 
12.08.13
11:25
Я сторонник другого подхода - каждому рациону свое время и место.
Как говорит мой знакомый, который по нескольку месяцев в году живет в Таиланде - когда они в Тае, то они практически вегитарианствуют (ну разве что немного морепродуктов) - жарко, много свежих фруктов.
А когда ты в Сибири, на улице минус 30, то без кусочка мяса тяжело... :)
207 Песец
 
12.08.13
11:26
(199) Где-то читал каким-то монахам во время какого-то поста нельзя было есть мясо и пить водку. Но можно было белую рыбу и вино... мля, я бы всю жизнь так постился :)
208 BICO
 
12.08.13
11:29
(205) Куда тебе навоз привезти, ну как дети малые ...
209 Sammo
 
12.08.13
11:30
(207) А также морских гадов. (креветок, осьминогов и т.п.)
210 wms
 
12.08.13
11:31
(207)согласен. вегитарианство для ботаников (интелегентов, офис. планктона) а для тяжелого физ. труда без калория (куска сала, мяса) ноги протянешь быстро.
кстати 1Сить целый день (не на форуме) также нужно много калорий.
А 100% колорий только в Сале!
211 Фокусник
 
12.08.13
11:31
(204) Возможно для тебя будет откровением, но ТРАВА - это не пища Человека. Поэтому не нужно подменять понятия.
212 wms
 
12.08.13
11:32
(205)напиши статью академиком может станешь :-)
213 wizard_forum
 
12.08.13
11:32
(208) это ты как дите малое
сейчас, в век искусственных удобрений навоз уже особо не нужен
а вот, когда еще было подсечное земледелие - без навоза было не обойтись
214 wizard_forum
 
12.08.13
11:33
(212) это уже написано до меня )))
известными историками
215 wms
 
12.08.13
11:34
(213)расскажи это кочевникам, например монголо-татарам Чингиз хана
216 wms
 
12.08.13
11:34
(214)много чего читывал, первый раз такое на мисте прочитал :-)
217 Фокусник
 
12.08.13
11:34
(210) Чтобы добыть калории из куска сала, человеческому организму нужно МНОГО энергии потратить, поэтому ему (организму) гораздо проще этот "кусок" сала "как есть" "складировать" на потом. Если нужно МНОГО энергии, быстрой и полезной, лучше съесть побольше фруктов!
218 BICO
 
12.08.13
11:35
(214) Я не в коей мере не умоляю всю важность навоза на "Руси", как относится это к теме не понятно просто.
219 wms
 
12.08.13
11:36
(217)расскажи это работеге- в морду можешь легко получить.
зы, сам когда на даче вкалываю без мяса и сало нет сил.
а за клавой можно и на фруктах и траве
220 Песец
 
12.08.13
11:36
(211) Петрушка, кинза, укроп - некошерно?!
221 wizard_forum
 
12.08.13
11:38
(218) я объясню! для производства "здоровой пищи" не имеет значения пользовались навозом или искусственными удобрениями
222 Фокусник
 
12.08.13
11:38
(220) Это не основная еда. Опять подмена понятий, это скорее подходит под "специи" к еде. Их приспособили, чтобы безвкусное мясо съесть, для фруктов не нужна петрушка и укроп ;)
223 BICO
 
12.08.13
11:40
(217) Я пол года назад даже понятия не имел о многих вещах, ты рассказываешь, а люди просто не понимают этого, им не понятно как можно качаться без мяса и белков из большой банки, про процессы пищеварения, пол года назад я в тему даже не заходил бы, не актуально было.

(220) В зелени много кальция, если что + усвоится он намного лучше.

(221) Полностью согласен, добавлю даже "экопроизводство" использует химию.
224 Песец
 
12.08.13
11:41
(214) Это в тех регионах, где люди жили за счет огорода, а почва очень бедная. Еще корову держали зимой в доме - она обогревала вместо печки, это где с дровами напряженка. Но за всю Россию говорить не надо, в Сибири крестьяне навоз практически не использовали.
225 wms
 
12.08.13
11:43
(223)качаться на овощах и фруктах? или все же белок необходим? яйца, орехи и проч.
226 wizard_forum
 
12.08.13
11:45
(224) и как они боролись за урожайность?
227 BICO
 
12.08.13
11:48
(225) Фрукты - овощи, не вареные, орехи по желанию, много их не съешь.

http://cefaq.ru/viewtopic.php?f=15&t=145
228 MKZM
 
12.08.13
11:50
(211) Трава это не еда - это абсент или десерт.
229 MKZM
 
12.08.13
11:51
(224) А куда они его девали?
230 Песец
 
12.08.13
11:53
(223) Я тоже лет до 40 даже понятия не имел о многих вещах, в частности процессы пищеварения меня вообще не интересовали, не актуально было :)

(226) А чё за нее бороться-то? Выбрали место для огорода где земля хорошая и делу край :)
Навоз конский использовали для огуречной гряды, но в основном ради тепла, выделяемом навозом, чтобы весной рассада не померзла.
А вывозить навоз на поля для пшеницы нерентабельно, затраты не окупаются, при совке возили когда соляра дешевле самой дешевой газировки была. Такое сейчас только в хозяйствах где выращивают продукцию для дорогущих ресторанов, куда ходят ипанутые на здоровом питании.
231 MKZM
 
12.08.13
11:54
(223) В зелени много кальция, если что + усвоится он намного лучше.
Намного это как? В 100 раз или в 200? И сколько зеленки надо съесть чтобы получить необходимое?

Господа - мясо наше все. А травоядных как и гомиков = устойчивое 4 процента.
232 BICO
 
12.08.13
11:58
(230) Мне 33 пришлось задуматься уже сейчас.

(231) Да ты подумай, тебе ж от этих травоядных одни плюсы, они ж мясо не покупают и оно все тебе достанется. Профит.
233 MKZM
 
12.08.13
11:59
(232) от гомиков один профит, баб не занимают. Однако история говорит иное.
234 Песец
 
12.08.13
12:01
(229) Никуда. Выкидывали в кучу, если сильно мешает переносили загон для скота немного в сторону, навоз перегнил вернули обратно.
235 BICO
 
12.08.13
12:02
(233) Про содержание кальция.
http://zdravoe.com/89/p3851/index.html
236 wizard_forum
 
12.08.13
12:02
(230) ты про советское время? так тогда навоз везде почти не использовали. На поле вывозили только, чтобы фермы в нем не захлебнулись. Уже пошла эра искусственных удобрений.
237 MKZM
 
12.08.13
12:03
(234) Так не перегнивший навоз и в средней полосе не использовали. Згорит все нафиг.
238 MKZM
 
12.08.13
12:06
(235) Молоко и кисломолочные продукты – это основной источник естественного поступления кальция в организм.

Это первое, что я увидел. Никакой зеленки..
239 Песец
 
12.08.13
12:06
(232) Они траву сжирают, корм для скота дорожает, а за ним и мясо :)
240 MKZM
 
12.08.13
12:08
(239) Так если бы они полынь ели или там лебеду..
241 MKZM
 
12.08.13
12:11
Лопухи можно еще... И эти, как там их.. Репейник вот. Там и масло есть. Репейниковое.
242 BICO
 
12.08.13
12:11
Так, в 100 г мака содержится почти 1,5 г кальция (для сравнения: молоко содержит 120мг кальция на 100мл продукта). В семенах кунжута – 800мг/100г, в миндале – 250 мг/100г, в бобах – 200мг/100г.
243 bazvan
 
12.08.13
12:12
(239) и фрукты, детям не чего не достается
244 BICO
 
12.08.13
12:13
(243) (241)  Да вы заговор просто мировой открыли.
245 extrim-style
 
12.08.13
12:13
(0) Если Сам Господь в теле ел рыбу, а также умножал её для пропитания людей, то для верующего человека о вегетарианстве говорить не приходится...

Луки 24:41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?42Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.43И, взяв, ел пред ними.

От Марка 6:41 - Он взял пять хлебов и две рыбы, воззрев на небо, благословил и преломил хлебы и дал ученикам Своим, чтобы они раздали им; и две рыбы разделил на всех.42И ели все, и насытились.43И набрали кусков хлеба и остатков от рыб двенадцать полных коробов.44Было же евших хлебы около пяти тысяч мужей.

Иоанна 21:10 Иисус говорит им: принесите рыбы, которую вы теперь поймали.11Симон Петр пошел и вытащил на землю сеть, наполненную большими рыбами, которых было сто пятьдесят три; и при таком множестве не прорвалась сеть.12Иисус говорит им: придите, обедайте.

Ветхий Завет разрешает есть мясо (кроме нечистого для народа Израильского). Новый Завет ап. Павел: "Римлянам? 14:3 - Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его."

И т.д...
PS: напомню также тем, кто забыл, что сейчас - 2013 год от Рождества Христова...
246 BICO
 
12.08.13
12:14
(245) Вот в этих книгах не селен, но есть такая же, но про зелень (хотел написать траву, но чувствую тема могла уйти в другую сторону).
247 MKZM
 
12.08.13
12:14
(242) В форме опиатов кальция может и содержится дофига. Как и в форме канабса в конопле. Но простите, об этом не стоит говорить.
248 BICO
 
12.08.13
12:15
(247) ))
249 MKZM
 
12.08.13
12:18
(246)  Вот в этих книгах не селен,
Селен? Вещество типа мышьяка?
250 MKZM
 
12.08.13
12:18
(248) ))
251 MKZM
 
12.08.13
12:21
(245) Рыба не мясо.
252 wizard_forum
 
12.08.13
12:25
(251) какая разница! белок и там и там
кроме прочего
253 skunk
 
12.08.13
12:45
в общем как видно из показаний адепты естественного питания не фига сами своих же правил не придерживаются ... да и как можно придерживаться, если почти вегетарианка горилла тратит на еду 6-8 часов ежедневно ... а ведь адептам даже не надо заниматься поисками еды(хотя как приверженцы естественного должны сами по полям бегать и корешки выкапывать)
как оказалось яйца и насекомые включены в рацион питания всех высших приматов, а значит составляют неотъемлемую часть рациона ... у любителей естества скорее всего данные продукты исключены из рациона ... вопрос - почему?
254 wizard_forum
 
12.08.13
12:48
(253) зачем задавать вопросы на которые может быть тысяча разных ответов?
веганами становятся по разным причинам
255 BICO
 
12.08.13
12:52
(254) +1
256 MKZM
 
12.08.13
12:53
(253) До 27 лет вегатарианцем быть нельзя вообще. Да и после.... Многие удивятся когда узнают сколько калорий потребляет наш мозг. Я тоже, ибо не знаю.
257 MKZM
 
12.08.13
12:54
(254) Вегаторианцы, как правило, потенциальные алкоголики.
258 skunk
 
12.08.13
12:58
(256)уже все замерено http://www.factroom.ru/facts/21184
259 MKZM
 
12.08.13
13:00
(258) Надо питаться сахарным сиропом или ликером.
260 SSFreeman
 
12.08.13
13:10
Пообедал мороженко(растительное)с одной стороны "Растительное",а по факту вредное..так что мясо оно и в Африке мясо,вредно,вкусное...один ...ен от машины выскочившей на тротуар кедровые арешки в кармане не спасут(
261 skunk
 
12.08.13
13:13
(259)надо питаться гармонично ... в том числе и жаренным мясом ... как показывают археологические раскопки именно жаренное мясо сделало из человека прямоходящего неандертальцев и сапиенсов ... поэтому для последних двух жаренное мясо является естественным продуктом питания, в отличии от бананов, которые просто тупо не произрастают там где формировался сапиенс и неандерталец
262 Морковка
 
12.08.13
13:15
(257) откуда дровишки-то?
263 Гобсек
 
12.08.13
14:12
Это намек на (199)
264 Гобсек
 
12.08.13
14:13
(262)Это намек на (199)
265 Морковка
 
12.08.13
18:01
(264) кстати соленый огурец (или там грибочки, капустка) - тоже в вегетарианская пища)
266 SnarkHunter
 
12.08.13
18:52
(265)Это нездоровая и неестественная пища
267 GANR
 
12.08.13
18:55
(0) Каких великих вегетарианцев/веганов Вы знаете (единственный, кого я лично помню - это Гитлер)? Перечислите их. Чтобы мозг человека работал ему необходимы рыба и мясо.
268 skunk
 
12.08.13
19:44
(267)их вроде как много .. .вегеты утверждают, что даже шварц вегет ... но в его автобиографии есть такие слова -"Каждую неделю мы ели свежее мясо, пили вино и тренировались"
269 skunk
 
12.08.13
19:47
достоверно известно, что Толстой под старость лет стал вегетом
270 Фокусник
 
12.08.13
19:53
(267) "единственный, кого я лично помню - это Гитлер"
Фигсебе Вам лет... ;)
271 ho0p
 
13.08.13
00:17
(198) Все как раз таки наоборот, на производство 1 кг. мяса  тратится очень много растительных продуктов и пресной воды. Это при том что 20 000 человек умирает от голода и недостатка питьевой воды каждый день.
272 skunk
 
13.08.13
01:18
(271)ты как посчитал?

среднесуточная норма полива томатов составляет 3 литра на куст растения ... урожайность куста около 5 кг ... жизненный цикл от прорастания до созревания более 10о дней ... и того для производства 5 кг томатов требуется 300 литров воды ... или 60 литров за кг

суточная норма потребления воды у телят составляет 20 литров воды(хотя большая часть этой воды на начальном этапе будет получена с молоком матери) ... при приросте 400-500 грамм в сутки ... получаем 40 литров на килограмм мяса

теперь сосчитаем энергетическую емкость продуктов?
273 BICO
 
13.08.13
06:05
(272) Ну да, все сходится, телята растут из воды.
274 skunk
 
13.08.13
06:24
(273)ты не поверишь, но в мясе более 50% воды ... если говорить за телятину конкретно - там более 70%, почти 80% ... так что в какой-то степени ты прав они растут из воды
275 skunk
 
13.08.13
06:28
хотя в томатах воды еще больше ... что-то около 90%
276 Sammo
 
13.08.13
06:56
(272) Помимо воды еще затраты воды на растения, которыми кормят телят.
Поэтому и считается, что животноводство более затратно по воде, чем растениеводство. И, типа, если будет не хватать пресной воды то надо переходить в травоедство :).
277 skunk
 
13.08.13
07:24
(276)ни разу не видал что бы сено и кукурузу поливали ... в наших краях это делается естественным путем в виде дождей
278 Крепкий
 
13.08.13
08:41
(0) понятно, учение очередных фетишистов в массы
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн