|
OFF: Почему Зюганов слил выборы Ельцину в 1996 году | ☑ | ||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
PR
12.08.13
✎
21:37
|
Помню, как в 1996 году коммунисты настолько лидировали по предварительным опросам озлобленного народа, что даже как-то не по себе было.
Помню газетки, отчаянно напоминающие про только что закончившееся время СССР. Помню чес музыкантов за Ельцина по стране. А потом раз, и Ельцин наш президент. wiki:%CF%F0%E5%E7%E8%E4%E5%ED%F2%F1%EA%E8%E5_%E2%FB%E1%EE%F0%FB_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8_(1996). Раз, и Лебедь во всем виноват, оказывается. http://www.svob-gazeta.ru/blogs/galina-caryova-yera-tehnotronoi-diktatury-totalnyi-kontrol-video-film/komu-i-chego-slil-zyuganov.html. Раз, и Медведев говорит, что в 96-м победил не Ельцин, а Зюганов молчит. http://www.inosmi.ru/politic/20120225/186800929.html. Собственно вопрос. Что Зюганов не ловил момент, что не пользовался ситуацией, не дожимал до победы? Ведь у Ельцина реальная поддержка народа была ниже плинтуса. ЗЫ: плохо отношусь к коммунистам, просто любопытно. |
|||||||||||||
1
jsmith82
12.08.13
✎
21:39
|
о господи
ну хватит уже, а |
|||||||||||||
2
PR
12.08.13
✎
21:39
|
Может дело не в поддержке народа, может требовалась другая поддержка? А ее не было?
|
|||||||||||||
3
ChMikle
12.08.13
✎
21:41
|
(2) Зюганов знал, что за Ельцины придет Путин , а он приведет с собой (пусть не сразу) Собянина!!!!
|
|||||||||||||
4
bazvan
12.08.13
✎
21:43
|
(3) Навального, Навального забыли и прочих долпо ий опп ов типа каспаровых и белоленточных ан Донов
|
|||||||||||||
5
Bumer
12.08.13
✎
21:43
|
(0) Те выборы история тёмная... Зюганов сказал, что испугался гражданской войны... Что имел ввиду не знаю...
|
|||||||||||||
6
Grobik
12.08.13
✎
21:44
|
Лебедь тело малоумное послушал левых людей, Зюга послушал тех людей, что надо, но уже время утекло. Ставили серьезные деньги олигархи. Они ставили с поддержкой покойных и смешно здохших евреев—телевизионщиков на новых питерских.
|
|||||||||||||
7
PR
12.08.13
✎
21:44
|
(5) Хм, может быть. Настроения были еще те.
|
|||||||||||||
8
Grobik
12.08.13
✎
21:47
|
Я украинец, но союз надеюсь еще как нибудь заделать. Готов любого разумного поддержать. Но таких не будет. Поэтому союз может быть только с моей стороны.
|
|||||||||||||
9
ChMikle
12.08.13
✎
21:51
|
(4) ну хоть не пиарасов , на том спасибо :)
|
|||||||||||||
10
Ardi
12.08.13
✎
21:53
|
Если бы пришел к власти Зюганов - то стало бы известно что американцы не летали на луну, а бухали в это время кефир.
|
|||||||||||||
11
Neg
12.08.13
✎
22:03
|
(4) Каспаров, кстати, в шахматы не плохо играет.
|
|||||||||||||
12
Grobik
12.08.13
✎
22:09
|
Каспаров умный чувак, но его за дешево купили. И сейчас у него кроме отрабатывать бабло, вариантов нету. Он ка шахматист просчитыващий на 100050000 ходов вперед это понимает. Хозяев приобрел — хозяивав служить будет.
|
|||||||||||||
13
Волчара2010
12.08.13
✎
22:09
|
Не собирался он властвовать
Целенаправленно договорился |
|||||||||||||
14
Bumer
12.08.13
✎
22:10
|
(10) Отменил бы "итоги приватизации"... возможно...
|
|||||||||||||
15
jarett
12.08.13
✎
22:11
|
(8) самое хреновое, что союз сейчас кто восстановит. РФ с Онищенкой и запретом "Рошена" что-то не торопится. Нам надо брать карты в руки. Снова Киевская Русь... Я сейчас реально не шучу.
По теме - херово, что тогда к власти не пришёл Зюганов или Владимир Вольфович. Пользы на порядок больше было бы |
|||||||||||||
16
PR
12.08.13
✎
22:13
|
(15) Да не было бы пользы.
А союз надо заново строить, да, дело хорошее. |
|||||||||||||
17
ChMikle
12.08.13
✎
22:14
|
(15) ничего не вышло бы не зависимо от того , кто пришел бы к власти... в 96 г.г. не реально это было , кстати в гД большинство было у КПРФ , а выхлопа нуль ... Зюганов реально обычный советский демагог , а ЛДПР никогда поддержку большинства не имела
|
|||||||||||||
18
PR
12.08.13
✎
22:15
|
(17) Давно сложилось впечатление, что и Зюганов и Жириновский могут только говорить и на не очень большое количество тем.
|
|||||||||||||
19
Bumer
12.08.13
✎
22:16
|
(15) По барабану как это произойдёт...
|
|||||||||||||
20
ChMikle
12.08.13
✎
22:16
|
(18) в нашей стране 75% только и делают , что говорят .... 70-нее наследие
|
|||||||||||||
21
jarett
12.08.13
✎
22:17
|
(16) так я об этом всю жизнь толкую. Мне, например, всешда были интересны кулинарные рецепты грузинов и эвенков. И присягу я принимал одну... Единому Советскому народу. Голосовать, кстати, раньше надо было. В 91-м или в 93-м. За Вольфовича. Я так и делал.
|
|||||||||||||
22
ChMikle
12.08.13
✎
22:18
|
+(20) Трапезников недавно с Навальным реально показал , как депутаты о народе думают
|
|||||||||||||
23
ChMikle
12.08.13
✎
22:18
|
(21) что мешает готовить шашлык или мацони ? обязательно на шею сажать братьев грузин ???
|
|||||||||||||
24
jarett
12.08.13
✎
22:20
|
(19) Россия при всём моём уважении сейчас не в мощах взять на себя ответственность по собиранию народов. Укры наши тоже не в силах. Хотя должны... Разве что Бацька? Но у него не тот уровень
|
|||||||||||||
25
jarett
12.08.13
✎
22:22
|
(23) А почему сразу на шею? Грузины сейчас очень оторвались от всех бывших республик. Поучиться многому можно.
|
|||||||||||||
26
ChMikle
12.08.13
✎
22:22
|
как-то был документальный фильм про Жириновского лет 10 назад , юбилей был, он вспоминал и рыдал, как отчим чекист обращался с мамой , обличал сталина и советский строй ...
прошло 10 лет и теперь во главе угла патии ЛДПР советские доктрины |
|||||||||||||
27
ChMikle
12.08.13
✎
22:24
|
(25) очень , их спонсировал вами ненавистный госдеп ,деньги у госдепа кончились , мишико пинка под, теперь будет спонсировать РФ , ради мира в всем мире .... Какую выгоду даст сотрудничество РФ с Грузией, тем более единое гос-во ?
|
|||||||||||||
28
jarett
12.08.13
✎
22:27
|
(27) не особо силён в политических вопросах, но мне грузины (не московские барсеточники) как-то ближе жителей Таллина и Риги.
|
|||||||||||||
29
jarett
12.08.13
✎
22:29
|
а армяне мне вообще близки по духу. и туркмены. я за Союз...
|
|||||||||||||
30
ChMikle
12.08.13
✎
22:30
|
(28) да хотя бы с экономической точки зрения ?
Прибалтика -это отдельная тема , кстати имхо отдельная тема и дружественный нам Казахстан , Центральноазиатские республики , Украина , Белоруссия , Таджикистан , Азербайджан,Армения ... У каждой страны , своя особенная история развития взаимоотношений с РФ... Чтобы создать союз, нужна какая-то масштабная идеологическая платформа , чем можно объяснить выгоду россиянам от объединения ? |
|||||||||||||
31
ChMikle
12.08.13
✎
22:31
|
100 лет назад. это была идея коммунизма планетарных масштабов :), а сейчас ради чего объединяться в единую страну ????
|
|||||||||||||
32
Джинн
12.08.13
✎
22:31
|
Все просто - бабло, бабло, бабло... И контроль над зомбоящиком.
Свое мнение |
|||||||||||||
33
jarett
12.08.13
✎
22:36
|
"россиянам" если есть такие объяснять как раз не надо.
в (32) доступно изложено |
|||||||||||||
34
sanja26
12.08.13
✎
22:37
|
(0) вся моя семья была за ельцина, в том числе и дедушки с бабушками, все ударники соц. труда, работали на лесоповале, со своим хозяйством, по 5 и 7 детей, а дед ветеран еще.
за зюганова были бюджетники, до сих пор к ним неприязненное отношение, всегда больше всех ныли |
|||||||||||||
35
ChMikle
12.08.13
✎
22:38
|
(33) зачем хамить ?
|
|||||||||||||
36
jarett
12.08.13
✎
22:41
|
(35) совершенно не хотел обидеть. но пока
"Министр обороны России, генерал армии Сергей Шойгу заявил в субботу, что танковый биатлон может вскоре стать новым военно-прикладным видом спорта" будет приветствоваться соседи в гости и в друзья не будут приходить. Ну реально какое-то "принуждение к дружбе". |
|||||||||||||
37
фобка
12.08.13
✎
22:45
|
теме 20 лет уж скоро.
запугали его, жить хотелось Свое мнение |
|||||||||||||
38
ChMikle
12.08.13
✎
22:45
|
(36) чистой воды популизм ... у меня паренек работает из Узбекистана ,многое рассказывает о реальной жизни там. Как только он войдет в состав РФ (не дай бог) все узбеки упрут на среднерусскую возвышенность за месяц , у кого "в кармане вошь на аркане" пешком дойдут, во что превратятся города с такими гражданами , страшно представить, глядя в каких условиях сейчас живут таджикские и узбекские гастрбайтеры , они же по русски вообще ничего не понимают
|
|||||||||||||
39
jarett
12.08.13
✎
22:49
|
(38) Смотрб на туркменов в Мары сейчас. Нормально так газ добывают и нефть в Иотолани по соседству. Мне б так жить...
|
|||||||||||||
40
jarett
12.08.13
✎
22:50
|
*Иолотани
|
|||||||||||||
41
ChMikle
12.08.13
✎
22:50
|
+(38) ИМХО , русских из "братских республик" надо обратно забирать , создавать условия в Сибире (х.з. дома для переселенцев бесплатно строить , заводы промышленные ) за Уралом, во Владике + подъемные хорошие , спасать надо русских , вот здесь вот нужна господдержка.
(39) За туркменов не скажу , а про узбеков понаслушался всласть |
|||||||||||||
42
Фокусник
12.08.13
✎
22:50
|
(34) "за зюганова были бюджетники, до сих пор к ним неприязненное отношение, всегда больше всех ныли"
В нашем городке в то время учителям задерживали зпл много месяцев (собственно, как и везде, но проблема усугублялась еще и "стоящим" градообразующим заводом, где работало чуть ли не половина взрослого населения), так вот группа инициативных представителей из учителей делало многодневную голодовку в здании гороно. К чему это я... посмотрел бы я на тебя, если б твоя семья много месяцев без еды была... зимой... а ты - нытики... Фублин таким быть :( |
|||||||||||||
43
jarett
12.08.13
✎
22:54
|
(41) нереально. проще на местах строить.
(42) мне в те годы повезло. служил... платили редко, но метко. я писал как-то об жтом |
|||||||||||||
44
Bumer
12.08.13
✎
22:54
|
(0)Пары роликов в сабже не хватает... восполняю...
http://www.youtube.com/watch?v=GS1AiycoX7s http://www.youtube.com/watch?v=Mw_3AShaxYs |
|||||||||||||
45
ChMikle
12.08.13
✎
22:55
|
(43) не понял стоить на местах -это в республиках ?
|
|||||||||||||
46
Фокусник
12.08.13
✎
22:58
|
(43) " служил... платили редко"
В армии хоть покормят, а учителя, реально "с голоду дохли". При том, что большинство из них были не приспособлены к "подработкам". |
|||||||||||||
47
Джинн
12.08.13
✎
22:59
|
(46) Это кто в армии кормить будет? Паек по три года не выдавали.
|
|||||||||||||
48
jarett
12.08.13
✎
23:06
|
(45) да.
(47) пайковые не начисляли. на коробке исправно ПД выдавали. |
|||||||||||||
49
Джинн
12.08.13
✎
23:06
|
(48) Ни хрена не выдавали. Месяца три. А затем забили.
|
|||||||||||||
50
ChMikle
12.08.13
✎
23:08
|
(48) зачем развивать чужую экономику, не понятно на каких "птичьих" правах ???? На фига строить завод в Вильнюсе или Баку, уже за 70 лет понастроили :)
|
|||||||||||||
51
Гобсек
12.08.13
✎
23:38
|
Если бы Зюганов выиграл выборы, была бы еще одна революция. Четвертая по счету в двадцатом веке.
|
|||||||||||||
52
Гобсек
12.08.13
✎
23:39
|
(51)+ Но Зюганов ни разу не революционер. Нафига ему эта революция. Он уклонился и тем самым мудро поступил. Спасибо ему.
|
|||||||||||||
53
sanja26
12.08.13
✎
23:42
|
(42) мама - работник культуры, а это раза в 2-3 меньше уровень по деньгам, хотя работы тоже дофига и с людьми. папа ипшник тогда был, крохи тоже приносил.
фукай на себя |
|||||||||||||
54
Гобсек
12.08.13
✎
23:44
|
У нас решение многих вопросов затянулось по сравнению с другими республиками СНГ. Например, у нас до сих пор у мужчин и у женщин разный пенсионный возраст. Приход Зюганова на пост президента в 1996 году еще сильнее бы все замедлил.
|
|||||||||||||
55
Фёдор14
12.08.13
✎
23:47
|
(0) Может быть, это и к лучшему, что мразотный Ельцин остался тогда у власти.
Ведь уже через 3 года страдания России закончились хэппи-эндом :) Свое мнение |
|||||||||||||
56
МихаилМ
12.08.13
✎
23:49
|
дядя зю персоонаж странный.
понятно что про ер я могу еще больше гадостей рассказать http://rudocs.exdat.com/docs/index-250676.html |
|||||||||||||
57
sanja26
12.08.13
✎
23:51
|
(0) мамина сестра, моя тетя, с семьей жили во Львове. мы все у них побывали в конце 80-х и никому этот союз нужен не был, слишком разные. Сын тетин, старше меня на 8 лет, только про польшу и запад говорил, а россию презрительно так, хотя все детство у бабушки лето проводил
в крыму тоже родня. и тоже они уже другие совсем, не российские. а уравниловка эта, доносительство, подлизывание райсоветов, глав поселковых администраций, начальников гороно, закостенелость - поражаюсь, кому это надо. Ельцин правильный курс дал, в нашей стране по-другому нельза, не развалив прежний строй |
|||||||||||||
58
sanja26
12.08.13
✎
23:55
|
никак бы Зюганов не выиграл. Люди уже понимали в какую *опу он потянет
Испугался, что не выиграет |
|||||||||||||
59
serg_sh75
12.08.13
✎
23:56
|
Уже в наше время, где-то видел интервью помоему Куликова, бывш. министра(или зама?) МВД. так тот рассказывал, что ЕБН тогда всерьез был готов идти на отмену выборов в ввод ЧП по всей стране. А это уже гражданская война - самый страшный пипец для нашего государства какой только можно представить, грозящий с большой вероятностью пипец России как государству.
Я думаю ЗЮ это прекрасно понимал, и сознательно на это не пошел. Свое мнение |
|||||||||||||
60
mihan007
12.08.13
✎
23:59
|
(58) если бы были честные выборы, хотя бы один канал тв
не выиграть у алкаша было бы трудно, фиг с экономическими реформами, но ельцин в чечне предавал военных, были всякие странные перемирия и т.д. |
|||||||||||||
61
Guk
13.08.13
✎
00:00
|
(60) честные были выборы. западу понравилось. никто не пикнул...
|
|||||||||||||
62
sanja26
13.08.13
✎
00:04
|
(60) вся страна была алкашей в то время
страна бюджетников и нытиков, блин. никогда не пойму этих любителей зюганова и светлого прошлого |
|||||||||||||
63
mihan007
13.08.13
✎
00:04
|
а про СССР даже ЗЮ говорил в начале 90-х, что республики живут за счет рсфср, за исключением украины и казахстана
|
|||||||||||||
64
Bumer
13.08.13
✎
00:28
|
||||||||||||||
65
Гобсек
13.08.13
✎
00:33
|
(59)Ельцину внушили, что коммунистический режим - это режим преступный. Он сам себя ощущал пламенным борцом. Сегодня выясняется, что период правления Ельцина был преступным в гораздо большей степени. Я имею ввиду залоговые аукционы и тому подобное.
|
|||||||||||||
66
Bumer
13.08.13
✎
00:40
|
(56) Правительство Примакова, позволившее преодолеть кризис 98 года... вменять как вину Зюганову... хм... ну не знаю...
|
|||||||||||||
67
Фёдор14
13.08.13
✎
00:54
|
(63) Зюганов заблуждался.
На самом деле, только Россия, Белоруссия и Латвия являлись донорами союзного бюджета. |
|||||||||||||
68
Фёдор14
13.08.13
✎
00:57
|
(57) Ключевое слово - "во Львове".
Этот регион Украины населен в основном душевнобольными людьми, которые считают, что они до сих пор кормят москалей и восточных украинцев.... |
|||||||||||||
69
Naumov
13.08.13
✎
01:09
|
Ему нужны были бабки, а не власть.
Целенаправленно договорился |
|||||||||||||
70
serg_sh75
13.08.13
✎
01:27
|
(69) ха-ха. бабки это примитив для недалекого человека. да никакие деньги не сравнятся с ВЛАСТЬЮ
|
|||||||||||||
71
Протон
13.08.13
✎
03:05
|
(0) Ты сам-то представляешь Зюганова Президентом? Это не может взять на себя какую-либо реальную ответственность, не то что ответственность за всю страну. Это залезло в Думу и оттуда его не сковырнуть ибо это цель существования.
|
|||||||||||||
72
Гобсек
13.08.13
✎
04:54
|
(71)+1
Зюганов нашел свое место в жизни. И это место теплое. |
|||||||||||||
73
ЧеловекДуши
13.08.13
✎
05:50
|
Скорей всего договорились :)
Целенаправленно договорился |
|||||||||||||
74
sda553
13.08.13
✎
07:00
|
Я за Явлинского голосовал в первом туре, а на втором уже голосовал с настроем "Нет! Только не опять в совок!"
|
|||||||||||||
75
sda553
13.08.13
✎
07:13
|
(0) да и не лидировали коммунисты особо
|
|||||||||||||
76
Гобсек
13.08.13
✎
07:25
|
(74)Прихода к власти Зюганова многие боялись, в том числе я. Говорят, что больше всех прихода к власти Зюганова боялся сам Зюганов.
|
|||||||||||||
77
6tuf
13.08.13
✎
08:21
|
(76) спасибо, очень смешно
|
|||||||||||||
78
Икогнито
13.08.13
✎
08:36
|
(65) Ейльцин дурачком был?
|
|||||||||||||
79
Irbis
13.08.13
✎
08:37
|
В смысле слил? Просто правильные пацаны правильно посчитали. И болт там на всякие рейтинги.
|
|||||||||||||
80
lamesnake
13.08.13
✎
08:46
|
Он скорее испугался, что выиграет
Свое мнение |
|||||||||||||
81
Песец
13.08.13
✎
08:47
|
Ну не факт что вообще слил.
Не знаю как и что там было "по предварительным опросам озлобленного народа", но в моей родной деревне, где многие месяцами денег в руках не держали, победил Ельцин - мужики матерились, но за Зю не голосовали - после развала колхоза кто-то полученную долю 1)пропил, кто-то 2)сохранил, кто-то 3)приумножил. Если бы презиком стал Зю, то пришлось бы всем трем категориям возвращаться в колхоз и получать одинаковую зп . Но численность второй и третьей категории оказалась больше. Свое мнение |
|||||||||||||
82
Песец
13.08.13
✎
08:53
|
(81+) победил в смысле набрал голосов больше Зю.
|
|||||||||||||
83
wms
13.08.13
✎
08:58
|
(0)там все было фифти-фифти.явного лидерства и в помине не было.Я тогда все же за ЕБНа был.
О чем впоследствии жалел.Хотел свободы, а теперь по ссср тоскую была бы гражданская война правильно и сделал Зю что на улицу народ не вывел |
|||||||||||||
84
wms
13.08.13
✎
09:00
|
кстати, да .Я за лебедя в первом туре.Во втором от просил за ебн отдать голоса- это все и решило
|
|||||||||||||
85
wms
13.08.13
✎
09:03
|
а Зю впоследствии скурвился, шестерка кремлевская.
вспомним как в на посл. выборах он с Мироновым (та еще шестерка) обнимался, но на выборы пошли раздельно чтобы голоса от кпрф разделить.Клоуны кремлевские. Целенаправленно договорился |
|||||||||||||
86
Guk
13.08.13
✎
09:07
|
(84) его туда для этого и сунули ;) Лебедя, в смысле...
|
|||||||||||||
87
Протон
13.08.13
✎
09:35
|
(77) Вполне реально для тех лет. С тех пор Зю не особо-то и изменился. Всё также по инерции пихает свою кандидатуру и лезет в Думу, чтобы там торговать мандатами и голосами.
Если его сделать президентом, обделается на раз два. А скорее всего откажется, если таки выберут. |
|||||||||||||
88
IШаман
13.08.13
✎
09:37
|
Выборы были честные - Ельцин выехал на "красной угрозе". Народ боялся что придут большевики и отберут все сникерсы.
Свое мнение |
|||||||||||||
89
IШаман
13.08.13
✎
09:39
|
(71) Насчет ответственности, сейчас не наблюдаю никого более менее ответсвенного у Зюганова хоть идея есть.
|
|||||||||||||
90
IШаман
13.08.13
✎
09:41
|
(81) Колхоз бы пришлось восстанавливать:) А тут такие перспективы открываличь - хочешь на рынке торгуй, хочешь не работай и просто бухай - свобода одним словом.
|
|||||||||||||
91
Guk
13.08.13
✎
09:42
|
(88) хотя теперь почти что абсолютно ясно, что приход Зюганова практически ничего бы не изменил ни в политической, ни в экономической жизни страны...
|
|||||||||||||
92
ОчкарикСлава
13.08.13
✎
09:43
|
Зю - слабак, только и способен прохраммы писать...
Испугался, что не выиграет |
|||||||||||||
93
IШаман
13.08.13
✎
09:43
|
(91) Это уже неизвестно, думаю продолжили бы дело горбачева, но по крайней мере приватизации бы не было - а это уже большой плюс.
|
|||||||||||||
94
Анцеранана
13.08.13
✎
09:46
|
(0) Подумал - лучше жизнь в руке(своя собственная,своих близких, без нужды и лишений), чем революция на горизонте.
А вообще-то у кого было больше шансов изменить ситуацию в стране, так это у генерала Лебедя. Мог поддержать Зюганова на выборах (как более слабого кандидата, чтоб ему уже нельзя было отступить) - поддержал Ельцина. Мог остановить войну в Чечне (замирив ее или отпустив) - не сделал, в результате имеем 1999. Мог вместе с Коржаковым убрать Чубайса - убрал Коржакова. и т.д. И жизнь кончил гадко в грозу летел на вертолете себя и других людей угробил. Если такие "крутые" парни сливаются как Г. то что вы хотите от Зюганова? Свое мнение |
|||||||||||||
95
Fish
13.08.13
✎
09:51
|
(93) А в чём плюс? В том, что все жили бы сейчас в государственных квартирах?
|
|||||||||||||
96
IШаман
13.08.13
✎
09:52
|
(95) Ты дальше своей квартиры не видишь ничего? Там не только квартиры приватизировали.
|
|||||||||||||
97
IШаман
13.08.13
✎
09:53
|
+(96) Кстати с квартирами тоже - глядишь не было бы этого дикого рынка недвижимости который мы наблюдаем сейчас.
|
|||||||||||||
98
bushd
13.08.13
✎
09:54
|
(0) Да потмоу что вопервых - ЗЮ клоун, а во вторых пиар технологии и бабло показали как умело они умеют варить мозги избирателей.
|
|||||||||||||
99
bushd
13.08.13
✎
09:55
|
+(98) Американцы хорошо поработали.
|
|||||||||||||
100
IШаман
13.08.13
✎
09:56
|
(98) Это сейчас он клоун - и то это результат 20 летней пропаганды. Тогда реально пугали "красной угрозой" посомтри ради интереса передачи тех времен.
|
|||||||||||||
101
jarett
13.08.13
✎
09:56
|
шанс изменить страну был раньше... У Вареникова и Шенина. Даже у Пуго с Язовым. Жаль не вышло... Вот и голосуем... А ТО ПРОИГРАЕШЬ!
|
|||||||||||||
102
jarett
13.08.13
✎
09:57
|
(100) да! но "красный пояс" остался. этому я рад.
|
|||||||||||||
103
Протон
13.08.13
✎
10:05
|
(100) Клоун потому что пропаганда? :)))
Тогда он был абсолютно таким же. Причём, даже ещё более ссыкловатым, потому как братва орудовала неслабо и что конкретно надо было делать в экономике, чтобы из задницы вылезти, неизвестно. Ну а красной угрозой да, пугали. Но это просто предвыборный ход такой был. |
|||||||||||||
104
IШаман
13.08.13
✎
10:10
|
(103) Братва тогда влияла на политику? Однако... Ты хоть видел ту братву?
|
|||||||||||||
105
Анцеранана
13.08.13
✎
10:10
|
(102) красный пояс остался, но коммунист нынче не торт. Идет скатывание в троцкизм и ярый атеизм. КПРФ в формате 1999 (когда она набирала в думе 24 процента, так как шла под знаменами НПСР) это уже вчерашний день. А день завтрашний - превращение в леволиберальную партию и политический крах. Спасибо Удальцовым и прочим оранжевым внутри партии.
|
|||||||||||||
106
Анцеранана
13.08.13
✎
10:13
|
(104) Борис Абрамович оставил за собой кровавый след. Или Михаил Борисович (который заказал мэра Нефтеюганска) Скоько таких случаев было знаешь?
|
|||||||||||||
107
Песец
13.08.13
✎
10:13
|
(103) "Красная угроза" не только предвыборный ход. Люди тупо выбирали из двух зол меньшее - откуда бы Зю взял продовольствие, кроме как посылать продотряды по деревням? Работали бы в колхозах за трудодни, в городах за продовольственные карточки. Полно было народа, который по все это "светлое будщее" не по наслышке знал.
|
|||||||||||||
108
IШаман
13.08.13
✎
10:14
|
(106) Борис Абромович в кремль тогда на полусогнутых заходил.
|
|||||||||||||
109
bushd
13.08.13
✎
10:15
|
Смотрите за Навальным. Та же история возможно повторится. За уголовника проголосуют.
|
|||||||||||||
110
Guk
13.08.13
✎
10:15
|
(93) "но по крайней мере приватизации бы не было"
ты о чем? к 96-му году все что надо, было уже приватизировано... |
|||||||||||||
111
Анцеранана
13.08.13
✎
10:16
|
(108) в Кремль - да , а выходя оттуда сам сгибал под себя все что шевелится.
|
|||||||||||||
112
and2
13.08.13
✎
10:17
|
(0) бзделоват оказался лидер партии пролетариата.
да и сам пролетариат оказался у.г. |
|||||||||||||
113
Анцеранана
13.08.13
✎
10:17
|
(107) дотянулся проклятый Сталин...почти ...чуть-чуть не хватило)
|
|||||||||||||
114
Guk
13.08.13
✎
10:17
|
(108) но тем не менее на политику влиял. и очень усердно...
|
|||||||||||||
115
IШаман
13.08.13
✎
10:17
|
(110) Ага, вот и боялись что вернет государство назад то что обманом наприватизировлаи.
|
|||||||||||||
116
IШаман
13.08.13
✎
10:18
|
(111) Но на высшую политику он тогда практически не влиял.
|
|||||||||||||
117
and2
13.08.13
✎
10:18
|
(105) "красный пояс" - это очередная сказка.
"красные директора" дербанили производство почище мальчиков Чубайса... |
|||||||||||||
118
Протон
13.08.13
✎
10:22
|
(104) Братва разная была. От местечковых бандюков, которые "работали" с населением "по заявкам" для того чтобы в конкретных округах были конкретные проценты за конкретных кандидатов, до Борисов Абрамовичей.
|
|||||||||||||
119
wizard_forum
13.08.13
✎
10:22
|
(100) а чего пугать-то? еще было свежо предание о том как при советах жили
вспомнил, что было 5 лет назад - вот тебе и пропаганда против коммуняк |
|||||||||||||
120
Guk
13.08.13
✎
10:23
|
(115) Зюганов сам себе враг что-ли? можно подумать, что всю собственность инопланетяне скупили, его же бывшие партейцы и прихватизировали...
|
|||||||||||||
121
jarett
13.08.13
✎
10:23
|
(105) Согласен. На Украине вроде как и есть тоже красная идея, но жиденькая... А в России Зюгановщина вообще никакая.
(117) Абсолютно в дырочку! |
|||||||||||||
122
jarett
13.08.13
✎
10:24
|
(120) предварительно в "яблочный" цвет перекрасившись. Но это дела не меняет
|
|||||||||||||
123
Guk
13.08.13
✎
10:25
|
(116) на мировую, может быть. но, допустим, всю тему по Чечне он лично курировал...
|
|||||||||||||
124
wizard_forum
13.08.13
✎
10:25
|
(120) а если вспомнить пламенного коммуниста Шандыбина? который на бэкграунде тихой сапой бизнес вел?
|
|||||||||||||
125
Guk
13.08.13
✎
10:26
|
(124) ну Шандыбин больше клоуна в думе изображал, были там мужики и посерьезнее, типа Строева или Селезнева...
|
|||||||||||||
126
Guk
13.08.13
✎
10:28
|
+(125) не говоря уже про Виктора Степановича...
|
|||||||||||||
127
IШаман
13.08.13
✎
10:29
|
(123) Не курировал а подворовывал он там.
|
|||||||||||||
128
Grobik
13.08.13
✎
10:31
|
(68) Давно во Львове был?
|
|||||||||||||
129
jarett
13.08.13
✎
10:33
|
wiki:Рыбкин,_Иван_Петрович ему доверял. Строев и Селезнев были просто ничем.
|
|||||||||||||
130
Guk
13.08.13
✎
10:34
|
(127) подворовывал, само собой. но без него там ни одно реальное дело не решалось, если верить Куликову и Шаманову...
|
|||||||||||||
131
IШаман
13.08.13
✎
10:37
|
(130) Судя по всему Чечня тогда вообще неконтролируемая была.
|
|||||||||||||
132
jarett
13.08.13
✎
10:44
|
(131) она и сейчас дыра бездонная
|
|||||||||||||
133
IШаман
13.08.13
✎
10:45
|
(132) Ну сейчас то установились отношения, видимо договорились о размере контрибуции.
|
|||||||||||||
134
Анцеранана
13.08.13
✎
10:48
|
(0) конец КПРФ все же начался несколько позже, как раз когда Проханов ездил к БАБу в Лондон, а в руководство внедрились люди Ходора: Кондауров, Пономарев Илюха и прочие.Зюга это все спокойно глотал. Сейчас их вроде нет, но своих людей они там оставили. Если надеяться на КПРФ - нужно сперва почистить ее от троцкистов и двурушников.
|
|||||||||||||
135
Протон
13.08.13
✎
10:50
|
(134) В первую очередь от Зю.
|
|||||||||||||
136
mihan007
13.08.13
✎
10:50
|
зюганов бюрократ по жизни, надо было военного выдвигать от типа Рохлина, тогда бы у Ельцина не прокатило смухлевать
чтобы ельцина убрать нужна была поддержка армии, ну рыпнулся бы зюганов, грохнули бы да и все Не смог воспользоваться ситуацией |
|||||||||||||
137
wizard_forum
13.08.13
✎
10:53
|
(136) какая прелесть эти коммунисты! ))) просто душки
|
|||||||||||||
138
Анцеранана
13.08.13
✎
10:59
|
(136) Рохлин еще не созрел к 96 году, а когда созрел его грохнули.
|
|||||||||||||
139
Guk
13.08.13
✎
11:02
|
(138) не знаю, может я плохо знал этого человека, но почему-то мне тогда казалось, что из него лидер партии, а тем более президент, как из гамна пуля...
|
|||||||||||||
140
Анцеранана
13.08.13
✎
11:02
|
(135) вот я сам всегда так думал и думаю сейчас. Но чует мое сердце - следующий лидер КПРФ будет или такой же тусклый как папаша Зю, либо яркий, но откровенный враг как Удальцов. А народу нужен Чавес!
|
|||||||||||||
141
Анцеранана
13.08.13
✎
11:04
|
(139) может быть, но он был честный и смелый , не чета Лебедю и Зюге.
|
|||||||||||||
142
wizard_forum
13.08.13
✎
11:10
|
(141) "честный и смелый" для президента признак профнепригодности
|
|||||||||||||
143
IШаман
13.08.13
✎
11:11
|
(140) Вот и будет вам какой нибудь Чавес, пара экстравагантных выходок южных братьев, кризис, очередное опущения армии и потянется народ под черное красные стяги. Путин и прочие я думаю при таком раскладе поржут и свалят - а вы тут сами пурхайтесь.
|
|||||||||||||
144
Анцеранана
13.08.13
✎
11:14
|
(142) с первым пожалуй соглашусь, но насчет второго поспорю. Трус и соглашатель во главе государства - это катастрофа. А похитрее надо быть тут за примером ходить не далеко - батька Лука, "Якунович" и т.д.
(143) Путин и сам мог бы стать Чавесом, но ему видимо более привлекателен путь Горби. |
|||||||||||||
145
IШаман
13.08.13
✎
11:16
|
(144) Кишка у него тонка, взгляд и то держать не умеет, а человек с бегающим взглядом это уже не революционер.
|
|||||||||||||
146
wizard_forum
13.08.13
✎
11:17
|
(145) вам бы все только революции устраивать )))
ничему история не учит |
|||||||||||||
147
IШаман
13.08.13
✎
11:18
|
(146) Это не мне, просто ситуация с стране до боли напоминает предреволюционную ситуацию начала 20-го века.
|
|||||||||||||
148
wizard_forum
13.08.13
✎
11:20
|
(147) это чем именно?
|
|||||||||||||
149
IШаман
13.08.13
✎
11:21
|
(148) Коррупцией.
|
|||||||||||||
150
Alexey_Morov
13.08.13
✎
11:24
|
Как писал в своей книге про те времена Коржаков, Ельцин пригрозил Зюганову, что если тот не отдаст победу на выборах ему, то устроит в стране кровавый террор, море крови. Зюганов струсил!
Целенаправленно договорился |
|||||||||||||
151
Анцеранана
13.08.13
✎
11:25
|
(145) ну пиццу то рекламировать можно и с бегающим взглядом)
(147) только не начала, а конца и не столько коррупцией (у на на Руси всегда воровали), а больше разговорами о ней. Еще есть ощущение, что власть слабеет , а противоречия в обществе нарастают. |
|||||||||||||
152
Протон
13.08.13
✎
11:26
|
(149) И это признак предреволюционной ситуации??? :)))))))))))))
|
|||||||||||||
153
wizard_forum
13.08.13
✎
11:28
|
(149) где ты ее видел, коррупцию эту? тебе давали или сам брал?
|
|||||||||||||
154
IШаман
13.08.13
✎
11:29
|
(153) Это не секрет не для кого. Если вы не видите то вы просто слепы.
|
|||||||||||||
155
Протон
13.08.13
✎
11:31
|
(154) Причём тут коррупция и предреволюционная ситуации столетней давности?
|
|||||||||||||
156
IШаман
13.08.13
✎
11:31
|
(152) На том уровне что существует сейчас - да, так как это в целом ослабляет страну, любой кризис либо еще что то и сразу недоверие к власти зашкаливает, сейчас с юмором смотрят на часы квартиры дачи, потом в них будут видеть кровь солдат и голодных дитей.
|
|||||||||||||
157
IШаман
13.08.13
✎
11:32
|
(155) Тогда тоже была коррупция в качестве катализатора еще и война.
|
|||||||||||||
158
Протон
13.08.13
✎
11:32
|
(156) Ты просто бредишь. Почитай хотя бы педивикию про ситуацию столетней давности в России.
|
|||||||||||||
159
wizard_forum
13.08.13
✎
11:33
|
(154) что не секрет?
что кто-то кому-то имеет возможность давать-брать? ты сам брал-давал, чтобы это утверждать? или ты это на заборе прочитал? |
|||||||||||||
160
Протон
13.08.13
✎
11:33
|
(157) Коррупция была всегда. Особенно в 18-м веке. Что-то революций в России н наблюдалось, а крестьянские восстания вообще по другим причинам были.
Ты вообще историю не изучал, даже по учебникам? |
|||||||||||||
161
acsent
13.08.13
✎
11:34
|
Кино же было на эту тему. Это победа пиара над разумом
|
|||||||||||||
162
Гость2
13.08.13
✎
11:34
|
(0) За ЕБН Была на тот момент армия, И Зюганов побоялся залить кровью Россию!
|
|||||||||||||
163
IШаман
13.08.13
✎
11:34
|
(159) Бычьим аргументом будешь мужиков в пивнущке грузить, я тебе уже сказал что по этому поводу думать - включать дурака и тролить таким образом сегодня не выйдет - я не в настроении.
|
|||||||||||||
164
Анцеранана
13.08.13
✎
11:36
|
(160) а какая была революционная ситуация в Египте в 2011 году? История историей, но новые технологии управления массами нельзя сбрасывать со счетов.
|
|||||||||||||
165
IШаман
13.08.13
✎
11:36
|
(164) В египте немного другое там свобод народу не хватало.
|
|||||||||||||
166
wizard_forum
13.08.13
✎
11:37
|
(163) грузить по пивнякам - это твой удел )))
|
|||||||||||||
167
IШаман
13.08.13
✎
11:37
|
(166) Стрелочник?
|
|||||||||||||
168
Анцеранана
13.08.13
✎
11:37
|
(165) ага) Поэтому на выборах 70% получили братья мусульмане и салафиты)
|
|||||||||||||
169
IШаман
13.08.13
✎
11:38
|
18 век, египет - что еще приплетем до кучи?
|
|||||||||||||
170
Анцеранана
13.08.13
✎
11:39
|
(169) Украина 2004, СССР 1989-1991.
|
|||||||||||||
171
Эмбеддер
13.08.13
✎
11:40
|
(150) до этого Горбачев струсил, в этот раз Зюганов. с нападающим таранного типа (Ельцин был волейболистом в молодости) шутки плохи)))
|
|||||||||||||
172
Alexey_Morov
13.08.13
✎
11:52
|
(171)
А как же Путин? Как же так-то? |
|||||||||||||
173
Эмбеддер
13.08.13
✎
11:54
|
(172) нападающий тогда сказал "я устал, ухожу"
|
|||||||||||||
174
Протон
13.08.13
✎
11:55
|
(169) Ты сказал глупость про то что сто лет назад из-за коррупции случилась революция. По пивнякам тебе правильно сказали. Не пей столько.
|
|||||||||||||
175
IШаман
13.08.13
✎
11:57
|
(174) Не надо так явно бравировать своим невежеством. Или еще скажешь что коррупции тогда не было на основании того что я тогда никому взятку не давал и не брал?
|
|||||||||||||
176
Протон
13.08.13
✎
11:59
|
(175) Не надо бравировать своим невежеством. Я тебе говорю, что революция случилась совсем не из-за коррупции. Более того, если бы тогда единственной проблемой была бы коррупция, пусть даже чрезмерная, никакой революции не случилось бы.
Ты действительно про столетней давности события совсем не в курсе или тебе так сильно кто-то про коррупцию в мозги нассал? |
|||||||||||||
177
wms
13.08.13
✎
12:02
|
не ссорьтесь...
я может новость для вас сообщу, но никакой революции в 17 не было. на немецкое бабло был переворот |
|||||||||||||
178
Протон
13.08.13
✎
12:03
|
(177) Не ври. Была революция. А потом переворот.
|
|||||||||||||
179
wms
13.08.13
✎
12:04
|
я про "великую октябрьскую"
|
|||||||||||||
180
Протон
13.08.13
✎
12:05
|
(179) Это был переворот. Сам Ульянов об этом событии так говорил.
|
|||||||||||||
181
Guk
13.08.13
✎
12:05
|
(147) неужели? не заметил...
|
|||||||||||||
182
IШаман
13.08.13
✎
12:06
|
(176) Коррупция была и следствием коррупции было ослабление армии, как мощный катализатор тогда была война.
|
|||||||||||||
183
IШаман
13.08.13
✎
12:07
|
+(182) про то что это единственная проблема я не говорил - но то что одна из главных это точно.
|
|||||||||||||
184
Guk
13.08.13
✎
12:09
|
+(181) по ходу некоторые даже в школе историю не читали...
|
|||||||||||||
185
Guk
13.08.13
✎
12:09
|
(183) то что тебе вдолбили в мозг, что это главная проблема, вовсе не означает, что она действительно главная...
|
|||||||||||||
186
IШаман
13.08.13
✎
12:11
|
(185) Кто мне вдолбил?
|
|||||||||||||
187
Протон
13.08.13
✎
12:14
|
(182) Ты бредишь. Армию ослабляла совсем не коррупция.
|
|||||||||||||
188
Протон
13.08.13
✎
12:14
|
(186) Мне тоже интересно, кто тебе этот бред вдолбил?
|
|||||||||||||
190
Guk
13.08.13
✎
12:15
|
(186) я без понятия, где ты этой хрени начитался...
|
|||||||||||||
191
Протон
13.08.13
✎
12:15
|
(183) Ты сказал про неё как причину. Но она даже не была одной из основных, не то что основной. Это полный бред.
|
|||||||||||||
193
IШаман
13.08.13
✎
12:16
|
(190) Везде понемногу. Начиная с совествких агитационных книжек про то как ковалась революция заканчивая сегодняшними историческими материалами в интернете.
|
|||||||||||||
194
IШаман
13.08.13
✎
12:17
|
(191) Что по твоему было основной причиной?
|
|||||||||||||
196
wizard_forum
13.08.13
✎
12:21
|
(194) знатный товарищ! сначала несет полную пургу, а потом сам же и спрашивает ))) ну, ты, начальник, наливаешь! )))
|
|||||||||||||
198
Asirius
13.08.13
✎
12:22
|
(0) А где варивант "Испугался, что выиграет"?
Свое мнение |
|||||||||||||
199
IШаман
13.08.13
✎
12:23
|
+(197) А то что спрашиваю, если человек так активно несогласен наверное у него свое мнение есть по этому вопросу - может просто стисняется сказать, вот я его и подталкиваю к этому.
|
|||||||||||||
200
PR
13.08.13
✎
12:23
|
(198) Этот да, не сделал, хотя вероятный вариант.
|
|||||||||||||
201
Guk
13.08.13
✎
12:24
|
читаем предпосылки февральской революции:
"Февральская революция 1917 г. была обусловлена теми же причинами, носила тот же характер и имела такую же расстановку противоборствующих сил, что и революция 1905-1907 гг. Оставались те же задачи, которые были поставлены перед революцией 1905-1907 гг.: ликвидация абсолютизма и проведение основных демократи¬ческих преобразований, решение самых острых вопросов - аграрного, рабочего и национального. Хотя революция 1905-1907 гг. и потерпела поражение, однако она послужила важной школой для всех партий и классов, и в этом смысле явилась важной предпосылкой революции 1917г. Однако революция 1917 г. проходила уже в иной исторической обстановке, нежели революция 1905-1907 гг. В преддверии революции 1917 г. произошло резкое обострение социальных и политических противоречий, усугубленных тяготами долгой и изнурительной мировой войны, в которую была втянута Россия. Порожденная войной экономическая разруха и, как следствие ее, обострение нужды и бедствий народных масс вызвали острую социальную напряженность в стране, рост антивоенных настроений и всеобщее недовольство политикой самодержавия. Резко упал авторитет последнего носителя самодержавной власти - Николая II. Огромную роль играли и факторы нравственно-психологического порядка. Невиданная по масштабам война внесла небывалое ожесточение в созанание и поведение людей. Миллионные массы солдат-фронтовиков, ежедневно видвшие кровь и смерть, готовые на все,легко поддавались пропаганде. Они жаждали мира, возвращения к земле, и лозунг "Долой войну!" в то время стал особенно популярен." где хоть слово про коррупцию?... |
|||||||||||||
202
Протон
13.08.13
✎
12:24
|
(193) Ты знаешь, в своё время в школе была такая "история КПСС" и советский учебник по истории, там такого не было. Каких-то агиток с такой чушью в те времена тоже не помню. Историю до сих пор изучаю, в том числе и по материалам от различных историков, но всё равно такой мути у них нету.
Где ты эту чушь нашёл? |
|||||||||||||
203
Анцеранана
13.08.13
✎
12:26
|
(191) 1) война, которую многие воспринимали как несправедливую и ненужную, неверие в победу см. также (201)
2) разложившаяся верхушка, продавшаяся англичанке. Патриотов как Распутина убирали на раз. Предатели были даже среди родственников царя. Самая важная революция произошла в феврале 17, а октябрь - это так , переворот, производное от нее. Но большевики это все же лучше чем Керенский. Нам можно сказать повезло. Партия эсеров не смогла бы породить личность сравнимую по масштабам с товарищем Сталиным. |
|||||||||||||
204
IШаман
13.08.13
✎
12:26
|
(201) А чем обусловлены все жти противоречия в правительстве? ослабление армии и т.д. когда на флоте делали деревянные заклепки а жена князя покупала коллекцию бриллиантов - это не ослабление армии благодаря корупции?
|
|||||||||||||
205
IШаман
13.08.13
✎
12:28
|
+(204) Навести порядок в аграрном и промышленном секторе что недвавало властям? Нежелаине или неумение или может просто кому то это было невыгодно?
Ивы мне еще говорите что ничего схожего с той ситуацией нет? |
|||||||||||||
206
Анцеранана
13.08.13
✎
12:29
|
(204) как сказать. Если математически рассчитать, то если бы она продала все сови бриллианты - пару кораблей можно было бы обустроить. То есть проблему бы это не решило.
|
|||||||||||||
207
wizard_forum
13.08.13
✎
12:30
|
(203) а Распутин был патриотом? хотелось бы выслушать аргументы
|
|||||||||||||
208
IШаман
13.08.13
✎
12:31
|
(206) А те коробли что были сделаны с явными нарушениями, снаряды что невзрывались? Они бы не могли решить проблему. А ведь брилианты это только вершина айсберга.
|
|||||||||||||
209
Протон
13.08.13
✎
12:31
|
(204) Бред какой-то... деревянные заклёпки... Ну-ну, это кто ж такой бред-то придумал, а ты ему ещё поверил?
Гугля на этот счёт только единственную хохму находит: http://www.google.ru/#bav=on.2,or.r_qf.&fp=4fb059b1328f22f3&newwindow=1&q=деревянные+заклепки Коррупция была всегда, даже при Сталине. С ней боролись с переменным успехом. Но никогда она не становилась причиной даже обычных бунтов на Руси. То что жена князя покупала бриллианты, совсем не говорит о коррупции, а лишь о достатке. Ты наверное даже не знаешь кто такие князья были в России. Писец... |
|||||||||||||
210
Guk
13.08.13
✎
12:32
|
(205) абсолютно ничего схожего...
|
|||||||||||||
211
IШаман
13.08.13
✎
12:32
|
(209)А то что Адмирал был тогда мастером по откатам? тебе не о чем не говорит.
Причиной она становиться когда уже становиться непробиваемой системой. |
|||||||||||||
212
Анцеранана
13.08.13
✎
12:33
|
(207) А что нет что ли? ) Он был личный друг царицы, по взглядам германофил, выступал против войны с германией, искал пути мирного выхода из войны. Поэтому его и убили , и одним из участников заговора против Распутина был английский посол в России. ( в истории КПСС этого нет, гуглите)
|
|||||||||||||
213
IШаман
13.08.13
✎
12:34
|
(209) Про цусимский погром ничего не слышал? А князь - это родовой титул, не больше и не меньше.
|
|||||||||||||
214
wizard_forum
13.08.13
✎
12:36
|
(212) про "искал пути мирного выхода из войны" поподробнее можно?
|
|||||||||||||
215
Протон
13.08.13
✎
12:36
|
(211) Плять... Тебе рассказали о главных причинах ситуации, ты сейчас начинаешь нести чушь, что где-то между строк кто-то чего-то украл, а значит это было главной причиной. Коррупция вообще не была никакой не причиной. Прекрати нести чушь.
|
|||||||||||||
216
IШаман
13.08.13
✎
12:37
|
(215) Ну если до вас никак не доходит, причинно следственные связи, то я умываю руки.
|
|||||||||||||
217
Протон
13.08.13
✎
12:38
|
(213) Наши корабли были загружены под завязку снарядами и углём, потому как шли с Балтики. Имели низкий ход и скорость манёвров. Ну и командование тоже сплоховало.
|
|||||||||||||
218
Протон
13.08.13
✎
12:38
|
(216) Тебе о них рассказали. Какие ещё связи ты собираешься проводить?
|
|||||||||||||
219
Протон
13.08.13
✎
12:39
|
Читай (201) до посинения, пока не дойдёт.
|
|||||||||||||
220
IШаман
13.08.13
✎
12:40
|
(218) Уже все привел:)
(219) Там уже следствия, не задавался вопросом как до такого дошло? |
|||||||||||||
221
Анцеранана
13.08.13
✎
12:40
|
(214) оговорюсь, это мое личное предположение (исходя из логики произошедшего). все остальное подтверждается источниками и фактами.
|
|||||||||||||
222
Протон
13.08.13
✎
12:43
|
(220) Разложение страны человеками, которым марксизм разъел мозг до основания. Примерно как тебе коррупция. Педивикию читай.
|
|||||||||||||
223
wizard_forum
13.08.13
✎
12:43
|
(221) таки, предположения? основанные только на том, что его замочили при участии английского посланника?
сильно |
|||||||||||||
224
Протон
13.08.13
✎
12:48
|
(220) Штудируй: wiki:Февральская_революция_1917
Особенно этот абзац: Наряду с роспуском полиции Временное правительство сформировало Чрезвычайную следственную комиссию для расследования должностных преступлений царских министров и высших чиновников. Эта комиссия не смогла подтвердить никаких обвинений (ни в измене, ни в должностных преступлениях, ни в коррупции) ни царю, ни царице, ни министрам царского правительства[65][66] — кроме генерала В. А. Сухомлинова, бывшего (до июня 1915 г.) военного министра, который был признан виновным в неподготовленности русской армии к войне (расследование по его делу велось ещё с 1916 г.). То есть уже свергли, начали искать, никто не мешал искать где хотели, а ни черта не нашли. |
|||||||||||||
225
Анцеранана
13.08.13
✎
12:49
|
(223) нет, английский посланник случайно мимо проходил) просто совпадение)
(222) Вот вот это там написано про Кирилла Владимировича с красным бантом на лацкане пиджака, про Керенского и т.д. Они что все марксисты были? |
|||||||||||||
226
wizard_forum
13.08.13
✎
12:53
|
(225) и этот факт автоматом делает из Распутина патриота?
любопытная мысля! |
|||||||||||||
227
Анцеранана
13.08.13
✎
12:56
|
(226) а чего бы ему простому русскому мужику и не быть патриотом? это скорее те кто не согласен пусть доказывают обратное , если не согласны.
|
|||||||||||||
228
Протон
13.08.13
✎
12:58
|
(225) А эти-то тут причём? Человек говорил про армию столетней давности. Мол, сейчас же есть коррупция (как он заявил как и тогда), которая якобы стала основной причиной революции. Есть проворовавшийся министр обороны (Сердюков), значит солдаты и матросы просто обязаны схватить калаши (тогда трёхлинейки) и перестрелять и перевешать всех своих командиров, а уж тем паче генералов и адмиралов (как тогда).
<кручу пальцем у виска> |
|||||||||||||
229
wizard_forum
13.08.13
✎
13:03
|
(227) ты сам выдвинул мысль о патриотизме Распутина! никто за язык не тянул
я уже устал выяснять какие есть тому доказательства. пока только неслучайная прогулка англичан около места убийства ))) а доказывать отсутствие того, чего нет и не было - глупее не придумаешь |
|||||||||||||
230
fitil
13.08.13
✎
13:03
|
(0)скорее всего была надежда как у ильича,что не взойдет,а его Возведут,революционная ситуация,он просто промахнулся,ждал большего
|
|||||||||||||
231
Анцеранана
13.08.13
✎
13:19
|
(229) мне тоже лень их писать,потому что субъективные вещи вообще доказательству не подлежат. Вот я например на 100% уверен, что Горбачев не патриот , а предатель и мошенник . Хотя не могу представить ни одного документа, который бы это подтверждал (скажем факт его сговора с ЦРУ). Так же и со всеми остальными от Распутина да Навального какого-нибудь.
|
|||||||||||||
232
Гобсек
13.08.13
✎
13:33
|
ИМХО.
Те, кто сегодня говорят, что знал, чем закончится канитель с перестройкой - говорят неправду. И Горбачев не знал. Кроме того, ни Ельцин, ни Гайдар даже смутного представления не имели о том, к чему приведет шоковая терапия. |
|||||||||||||
233
Анцеранана
13.08.13
✎
13:34
|
(232) Очень может быть. Но это не снимает с них ответственности за все произошедшее со страной.
|
|||||||||||||
234
fitil
13.08.13
✎
13:37
|
(232)знали,бабло делили,просто сделали это топорно,потому как бабло по-другому не делается
|
|||||||||||||
235
Анцеранана
13.08.13
✎
13:39
|
(234) и это тоже.
(232) Есть профессии где косяки допустимы (скажем секретарь референт), а есть профессии где за косяки надо карать (врач, политик, сотрудник спецслужб). Поэтому никаких отмазок! |
|||||||||||||
236
wizard_forum
13.08.13
✎
13:45
|
(231) ты уверен, а я не уверен! результат - да, получился такой какой получился! И в принципе, к тому и шло - других вариантов не было. Плохо это или хорошо - не могу судить, скорее хорошо - потому что народ сейчас стал жить лучше, чем жил тогда.
Так что, здесь могло и не быть коварного замысла. |
|||||||||||||
237
fitil
13.08.13
✎
13:50
|
(236)какой народ-пенсионеры?или дети?или инвалиды?остальные,,пока здоровые,сами за себя постоят..но где социальная защенность?
|
|||||||||||||
238
Анцеранана
13.08.13
✎
13:53
|
(236) в том что лучше стали жить ( и то далеко не все) - следствие повышения цен на энергоносители + некоторые заслуги путинской команды). Но связывать это с Горби, брежневым или Пктром 1 как-то глупо. Не то чтобы этой связи нет совсем, просто ее влияние ничтожно. Я вот лично уверен в том , что мы бы на порядок лучше жили, если бы не было событий 89-93 годов.
|
|||||||||||||
239
unregistered
13.08.13
✎
13:55
|
Причина всех революций одна - оторванность власти от народа.
Власть может быть насколько угодно развращена, жадна, коррупционна и т.д. и т.п., но до тех пор, пока она при всём этом не забывает кормить свой народ, ни какой революции не случится. Точно так же как самое кристально честное правительство не сможет удержать власть и нескольких лет, если при ней народ будет нищать и голодать. Еще древние сказали про потребность плебса в хлебе и зрелищах. Пока эти потребности удовлетворяются, революций нет. Обо всех прочих вопросах (национальный, религиозный, социальный и пр.) сытый пролетарий или крестьянен не думают - в худшем случае устраивали периодически еврейские погромы. Так и в современной Росии. Пока есть нефть и газ и пока их кто-то покупает за бешенные бабки, ни какой революции ни какие белоленточники устроить не смогут, сколько бы не тужились. Но, упаси бог, случиться кризису на мировом нефтяном рынке аналогичному тому, что был в 80-х годах, каковой убил СССР, и от Путина с его тихой гаванью и нераскачивающейся лодкой ни хрена не останется. |
|||||||||||||
240
Анцеранана
13.08.13
✎
14:01
|
(239) Не то, все не то. Революцию совершают не голодные, а те сытые, которых неделю покормили не очень. (не помню кто сказал, философ какой-то). Сейчас важно не отсутствие этого самого хлеба или зрелищ, а иллюзия чего-то такого, отсюда и твиттерные революции. Человек в целом сыт и одет, но считает , что он голоден и нищ и не реализован. и идет бунтовать.
|
|||||||||||||
241
unregistered
13.08.13
✎
14:03
|
(238) >> если бы не было событий 89-93 годов
Неблагодарное это дело - рассуждать в сослагательном наклонении. Например, есть мнение, что этих событий не могло не быть. Их фундамент заложил дорогой Леонид Ильич (с) еще в золотые времена застоя. А Горбачев стал всего лишь заложником ситуации (запущенный национальный вопрос с прибалтами, грузинами, стогнирующая экономика, уже не могущая работать в условиях дефицита нефтедолларов, неэффективное партийное политическое руководство). Прибавим сюда личную некомпетентность самого Горбачева (почти во всех вопросах) и получаем развал целой империи за пять лет. И это всего лишь одно из множества различных мнений о событиях тех лет. |
|||||||||||||
242
unregistered
13.08.13
✎
14:06
|
(240) Не вижу принципиальной разницы между "голодный" и "думающий, что он голодный". ИМХО, сути это принципиально не меняет. Просто требует от власти более внимательно следить за информационным полем и не давать поводов (обрати внимание: "не давать поводов", а "не затыкать рот") для возникновения у большинства ощущений будто бы они голодны или как-то иначе обделены.
Иначе говоря, разница в нюансах, но не в сути. |
|||||||||||||
243
Анцеранана
13.08.13
✎
14:07
|
(241) Мнение крайне спорное. Пример который опровергает эту теорию - история КНР. Подавили Тяньаньмэнь и нормально, Китай не рухнул. Наоборот стал 2-й экономикой в мире. Россия же утратила свое влияние. Без 89-93 года мы бы пришли к нынешней системе "госкапитализма" на 5-10 лет раньше и без особых потерь.
|
|||||||||||||
244
Анцеранана
13.08.13
✎
14:09
|
(242) ну пример вы видели выше: "кругом коррупция , все пропало" IШаман. Власть недорабатывает. Вот только вопрос намеренно это или нет? При Горби именно так и было. Наоборот усугубляли мысль, что мы все в полной ж.
|
|||||||||||||
245
Гобсек
13.08.13
✎
14:12
|
(241)Про Леонида Ильича соглашусь. Собрались у кормушки старые ... которые ничего не трогали, лишь бы еще год прожить спокойно. А ситуация требовала действий.
|
|||||||||||||
246
Анцеранана
13.08.13
✎
14:12
|
(245) и решили как у нас всегда все развалить до основанья , а затем...
|
|||||||||||||
247
Протон
13.08.13
✎
14:15
|
(246) В 1990-м было уже поздно. 1991 это доказал.
|
|||||||||||||
248
wizard_forum
13.08.13
✎
14:17
|
(237) лучше! или ты хочешь сказать, что раньше пенсионеры-инвалиды в золоте купались? просто раньше все жили одинаково бедно - и это никого не задевало )))
|
|||||||||||||
249
Анцеранана
13.08.13
✎
14:17
|
Не поздно было и в 1991, если бы у путчистов из ГКЧП не тряслись бы поджилки и не дергались веки от ужаса. Надо было Вольфычу всю власть отдать, он бы показал всем свою мать и папу заодно)
|
|||||||||||||
250
GANR
13.08.13
✎
14:19
|
(37) +1
Свое мнение |
|||||||||||||
251
wizard_forum
13.08.13
✎
14:19
|
(243) пусть они будут 2-ой экономикой!
без пенсий и социалки, с уровнем бедности доллар в день а мы уж лучше с пенсиями и социалкой - а на каком месте - не так важно |
|||||||||||||
252
Анцеранана
13.08.13
✎
14:26
|
(251) Ваш подход неверен. Вы сравниваете Россию - 2013 и Китай - 2013. А я сравниваю Китай -2013 и Китай - 1988. Скачок за эти годы просто огромен. Во всем: в производстве, технологимях, покупательной способности населения. Что касается социалки , то наладить ее в миллиардном государстве где этого не было никогда- малореально.
|
|||||||||||||
253
unregistered
13.08.13
✎
14:29
|
(249) Хватит уже говорить "если бы...". Этот спор ни к чему не сможет привести.
Если бы Николай II... Если бы Сталин.... Если бы Хрущев... Если бы Брежнев, Черненко, Если бы Горбачев... Если бы Ельцын.... Если бы Жириновский... Самое смешное, что среди всех перечисленных, Жирик (твой герой) - единственный, кто, кроме молония языком, ни когда ни чего реально не делал и не мог делать (ибо - клоун), в отличии от остальных, которые и имели такую возможность и что-то делали. |
|||||||||||||
254
Анцеранана
13.08.13
✎
14:34
|
(253) однозначно! Но не хватит, моя мысль была, что как показывает опыт большинства стран мира (любого уровня в любую эпоху). Революционный подход всегда более затратен и ведет к большему числу жертв и трудностей чем эволюционный. Однако эволюция - не значит застой и ничего не менять (кое кого менять можно и нужно). Вот всю систему ломать нельзя. Нереформируемых систем не бывает бывают некомпетентные "реформаторы".
|
|||||||||||||
255
wizard_forum
13.08.13
✎
14:42
|
(252) нашел что сравнивать! сравни СССР и Китай времен культурной революции!
А рывок они совершили, просто потому что стало выгоднее в глобализированной экономике за счет эксплуатации китайцев товары производить - вот и все. Иначе они бы еще сейчас воробьев гоняли ))) |
|||||||||||||
256
Анцеранана
13.08.13
✎
14:45
|
(255) если бы развалились на 50 республик и развалили бы производство - гоняли бы) Производство - основа экономики вообще-то. Или производи сам - или контролируй тех кто производит - иначе в один прекрасный момент наступит час Икс)))
|
|||||||||||||
257
wizard_forum
13.08.13
✎
14:52
|
(256) ну, съезди в Китай и поживи там, поработай за ИХ деньги
потом расскажешь как там круто с "экономикой" |
|||||||||||||
258
unregistered
13.08.13
✎
14:55
|
(254) Красивые слова...
Однако весь мировой опыт показывает, что без революций двигаться нельзя. И при чем тут затраты и сравнение с обычным (эволюционным) путём? Любая эволюция рано или поздно достигает своего пика и одновременно тупика. Тут и остается ждать всего лишь момента, когда клубок накопившихся проблем и противоречий войдёт в резонанс с экономическими проблемами или временными трудностями (или сам станет причиной этих экономических трудностей). Тут непременно и происходит революция - разница только в масштабах, кровавости, тяжести последствий для экономики и целостности государства. И нынешняя буржуазно-демократическая система тоже рухнет рано или поздно. И произойдет это только в результате революции, а ни какой не эволюции. И кстати Китай - это ни какой не коммунизм и не социализм. И вряд ли ими были. |
|||||||||||||
259
Анцеранана
13.08.13
✎
14:55
|
(257) я ведь тоже буду сравнивать с Россией )) А вот если бы я сам был китайцем, я бы сравнивал с эпохой своей юности и возможно говорил бы как все здорово и все стали более лучше одеваться.
|
|||||||||||||
260
Протон
13.08.13
✎
14:58
|
(249) А где ты был в августе 1991-го?
|
|||||||||||||
261
Анцеранана
13.08.13
✎
14:58
|
(258) как там Конфуций говорил : неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей.
|
|||||||||||||
262
Анцеранана
13.08.13
✎
15:01
|
(260) Не помню) В сентябре в школу пошел)
|
|||||||||||||
263
Протон
13.08.13
✎
15:02
|
(262) Клёва... И утверждаешь что всё можно было тогда исправить без свержения СССР и его порядка?
|
|||||||||||||
264
wizard_forum
13.08.13
✎
15:03
|
(259) ну так и сравни сейчас с СССР
одеваемся лучше, в магазинах всего завались, и ездим туда не на трамвае а на личных авто (262) йоу-у-у! и я, старый попугай, с ним серьезно разговариваю? |
|||||||||||||
265
Анцеранана
13.08.13
✎
15:06
|
(263) ага, пытаюсь выработать общий подход к управлению политическими процессами на основании учения Конфуция!)
(264) да все ок, но я еще хорошо помню проклятые 90-е и как легко мы там можем оказаться с такими правителями и особенно такими оппозиционерами как Леха Овальный. Вы небось его почитываете или тоже возраст спрашиваете? |
|||||||||||||
266
Протон
13.08.13
✎
15:10
|
(265) Так вот, в августе 1991-го была полная революционная ситуация. И это просто чудо какое-то, что тогда отделались 3-мя жизнями и разъединением республик СССР.
|
|||||||||||||
267
wizard_forum
13.08.13
✎
15:13
|
(265) нет, просто я предпочитаю обсуждать вкус устриц с теми кто их ел, а не просто на картинке видел )))
(266) 100%, кстати, 93-й это подтвердил в миниатюре |
|||||||||||||
268
Анцеранана
13.08.13
✎
15:19
|
(266) Только тремя?
(267) И что там с устрицами? Гадость? |
|||||||||||||
269
flame
13.08.13
✎
15:21
|
(266)Тремя...это мы только москвичей считаем, да? А то что на окраинах Империи гибли, вырезались люди...это можно не считать?
Не смог воспользоваться ситуацией |
|||||||||||||
270
Протон
13.08.13
✎
15:21
|
(268) Да. А могли быть миллионы. И реальная разруха после полномасштабной гражданской войны.
|
|||||||||||||
271
Анцеранана
13.08.13
✎
15:27
|
(270) Да ладно, все эти "хипстеры" 80-х ботаники-очкарики из НИИ взяли бы автоматы и пошли бы валить проклятых коммуняк))
Не смешите мои тапочки) |
|||||||||||||
272
evorle145
13.08.13
✎
15:27
|
Сеня, объясни товарищу, только быстро, зачем Володька сбрил усы...
|
|||||||||||||
273
Протон
13.08.13
✎
15:30
|
(271) Там армии хватало. С танками-самолётами и даже ядерными ракетами. Рекомендую ознакомиться с событиями 1991-го и 1993-го годов. Реальные почти бескровные революции. Россию реально пронесло мимо очередного 1917-го, с его тоже двумя революциями (ну второй был переворот, но не суть важно, в 1993-м тоже был переворот, но неудавшийся).
|
|||||||||||||
274
Bumer
13.08.13
✎
15:30
|
(0) И всё таки проголосую... Зюганов оказался слабым, нерешительным политиком...
Не смог воспользоваться ситуацией |
|||||||||||||
275
Анцеранана
13.08.13
✎
15:44
|
(273) не было там никаких предпосылок к этому, так как не было достаточного количества людей, которые были бы готовы применить оружие (я сейчас про Москву говорю, не про весь СССР) Многие республики и вовсе отделяться не собирались - и это не только восточные , но и Украина и Белорусь. Конечно в том что от нас ушел Таджикистан например я большого зла не вижу, но при грамотном разводе можно было бы наладить там какие-нибудь производства и получать оттуда товары, а не гастарбайтеров. При Ельцине произошла тотальная дезинтеграция постсоветстого пространства и прежде всего славянского .Вот это действительно трагедия!+ огромное количество русских,лишившихся своих квартир , сбережений , жизни по всему бывшем ССР ... А еще МММ , Властилины и прочая муть,которой можно и нужно было бы избежать , если бы была нормальная власть тогда.
|
|||||||||||||
276
Протон
13.08.13
✎
15:48
|
(275) Ты уверен, что ты достаточно изучил вопрос возникновения событий 1991 и 1993 годов, чтобы поддерживать такую дискуссию и утверждать, что ГКЧП всё мог вывести страну из кризиса и пройти этот период и даже без вооружённых столкновений?
|
|||||||||||||
277
Анцеранана
13.08.13
✎
15:51
|
(276) нет, но если ты политик, то иногда чтобы спасти жизнь миллионов нужно пожертвовать несколькими *ми. Это не мои слова, это сказал Каддафи в своей речи от 19 февраля 2011 года. И вспомнил тоже про Тяньаньмэнь.
|
|||||||||||||
278
unregistered
13.08.13
✎
15:52
|
(276) Да он уже давно пургу несёт, смешивая всё в одну кашу - и то что было ДО и то что ПОСЛЕ и то что в Китае.
Забей :) Человек, верящий в Жирика - спасителя России, сам по себе забавен, но не настолько, чтобы с ним вступать в серьезный спор. Я попробовал - теперь самому смешно. |
|||||||||||||
279
bahus
13.08.13
✎
15:54
|
(0) Простите, а что Геннадий мог сделать?
Не обладал он такой поголовной поддержкой народа и голосование было во многом протестным - типа пусть ельцин, только бы не коммуняги. Да и в министерствах, как я слышал, тогда уже прочно сидели шатовские ставленники. Не пустили бы его в президенты. Вот в думе штаны протирать - это можно, пускай народ думает, что его мнение кого-то интересует. Вообще КПРФ существует для оттягивания на себя части протестного электората, никогда во власти они не будут играть существенной роли. Деградировала ВКП(б), не те люди. Не смог воспользоваться ситуацией |
|||||||||||||
280
gnus
13.08.13
✎
15:54
|
Лебедь скурвился
Свое мнение |
|||||||||||||
281
Анцеранана
13.08.13
✎
15:54
|
(278) Я Жирика приводил в пример лишь для того, чтобы показать моральную слабость и склизкость ГКЧПистов, а не чтобы сказать, что Жирик спаситель России)))
|
|||||||||||||
282
bahus
13.08.13
✎
15:57
|
ГКЧП - инициатива горбачева, попытка убрать ельцина.
|
|||||||||||||
283
Протон
13.08.13
✎
16:00
|
(277) Давай так. Ты просто поверишь моим словам про революционную ситуацию в 1991-м и ситуацию переворота в 1993-м до тех пор, пока сам не изучишь этот вопрос хотя бы до той детализации, что происходило по дням за 2-3 месяца до и неделю после этих двух событий?
|
|||||||||||||
284
wizard_forum
13.08.13
✎
16:03
|
(283) состояние было именно такое! предвоенное
в Москве-Питере - баррикады и т.д. но, некоторые этого не помнят по причине крайнего малолетства |
|||||||||||||
285
Анцеранана
13.08.13
✎
16:08
|
(283) Допустим, поверил. И что? Что хотел этим сказать то?
(284) Кто был готов сражаться на баррикадах? Валерия Ильинична? Я ее интервью слышал. Умрем за демократию, положим жизни и т.д. |
|||||||||||||
286
wms
13.08.13
✎
16:09
|
тов. Зю не столь давно слил едросам результаты выборов в госдуму. на улицу даже не вышел, пообещал суды завалить заявами, ну и где они?
|
|||||||||||||
287
Протон
13.08.13
✎
16:13
|
(285) Ты даже не в курсе событий и кто был с каждой из сторон. Там даже танков хватало с обоих сторон, уже не говоря про стрелковое оружие. Дальше будешь тупить или всё таки детально изучишь ситуацию?
|
|||||||||||||
288
Анцеранана
13.08.13
✎
16:14
|
(287) И сколько у Ельцина было танков в 1991? И наоборот сколько было танков у защитников ДС в 1993? Просвети)
|
|||||||||||||
289
unregistered
13.08.13
✎
16:15
|
(285) >> Что хотел этим сказать то?
Только то, что ты не понимаешь о чем говоришь. Не более того. ни кто с тобой про хипстеров и Валерию Ильиничну спорить не собирается, ибо ты не в теме. Это всё равно что пытаться пятилетнему ребенку устройство синхрофазотрона рассказать. Может кто-то и сумеет это сделать, но какой от этого толк ребенку... |
|||||||||||||
290
Протон
13.08.13
✎
16:16
|
(288) Изучай, ёпти.
|
|||||||||||||
291
Анцеранана
13.08.13
✎
16:20
|
(289) Окей, не про Валерию Ильиничну. Что за мощная вооруженная сила была готова сокрушить ГКЧП в 1991?
(290) Изучил уже. правильные ответы 0 и 0. Не было у защищающихся танков ни в первом ни во втором случае.) Так кто у нас не в теме? |
|||||||||||||
292
Протон
13.08.13
✎
16:26
|
(291) Ну ты монстр конечно. Всю историю данных событий за 20 минут изучил. Крутоблин! :)
О танках, перешедших на сторону Ельцина в 1991-м не дочитал однако. Или кто-то в педивикии не дописал. :) Ну и танк, которого Ельцин провозглашал незаконность ГКЧП видимо был ГКЧПистским. :)))) |
|||||||||||||
293
wizard_forum
13.08.13
✎
16:29
|
(292) а этот БТР, видимо, напрокат у Янаева выпросили )))
http://img12.nnm.ru/d/c/9/1/f/4f165132dc20a4dbe559064de95.jpg |
|||||||||||||
294
flame
13.08.13
✎
16:31
|
(292)Да хватит уже страшилки рассказывать. Подавили бы там эту тройку упившихся "героев россии", ну еще пяток все остальные демороссы с ростроповичем да панки с кинчевым разбежались бы, только пятки свистели. А войска в основном ожидательную позицию выбрали и против ГКЧП и того же ЯЗова открыто бы точно не выступили
|
|||||||||||||
295
Протон
13.08.13
✎
16:52
|
(294) То что несколько экипажей танков вместе с машинами перешли на сторону оборонявшихся это фигня? Командиру, кстати, потом героя дали. Могли бы неслабый "World of Tanks" в Москве устроить. Ты ещё посчитай, сколько очков каждая команда набрала при этом.
|
|||||||||||||
296
Анцеранана
13.08.13
✎
17:18
|
(295) Это потом говорили и сами обороняющиеся и нападающие, что прямого приказа штурма не было. ГКЧПисты реально не знали , что делать, поехали к Горби в Форос, вообще вели себя странно. В этих условиях естественно танкисты перешли под крылышко ЕБНа. А так-то только на одной Елене Боннер можно было заработать 2 фрага , +20% к броне и 15 процентов к здоровью. И это еще не считая спецух для бортмеханика.
Все правильно излагаю, сенсей? |
|||||||||||||
297
Протон
13.08.13
✎
17:29
|
(296) Небольшой нюанс, падаван. Эти экипажи перешли ещё в начале ночи, когда основная колонна только готовилась входить в Москву. То есть если последовала бы команда атаковать обороняющихся, то были бы фраги и опыт за танки, а не за пехоту. То есть реальный "World of Tanks".
|
|||||||||||||
298
ChMikle
13.08.13
✎
22:44
|
как всегда : начали за здравие , коняили за упокой....
|
|||||||||||||
299
ChMikle
13.08.13
✎
22:44
|
кончили
|
|||||||||||||
300
jsmith82
13.08.13
✎
22:53
|
300
|
|||||||||||||
301
Семинарист
13.08.13
✎
23:16
|
(300) Емко, кратко и по существу ).
Насколько помню, тогда основной версией считалось, что Зюганов действительно набрал больше голосов, чем Ельцин, но ельцинское окружение войдя во вкус власти решило не менять обстановку и сделало ему предложение, от которого он не смог отказаться ). Голоса целенаправленно подчистили и все прокатило. По крайней мере один мой знакомый занимался этим состоя в комиссии, искренне считая, что спасает демократию :). Уже в первый ельцинский срок властная верхушка "наприватизировала" столько, что с тех пор у нее в отношениях с Россией остался только такой выбор: "или она меня выбирает или ведет к непродажному прокурору" :(. |
|||||||||||||
302
Семинарист
13.08.13
✎
23:18
|
С тех пор Зюганов стал стабильной предсказуемой беззубой системной оппозицией.
Целенаправленно договорился |
|||||||||||||
303
Протон
14.08.13
✎
04:16
|
(302) А до этого каким был?
|
|||||||||||||
304
Alexey_Morov
14.08.13
✎
10:33
|
Непонятно, почему народ до сих пор ходит на выборы. Всё равно же результаты выборов подделывают. Отсюда и слоган "146%". Разве не так?
|
|||||||||||||
305
Гобсек
14.08.13
✎
10:38
|
(304)Подделать можно небольшое количество голосов. Предположим, 5%. А если подделать 50%, то США с радостью помогут населению РФ сделать цветную революцию.
|
|||||||||||||
306
PR
19.08.13
✎
12:14
|
Мне вот интересно, если победа КПРФ в принципе означает войну и КПРФ это понимает и не хочет, то значит КПРФ и вообще в принципе не рассчитывает на победу?
|
|||||||||||||
307
Анцеранана
19.08.13
✎
12:19
|
(306) ложь, трындеж и провокация) Какая война? КПРФ давно превратилась по сути в социал-демократическую партию, учитывающую некоторые особенности русского национального менталитета (то есть не евролевые пока). Разве что госдеп более активно начнет мутить воду.
|
|||||||||||||
308
Bumer
19.08.13
✎
12:23
|
(306) Откуда гражданская война? Это только в голове Зюганова и мечтах Прохорова... Никто за Абрамовичей воевать не будет...
|
|||||||||||||
309
PR
19.08.13
✎
12:29
|
(308) Зато будут против коммунистов
|
|||||||||||||
310
PR
19.08.13
✎
12:30
|
(307) КПРФ давно превратилась в ручную кремлевскую партию.
Как раз после слива Ельцину. |
|||||||||||||
311
Анцеранана
19.08.13
✎
12:39
|
(310) что за извращенцы будут воевать с ручными "мягкими и пушистыми". зачем?
|
|||||||||||||
312
Гость2
19.08.13
✎
12:39
|
(306) Значит ты утверждаешь, что нынешняя власть готова развязать гражданскую войну, в случае победы КПРФ на выборах?
|
|||||||||||||
313
Протон
19.08.13
✎
14:08
|
(306) КПРФ не нужен пост президента страны, не нужно доминирующее положение в Гос.Думе. КПРФ надо как можно больше голосов на думских выборах, но так, чтобы быть второй партией в думе, но никак не первой. Иначе КПРФ окажется ответственной за качество принимаемых законов. А если будет второй или третьей, то всегда можно списать на доминирующую партию. А так при кормушке. Ничего делать особо и не надо, потому как бабушек-дедушек хватает, а к ним ещё и серпасто-молоткастой на всю голову молодёжи.
|
|||||||||||||
314
PR
19.08.13
✎
14:08
|
(311) Так потому и не будут, что слилась КПРФ
|
|||||||||||||
315
PR
19.08.13
✎
14:09
|
(312) Видимо в детстве тебе какой-то не тот букварь подсунули, раз ты из моих слов сделал именно такой вывод.
|
|||||||||||||
316
Икогнито
19.08.13
✎
14:10
|
Предал народ, продался
Целенаправленно договорился |
|||||||||||||
317
Vovan1975
19.08.13
✎
14:14
|
(0) Патаму что Зюганов - слабак. Он вечный оппозиционер. Гнать пора бородавочника из КП РФ
|
|||||||||||||
318
Bumer
19.08.13
✎
14:15
|
(315) "если победа КПРФ в принципе означает войну " в (306)
Так в какой момент начнётся гражданская война? |
|||||||||||||
319
Сияющий Асинхраль
19.08.13
✎
14:16
|
(309) Ну, скажем так, ты сам лично воевать будешь? Я лично нет, ну победят коммунисты или проиграют, наша страна уже столько разной хни пережила, что уже не страшно. Так например за последние двадцать лет отечественному производству был нанесен такой урон, что во времена великой отечественной такого не было. И ничего, это называется демократией. Типа, страна в Ж, зато говори что хочешь...
|
|||||||||||||
320
PR
19.08.13
✎
14:16
|
(318) По мнению Зюганова получается в момент, когда он признает, что победил.
|
|||||||||||||
321
Протон
19.08.13
✎
14:17
|
(317) Уже пытались. Пришли к выводу: "Говорим КПРФ, подразумеваем Зюганова. Говорим Зюганов - подразумеваем КПРФ". Вот это реальный несмываемый. А вы говорите Путин...
|
|||||||||||||
322
PR
19.08.13
✎
14:17
|
(319) Я и против Путина со связкой гранат в тельняшке на баррикады не выхожу, а кто-то выходит погорлопанить.
Зачем по мне судить о стране целиком? |
|||||||||||||
323
Протон
19.08.13
✎
14:18
|
(320) Да он сам будет требовать пересчёта голосов и пытаться сбыть за сходную цену пост президента РФ.
|
|||||||||||||
324
Сияющий Асинхраль
19.08.13
✎
14:21
|
(323) По той простой причине, что я в провинции живу, и очень хорошо чувствую провинциальное настроение, точно также как чувствовал его в девяностых, и сейчас могу сказать точно, в провинции кто бы к власти не пришел, оружие в руки народ не возьмет, если кому в нерезиновой повоевать хочется, то тут ваши проблемы
|
|||||||||||||
325
Сияющий Асинхраль
19.08.13
✎
14:23
|
Извини. (324)->(322)
|
|||||||||||||
326
nerkadry
19.08.13
✎
14:30
|
(320) определись, по мнению Зюганова(322) начнется гражданская война или по твоему мнению(309)?
|
|||||||||||||
327
Сияющий Асинхраль
19.08.13
✎
14:31
|
Я вот наоборот считаю, что, если судить как развивается политическая жизнь в России, то большая часть партий рано или поздно должна схлопнуться (т.е. уйти с политического поля), по сути на данный момент, есть всего две силы более менее определенные: КПРФ имеющая все признаки партии и Едро (эти возможно еще пяток раз переименуются, реформируются, самораспустятся и восстановятся и т.д.), но, в любом случае, считаю, что борьба и впредь будет между ними. И наверняка рано или поздно КПРФ или ее прямая наследница получит власть. Я считаю, что это совершенно не страшно. В принципе мне уже сейчас наплевать как будет правящая партия называться, я готов голосовать за любого по единственному принципу - надо восстанавливать отечественное производство, и кто это сделает мне пофигу...
|
|||||||||||||
328
PR
19.08.13
✎
14:32
|
(326) По мнению Зюганова.
По моему думаю, что не начнется, просто народу водки и хлеба выдадут и он успокоится. |
|||||||||||||
329
buhkiller
19.08.13
✎
14:32
|
Подтасовка, вброс, карусели т.п. Об этом дерьмократы очень не любят рассказывать.
Свое мнение |
|||||||||||||
330
IШаман
19.08.13
✎
14:32
|
(327) Дело сейчас не в партиях, а в их лидерах.
|
|||||||||||||
331
Сияющий Асинхраль
19.08.13
✎
14:38
|
(330) Помнишь как Ходжа Насреддин осла говорить учил? Так и здесь, что бы ребята о себе не думали, но я уже шестерых или семерых генсеков-президентов пережил, так и эти рано или поздно уйдут, и дедушка Зю уйдет (конечно, хотелось бы пораньше), люди уходят и приходят, а партии остаются. Единственное лично мне жалко, так это то, что, например в Штатах, да даже в коммунистическом Китае приходящее и уходящее руководство думает не только о своем кармане, но и о своей стране, а наши как только наверх попадают почему-то о стране забывают :-(
|
|||||||||||||
332
IШаман
19.08.13
✎
14:43
|
(331) На данный момент решаюшим именно этот фактор является. Да и всегда в основном шли за лидером а не за партией, ты серьезно веришь что ЕР без Путина что то значит? И что КПРФ может выиграть не имея в кармане лидера способного пойти на барикады?
|
|||||||||||||
333
buhkiller
19.08.13
✎
14:44
|
(0) У меня родственница на тех выборах была в ельцинском районном выборном штабе. Заработала на квартиру в районе баррикадной и месяц потом оттягивалась на курортах. По пьяни потом рассказывала, как их учили пиндосы черному пиару, вбросам, каруселям и прочей фигне. Сама, причем бывший работник райкома комсомола из старой партийной семьи. Это насчет "плохо отношусь к коммунистам"
|
|||||||||||||
334
Bumer
19.08.13
✎
14:45
|
(332) Почему именно баррикады то?
|
|||||||||||||
335
wPa
19.08.13
✎
14:46
|
(333) 68% явка. Летом. О чем тут говорить
|
|||||||||||||
336
IШаман
19.08.13
✎
14:47
|
(333) Тогда квартиа это не так круто как сейчас вот если бы она машину тогда зработала:)
|
|||||||||||||
337
Сияющий Асинхраль
19.08.13
✎
14:53
|
(332) А внимательно прочитать написанное? Все течет, все изменяется, Пу тоже не вечен, рано или поздно он тоже уйдет (сам или ему помогут не так важно), и Зю уйдет тоже, нравится это или нет, но смена поколений идет, например, сейчас в моем задрищенске коммунисты выводят на выборы очень молодые кадры, строго говоря самые молодые из всех имеющихся партий. Думаю, это не только здесь, но и в центре. А уж как они в будущем народ смогут толковый найти поглядим.
Если кто помнит, то Путина тоже не с первого раза нашли, он в пробах Ельцина только с четвертого раза выстрелил. Но не думаешь же ты, что власть теперь всегда будет по наследству передаваться? Рано или поздно и этому конец придет... |
|||||||||||||
338
buhkiller
19.08.13
✎
14:53
|
(336) У нее уже был мерс бу 124 или 123 не помню, с квадратными фарами короче.
|
|||||||||||||
339
Зойч
19.08.13
✎
14:54
|
(337) "Поздно" может лет через 300 юыть
|
|||||||||||||
340
IШаман
19.08.13
✎
14:55
|
(337) Ничего не понял - чего сказать то хотел? про бренность всего бытия - да Кэп я в курсе.
|
|||||||||||||
341
Сияющий Асинхраль
19.08.13
✎
14:57
|
(339) Ну, коммунисты были при власти 70 лет, почему ты считаешь, что теперешние больше продержаться? Особенно учитывая, что те за 70 лет хоть какую-никакую промышленность создать смогли, а эти, в основном, только разрушить. А вот 300 лет газ да нефть вывозить, думаю ни газа ни нефти не хватит, а народ есть хочет...
|
|||||||||||||
342
IШаман
19.08.13
✎
14:59
|
(341) Вопрос в том что раньше кончиться, нефть-газ или Путин или может промухают и пропустят таки толкового лидера, который сможет под своими флагами народ собрать.
|
|||||||||||||
343
Сияющий Асинхраль
19.08.13
✎
15:03
|
(342) Я к тому, что флагов скорее всего два будет в дальнейшем, теперешние коммунисты и теперешнее едро, судя по мировому опыту под каждого нового лидера (пусть даже очень харизматичного) партии не делаются (хотя в России и такое бывает). Вот об этом я и говорю, а что касается делания самих лидеров, то как показала история того же Путина, а еще больше Медведева, лидера сейчас можно сделать фактически из ничего...
|
|||||||||||||
344
Зойч
19.08.13
✎
15:03
|
(341) коммуняки уже безвозвратно потеряли власть. И чем дальше тем все меньше и меньше им сочувствующих будет
|
|||||||||||||
345
IШаман
19.08.13
✎
15:06
|
(344) Я наблюдаю обратную тенденцию
|
|||||||||||||
346
Сияющий Асинхраль
19.08.13
✎
15:07
|
(344) Спорить не буду, но любой более-менее большой кризис и все вернется, а Россия соломки за последние годы не подстелила, производства нет и не похоже, что будет...
|
|||||||||||||
347
Протон
19.08.13
✎
15:11
|
(346) Лжёшь.
|
|||||||||||||
348
Зойч
19.08.13
✎
15:11
|
(345) Кто их поддерживает то? Ностальгирующие 40-50 летние только?
|
|||||||||||||
349
wPa
19.08.13
✎
15:12
|
(346) нам разрушили базу - производство средств производства и комплектующих к ним. Нет электроники (ау первый московский з-д радиодеталей в Тушино! Почем офисы?) - нет линий. Все импортное.
|
|||||||||||||
350
Зойч
19.08.13
✎
15:13
|
(349) электронику вообще весь мир в китае делает
|
|||||||||||||
351
Зойч
19.08.13
✎
15:13
|
(348) 30 летние уже практически не ностальгируют по ссср. 20 летние даже не знают что это такое
|
|||||||||||||
352
IШаман
19.08.13
✎
15:13
|
(348) Ну к примеру я в 90-х и начале 2000 считал что комунисты это абсолютное зло, сейчас очень сильно пересмотрел свои взгляды.
|
|||||||||||||
353
Зойч
19.08.13
✎
15:15
|
(352) сколько тебе лет?
|
|||||||||||||
354
Протон
19.08.13
✎
15:16
|
(352) Есть очень хорошее лекарство - послушай предвыборную ложь Зюганова. Причём, он знает что он намеренно лжёт. Ладно б про "то что будет", он лжёт "про то что было и есть".
|
|||||||||||||
355
IШаман
19.08.13
✎
15:16
|
(353) 34.
|
|||||||||||||
356
Зойч
19.08.13
✎
15:17
|
(355) и что ты считаешь что плановая экономика лучше чем капитализм?
|
|||||||||||||
357
Гость2
19.08.13
✎
15:18
|
(337) Конец династии "Романовых"? 300 лет?
|
|||||||||||||
358
wizard_forum
19.08.13
✎
15:18
|
(351) вот, как раз 20-летние! им же рассказывают сказки про прекрасную страну СССР, где все для блага человека! все бесплатно и розово-умиротворенно!
|
|||||||||||||
359
IШаман
19.08.13
✎
15:19
|
(356) И в том и в другом есть свои плюсы и минусы, если обсуждать абстрактные понятия. А вообще я считаю что экономика это достаточно быстро настраиваемая область ничего фатального нет в экономическом спаде, а вот деградация общество это уже серьезно.
|
|||||||||||||
360
wizard_forum
19.08.13
✎
15:20
|
(355) да ты, салага, при соц-зме и не жил, оказывается!
а еще лезет-спорит на тему как там было хорошо! а сам тогда еще под стол пешком ходил ))) |
|||||||||||||
361
Гость2
19.08.13
✎
15:21
|
(348) Основные производственные силы страны.
|
|||||||||||||
362
IШаман
19.08.13
✎
15:22
|
(360) 80-е хорошо помню, 90-е вообще отлично.
|
|||||||||||||
363
wizard_forum
19.08.13
✎
15:23
|
(359) это не деградация - это обычное лицо нашего общества!
свобода - она очищает лицо от грима когда уже не надо делать "хорошее лицо" потому что так партия велит |
|||||||||||||
364
Гость2
19.08.13
✎
15:25
|
(360) А ты жил? При социализме?
|
|||||||||||||
365
Гость2
19.08.13
✎
15:25
|
(363) ЕдРо?
|
|||||||||||||
366
wizard_forum
19.08.13
✎
15:26
|
(364) когда соц-зм приказал долго здравствовать мне уже четвертый десяток пошел
|
|||||||||||||
367
КомПрог
19.08.13
✎
15:27
|
(0) Потому что лох, утопист и идеалист... а точнее карьерист, а не боец...
Свое мнение |
|||||||||||||
368
IШаман
19.08.13
✎
15:27
|
(363) Хммм, то что происходит с образованием и наукой не иначе как деградация. А лицо оно такое - больше от среды зависит.
|
|||||||||||||
369
IШаман
19.08.13
✎
15:29
|
(366) 60 лет получается сейчас.
|
|||||||||||||
370
Протон
19.08.13
✎
15:31
|
(361) Это кто такие? По словам самого ЗЮ (!!!) таких нет вообще.
|
|||||||||||||
371
Гость2
19.08.13
✎
15:34
|
(366) И был партийным работником?
|
|||||||||||||
372
Гость2
19.08.13
✎
15:36
|
(370) На заводах остались только мои ровесники
|
|||||||||||||
373
Протон
19.08.13
✎
15:38
|
(372) Стой, так заводы всё таки остались и что-то производят? Тогда чего это тут лгут про то что "производства нет"?
|
|||||||||||||
374
Гость2
19.08.13
✎
15:45
|
(373) Много произведут мои ровесники? (58 лет)
Средняя продолжительность жизни - 60 лет. Это значит, что почти половины моих ровесников уже нет в живых (благодаря нынешней власти). Часть уже на пенсии - горячая сетка. И кто остался? |
|||||||||||||
375
wizard_forum
19.08.13
✎
15:46
|
(373) ну, вроде как есть - но, оно же некошерное!
где-то импортные винтики-шпунтики используются - а это уже не православное производство ))) |
|||||||||||||
376
Гость2
19.08.13
✎
15:48
|
(375) А на (371)?
|
|||||||||||||
377
Протон
19.08.13
✎
15:49
|
(374) Если завод есть и функционирует, то значит производит и производство окупается. Неужели ты веришь в глупости, что завод может существовать если не окупается 25 лет(!!!)?
А много или мало, это уже софистика. Для современного производства людские силы не нужны, главное навыки и знания. |
|||||||||||||
378
IШаман
19.08.13
✎
15:49
|
(375) Ну во первых объемы как бы не те. Во вторых это либо полуфабрикаты, а не готовая продукция, в третьих многие заводы попросту не наши.
|
|||||||||||||
379
IШаман
19.08.13
✎
15:50
|
(377) "Если завод есть и функционирует, то значит производит и производство окупается" Я на одном таком работал - основная статья доходов у него была - сдача помещений в аренду.
|
|||||||||||||
380
wizard_forum
19.08.13
✎
15:51
|
(376) дошел только до сбора документов на кандидатство в члены )))
прозрачно намекнули, что роста в профессии иначе ожидать не стоит - вот, такой гуманный строй был ))) |
|||||||||||||
381
Протон
19.08.13
✎
15:53
|
(375) Человеки, которым мозг проело советское производство, где ничего импортного в изделиях не должно было быть, потому как за валюту, а валюту на ширпотреб государство тратить не могёт, думают, что отечественное это когда всё полностью сделано в стране. То что есть международная кооперация и любое сложное изделие инженеры фактически собирают из агрегатов и блоков, производящих по всему миру, понять просто не в состоянии.
Глобализация прошла мимо их мозгов мимо. |
|||||||||||||
382
wPa
19.08.13
✎
15:53
|
(377) сбыт - самое слабое место у советских руководителей
wiki:%CF%E5%F0%E2%FB%E9_%CC%EE%F1%EA%EE%E2%F1%EA%E8%E9_%E7%E0%E2%EE%E4_%F0%E0%E4%E8%EE%E4%E5%F2%E0%EB%E5%E9 |
|||||||||||||
383
wizard_forum
19.08.13
✎
15:56
|
(382) это потому что производство часто существовало не только, и не столько ради сбыта продукции
|
|||||||||||||
384
Протон
19.08.13
✎
15:57
|
(378) Объёмы какие должны быть? Во-первых, объёмы кое где перешагнули советские. Во-вторых, объёмы соответствуют потребностям экономики. Если не можешь соответствующего качества производить продукт, у тебя его купят только те, кого заинтересует такое качество. Производить дерьмо, когда в СССР такое практиковалось сплошь и рядом, сейчас не выгодно. Зато могли много дерма произвести. Тебе оно надо?
|
|||||||||||||
385
Гость2
19.08.13
✎
15:57
|
(382) Заводы потребители их продукции отдали богу душу!!! Вечнаяяяя паааамять....
|
|||||||||||||
386
wPa
19.08.13
✎
15:58
|
(383) именно. и государство должно было поддерживать такие предприятие госзаказами - особенно в условиях разорванные технологических связей, но государством руководили те, кому важнее были залоговые аукционы на иридиевые заводы
|
|||||||||||||
387
Гость2
19.08.13
✎
15:59
|
(384) У меня до сих пор это "дерьмо" работает дома. :-))
|
|||||||||||||
388
IШаман
19.08.13
✎
15:59
|
(384) Дерьмо говоришь? Я тоже сникерсы по первости считал пищей богов, сейчас знаю что советские конфеты были хоть и в неказистой обертке - но более качественные.
Про перешагнули можно поподробней. |
|||||||||||||
389
Гость2
19.08.13
✎
16:00
|
(386) Поддерживать пиндосию с европой за счет своего народа - вот основная цель нашей власти.
|
|||||||||||||
390
Протон
19.08.13
✎
16:01
|
(387) Ну это круто конечно. У меня тоже дома несколько дверных ручек вместе с дверями осталось из СССР. Всю бытовую технику давно заменил. Я не нищеброд.
|
|||||||||||||
391
nerkadry
19.08.13
✎
16:03
|
(390) Передергиваешь
|
|||||||||||||
392
wizard_forum
19.08.13
✎
16:04
|
(386) зачем? чтобы они продолжали переводить ресурсы делая жужжалки в заднице, которые не жужжат и в задницу не лезут? (388) где ты в 80-е качественные конфеты-то брал? "Кара-кум" или "Белочку" вот так приходил и их в магазине было завались? чего сочиняешь сказки-то?
|
|||||||||||||
393
Протон
19.08.13
✎
16:04
|
(388) На сникерсы никогда не падал. Марсы нравились. Иногда выручают даже сейчас. "Советские конфеты" у меня ассоциируются с комком из "подушечек". Кушай сам.
Про перешагнули читай например тут: wiki:РУСАЛ_Красноярский_алюминиевый_завод#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B8.D0.B7.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE Посмотри про проектную мощность, на которую завод никогда в СССР так и не вышел, и посмотри сколько он в настоящее время производит. |
|||||||||||||
394
Протон
19.08.13
✎
16:04
|
(391) В каком месте?
|
|||||||||||||
395
IШаман
19.08.13
✎
16:06
|
(392) Завались не было, про то как тогда покупалось и как уже выше писал. Запасы дома всегда были.
|
|||||||||||||
396
wizard_forum
19.08.13
✎
16:08
|
(395) откуда ты знаешь как тогда покупалось?чего ты помнить можешь? тебе 10 лет было когда совок помер
|
|||||||||||||
397
IШаман
19.08.13
✎
16:09
|
(396) Не 10, а 13 - че я не помню где конфет дома лежали что ли?
|
|||||||||||||
398
IШаман
19.08.13
✎
16:10
|
(393) Вся беда в том что выпускаем в основном полуфабрикаты, и сможет ли он и дальше такие объемы держать, если западные покупатели сократят объемы закупок.
|
|||||||||||||
399
wizard_forum
19.08.13
✎
16:11
|
(397) а, понятно! у нас в классе тоже одна девочка всех конфетами угощала от души - у нее мама на ф-ке им.Крупской работала )))
|
|||||||||||||
400
Протон
19.08.13
✎
16:12
|
400!
|
|||||||||||||
401
IШаман
19.08.13
✎
16:12
|
(399) Да у нас в городе и кондитерской фабрики то отродясь не было.
|
|||||||||||||
402
Bumer
19.08.13
✎
16:12
|
(399) А что конфет не было? Какой город то?
|
|||||||||||||
403
IШаман
19.08.13
✎
16:13
|
+(401) Не ты не подумай каждый день не если конечно конфеты, но в запасах они точно знаю были.
|
|||||||||||||
404
IШаман
19.08.13
✎
16:13
|
+(403) Которые хорошие - шоколадные.
|
|||||||||||||
405
Протон
19.08.13
✎
16:14
|
(398) Это как раз не беда. Продавать полуфабрикат проще и зависимость от конечных покупателей гораздо меньше. Закупают, кстати, не только зарубежные. Ты вообще не шаришь!
|
|||||||||||||
406
nerkadry
19.08.13
✎
16:15
|
(393) по русалу. " В 1985 году вступил в строй технологичный и оснащенный современным оборудованием Саяногорский алюминиевый завод." при этом союз уже катился под откос мощности этого завода просто не успели использовать
|
|||||||||||||
407
Протон
19.08.13
✎
16:16
|
(404) Не факт. Как-то в 1986-м купили каких-то новых "шоколадных" конфет. Потом отдирали "шоколад" от зубов.
|
|||||||||||||
408
nerkadry
19.08.13
✎
16:16
|
(406) так что говорить об успехах только эффективного дераписки как минимум передергивание
|
|||||||||||||
409
IШаман
19.08.13
✎
16:18
|
(407) У циган? Я тоже такую пугалку в детстве слышал, про циганские конфеты. Их из собак варили еще.
|
|||||||||||||
410
Протон
19.08.13
✎
16:18
|
(406) Тогда ещё не катился, не надо нагнетать. Хотя тенденция была.
И причём тут вообще Саяногорск? У Красноярского был свой план. От других он не зависел. |
|||||||||||||
411
Гость2
19.08.13
✎
16:18
|
(393) На оборудовании созданном при СССР.
|
|||||||||||||
412
IШаман
19.08.13
✎
16:19
|
(410) Для своего города что ли алюминий делали?
|
|||||||||||||
413
Alex Cheerful
19.08.13
✎
16:19
|
(411)Его в СССР отродясь то не делали, если что и делали, все равно старались выбить импортные линии
|
|||||||||||||
414
Протон
19.08.13
✎
16:20
|
(399) Просто мама или папа в ОРСе работал. Вот и весь ответ. :)
|
|||||||||||||
415
wizard_forum
19.08.13
✎
16:21
|
(403) там выше сказано каких! хороших!
а просто конфет - да, всегда были карамельки Дюшес, Ириски каменные, "Кавказские" или "Соевые батончики" ))) чаю было завались - грузинский 3 сорт (читай, то, что с пола сметали), а вот, с индийским "Три слона" это только если сильно повезет раз в год и т.д. |
|||||||||||||
416
Протон
19.08.13
✎
16:21
|
(409) В советском магазине. Твой гон не уместен.
|
|||||||||||||
417
IШаман
19.08.13
✎
16:22
|
(414) Не угадал.
|
|||||||||||||
418
IШаман
19.08.13
✎
16:22
|
(416) Обычно после этого заведующего увольняли нафиг, это вам не сейчас.
|
|||||||||||||
419
Протон
19.08.13
✎
16:23
|
(412) У-у-у... как всё запущено... Видать ты вообще не в курсе.
При СССР вообще пох было на потребителя. Партия сказала сделать 800к тонн алюминия - сделай. Тебе должно быть пох, куда его Партия денет, главное - сделай!!! |
|||||||||||||
420
Протон
19.08.13
✎
16:24
|
(411) Тролишь? Некрасиво.
|
|||||||||||||
421
Гость2
19.08.13
✎
16:24
|
(418) Сейчас он идет в Мэры или в депутаты от ЕдРа.
|
|||||||||||||
422
nerkadry
19.08.13
✎
16:24
|
(410) ок, допустим. а ничего, что спрос тоже меняется? а значит и план производства
|
|||||||||||||
423
IШаман
19.08.13
✎
16:25
|
(419) Пария знала куда его, деть самолеты из него клепали тока шум стоял.
|
|||||||||||||
424
Протон
19.08.13
✎
16:25
|
(418) Враньё.
|
|||||||||||||
425
nerkadry
19.08.13
✎
16:25
|
(419) сейчас дерипаска сказал сделай 900 тонн, ты считаешь себя причастным к тому, куда он его денет?
|
|||||||||||||
426
IШаман
19.08.13
✎
16:26
|
(421) За такие мелочи вообще никто никуда не идет, максимум штраф 20 штук. Ну может еще на вставную челюсть бабла удастся выкружить.
|
|||||||||||||
427
nerkadry
19.08.13
✎
16:26
|
(424) чисто для статистики, тебе сколько лет?
|
|||||||||||||
428
Протон
19.08.13
✎
16:26
|
(422) Естественно. РАЗ В 5 ЛЕТ. Жди.
|
|||||||||||||
429
nerkadry
19.08.13
✎
16:27
|
(428) раз в 5 лет что? переведи
|
|||||||||||||
430
nerkadry
19.08.13
✎
16:27
|
чего ждать?
|
|||||||||||||
431
wizard_forum
19.08.13
✎
16:27
|
тем у кого с памятью проблемы, накачу фоток
http://ic.pics.livejournal.com/_jager_/7547197/101177/101177_original.jpg http://kolyan.net/uploads/posts/2012-03/1330917008_10.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/6101/48838454.f/0_7cdcf_9e11a6f3_XL.jpg про советское изобилие |
|||||||||||||
432
nerkadry
19.08.13
✎
16:28
|
(431) ты сразу год приводи тогда фоток
|
|||||||||||||
433
Протон
19.08.13
✎
16:29
|
(423) Это да... МиГ-25 стальной. Гражданских самолётов хватало. Всё вбухивали в оборонку. Ну живи на пороховой бочке с банкой морской капусты в зубах.
|
|||||||||||||
434
IШаман
19.08.13
✎
16:29
|
(431) А это уже 90-е.
|
|||||||||||||
435
nerkadry
19.08.13
✎
16:30
|
(433) оборонка это еще и доход от продаж оружия за рубеж. другое дело что многие долги за оружие развивающихся потом списали, но это уже другой вопрос и в другое время
|
|||||||||||||
436
nerkadry
19.08.13
✎
16:30
|
(433) америка в оборонку не вбухивает разве? и не имеет доход?
|
|||||||||||||
437
IШаман
19.08.13
✎
16:30
|
(433) Ну лучше уж быть гражданином сверх державы, чем гражданином банановой республики.
|
|||||||||||||
438
Гость2
19.08.13
✎
16:30
|
||||||||||||||
439
Протон
19.08.13
✎
16:31
|
(425) Я-то тут причём? Если поставил задачу, значит знает кто его будет покупать.
Помню, в СССР те кто на алюминиевом работали, алюминием дома обшивали, потому к девать было не куда, да и таскать с завода было проще чем просто. |
|||||||||||||
440
nerkadry
19.08.13
✎
16:32
|
(439) в (419) у тебя сравнительное утверждение с негативным оттенком "При СССР вообще пох было на потребителя", это ответ
|
|||||||||||||
441
Протон
19.08.13
✎
16:32
|
(429) У-у-у... Вообще у тебя запущено... Ты при СССР-то хотя бы из младенческого возраста вышел?
Раз в 5 лет составлялись планы на следующую пятилетку. |
|||||||||||||
442
Протон
19.08.13
✎
16:33
|
(440) Причём тут я? Не мне было пох-то, а системе.
|
|||||||||||||
443
wizard_forum
19.08.13
✎
16:34
|
(434) какие 90-е? в 90-х как раз все появилось
вон, 86-ой - народ ломится за грудой конфет http://www.tema.ru/jj/photo/details/1986-m.jpg |
|||||||||||||
444
nerkadry
19.08.13
✎
16:34
|
(441) если запущено, то лечись. кстати, ты сам не ответил, тебе лет сколько? а в (422) имеется ввиду не только ссср
|
|||||||||||||
445
IШаман
19.08.13
✎
16:34
|
(443) Талоны когда были?
|
|||||||||||||
446
nerkadry
19.08.13
✎
16:34
|
(443) правильно! именно вторая половина 80х. СССр не в 1991 году резко умер, его готовили к этому
|
|||||||||||||
447
Гость2
19.08.13
✎
16:35
|
(441) Я ее за 3...4 года завершал.
В своей бригаде му наряжали елку, обычно, в сентябре. |
|||||||||||||
448
IШаман
19.08.13
✎
16:35
|
(443) Было такое, ну гооврю все с запасом брали тогда - после военный синдром.
|
|||||||||||||
449
Протон
19.08.13
✎
16:37
|
(448) После войны такого не было, не ври. По крайней мере после 1950-го.
|
|||||||||||||
450
Протон
19.08.13
✎
16:38
|
(444) Не у меня, я написал " у тебя". Если читать не умеешь, обратись к букварю.
|
|||||||||||||
451
Протон
19.08.13
✎
16:39
|
(437) Лучше быт без штанов и голодным, но знать что "где-то там" есть "супероружие", которого боятся буржуины?
|
|||||||||||||
452
nerkadry
19.08.13
✎
16:39
|
(450) ты хочешь поговорить об этом?
|
|||||||||||||
453
nerkadry
19.08.13
✎
16:40
|
(450) так сколько лет было тебе в 1991?
|
|||||||||||||
454
nerkadry
19.08.13
✎
16:42
|
(451) это прием "доведения до абсурда". кто голодал при СССР? в 80е годы?
|
|||||||||||||
455
Гость2
19.08.13
✎
16:43
|
(453) Не более 5 лет.
А сейчас он выполняет свою работу - Обсирает СССР и превозносит Всемогущего... |
|||||||||||||
456
nerkadry
19.08.13
✎
16:44
|
(455) это то понятно. раздражает что так примитивно
|
|||||||||||||
457
wizard_forum
19.08.13
✎
16:45
|
(445) много когда были
в 63-64 были талоны! как раз перед тем как Хрущева сняли при Брежневе талоны были в разных областях, в Омской, Новосибирской и т.д. (454) а что надо обязательно голодать? давай, будем тебе 3 раза в день чашку риса давать - ты голодный не будешь |
|||||||||||||
458
Протон
19.08.13
✎
16:46
|
(454) Народ. Ты считаешь, что работающий человек просто обязан иметь садовый участок, где летом выращивал картоху и овощи, чтоб не помереть с голодухи зимой?
|
|||||||||||||
459
Гость2
19.08.13
✎
16:46
|
(456) Как и вся нынешняя пропаганда, рассчитанное на быдло после ЕГЭ
|
|||||||||||||
460
nerkadry
19.08.13
✎
16:46
|
(457) снова здорово. почему чашка риса то? речь про 80е годы была, или не видишь, что написано?
|
|||||||||||||
461
Bumer
19.08.13
✎
16:47
|
(457) Если в 90-е тебе 40 с лишним, то в 70-е тебе 20 с лишним... Достаточно разумный возраст. Что и тогда в магазинах ничего не было?
|
|||||||||||||
462
Протон
19.08.13
✎
16:47
|
(455) То есть даже не услышав ответ, ты начинаешь обсирать собеседника?
Аргументировать ответь не можешь. Твой слив засчитан. |
|||||||||||||
463
Гость2
19.08.13
✎
16:48
|
(458) На 2 сотках ты много вырастишь?
|
|||||||||||||
464
wizard_forum
19.08.13
✎
16:48
|
(460) ну, так и любуйся на 80-е в (431)
(461) кто сказал сорок с лишним? я сказал, четвертый десяток пошел в 91-ом ))) |
|||||||||||||
465
nerkadry
19.08.13
✎
16:48
|
(458) у деда был и есть огород небольшой. да, выращивали картошку, овощи. но уж точно не для того, чтоб не умереть с голоду.
|
|||||||||||||
466
Протон
19.08.13
✎
16:49
|
(463) Ты промазал. Видимо в 1991-м тебе было 5 лет.
Выдавали по 6 сеток. Даже газета такая выходила с аналогичным названием с советами для садоводов. Садись, два! |
|||||||||||||
467
Alex Cheerful
19.08.13
✎
16:50
|
(0)Сеня, скажи, зачем Генка слил Борьке выборы ...
Целенаправленно договорился |
|||||||||||||
468
Протон
19.08.13
✎
16:50
|
+(466) 6 сеток = 6 соток
|
|||||||||||||
469
nerkadry
19.08.13
✎
16:51
|
(462)(347) (390) (405) это про обсеры без аргументов, "лишь бы пук нуть в лужу". кстати, не понимаю, почему ты стесняешься возраста
|
|||||||||||||
470
nerkadry
19.08.13
✎
16:52
|
(466) не только выдавали, были и самозахваты по сути, которые потом узаконили
|
|||||||||||||
471
Гость2
19.08.13
✎
16:53
|
(466) Давали Только по 3 сотки. В некоторых областях по 4 сотки. 6 соток стали давать при Горбатом, во вторую половину его правления перед самим развалом страны.
|
|||||||||||||
472
Bumer
19.08.13
✎
16:53
|
(458) Ты не поверишь... я и сейчас картошку сажаю... ещё лучок, огурчики, помидорчики... базилик обязательно!
|
|||||||||||||
473
Протон
19.08.13
✎
16:54
|
(469) Ты бредишь. Я вполне чётко привёл аргументы. Если не понимаешь, прошествуй в заведение где тебя обучат понимать слова составленные в предложения.
42, успокойся. |
|||||||||||||
474
nerkadry
19.08.13
✎
16:54
|
(464) рынки были, плюс была вовремя выплачиваемая зп и пенсии, про цены не в курсе, на рынке брали только мясо, может фрукты. брать мясо в магазине - ну его нафиг что тогда, что сейчас
|
|||||||||||||
475
Bumer
19.08.13
✎
16:55
|
(473) Тригг?
|
|||||||||||||
476
Гость2
19.08.13
✎
16:55
|
(472) Без химии и нитратов! И без всяких турецких ядов.
|
|||||||||||||
477
nerkadry
19.08.13
✎
16:55
|
(475) 99 проц он
|
|||||||||||||
478
nerkadry
19.08.13
✎
16:55
|
(477) демагог еще тот
|
|||||||||||||
479
wizard_forum
19.08.13
✎
16:56
|
(471) когда? у нас садоводство с начала 70-х - по 6 соток
родителям жены в 60-е вообще 9 соток дали |
|||||||||||||
480
Протон
19.08.13
✎
16:57
|
(471) Газет "3 сотки", "4 сотки" не было. Была "6 соток", когда тенденция захлестнула страну, чтобы хоть как-то отдалить вполне реальный голод.
|
|||||||||||||
481
Протон
19.08.13
✎
16:58
|
(472) Поверю. Или ты хочешь сказать что и сейчас тебя к этому побуждает реальность голода зимой?
|
|||||||||||||
482
Протон
19.08.13
✎
16:59
|
(478) Ещё какие ники припишите от отсутствия аргументов?
|
|||||||||||||
483
Bumer
19.08.13
✎
16:59
|
(482) Фишь
|
|||||||||||||
484
Протон
19.08.13
✎
17:00
|
(474) А чего это ты про цены не в курсе, раз таким стариком тут заделался? Сколько лет тебе было в 1991-м?
|
|||||||||||||
485
Протон
19.08.13
✎
17:01
|
(483) +Джинн, Rie и т.д.
Аргументы-то будут или только трепачество? |
|||||||||||||
486
Гость2
19.08.13
✎
17:01
|
(479) Моим родителям дали 3 сотки в 1966 году.
|
|||||||||||||
487
Протон
19.08.13
✎
17:01
|
(486) Значит не заслужили 6.
|
|||||||||||||
488
nerkadry
19.08.13
✎
17:02
|
(484) ты ж не ответил на такой же вопрос. ответишь - назову свой
цен я естесственно не помню, при любом возраст не помнил бы их, т.к. куча лет прошла. да и вопрос не в ценах, а в том, насколько они отличались от магазинных. тем более с учетом региона |
|||||||||||||
489
Bumer
19.08.13
✎
17:03
|
(484) Три мешка картошки... стоили 9 рублей на рынке... Какой голод?
|
|||||||||||||
490
wizard_forum
19.08.13
✎
17:03
|
(476) да нету там нитратов
можешь сам проверить http://www.dent-online.ru/catalog/nitrat-tester/nitrat_tester_soeks_nuc_019_1/?gclid=CP_B973IibkCFfF2cAoda3UAKA (474) в магазинах мясо? http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/7/94/18/94018945_743664_b418c7090bcfed4b4d2352878fd_prev.jpg |
|||||||||||||
491
Протон
19.08.13
✎
17:04
|
(488) Я уже назвал. Цены помню, как и зарплаты. Если проблемы с памятью, то надо это лечить, а не флудить на форумах.
|
|||||||||||||
492
Bumer
19.08.13
✎
17:04
|
(485) Нее... Rie он умница... не тянешь.
|
|||||||||||||
493
wizard_forum
19.08.13
✎
17:05
|
(491) я тоже цены помню- память еще не отбило )))
а несогласных альцгеймер накрыл ))) |
|||||||||||||
494
Гость2
19.08.13
✎
17:05
|
(491) В 90 году моя ЗП равнялась 500 рублей (на руки). А твоя?
|
|||||||||||||
495
IШаман
19.08.13
✎
17:06
|
(483) Это Мюллер.
|
|||||||||||||
496
Bumer
19.08.13
✎
17:06
|
(490) Такое мясо стоило 1р 65 коп за кило... на рынке вырезка 5 руб...
|
|||||||||||||
497
IШаман
19.08.13
✎
17:06
|
+(495) Он же Ашот короче все из той же общаги.
|
|||||||||||||
498
nerkadry
19.08.13
✎
17:07
|
(491) пересмотрел всю тему, нет, ты не называл, если только не с другого ника, который из питера
|
|||||||||||||
499
Протон
19.08.13
✎
17:07
|
(489) Ну кушай картошку, которую тогда выращивали поголовно, чтобы тупо не сдохнуть зимой. Корову для молока и свиней для сала и мяса не держал?
|
|||||||||||||
500
Протон
19.08.13
✎
17:08
|
(492) Ты главное влепи оппоненту другой ник, ведь главное влепить, а не аргументированно отстоять свою позицию.
|
|||||||||||||
501
Протон
19.08.13
✎
17:09
|
(494) 240 рублей. 500 рублей это надо было на севере хреначить не разгибаясь, либо воровать.
|
|||||||||||||
502
Гость2
19.08.13
✎
17:09
|
(499) Я держал. Чтобы не умереть с голоду. Когда нынешние захватили власть. Начиная со всеми проклятого ЕБН.
|
|||||||||||||
503
wizard_forum
19.08.13
✎
17:09
|
(494) академиком что ли работал? а моя была - 125
тогда м.н.с столько получал |
|||||||||||||
504
Bumer
19.08.13
✎
17:10
|
(500) "тогда выращивали поголовно, чтобы тупо не сдохнуть зимой."
Ыыы... ну какие тут могут быть аргументы? :DDD |
|||||||||||||
505
Гость2
19.08.13
✎
17:11
|
(501) Наладчик Станков с ЧПУ 6го разряда, на оборонном предприятии.
|
|||||||||||||
506
nerkadry
19.08.13
✎
17:11
|
(502) кстати да, в середине 1990х огород реально помогал, даже родственникам отвозили картошку
|
|||||||||||||
507
Протон
19.08.13
✎
17:12
|
(498) Не надо то, что ты пишешь с разных ников, чтобы создать количество твоих мифических соратников, экстраполировать на других. Кури (473).
|
|||||||||||||
508
sol
19.08.13
✎
17:12
|
Испугался, что может выиграть.
Целенаправленно договорился |
|||||||||||||
509
rehbkmobr
19.08.13
✎
17:13
|
(504) когда тебе задерживают зарплату по полгода научишься выращивать не только картошку но и помидоры в условиях приравненных к условиям крайнего севера, когда теплицу надо всё лето протапливать потому что на улице +5...
|
|||||||||||||
510
nerkadry
19.08.13
✎
17:14
|
(507) т.е. сейчас уже 64. на пенсии?
|
|||||||||||||
511
Протон
19.08.13
✎
17:14
|
(504) Тебе лет-то сколь было в 1991-м?
|
|||||||||||||
512
Протон
19.08.13
✎
17:15
|
(510) Да ещё и читать не умеешь. Я отвечал на твой предыдущий вопрос. Не 64. Садись, снова два балла.
|
|||||||||||||
513
wizard_forum
19.08.13
✎
17:15
|
(505) а, ну-ну.. а то тут все спрашивают, мол, куда делась наша наука? надеюсь, после оглашения зп все вопросы отпали? )))
|
|||||||||||||
514
nerkadry
19.08.13
✎
17:15
|
(511) 11. давай анализ теперь
|
|||||||||||||
515
Aprobator
19.08.13
✎
17:17
|
(513) а какя связь поста (505) с развитием науки то?
|
|||||||||||||
516
Протон
19.08.13
✎
17:18
|
(514) А какой ещё анализ-то? Ты даже цен не помнишь, ибо не покупал и не носился по городу в поисках того чего надо домой, и в СССР вообще был в нежном обществе.
|
|||||||||||||
517
Bumer
19.08.13
✎
17:18
|
(513) Для 90 года - это вообще нисколько...
|
|||||||||||||
518
nerkadry
19.08.13
✎
17:18
|
(516) покупал. в последние годы СССР стоял в очередях. не знаю, что за нежное общество было у тебя
|
|||||||||||||
519
Протон
19.08.13
✎
17:19
|
(515) Да тут начали стенать что в СССР наука была огого, а в РФ вдруг сразу хоп и не стало. Оказывается, гнобить науку начали задолго до развала и развивали только науку, которая могла сделать суперпушку, а не накормить народ.
|
|||||||||||||
520
wizard_forum
19.08.13
✎
17:20
|
(515) связь там в (503)
кстати, я ж соврал! 125 я стал после защиты получать в 91-ом н.с-ом м.н.с тогда 115 имел |
|||||||||||||
521
Протон
19.08.13
✎
17:20
|
(518) Я тогда работал и учился, сам обеспечивал себя, а не тырил конфеты по родительской квартире.
|
|||||||||||||
522
nerkadry
19.08.13
✎
17:22
|
(521) типа намекаешь, что тырил кто-то другой или мечтаешь?
|
|||||||||||||
523
Гость2
19.08.13
✎
17:24
|
(520) А тему твоей работы можешь озвучить?
Я, например, делал танки. |
|||||||||||||
524
nerkadry
19.08.13
✎
17:24
|
(521) в СССР не было детского труда. поэтому работал только на огороде, уж так вышло
|
|||||||||||||
525
Гость2
19.08.13
✎
17:26
|
(524) Я подрабатывал с 7го класса.
|
|||||||||||||
526
IШаман
19.08.13
✎
17:27
|
(519) Еще в начале 2000-х была наука.
|
|||||||||||||
527
nerkadry
19.08.13
✎
17:27
|
(525) я в 7 в совхозе,но это было уже после развала союза и от школы
|
|||||||||||||
528
Aprobator
19.08.13
✎
17:28
|
(525) ему тогда 11 было. Подрабатывать то вроде с 16 можно было.
|
|||||||||||||
529
nerkadry
19.08.13
✎
17:28
|
(527) да и вроде как работой не считалось у нас, отвезли помочь собрать урожай. денег правда заплатили, хоть и не ожидал, если честно
|
|||||||||||||
530
Aprobator
19.08.13
✎
17:29
|
(526) а Скольково разве не наука? Бабла ж дали вроде. Мне вообще нравится, раньше была отчетность - произвели намолотили и т.п.. Сейчас по большей части - выделено и освоено средств.
|
|||||||||||||
531
wizard_forum
19.08.13
✎
17:31
|
(523) а я разрабатывал подходы к разработке фармпрепаратов нового поколения в одном академическом институте
они отражены в некоторых зарубежных научных издениях |
|||||||||||||
532
Гость2
19.08.13
✎
17:31
|
(528) (529) После 7 класса летом я работал ОФИЦИАЛЬНО грузчиком на маслосырбазе.
Работать можно было с 14 лет, не более 4 часов в смену. |
|||||||||||||
533
Alexey_Morov
19.08.13
✎
17:33
|
(511)
Было 12 лет. И что? Пошёл подрабатывать с 14 лет. Был токарем. |
|||||||||||||
534
Aprobator
19.08.13
✎
17:34
|
(532) а ну или с 14 не помню уже. Я обычно на заводе подрабатывал. Но ему было 11 )
|
|||||||||||||
535
IШаман
19.08.13
✎
17:34
|
(530) Про сколково кроме того что туда кучу бабла ввалили ничего не слышал.
|
|||||||||||||
536
Alexey_Morov
19.08.13
✎
17:35
|
(530)
Сколково - это средство для выкачивания денег. Сколько тех самых наукоградов? Почти 8 городков только в Подмосковье и ещё штук 30 по всей остальной России раскидано. Вот надо было их поднимать. |
|||||||||||||
537
Aprobator
19.08.13
✎
17:35
|
(535) главное, что все освоено и даже какие то выставки показывали из серии, а нано это вообще нужно?
|
|||||||||||||
538
Alexey_Morov
19.08.13
✎
17:36
|
(530)
IMHO Зюганов отказался по причине того, что сделка к Ельциным ему была выгодна. Целенаправленно договорился |
|||||||||||||
539
Aprobator
19.08.13
✎
17:36
|
(536) я, собственно, это и имел ввиду. там небольшой сарказм просто.
|
|||||||||||||
540
Протон
19.08.13
✎
17:36
|
(533) Bumer = Alexey_Morov?
|
|||||||||||||
541
Гость2
19.08.13
✎
17:37
|
(531) Результаты твоих "разработок" можно потрогать? Они есть? Есть за что платить большую ЗП?
Танки с деталями, произведенными мной, до сих пор охраняют МОЮ РОДИНУ. |
|||||||||||||
542
Alex Cheerful
19.08.13
✎
17:37
|
(524)Угу не было, какие будут ваши доказательства, что не было детского труда в СССР?
|
|||||||||||||
543
Alex Cheerful
19.08.13
✎
17:37
|
(541) Ого, где работал бродяга, если не секрет?
|
|||||||||||||
544
Протон
19.08.13
✎
17:39
|
(530) И сколько в советское время академия наук тонн намолотила? :)
|
|||||||||||||
545
Протон
19.08.13
✎
17:39
|
(543) Секрет, он уже это сказал. Главное ведь сказать.
|
|||||||||||||
546
Aprobator
19.08.13
✎
17:41
|
(544) в киножурнале "Хочу все знать" регулярно достижения советской науки показывали.
|
|||||||||||||
547
Протон
19.08.13
✎
17:41
|
(533) Токарем в 14 лет? Наверное это было в 1942-м военном году, когда всех мужчин в сапоги обули, да?
|
|||||||||||||
548
Alex Cheerful
19.08.13
✎
17:41
|
(545)Хорошо, не сказал, я за вас воевал, а вы в тылу подъедались...
|
|||||||||||||
549
Протон
19.08.13
✎
17:42
|
(546) Тонн-то сколько?
|
|||||||||||||
550
Гость2
19.08.13
✎
17:42
|
(543) На производстве движков для Т-80.
Если в теме, то знаешь что, завод был единственный на всю страну. Так что на ВСЕ танки того периода были поставлены детали изготовленные моими руками. |
|||||||||||||
551
Протон
19.08.13
✎
17:43
|
(548) По-моему Моров это делал. Вон, в 14 лет и сразу токарем. Такое только в великую отечественную было.
|
|||||||||||||
552
Гость2
19.08.13
✎
17:44
|
(544) Нобелевки до сих пор им раздают. Пример - Алферов.
|
|||||||||||||
553
Aprobator
19.08.13
✎
17:44
|
(549) это не вешается в тоннах. Но достижения были и их показывали. А со Скольково только занимательными опытами по своей сути веселят.
|
|||||||||||||
554
Alex Cheerful
19.08.13
✎
17:45
|
(550) А что там за движки то были, Т-80 с разными двигунами делали, ты какие делал, бро?
|
|||||||||||||
555
IШаман
19.08.13
✎
17:45
|
А скоро вообще РАН расформируют нафиг.
|
|||||||||||||
556
Протон
19.08.13
✎
17:45
|
(553) То есть в (530) ты просто назвиздел?
|
|||||||||||||
557
wizard_forum
19.08.13
✎
17:45
|
(541) да ну, ерунда полная! по сравнению с твоими танками, которые всех защитили - полная фигня )))
я ж с чего и начал-то - нафига нам нужна наука кроме той, которая позволяет наделать побольше танков ))) |
|||||||||||||
558
Протон
19.08.13
✎
17:46
|
(555) Не-не-не, всех членов и даже не членов перестреляют. Инфа 146%!!!
|
|||||||||||||
559
IШаман
19.08.13
✎
17:46
|
(556) Если что при каждом уважаемом институте была научно производственная база, и там реально ничего не стояло. + Ко всему была куча публикаций, совместной научной работы с западными партнерами и т.д.
|
|||||||||||||
560
Aprobator
19.08.13
✎
17:46
|
(556) а с чего вывод, что в (530) только про науку речь? С того, что тебе так проще в оппонента плюнуть?
|
|||||||||||||
561
Гость2
19.08.13
✎
17:47
|
(557) Сейчас в почете одна наука. Наука ВОРОВАТЬ!!!
|
|||||||||||||
562
IШаман
19.08.13
✎
17:47
|
(558) Так ты не в курсе по поводу этого?
|
|||||||||||||
563
Протон
19.08.13
✎
17:48
|
(560) Ты говорил про науку и перешёл про отчётность. Ну так сколько намолотили-то?
|
|||||||||||||
564
Alex Cheerful
19.08.13
✎
17:49
|
(559)И в чем прелести науки СССР - России были, что СССР - Россия делает что то наукоемкое лучше всех?
|
|||||||||||||
565
Aprobator
19.08.13
✎
17:50
|
(563) в чем меряется наука по твоему? Реальные достижения были и человек в космос полетел и в селекции и даже компьютеры свои были.
|
|||||||||||||
566
Протон
19.08.13
✎
17:50
|
(562) Конечно в курс, поэтому и говорю - решено было перестрелять. Причём, чем больше внёс в науку, тем больше пуль будут использовать (дань уважения).
|
|||||||||||||
567
Гость2
19.08.13
✎
17:50
|
(557) На результаты твоего труда можно посмотреть?
|
|||||||||||||
568
IШаман
19.08.13
✎
17:50
|
(564) Какое глубокомысленное заявление, честно говоря аж ошеломляет, ничего оказывается не делали.
|
|||||||||||||
569
Протон
19.08.13
✎
17:51
|
(565) Я не знаю, ты же специалист по намолоту.
|
|||||||||||||
570
Aprobator
19.08.13
✎
17:51
|
(567) по результатам труда его выгнали в 1 С ники.
|
|||||||||||||
571
IШаман
19.08.13
✎
17:51
|
(566) Если не перестрелять то не считается?
|
|||||||||||||
572
Анцеранана
19.08.13
✎
17:52
|
(550) Снимаю шляпу. Эх, демократы довели такую Державу до ручки. Ну ничего , придет наш час - спросим кое с кого за развал страны)))
|
|||||||||||||
573
Alex Cheerful
19.08.13
✎
17:52
|
(568)Ну просвети, что в СССР и России делается лучше всех в мире?
|
|||||||||||||
574
Протон
19.08.13
✎
17:52
|
(568) Это не заявление, а вопрос был. Расскажи. Или как обычно, "и так ведь понятно что было ОГОГО", да?
|
|||||||||||||
575
Протон
19.08.13
✎
17:52
|
(571) Не понял, а этого мало твоему самомнению что ли???
|
|||||||||||||
576
IШаман
19.08.13
✎
17:53
|
(574) что тебе рассказать, к чему приведет реформа РАН?
|
|||||||||||||
577
wizard_forum
19.08.13
✎
17:54
|
(561) да я не расстраиваюсь - ни по поводу померших наук
ни по поводу чужого воровства ))) (567) и что тебе это даст? ты что разбираешься в нейрофармакологии? да и доказывать кому-то чего-то мне без надобности. |
|||||||||||||
578
ДенисЧ
19.08.13
✎
17:54
|
(577) Галопериодол улучшал? :-)
|
|||||||||||||
579
IШаман
19.08.13
✎
17:54
|
(574) То есть ничего не было, не в космосе мы не были, небыло так же всемирного научного признания нобелевских премий, не ездили на наши чтения специалисты со всего мира.
|
|||||||||||||
580
Alex Cheerful
19.08.13
✎
17:55
|
(576)Да не к чему она не приведет, РАН ничего стране нужного не давала, ровным счетом ничего, зато за душой много чего имела, и из за этого весь вой.
|
|||||||||||||
581
Aprobator
19.08.13
✎
17:55
|
(579) он только в тоннах понимает.
|
|||||||||||||
582
Протон
19.08.13
✎
17:56
|
(579) Ты вообще читал вопрос в (564)? По-моему нет.
|
|||||||||||||
583
Alex Cheerful
19.08.13
✎
17:56
|
(579)И к чему это все привело, мы все тоже видим, вместо того чтобы развивать экономику, делались ракеты и запускались спутники, никому не нужные понты,
|
|||||||||||||
584
Aprobator
19.08.13
✎
17:56
|
он еще и слепой
|
|||||||||||||
585
Протон
19.08.13
✎
17:56
|
(576) Давай. Люблю сказки на ночь. :)
|
|||||||||||||
586
Alex Cheerful
19.08.13
✎
17:58
|
(579)Даже возьмем нобелевских лауреатов, Россия не далеко не первая, чем хвалится то?
|
|||||||||||||
587
Aprobator
19.08.13
✎
17:58
|
(583) ракеты и спутники никому не нужные понты? Офигеть.
|
|||||||||||||
588
IШаман
19.08.13
✎
17:58
|
(582) А какой ответ на 564 может быть будем обсуждать какое то конкретное изобретение? Да их масса была, значимость многих вам даже понять не дано.
|
|||||||||||||
589
Анцеранана
19.08.13
✎
17:58
|
(578) Блин, да тот же феназепам - удостаивался не раз премий, можно человека взять из гор. точки , где он месяц воевал - через неделю был тихий и безмятежный. Слава советстим фармацевтам!
|
|||||||||||||
590
IШаман
19.08.13
✎
17:59
|
(585) К тому что РАн перестанет сущетвовать.
|
|||||||||||||
591
Протон
19.08.13
✎
17:59
|
(579) Космос это побочная ветвь от разработки боевых ракет. Не было бы ставки на ракеты, до сих пор в землянках жили.
|
|||||||||||||
592
IШаман
19.08.13
✎
17:59
|
(586) Но и не последняя.
|
|||||||||||||
593
Aprobator
19.08.13
✎
18:00
|
(591) гражданская наука всегда развивалась в тени военной, но - развивалась.
|
|||||||||||||
594
IШаман
19.08.13
✎
18:00
|
Ндаа оказывается наука уже и не нужна нам, зачем это все. Только бабло туда впуливать, мы на него лучше олигарха еще одного состряпаем.
|
|||||||||||||
595
IШаман
19.08.13
✎
18:01
|
(591) Какие нафиг боевые ракеты в космосе.
|
|||||||||||||
596
Aprobator
19.08.13
✎
18:01
|
(594) китайцев наймем, так дешевле и экономика быстрее развиваться будет.
|
|||||||||||||
597
Протон
19.08.13
✎
18:01
|
(588) Это круто сказано, конечно. Главное, не переходить к конкретным открытиям и технологиям.
|
|||||||||||||
598
Протон
19.08.13
✎
18:02
|
(590) А до этого она существовала? Ну и чего она давала-то, если существовала?
|
|||||||||||||
599
Гость2
19.08.13
✎
18:02
|
(577) Если ты скажешь в создании какого препарата, помогающего людям, вложен твой труд. То я сниму шляпу!
А так это просто треп. |
|||||||||||||
600
Протон
19.08.13
✎
18:02
|
(595) Ой, забыл, они наверное были мирные...
|
|||||||||||||
601
Alex Cheerful
19.08.13
✎
18:02
|
(589)Про феназепам мне не залевай, я его горы выжрал, когда после травмы лежал в нейрохерургии, вот реланиум или радедорм реально помогают уснуть и боль не чуствовать, а фенозепам, так мертвому припарка...
|
|||||||||||||
602
IШаман
19.08.13
✎
18:03
|
(597) Конечно а то затролят по полной.
|
|||||||||||||
603
IШаман
19.08.13
✎
18:04
|
(598) Вам личного ничего. Не образования нормального, ни возможности осознавать что это впринципе такое.
|
|||||||||||||
604
IШаман
19.08.13
✎
18:04
|
(600) Нет конечно, проект звезда смерти помнишь?
|
|||||||||||||
605
Alex Cheerful
19.08.13
✎
18:06
|
(602) Ну да, возьми любой завод выпускавший более менее, что то сложное во времена СССР, 80% станков были импортного произовдства, практически все обрабатывающие центры япония, германия, италия, штаты, про щас вообще молчу, наверное все 100%, о чем еще говорить, какие новые технологии, если изначально оборудование не родное?
|
|||||||||||||
606
IШаман
19.08.13
✎
18:07
|
(605) Станки на производстве это наука?
|
|||||||||||||
607
Протон
19.08.13
✎
18:07
|
(603) Так и запишем: РАН никому ничего не давала, только брала.
|
|||||||||||||
608
Протон
19.08.13
✎
18:08
|
(606) Опа, космос для тебя наука, а станки, на которых этот "космос произвели", уже не наука. 5 баллов!! :)))
|
|||||||||||||
609
IШаман
19.08.13
✎
18:08
|
(607) Ну да всем мозги выдать не могли.
|
|||||||||||||
610
IШаман
19.08.13
✎
18:08
|
(608) Станки это по сути ширпотреб кстати у нас и свои станки неплохо делали - даже на экспорт.
|
|||||||||||||
611
Alex Cheerful
19.08.13
✎
18:08
|
(606)Конечно, это прикладная наука, если страна неспособна создать прецизионный станок, то о чем можно говорить дальше?
|
|||||||||||||
612
IШаман
19.08.13
✎
18:09
|
(611) Если потребность в таком станке несколько штук то его прозще купить чем налаживать выпуск их.
|
|||||||||||||
613
Alex Cheerful
19.08.13
✎
18:09
|
(608)+)))
|
|||||||||||||
614
Протон
19.08.13
✎
18:10
|
(609) Жаль что тебе так и не выдали.
|
|||||||||||||
615
IШаман
19.08.13
✎
18:10
|
(611) А что такое прикладная наука вам известно?
|
|||||||||||||
616
Гость2
19.08.13
✎
18:10
|
(611) У нас станки, в основном, созданные по кооперации СЭВ. Такие слова помнишь?
|
|||||||||||||
617
Гость2
19.08.13
✎
18:12
|
+(616) По станкам кооперация СССР - ГДР - ЧСР
|
|||||||||||||
618
Протон
19.08.13
✎
18:12
|
(616) Ой, так даже не в СССР??? Да что же это такое-то!
Тут в российском аппарате китайские винты уже не позволяют назвать аппарат российским, а тут "кооперация СЭВ"... |
|||||||||||||
619
IШаман
19.08.13
✎
18:13
|
(618) В каком именно аппарате?
|
|||||||||||||
620
Протон
19.08.13
✎
18:16
|
(619) В любом.
|
|||||||||||||
621
Alex Cheerful
19.08.13
✎
18:16
|
(612)Потребность большая, только вот наши ученные и тут отличились, придумал убыстренный процесс старения, в швеции ту же отливку станины высокоточного станка помещали на несколько лет специальный условия, а у нас этот процесс занимал считанные дни, в тоге, станина винтом, постоянная наладка и выверка станка размеры постоянно плывут...зато науку двинули...
|
|||||||||||||
622
IШаман
19.08.13
✎
18:16
|
(620) Конкретней.
|
|||||||||||||
623
IШаман
19.08.13
✎
18:17
|
(621) Выпуск станков в промышленных масштабах и наука весьма разные вещи. Или у вас наука это что то сродни алхимии, мрачное и непонятное. Шариков опладирует вам стоя.
|
|||||||||||||
624
Alex Cheerful
19.08.13
✎
18:18
|
(616) Помню, и что, это СЭВ дал, как вожжи ослабли так все СССР с его СЭВ был послан далеко и навсегда, станки СЭВ были точно такие же, что и в СССР сделанные.
|
|||||||||||||
625
Alex Cheerful
19.08.13
✎
18:21
|
(623)Космос наука, а споромат для разработки тех же станков или материаловедение это не наука, это так, ну понятно, что для вас является наукой, вы меня повеселили.
|
|||||||||||||
626
wizard_forum
19.08.13
✎
20:58
|
(599) да мне до твоей шляпы дела нету!
ты спросил - я ответил |
|||||||||||||
627
Aprobator
20.08.13
✎
10:17
|
(614) у него такой потребности нет, ибо свои имеются. А вот ты зря упустил такую возможность. Так хоть мозгов бы было чуть чуть при отсутствии воспитания то, а так и не того и не другого.
|
|||||||||||||
628
Гость2
21.08.13
✎
10:27
|
(624) Допуска с точностью до 0,003 мм я спокойно выдерживал.
Настрою станки, и девочки с ТРЕТЬИМ разрядом выполняли эту ВЫСОКОТОЧНУЮ работу. Станки по кооперации с чехами. СПЛ и СПТ. |
|||||||||||||
629
Alexey_Morov
22.08.13
✎
10:30
|
(623)
Да ну что там говорить - в СССР были условия для науки. Только результаты трудов многих миллионов специалистов были не для людей, а для нужд военной обороны, для космоса, для стратегических решений. На том же полигоне Новая Земля много чего испытывалось. Поэтому некоторому внешнему кругу лиц было выгодно привести к власти Ельцина и развалить СССР. То, что делал Горбачев (так называемая перестройка) - смутная и вялая попытка модернизировать дряхлый социальный слой. |
|||||||||||||
630
Alexey_Morov
22.08.13
✎
10:47
|
Пройдёт ещё 10-15 лет и мы узнаем ещё что-нибудь про грязные махинации чиновников в 90ых годах (когда снимут гриф секретно с документов). Только стоит ли разменивать свою жизнь на подглядывание за чужой жизнью в замочную скважину?
|
|||||||||||||
631
Electric_Dream
22.08.13
✎
11:06
|
Зюганов - подставная фигура Кремля, кукла в руках кремлевских кукловодов. Он такая же кукла как Горбачев, Ельцин, Жириновский, Путин и др. Зюганов выполняет всё, что ему прикажут кукловоды режима.
Свое мнение |
|||||||||||||
632
Alexey_Morov
22.08.13
✎
11:25
|
(631)
Ты читал книги "Ледокол", "22 июня", "Аквариум", "День М" и другие книги Виктора Суворова? Там раскрываются истинные руководители страны. |
|||||||||||||
633
wizard_forum
22.08.13
✎
11:29
|
(632) масоны или тайное собрание Сионских мудрецов? )))
|
|||||||||||||
634
doctorzlo
22.08.13
✎
11:32
|
А в действительности конечно же все совершенно не так как многие говорят и думают тут, известно - человека очень легко убедить в чем угодно, особенно легко когда человек имеет мало фактической информации по теме...
(630) через 10-15 лет в 99% населения страны будут убеждены только в том что будет вложено в сознание через сми в т.ч. и этот форум... Свое мнение |
|||||||||||||
635
Alexey_Morov
22.08.13
✎
12:04
|
(634)
То есть, СМИ - это средство зомбирования? |
|||||||||||||
636
wizard_forum
22.08.13
✎
12:14
|
(635) главное средство зомбирования - это мозг, который можно зомбировать
|
|||||||||||||
637
Alexey_Morov
22.08.13
✎
12:58
|
(636)
Замутить можно любой мозг. Если человек неугоден кому-нибудь и у кое-кого много денег, то участь предрешена. Вот почему по телевизору стали показывать сцены убийства, насилия, беспредела? Потому что от этого рейтинг передачи резко взлетает вверх. Многие компании делают большие деньги на таких передачах. То же самое шоу Дмитрия Нагиева "Под стеклом". Вон как он взлетел после этого! |
|||||||||||||
638
wizard_forum
22.08.13
✎
13:07
|
(637) если мозг мыслит логически его не получится зазомбировать, в лучшем случае слегка отклонить от правильного вектора, и то - на время
зомбируются те, у кого все на эмоциях построено |
|||||||||||||
639
Alexey_Morov
22.08.13
✎
13:10
|
(638)
Человек - существо сопереживающее, эмоциональное. Поэтому многие рекламы и фильмы, события строятся на базе человеческих чувств (жадность, голод, холод, жажда, стремление выжить), часто даже с ярко выраженным сексуальным смыслом. |
|||||||||||||
640
Electric_Dream
23.08.13
✎
10:32
|
(632) "Ледокол" и "Аквариум" только читал, но очень давно и не помню всё, только основное. Там вроде не было того, о чем ты говоришь. Суворова уважаю. Надо еще почитать.
|
|||||||||||||
641
ДенисЧ
23.08.13
✎
10:35
|
Ой, блЪ...
Книги предателя ставят в учебники... |
|||||||||||||
642
rehbkmobr
27.08.13
✎
14:51
|
(638) что значит зазомбировать? подать неверную, искажённую информацию?
|
|||||||||||||
643
rehbkmobr
27.08.13
✎
14:54
|
сейчас центральные каналы дают подобного рода информацию, но в итоге, это же и работает против них...
|
|||||||||||||
644
rehbkmobr
27.08.13
✎
14:55
|
разве это зомбирование?
|
|||||||||||||
645
Renium
27.08.13
✎
14:55
|
На самом деле Зюганов и победил, только он на столько этой победы напугался, что прибежал в Кремль и сказал, что он Президентом не будет... Ему сказали, "Ты что с дуба рухнул - ты победил, поздравляем!!!" Но он трясся и говорил, что не справиться... Пришлось фальсифицировать результаты первого тура и проводить второй.
|
|||||||||||||
646
Плот
27.08.13
✎
15:01
|
Нет у нас настоящей оппозиции, только марионетки.
Целенаправленно договорился |
|||||||||||||
647
Эльниньо
27.08.13
✎
15:40
|
(631) Озвучь фамилии кукловодов Горбачева, Ельцина, Жириновского, Путина и Зюганова.
Горю от нетерпения. |
|||||||||||||
648
rehbkmobr
27.08.13
✎
15:47
|
(647) госдеп жеж..
|
|||||||||||||
649
Эльниньо
27.08.13
✎
15:54
|
(648) Неее. Он сказал - кремлевских кукловодов.
Вот мне интересно - кто же в Кремле сидит такой и кукловодит Путиным, Зюгановым и Жириком. А до этого кукловодил Горбачём и ЕБНом. И с кого он свою кукловодическую деятельность начал? С Брежнева? А может (о, ужас) с самого Сталина? |
|||||||||||||
650
philll
27.08.13
✎
15:54
|
(0) Судя по вбросу Медведева, это были фальсификации. А перезидентство Зюганову значит не нужно. Из этого следует что он жулик и предатель.
Свое мнение |
|||||||||||||
651
Alexey_Morov
02.09.13
✎
11:14
|
(650)
Думаешь Навальному тоже нужно лидерство? Пост мэра Москвы - это высокая ступенька на пути к президентству. |
|||||||||||||
652
Эльниньо
02.09.13
✎
11:19
|
Навальный и его кукловоды прекрасно понимают, что кресло мэра ему не светит. Но.
В результате предвыборной истерии он стал вожаком ленточных, оттеснив всяких там удальцовых, каспаровых и пр. нечисть. |
|||||||||||||
653
Анцеранана
02.09.13
✎
11:24
|
В свете последнего заявления Станислава Белковского со страниц блога Ивана Мельникова(!!!) в пору открыть тему "Почему Мельников слил Навальному".
Это уже 4-й крупный слив КПРФ за последние 17 лет. 1) Слив Ельцину - 96 2) Голосование за правительство Кириенко - 98 3) Поездка Проханова к Бабу - 02 4) И вот Белка в блоке у Мельникова. Как же задрали эти хитропопые лидеры КПРФ. |
|||||||||||||
654
Alexey_Morov
02.09.13
✎
11:27
|
(652)
Да ладно? Если бы ему было нужно, то могли бы поднажать, взяться поактивнее, энергичнее. Цели-то у них верные, сторонников много, есть активное "ядро" и есть удобный контекст! Самое время! Нужно всего лишь чуточку поднажать. Уже сейчас в независимых рейтингах Навальному отдают голоса 35%, Собянину - 51%. |
|||||||||||||
655
Alexey_Morov
02.09.13
✎
11:28
|
Всё же непонятно, куда делся Алексей Митрофанов - самый яростный и активный из ЛДПР. Иногда он правильные и мудрые вещи говорит. Даже опасно за него становится.
|
|||||||||||||
656
Эльниньо
02.09.13
✎
11:29
|
(654) "независимых рейтингах" - уже смешно.
|
|||||||||||||
657
Анцеранана
02.09.13
✎
11:32
|
(655) ушел на политическую панель - в Спр. Россию же.
|
|||||||||||||
658
Alexey_Morov
02.09.13
✎
11:47
|
(657)
Тут написано, что его выгнали с позором из партии в 2012 году. wiki:Митрофанов,_Алексей_Валентинович |
|||||||||||||
659
Alexey_Morov
02.09.13
✎
11:53
|
(656)
Какие ожидания от 8 сентября? Думаешь, не наберёт и 20%? |
|||||||||||||
660
Эльниньо
02.09.13
✎
11:57
|
(659) Процент не дружащих с головой у нас всегда примерно один и тот же. 10 +/-3
|
|||||||||||||
661
jarett
02.09.13
✎
12:13
|
Раз уж тут упомянули Леху Овального, то поделюсь фоткой которую мне сейчас братишка по СВУ прислал из Москвы http://ic.pics.livejournal.com/jarett_kylinax/23832130/63160/63160_original.jpg
Знаете почему их два под дворником? |
|||||||||||||
662
Эльниньо
02.09.13
✎
12:20
|
(661)
- На. Тебе это необходимо - А почему два? - Один надень на девайс, чтобы такие больше не рождались, а второй на голову, чтобы все видели, кто ты такой. |
|||||||||||||
663
Анцеранана
02.09.13
✎
12:21
|
(661) белого преза не хватает , что-то лево-экологическое получилось по ходу.)
|
|||||||||||||
664
jarett
02.09.13
✎
12:21
|
(662) Совершенно верно!!!
|
|||||||||||||
665
Гость2
02.09.13
✎
12:23
|
(660) Неужели они все живут в Моське и Питере?
Как раз по процентам сходится. :-))) |
|||||||||||||
666
nevvermind
02.09.13
✎
12:23
|
Судя по всему, по голосованию он выиграл, затем были подтасовки, и он целенапправленно не сопротивлялся т.к. президентом быть не хочет, только делает вид.
Свое мнение |
|||||||||||||
667
Гость2
02.09.13
✎
12:25
|
(666) Не захотел заливать кровью Россию.
Расстрел Белого дома был перед глазами. |
|||||||||||||
668
Alexey_Morov
02.09.13
✎
12:27
|
(667)
Думаю, во второй раз никто не пошёл бы защищать Белый Дом. В первый раз и то квёло получилось. |
|||||||||||||
669
Гость2
02.09.13
✎
12:31
|
(668) Защитников было бы в тысячи раз больше, и армия была бы разделена примерно поровну.
|
|||||||||||||
670
Протон
02.09.13
✎
12:32
|
(668) Что-то не помню бузы по поводу якобы имевших место подтасовок.
|
|||||||||||||
671
Alexey_Morov
02.09.13
✎
12:38
|
(669)
В 90ых годах армия стояла на коленях. Помню, многие строительные части распускали - чтобы солдаты могли подзаработать себе на еду при строительстве домов и дач для генералов и прочих "шишек". Жрать было нечего. Некоторые офицеры стали активно приторговывать оружием. Жрать-то было нечего, детей и жён надо было кормить. Поэтому против кого-либо армия в те времена не выступала. Потому и проиграли обе чеченские кампании. |
|||||||||||||
672
MMaus
02.09.13
✎
12:42
|
(662) это что ж за голова такая?))
|
|||||||||||||
673
Alexey_Morov
02.09.13
✎
12:42
|
(670)
Народу было нечего жрать. В магазинах либо было шаром покати, либо всё было дико дорого. Ценники подрисовывали каждый месяц. Инфляция достигала 600% в год. Например, метро в 1992 году стоило с 01.03.1992 — 50 копеек; с 24.06.1992 — 1 рубль; с 12.12.1992 — 3 рубля; с 16.02.1993 — 6 рублей.... Зарплаты выдавали часто продукцией завода - хорошо, если ликвидным товаром - мылом, шампунем... |
|||||||||||||
674
Протон
02.09.13
✎
12:51
|
(673) И?
|
|||||||||||||
675
Alexey_Morov
02.09.13
✎
12:56
|
(674)
Это я к тому, что народу было не до глобальных событий - каждый думал о себе. А сейчас - и подавно. |
|||||||||||||
676
Протон
02.09.13
✎
12:59
|
(675) Это не глобальная идея. Если народ действительно думал, что Зю выведет страну из кризиса, наведёт порядок и всех накормит и якобы за него проголосовал, то массовые манифестации были бы просто неизбежны.
|
|||||||||||||
677
Alexey_Morov
02.09.13
✎
13:05
|
(676)
Голосовали по старинке. Ради галочки. К тому же у Ельцина была отличная поддержка, многомиллионные вливания денег. Помню, что тем, кто проголосовал за Ельцина, давали 1 кг масла и ещё что-то. Кстати, вот ещё статейка: http://igpr.ru/forum/kak_zjuganov_sdal_svoih_izbiratelej_i_pobedu_v_1996 |
|||||||||||||
678
wizard_forum
02.09.13
✎
13:07
|
(676) о чем ты? еще свежо было предание о том, как коммунисты все угробили
|
|||||||||||||
679
Alexey_Morov
02.09.13
✎
13:14
|
(678)
Коммунисты слишком сильно забирали вправо. Вот и провернулись и оказались левыми. Слишком многое было утрировано во времена коммунистов. В том числе и реалии СОИ, из-за чего Россия проиграла холодную войну и угробила массу жизней в погоне за борьбу в космическом пространстве. |
|||||||||||||
680
jarett
02.09.13
✎
13:25
|
(671) "многие строительные части распускали - чтобы солдаты могли подзаработать себе на еду "
Поумнее ничего придумать не мог? В 95-м вышел приказ МО, который ликвидировал все военно-строительные отряды. Осталось на всю РФ все два в подчинении ГУССа в Сокольниках. |
|||||||||||||
681
IVT_2009
02.09.13
✎
13:28
|
Если бы он даже 90% голосов набрал , его бы не допустили . Штаты то же были за Ельцина. Шуметь о попранной демократии ни кто не стал бы.
Помню массированность пропаганды. Фильмы про 37 год и прочее. Довольно сильно коммунистов плющили. Свое мнение |
|||||||||||||
682
Протон
02.09.13
✎
13:28
|
(677) Про масло и ещё что-то - полный бред.
По старинке никто уже давно не голосовал. 10 лет только ленивый не костерил компартию. Победить Зю не мог. Рейтинг Ельцина не был высоким, но утверждать что был отрицательным - полное враньё. Ещё свежи были впечатления от пустых магазинов в 1991-м году. Народ видел полные магазины в 1996-м. Это было наглядно. |
|||||||||||||
683
Alexey_Morov
02.09.13
✎
13:40
|
(682)
Полный бред. Зачем народу голосовать за Ельцина, если за годы его правления произошли жуткие вещи - кровопролитная война с Чечнёй, рост цен, геноцид народа и т.д.? На фоне этого Зюганов с чистейшей биографией смотрелся очень контрастно. Перевес был однозначно на стороне Зюганова, как единственного надёжного президента. Явлинский набрал мало голосов из-за вялой политики и слишком заумных слов экономического происхождения. |
|||||||||||||
684
nerkadry
02.09.13
✎
13:45
|
(683) как ни странно, но дофига народу реально голосовали за ебн. и нифига не мог понять, почему. дед, например. и бабку заставил. ну и судя по настроениям электората во дворе тех лет, было примерно поровну.
скорее всего, просто привычка голосовать за тех, кого укажут. влияние телевизора и тд |
|||||||||||||
685
nerkadry
02.09.13
✎
13:45
|
(684) отец тоже, опять же хз почему. и бОльшая часть их в/ч
|
|||||||||||||
686
wizard_forum
02.09.13
✎
13:48
|
(684) просто большинству совсем не хотелось обратно в коммунизм со всеми его прелестями
|
|||||||||||||
687
Гость2
02.09.13
✎
13:52
|
(682) И пустые карманы.
Народ выживал, продавая последнее, что было нажито ранее. Достаточно было "одной спички" и страна бы вспыхнула. Зю побоялся взять "на себя ответственность" за пролитую кровь, которую бы пролили сторонники ЕБН при помощи пиндосии. |
|||||||||||||
688
nerkadry
02.09.13
✎
13:53
|
(686) Что касается дедов - тут влияние телевизора, тут все понятно. Со времен горбачева это видел. Что касается следующего поколения - не знаю.
|
|||||||||||||
689
Alexey_Morov
02.09.13
✎
13:54
|
(687)
А разве влияние США ослабло после 1996 года? Вон как в 2000ом году они потопили нашу лодку "Курск". |
|||||||||||||
690
Гость2
02.09.13
✎
13:57
|
(689) ЕБН выполнял волю своих хозяев
|
|||||||||||||
691
wizard_forum
02.09.13
✎
13:59
|
(687) так это все заслуги коммунистов
экономика - она, понимашь, большую инерцию имеет |
|||||||||||||
692
Протон
02.09.13
✎
14:00
|
(683) Неправда. Во-первых, война в Чечне тогда только началась. Многие её поддерживали, потому как чечены там реально беспредельничали.
Во-вторых, была инфляция. Это не "рост цен", который был в СССР. Магазины были полные и люди были уверены, что если заработают деньги, то смогут их потратить на всё что захочется, а не бегать по городу с языком на плече в поисках продуктов и шмоток. В-третьих, у Зю вообще нет и не было никакой биографии. Он статист. Был тогда и есть до сих пор. |
|||||||||||||
693
Гость2
02.09.13
✎
14:05
|
(691) Особенно когда ею управляют враги Родины.
Кто были консультантами ЕБН и Рыжего? |
|||||||||||||
694
kiruha
02.09.13
✎
14:10
|
Мои 5 копеек
Зюганов предал своих соратников. Может из благих побуждений - боялся войны У коммунистов были более решительные лидеры - почему их не выбрали - загадка Испугался, что не выиграет |
|||||||||||||
695
wizard_forum
02.09.13
✎
14:12
|
(693) да они как раз выправлять все начали! поэтому сейчас мы и живем нормально, а не как в КНДР или на Кубе
|
|||||||||||||
696
Alexey_Morov
02.09.13
✎
14:14
|
(692)
Как же так? Давай по-порядку. Насколько я помню, резня русских началась задолго до 1993 года (в фильме про Чечню Александра Невзорова "Чистилище" вроде бы как мелькают цифры про 1989 год, события в Сумгаите). Первая волна агрессии в Чечне началась в декабре 1994 года. Вторая волна войны началась в 1999ом году. В период с 1996 по 1996 год было межвоенное затищье. wiki:Война_в_Чечне В 1990ом году вовсю шёл беспредел со стороны чеченцев: wiki:Геноцид_русского_населения_в_Чечне В результате резни ещё в 1990-1994 годов погибло более 170 тысяч человек. Из республики бежало более 200 тысяч человек. 2. Да, инфляция была дикая. Вернее, гиперинфляция. На фоне её, кому можно было поверить - Ельцину или Зюганову? Или грамотному и умному, интеллигентному Явлинскому? 3. То есть, Зюганов служил лишь просто ширной для отвода глаз и его целью не было получение лидерства, а лишь предоставление некой "альтернативы"? И в случае явной победы он бы снял свою кандидатуру в пользу Бориса Ельцина? |
|||||||||||||
697
Гость2
02.09.13
✎
14:15
|
(692) "люди были уверены, что если заработают деньги"
Особенно когда ЗП выдавали "вешалками да кастрюлями, ивсе жители городка работали на ОДНОМ предприятии. Ездил я в те времена по дорогам. Влоль дорог, почти беспрерывно стояли люди, пытаясь продать свою ЗП. Чтобы на вырученные деньги купить хлеба своим детям. Хуже всего было работникам оборонки. Танками ЗП не выдавали. И задержка выплаты ЗП составляла 2...3 ГОДА! |
|||||||||||||
698
Гость2
02.09.13
✎
14:16
|
(695) ВЫ ЖИВЕТЕ, а страна в разрухе!
|
|||||||||||||
699
jarett
02.09.13
✎
14:18
|
(696) реально бестолков ты... в 88-м айзеры армян в Сумгаите покрошили, а ты пишешь, что оказывается это чечены начали русских вырезать. ЧуднО!
|
|||||||||||||
700
kiruha
02.09.13
✎
14:18
|
(682)
Никаких пустых магазинов в 1991 не было. Была Ельцинская же установка на отпуск цен. Естественно перед этим отпуском все товары придерживали Валить все на СССР - по меньшей мере не разумно За один год зарплата упала с 200-300$ до 20$-30$ А заводы встали Ничего более безграмотного в мире не было. Даже при большевиках, когда Железняки банками рулили |
|||||||||||||
701
Гость2
02.09.13
✎
14:19
|
(700) Экономикой рулило ЦРУ США!!!
|
|||||||||||||
702
wizard_forum
02.09.13
✎
14:20
|
(697) так кто виноват в том, что эти убогие "вешалки-кастрюли" стали никому не нужны? не коммунисты?
(698) ага, каждый день наблюдаю эту "разруху" в магазинах у которых не запарковаться ))) заграницей по которой толпами шляются русские туристы и т.д. |
|||||||||||||
703
Alexey_Morov
02.09.13
✎
14:25
|
(699)
Да там не только армяне и айзейрбаджанцы вступили в конфликт. Была резня в том самом регионе, в том числе и в Чечне. В программе "Момент истины" с Андреем Карауловым говорят про несколько тысяч убитых в Айчхой-Мартане, Урус-Мартане и Гудгермесе в результате стычек). |
|||||||||||||
704
Гость2
02.09.13
✎
14:26
|
(702) Прародители сра_но_й ЕдинойРоссии
|
|||||||||||||
705
Протон
02.09.13
✎
14:26
|
(696) Война была только год. От беспредела чеченцев народ уже устал.
К 1996-му году гиперинфляции уже не было. Так что это был плюс Ельцину. Нет, он сам себя так поставил изначально. Он не лидер. Он вообще боится ответственности. Я не знаю, как бы он поступил если бы выиграл. Скорее всего просто продал бы результаты Ельцину по сходной цене. |
|||||||||||||
706
Alexey_Morov
02.09.13
✎
14:29
|
(702)
В программе Андрея Караулова рассказывали что когда был голод и холод в России, в Чечне в 1996 году с вертолётов сбрасывали мешки с деньгами - чтобы воинские части покупали у чеченцев своё же оружие. За "ствол" винтовки давали сколько-то там миллионов (уже тогда были миллионы рублей?), за пистолет и патроны - полмиллиона, так? Всё же лучше купить ружьё, чем оно будет стрелять в спины нашим ребятам-солдатам. |
|||||||||||||
707
Гость2
02.09.13
✎
14:29
|
(705) Ты его по себе не меряй. :-)))
|
|||||||||||||
708
Alexey_Morov
02.09.13
✎
14:30
|
(707)
Как так "война один год"? Даже в Википедии и то больше написано. |
|||||||||||||
709
Протон
02.09.13
✎
14:31
|
(700) Враньё. 1990-1991 - пустые магазины. Цены отпустили в ИЮНЕ 1992-го!
|
|||||||||||||
710
Протон
02.09.13
✎
14:32
|
(707) Я его ПО ТЕБЕ померил. :)
|
|||||||||||||
711
Гость2
02.09.13
✎
14:33
|
+(707) Если ты готов продать мать, сестру - то не приписывай это другим, особенно идеологическим противникам
|
|||||||||||||
712
jarett
02.09.13
✎
14:33
|
(703) ну конечно... Караулов истина в последней инстанции, ага...
(709) Почему тогда я в июне и июле 1991 года сигареты в курсантском чипке покупал по свободным ценам уже? |
|||||||||||||
713
Протон
02.09.13
✎
14:34
|
(711) Это ты готов, раз так просто это приписываешь мне.
|
|||||||||||||
714
Протон
02.09.13
✎
14:35
|
(712) А кто тебя знает-то?
|
|||||||||||||
715
wizard_forum
02.09.13
✎
14:35
|
(709) кажется это было в феврале 92-го
|
|||||||||||||
716
Протон
02.09.13
✎
14:36
|
(715) Когда кажется, креститься надо.
|
|||||||||||||
717
Гость2
02.09.13
✎
14:36
|
(713) "Скорее всего просто продал бы результаты Ельцину по сходной цене." - Чьи слова?
|
|||||||||||||
718
Alexey_Morov
02.09.13
✎
14:37
|
(712)
Зато он говорит правильно и против него не подали иски высшие должностные чины, его программу не закрыли (хотя попытки закрыть его программу идут постоянно) - это говорит о том, что он говорит правду. А также в программе постоянно дают комментарии ведущие руководители - и Алексей Митрофанов в том числе. Ты хоть раз смотрел эту программу? Или "не читали, не слушали, но всё это - трёп, брехня"? Так что я лучше поверю Караулову, чем Зюганову. Так? Так! |
|||||||||||||
719
Rivens
02.09.13
✎
14:38
|
Народ устал от реформ и от смены властей, по этой же причине Путин у власти - россияне хотят стабильности, даже если не станет лучше мы просто боимся новой революции.
Люди выбирают в качестве проживания стабильные страны, где ничего не меняется столетиями. |
|||||||||||||
720
Протон
02.09.13
✎
14:41
|
(717) Там что-то говорится про мать и сестру? Давно у психиатра не отмечался?
|
|||||||||||||
721
Alexey_Morov
02.09.13
✎
14:45
|
(717)
То есть во времена Ельцина всё же не было таких жутких казнокрадов, взяточников, передофилов среди чиновников? |
|||||||||||||
722
jarett
02.09.13
✎
14:45
|
(718) Да что ж вы все постоянно хер к носу тянете? Если ты не за Онального, значит ты запутинец, не нравится Караулов - значит за Зю.
Скоро докатимся до "Спички есть? Нет! Значит импотент!" |
|||||||||||||
723
Гость2
02.09.13
✎
14:46
|
(720) Не зная человека, ты объявил его ПРОДАЖНЫМ!
Вот я и говорю - никогда, ни кого не меряй по себе!!! |
|||||||||||||
724
Протон
02.09.13
✎
14:47
|
(723) А он именно продажный. А ещё лживый целиком.
|
|||||||||||||
725
Гость2
02.09.13
✎
14:47
|
(721) При ельцине все это зарождалось, а расцвело при "приемнике"
|
|||||||||||||
726
Гость2
02.09.13
✎
14:48
|
(724) Образ с зеркала рисуешь?
|
|||||||||||||
727
wizard_forum
02.09.13
✎
14:50
|
(716) зачем креститься? их даже раньше отпустили - в начале января 92-го
Гайдар об этом с телеэкранов поведал |
|||||||||||||
728
Протон
02.09.13
✎
14:50
|
(725) Ржаки!!! :))))))))))
Ищи психиатров и подороже. |
|||||||||||||
729
Протон
02.09.13
✎
14:50
|
(726) С тебя, я же говорил уже.
|
|||||||||||||
730
Протон
02.09.13
✎
14:52
|
(727) Не ври. В июне 1992-го, когда Гайдар стал премьером.
|
|||||||||||||
731
Протон
02.09.13
✎
14:55
|
+(730) точнее и.о. премьера.
|
|||||||||||||
732
jarett
02.09.13
✎
14:56
|
Офф-топ о нынешнем президенте РФ. Сегодня в школе кошачью ж0ппу пальцем на доске нарисовал
http://www.youtube.com/watch?v=gEBEq7mg4Ms |
|||||||||||||
733
kiruha
02.09.13
✎
14:59
|
(730)
Что заставляет писать всякие небылицы про 91-92 год ? Тут же некоторые как бы были в здравом уме и рассудке |
|||||||||||||
734
Протон
02.09.13
✎
15:00
|
(733) Что заставляет тебя верить во всякие небылицы и откровенное враньё про 91-92 год?
|
|||||||||||||
735
nerkadry
02.09.13
✎
15:02
|
http://www.tsput.ru/res/fizika/4/livnrussia/g2_3.htm
В этих условиях, как уже говорилось, необходимо было либо вводить карточки, либо отпускать цены. Был принят второй вариант. Однако по просьбе Украины либерализацию цен отложили на 1,5 месяца и провели лишь 2 января 1992 г. По расчетам нового правительства Е. Гайдара, рост розничных цен ожидался в 2-3 раза. На деле же они увеличились в течение первого квартала 1992 г. более чем в 6 раз, а по сравнению с началом 1991 г. - в 13-15 раз |
|||||||||||||
736
wizard_forum
02.09.13
✎
15:02
|
(730) на читай
wiki:Либерализация_цен_в_России |
|||||||||||||
737
nerkadry
02.09.13
✎
15:03
|
(736) опередил
|
|||||||||||||
738
Протон
02.09.13
✎
15:04
|
(735) Гайдар стал и.о. премьера 15.06.1992: wiki:Гайдар,_Егор_Тимурович
|
|||||||||||||
739
nerkadry
02.09.13
✎
15:07
|
(738) по той же ссылке он был уже министром экономики и финансов
|
|||||||||||||
740
Протон
02.09.13
✎
15:09
|
(739) По твоей ссылке "новое правительство Гайдара", что есть враньё.
|
|||||||||||||
741
nerkadry
02.09.13
✎
15:09
|
(740) а, ты про это. речь о чем, когда именно были отпущены цены или кто именно их отпустил?
|
|||||||||||||
742
Гобсек
02.09.13
✎
15:12
|
(694)>У коммунистов были более решительные лидеры - почему их не выбрали - загадка
На эту загадку есть простой ответ. Зюганов был одним из очень немногих коммунистов, кто мог оппонировать демократам в конце перестройки. До Зюганова был такой Полозков. Он двух слов связать не мог. Прихода к власти решительных лидеров от коммунистов лично я и многие мои знакомые боялись больше всего. Это означало бы тотальную карточную систему, которой были сыты по горло. |
|||||||||||||
743
Гость2
02.09.13
✎
15:13
|
Отец Гайдара не раз в гробу перевернулся. Из за выродка-сына
|
|||||||||||||
744
Протон
02.09.13
✎
15:15
|
(741) О том, что в твоей ссылке враньё.
|
|||||||||||||
745
nerkadry
02.09.13
✎
15:15
|
(744) ты опять переигрываешь) начитался правил демагога и цепляешься к мелочам, лишь бы не дать понять что облажался.
|
|||||||||||||
746
Протон
02.09.13
✎
15:16
|
(736) Вон, человеки сигареты по свободным ценам в середине 1991-го года уже покупали (712) :)
|
|||||||||||||
747
nerkadry
02.09.13
✎
15:16
|
(745) до 15 июня 1992 председателем правительства был ЕБН
Заместитель Председателя Правительства РСФСР/РФ по вопросам экономической политики[3] Егор Гайдар (6 ноября 1991[13] — 2 марта 1992[14]) видимо, поэтому и назвали правительство по той ссылке |
|||||||||||||
748
Протон
02.09.13
✎
15:18
|
(747) Не было никакого гайдаровского правительства до июня 1992-го.
|
|||||||||||||
749
nerkadry
02.09.13
✎
15:18
|
(748) так все-таки, цены были отпущены , как ты писал в июне 1992 или раньше, как писали другие?
|
|||||||||||||
750
Протон
02.09.13
✎
15:21
|
(749) Раньше. Но не в 1991-м и не Гайдаром, как писали другие.
|
|||||||||||||
751
wizard_forum
02.09.13
✎
15:21
|
(749) да в январе - прекрасно помню выступление Гайдара по ТВ на эту тему, сидел причмокивал, мол, "тяжело, понимаю, но по-другому нельзя"
|
|||||||||||||
752
nerkadry
02.09.13
✎
15:23
|
"гайдаровское правительство" - скорее устойчивое выражение. гайдар выступал - выступал, значит по мнению тех, кто смотрел, он взял на себя ответственность. ебн типа не причем и все такое
|
|||||||||||||
753
Протон
02.09.13
✎
15:27
|
(752) Ельцин тоже выступал и гораздо чаще Гайдара. С чего это ЕБН ни причём, если его указ?
|
|||||||||||||
754
nerkadry
02.09.13
✎
15:27
|
(753) подготовить и подписать - разные вещи
|
|||||||||||||
755
Протон
02.09.13
✎
15:28
|
(754) Подписать - принять решение и нести за него ответственность.
|
|||||||||||||
756
wizard_forum
02.09.13
✎
15:31
|
(753) народ этот указ не читал, а вот, выступление Гайдара по ТВ видели и слышали все
так что 2 января 92-го была дана отмашка на либерализацию цен |
|||||||||||||
757
Протон
02.09.13
✎
15:34
|
(756) С чего это не читал? К тому же отмашка была месяцем раньше. А вступила в силу в 1992-м.
|
|||||||||||||
758
wizard_forum
02.09.13
✎
15:38
|
(757) слушай, хорош петлять
скажи - ты согласен, что либерализация цен реально началась со 2 января 92-го? |
|||||||||||||
759
Протон
02.09.13
✎
15:46
|
(758) Я не петляю. Я на все вопросы ответил уже. Кто продолжает тупить, пусть дальше тупит.
|
|||||||||||||
760
Анцеранана
02.09.13
✎
17:16
|
Протон, даже по официальным данным 40% было за КПРФ. Ленину в свое время хватило 25% , чтобы приписать себе большинство, а Навальный и при 20 будет собирать движуху. Но тогда в 96-м ситуация была другая. Народ еще помнил расстрел 93 года. Царила апатия в его рядах и нежелание бороться у руководства КПРФ. Революционные ситуации и периоды стабильности в обществе подчиняются синусоидальному закону.
(если исключить влияние внешних сил). И тогда был спад ,после подъема 88-93. Сейчас же мы видим напротив рост протестного движения из-за того что выросло небитое сытое новое поколение, которому тоже хочется побузить. "Революцию совершают не голодные, а сытые которых неделю не покормили"(с). |
|||||||||||||
761
Протон
02.09.13
✎
17:32
|
(760) Ну, положим, не 40, а 32%. Ленин большинство не приписывал, он просто взял власть силой.
Ну не было такой широкой поддержки у Зю тогда. |
|||||||||||||
762
wizard_forum
02.09.13
✎
17:39
|
(761) и быть не могло, обратно в коммунистическое стойло хотелось немногим
|
|||||||||||||
763
kiruha
02.09.13
✎
19:32
|
(762)
Ну в этом стойле делали почти половину научных открытий, экономика была вторая после США и догоняла, индустрия давала в 4 раза больше чем нефть/газ, работали в основном инженерами и экономистами, врачами ... Наконец то мы вырвались и можем наконец заняться куплей /продажей и его обслуживанием, тем, к чему видимо стремились |
|||||||||||||
764
Охламон
02.09.13
✎
19:36
|
(761) Коммунисты ни одних честных выборов не выиграли за всю историю российского коммунизма, примечательно, правда?
|
|||||||||||||
765
Протон
02.09.13
✎
19:56
|
(763) >почти половину научных открытий
лапша > экономика была вторая после США и догоняла лапша >индустрия давала в 4 раза больше чем нефть/газ, работали в основном инженерами и экономистами, врачами поток сознания |
|||||||||||||
766
Охламон
02.09.13
✎
20:23
|
(763) Довелось поработать токарем в советские времена. Все знали, что перевыполнение нормы является работой в мусорку, но за это платили.
|
|||||||||||||
767
Guk
02.09.13
✎
20:55
|
вторая экономика мира, в которой даже туалетная бумага была жутким дефицитом. я уж не говорю про более сложные товары...
|
|||||||||||||
768
wizard_forum
02.09.13
✎
21:44
|
(763) насчет врачей мне не вкручивай! как тогда дело в этой области обстояло я получше тебя знаю.
в 88 году Чазов доложил, что в СССР 6% стационаров не оборудованы водопроводом, т.е. воду ведрами носить надо было! |
|||||||||||||
769
Анцеранана
02.09.13
✎
22:06
|
(761) даже по официальной версии в начале 1996 года у Ельцина был рейтинг 6-7%, а затем его начали искусственно надувать откровенно запугивая избирателя и тратя огромные средства на избирательную компанию и иностранных специалистов по PR, причем в обход закона. А потом последовала операция Лебедь, который мог бы стать дважды героем России или поддержав Зюганова или поддержав Ельцина через группировку Коржакова и Сосковца, второй вариант был кстати еще лучше , ведь Коржаков по сути был "бета-версией" Путина с гораздо большим пространством для маневра. Россия в 1996 утратила великий исторический шанс и вина в этом есть Зюганова, но вина Лебедя была неизмеримо больше.
|
|||||||||||||
770
nevvermind
02.09.13
✎
22:12
|
(769) Одно дело если рейтинг "раздували" , но народ проголосовал, а другое - если голоса просто украли и Зюганов это проглотил
|
|||||||||||||
771
Guk
02.09.13
✎
22:16
|
(769) Лебедя попользовали как презерватив и слили втихую...
|
|||||||||||||
772
nevvermind
02.09.13
✎
22:19
|
(771) Спорный момент. Дали серьезный статус, потом убрали - мутное время было
|
|||||||||||||
773
Bumer
02.09.13
✎
22:23
|
(770) Что должен был сделать Зюганов, учитывая расстрел парламента в 1993 ?
|
|||||||||||||
774
nevvermind
02.09.13
✎
22:26
|
(773) Орать во всеуслышанье с пеной у рта по крайней мере. Но и этого не было
|
|||||||||||||
775
Guk
02.09.13
✎
22:27
|
(772) что значит мутное? демократия была. Немцов в правительстве сидел, Каспаров еще не сошел с ума и играл в шахматы, Новодворскую выпустили из дурдома и даже показывали по телевизору, едра не было, Лужков еще был мэром, а не вором, Путин был тайнос агентос при Собчаке, Медведев слушал дип перпл и носил вареные джинсы, Зюганов был молодым вурдалаком и по ночам ел детей...
|
|||||||||||||
776
Bumer
02.09.13
✎
22:34
|
(774) На крик выбежал бы народ, Ельцин бы выкатил танки... и понеслось?
|
|||||||||||||
777
nevvermind
02.09.13
✎
22:35
|
(776) Ничего бы не выкатил. Он уже никакой был
|
|||||||||||||
778
nevvermind
02.09.13
✎
22:36
|
только сдается мне что нормально он выиграл. Помню как под угрозой красной чумы сам за него во 2 туре голосил
|
|||||||||||||
779
andrewalexk
02.09.13
✎
22:47
|
(0) "это уже миллионы и миллионы долларов"(с)Зю
|
|||||||||||||
780
nevvermind
02.09.13
✎
22:58
|
хм.... тут в википедии прочитал, лояльных и оппозиции в обществе примерно поровну, если не считать "затрудняющихся".
|
|||||||||||||
781
Ыщъ
02.09.13
✎
23:14
|
(780) Это какое-то неправильное общество.
В России всегда в оппозиции было большинство. Но я именно оппозицию имею ввиду, а не подрывников. |
|||||||||||||
782
Bumer
03.09.13
✎
00:08
|
(777) Обсуждалось уже чуть... см.(59)и(64)
|
|||||||||||||
783
wizard_forum
03.09.13
✎
09:59
|
(781) с чего, вдруг, такой мощный вывод?
|
|||||||||||||
784
Гобсек
03.09.13
✎
10:14
|
Есть у меня подозрение, что многие их тех, кто в 1996 году проголосовал за Ельцина, сегодня в этом никому не признаются. Убеждения у людей сильно изменились. Размеры подтасовок сегодня преувеличивают, т.к. сегодня уже народ настолько отрицательно настроен по отношению к ЕБН, что уже непонятно, как же он сумел пойти на 2-й срок.
ИМХО, в реальности ЕБН на этих выборах даже если не набрал нужное количество голосов, то был близок к этому. Народ не вышел на баррикады в 1996 году потому, что его устраивал Ельцин. |
|||||||||||||
785
wizard_forum
03.09.13
✎
11:07
|
(784) я голосовал тогда за Ельцина и почти все кого знаю
за коммунистов тогда только пенсионеры голосовали |
|||||||||||||
786
Семинарист
03.09.13
✎
11:23
|
Многие голосовали за Ельцина по соображениям, что как-нибудь 4 года алкаша мы потерпим, но за это время все равно в России продолжит развиваться рыночная экономика, а при Зюганове будет безусловный откат к командно распределительной советской системе.
|
|||||||||||||
787
Протон
03.09.13
✎
15:32
|
(784) Признаюсь. В первом туре не помню а кого голосовал, но точно не за Зю и не за Жирика, а во втором за ЕБНа.
|
|||||||||||||
788
Протон
03.09.13
✎
15:35
|
(786) >а при Зюганове будет безусловный откат к командно распределительной советской системе
Это вряд ли. А вот вторая гражданская вполне была бы реальна. ЕБН всё таки устраивал большинство. |
|||||||||||||
789
wizard_forum
03.09.13
✎
16:07
|
(788) да дядя Зю и иже с ними - они вообще для антуража
ему не раз уже вопросы задавали, как вы будете решать вопросы пересмотра приватизации если придете к власти в ответ много лозунгов и ничего конкретного |
|||||||||||||
790
Ыщъ
03.09.13
✎
16:36
|
(783) А когда это в России народ власть любил?
|
|||||||||||||
791
Alexey_Morov
03.09.13
✎
17:17
|
(789)
То есть, приход к власти Зюганова - это автоматическая деприватизация, монетизация льгот, введение поборов, платного образования, медицины и т.д.? |
|||||||||||||
792
Анцеранана
03.09.13
✎
17:42
|
(786) Вот это точно неправда. Ни сейчас , ни тогда КПРФ не предлагала национализировать средний или мелкий бизнес, то есть запретить рынок. Не предлагала она и вернуться к границам СССР 1991 года, по сути оставаясь социал-демократической или социал-консервативной партией. Но СМИ, газетенки типа "Не дай бог" и "МК" рисовали кровавые ужасы возврата коммунистов к власти.
|
|||||||||||||
793
Анцеранана
03.09.13
✎
17:49
|
(789) Вот тут как раз чаще всего был ответ, что стратегические отрасли экономики должны принадлежать государству. Так что и тут мимо.
|
|||||||||||||
794
Бывший адинэсник
03.09.13
✎
17:49
|
(790) в 2001-2004 годах
|
|||||||||||||
795
Анцеранана
03.09.13
✎
17:51
|
(794) Не то чтобы любил, скажем не ненавидел. И пожалуй до 2008 года. До айфончика.
|
|||||||||||||
796
Ыщъ
03.09.13
✎
17:58
|
(794) Не фантазируй. Народ в России во все времена власть недолюбливал. Лишь однажды откровенно ненавидел - в 90-х.
|
|||||||||||||
797
Бывший адинэсник
03.09.13
✎
18:00
|
(795) да возможно даже до шмеле...
(796) а причём тут фантазии, рейтинги были зашкаливающие... |
|||||||||||||
798
Протон
03.09.13
✎
18:20
|
(797) Трепетесь, г-н.
|
|||||||||||||
799
wizard_forum
03.09.13
✎
21:39
|
(791) как раз, наоборот!
почитай программу КПРФ что ли ))) но, для ее реализации надо провести деприватизацию! ну, там чтобы - земля крестьянам, фабрики - рабочим! ))) и как он для этого собирается провести деприватизацию? тупо отнять? или заплатить и забрать? иди еще как? он так и не сказал.. пока! |
|||||||||||||
800
Гобсек
03.09.13
✎
22:23
|
(800)
|
|||||||||||||
801
Ыщъ
03.09.13
✎
22:35
|
(799) 1918-й.
Лозунг - на деле: Мир народам - самая кровопролитная гражданская война в истории человечества земля крестьянам - отобрали и ту, что была фабрики рабочим - расстрелы из пулемётов демонстраций голодных рабочих Кто-то ещё желает проверить на деле большевисткие лозунги? |
|||||||||||||
802
wizard_forum
03.09.13
✎
22:38
|
(801) ну, это уже история! а сейчас-то как он собирается решать?
тупо отнять? хлопнут, и не почешутся выкупить? где столько бабла взять? так что это все сказки Гауфа |
|||||||||||||
803
Ыщъ
03.09.13
✎
23:01
|
(802) Ну и на хрен нам повторение ТАКОЙ истории?
|
|||||||||||||
804
wizard_forum
03.09.13
✎
23:04
|
(803) мыслящим - ни к чему, разумеется
а тем, кто умом из детсада еще не вышел - в самый раз! |
|||||||||||||
805
Bumer
03.09.13
✎
23:06
|
(804) Ну ты как бы самый великий мыслитель, кто не согласен дураки... ага...
|
|||||||||||||
806
Ыщъ
03.09.13
✎
23:08
|
(805) Те, кого грабли ничему не научили - дураки. Им грабли видимо мозги вышибли.
|
|||||||||||||
807
wizard_forum
03.09.13
✎
23:11
|
(805) иы изумительно верно выразил то, что я хотел сказать )))
|
|||||||||||||
808
Bumer
03.09.13
✎
23:11
|
(806) "Мир народам - самая кровопролитная гражданская война в истории человечества"
Иностранная военная интервенция в России (1918?1921) — военное вмешательство стран Согласия (Антанты) и Центральных держав (Четверного союза) в Гражданскую войну в России (1917?1922). Всего в интервенции приняли участие 14 государств. Вот и вся кровища... |
|||||||||||||
809
wizard_forum
03.09.13
✎
23:13
|
(808) да это ладно! дело давнее...
а вот, к чему это все привело в 91-ом - это закономерность |
|||||||||||||
810
Ыщъ
03.09.13
✎
23:13
|
(808) А брат на брата и сын на отца и так миллионами не в счёт?
|
|||||||||||||
811
wizard_forum
03.09.13
✎
23:15
|
(809+) и никакой интервенции, заметь! все само собой
просто, коммуняки так всех заикали, что их просто сковырнули без рассусоливаний - и все |
|||||||||||||
812
Bumer
03.09.13
✎
23:15
|
(810) Ты ничего не понял?
|
|||||||||||||
813
Bumer
03.09.13
✎
23:18
|
(811) "Коммуняки" - лексикон Валерии Ильиничны...
Ну да... отдали власть бескровно... в отличии... |
|||||||||||||
814
wizard_forum
03.09.13
✎
23:23
|
(813) а потому что понимали, что шансов никаких
ну, еще годик-другой гири попилить, приговаривая "пилите, Шура, пилите!" а дальше? |
|||||||||||||
815
Bumer
03.09.13
✎
23:32
|
(814) Конечно понимали, потому что на референдуме все дружно проголосовали за сохранение СССР... и пятая колонна пошла другим путём.
|
|||||||||||||
816
Протон
04.09.13
✎
03:49
|
(815) На каком референдуме? В 1991-м?
|
|||||||||||||
817
Ыщъ
04.09.13
✎
09:08
|
(815) референдуме все дружно проголосовали за сохранение СССР
проголосовали за сохранение СССР за сохранение СССР СССР, а не кпСС. Комуняки всех до печёнок достали задолго до 1991-го. Ещё Сталин планировал отобрать власть у КПСС. Да вот убили, не успел. |
|||||||||||||
818
Анцеранана
04.09.13
✎
09:25
|
(784) То что Ельцин всех устраивал в 96 это гон. Еще раз повторюсь - рейтинг ЕБН в январе 96-го не превышал 10%, лень искать ссылку в гугле много можно найти, все остальное - накрутки и запугивания "расстрелами невинных детей из пулеметов" (801). Дада папа Зю с пулеметом))) Меня лично старый алкоголик не устраивал ни разу. На своих вторых в жизни выборах после предательства Лебедя я отдал голос за Г.А. Зюганова и не жалею до сих пор. Ожесточенная компания против него в 96-м была следствием жуткого страха тогдашней мафиозной верхушкой власти и собственности - только и всего. Некоторые из этих к счастью уже далече - один задушен в Лондоне, другой вяжет варежки...
|
|||||||||||||
819
Анцеранана
04.09.13
✎
09:28
|
(818) потери власти и собственности
|
|||||||||||||
820
Alexey_Morov
04.09.13
✎
10:08
|
(818)
То есть, если бы к власти пришёл Зюганов, то страна погрузилась бы в террор, возродилась бы коммунистическая партия? |
|||||||||||||
821
wizard_forum
04.09.13
✎
10:18
|
(818) а кто сказал, что он всех устраивал? меня он тоже не устраивал! но, из двух зол выбирают меньшее
поэтому голосование за Ельцина было равнозначно голосованию против коммунистов (820) а что - есть другие способы отбора собственности кроме террора и гражданской войны? хотя, в 96-ом его уже бы просто хлопнули - и все |
|||||||||||||
822
Alexey_Morov
04.09.13
✎
10:24
|
(821)
Ну хлопнуть президента в России - гораздо сложнее. Массового недовольства не было. Как помню, был расцвет распилов - многим отдавали наделы земли для строительства дачи, обустройства огорода. Также была интересная ситуация с распилом ваучеров. Отбор собственности можно вести весьма легально. Разве не так? Законы-то пишут тоже люди. |
|||||||||||||
823
wizard_forum
04.09.13
✎
10:36
|
(822) в Америке хлопают же, чем мы хуже?
и по отбору собственности - дело не в легальности ты что, думаешь, издал закон "все вернуть" и все быстро побежали сдавать? ага, щас! локальное вооруженное неповиновение быстро перерастающее в гражданскую войну но, это в теории, потому что в реале на это никто не пойдет |
|||||||||||||
824
wizard_forum
04.09.13
✎
10:37
|
(823) в смысле, на отбор собственности
в максималке - это легкое перераспределение ее, но, никак не отбор но, в таком случае - чем дядя Зю лучше остальных? |
|||||||||||||
825
Alexey_Morov
04.09.13
✎
10:40
|
(823)
Сколько было у нас заговоров, покушений на президентов- все раскрыли! В органах у нас не дураки работают. Как мы с тобой прекрасно знаем из трудов Виктора Суворова "Ледокол", "Аквариум", роль ГРУ и спецслужб крайне высокая и у нас спецслужбы работают всегда на опережение. Потому таких террактов как в Америке 11 сентября 2001 года не было и не будет. Во-вторых, закон на то и есть закон, чтобы его исполнять. У нас судебная система работает ого-го как хорошо. Пересажают всех неугодных! А уж как коллекторы выбивают долги из должников - это я не буду рассказывать. Так что, если бы дядя Зю захотел, всё было бы пучком. |
|||||||||||||
826
Анцеранана
04.09.13
✎
10:41
|
(821) Конечно есть) Дело МБХ например. Из-за него сколько народу вышло? Где какая война была гражданская или что-то подобное?
|
|||||||||||||
827
wizard_forum
04.09.13
✎
10:51
|
(825) больше читай всяких Суворовых
стали бы спецслужбы поддерживать Зю? очень сомневаюсь, уж если при СССРе не стали ГКЧП поддерживать (826) из-за Ходорковского война? из-за еврея, который хапнул комсомольскую кассу, раскрутился, а потом начал бабло за кордон сливать? это была единичная экзекуция и все прекрасно это понимали, что это не глобальный отъем собственности, тем более, что для всех, кроме Ходорковского практически ничего не поменялось |
|||||||||||||
828
Alexey_Morov
04.09.13
✎
11:04
|
(827)
То есть ты считаешь, что Ходорковский, скорее всего, "политический" заключённый? Да, из-за него могла быть война. Так как он мог потянуть за собой верхушку - руководителей крупных заводов, а те в свою очередь - весь остальной народ. |
|||||||||||||
829
Alexey_Morov
04.09.13
✎
11:05
|
(827)
А ты разве не читал Суворова? Зачем так осуждаешь его? У тебя есть другие факты, про которые не знает Суворов и остальной народ? |
|||||||||||||
830
AROM
04.09.13
✎
11:37
|
(825) Спецслужбы США сами себя будут ловить за 11.09.2001?
|
|||||||||||||
831
wizard_forum
04.09.13
✎
11:38
|
(828) ты смешной совсем ))) из-за зарвавшегося сиониста - война? ради чего?
вот, потому ты суворовых всяких и читаешь, вместо того, чтобы свой мозг развивать |
|||||||||||||
832
Alexey_Morov
04.09.13
✎
11:47
|
(831)
Во-первых, цели у него были правильные. Во-вторых, он весьма упорный. С ним реально можно было пересегментировать рынок бизнеса, выкинуть жадных акул бизнеса и т.д. В-третьих, война была бы почти бескровной. |
|||||||||||||
833
wizard_forum
04.09.13
✎
11:52
|
(832) этот бред я даже обсуждать не собираюсь
|
|||||||||||||
834
Протон
04.09.13
✎
12:09
|
(817) Вообще-то референдум был в марте 91-го, а не в сентябре. Вот тогда бы очень интересные результаты были бы.
|
|||||||||||||
835
Протон
04.09.13
✎
12:17
|
(818) Не надо путать рейтинг ЕБН как президента и рейтинг ЕБН как кандидата в президенты. Потому как если спросить одного и того же человека, то было бы примерно так:
- Поддерживаете ли Вы текущий политический курс президента Ельцина? - Нет. - Проголосуете ли Вы за кандидата в президенты РФ Ельцина на предстоящих выборах? - Да. |
|||||||||||||
836
Alexey_Morov
04.09.13
✎
12:24
|
(830)
Тот терракт подготовили и совершили не спецслужбы США, а террорист Усама Бен Ладен и его сторонники. |
|||||||||||||
837
wizard_forum
04.09.13
✎
12:42
|
(836) ну о чем тут говорить? наивный чукотский мальчик )))
видимо, в благодарность за теракт семейство Бен Ладенов собирали по всей Америке, чтобы с комфортом вывезти в безопасное место за счет налогоплательщиков США ))) |
|||||||||||||
838
Alexey_Morov
04.09.13
✎
12:46
|
(837)
Террорист Бен Ладен != семейство Ладенов. Это то же самое, что судить всю семью, когда маленький мальчик совершит преступление. |
|||||||||||||
839
Alexey_Morov
04.09.13
✎
12:47
|
(837)
Да, я верю, что терракт 11.09 совершили террористы, а спецслужбы к этому не имеют отношения. Других сведений нам не дали. |
|||||||||||||
840
wizard_forum
04.09.13
✎
13:01
|
(839) напомни, какой национальности были террористы?
наверняка, афганцы! ну, раз, вторжение в Афганистан произошло |
|||||||||||||
841
Протон
04.09.13
✎
13:03
|
(839) А зачем самим-то совершать? Просто способствовали, а кое где наверняка помогали.
|
|||||||||||||
842
Alexey_Morov
04.09.13
✎
13:29
|
(841)
Хм. А к чему привязать вторжение в Ливию, Сирию? Во-вторых, способствовать спецслужбам каким-то ободранным и бедным террористам не к чему. Какую выгоду получили спецслужбы после этого терракта? Расширение полномочий? Бабло? Наоборот, все стали ругать спецслужбы - что они прозевали террористов, что они растяпки и т.д. |
|||||||||||||
843
wizard_forum
04.09.13
✎
13:49
|
(842) так ты вообще не в курсе?
именно расширение полномочий и бабло спецслужбы получили + получили обоснование для вторжения в Афганистан + подвесили саудитов, большинство исполнителей было как раз из СА, теперь стоит им взбрыкнуть или ситуация так сложится - сразу вспомнят кто им башни обрушивал |
|||||||||||||
844
Alexey_Morov
04.09.13
✎
13:54
|
(843)
А почему тогда у нас также не могут поступить спецслужбы и сделать виноватыми американцев? Как так? |
|||||||||||||
845
Протон
04.09.13
✎
14:07
|
(843) +100500
Но ещё: + урезали права граждан, что позволило организовать сеть тюрем по всему миру для неограниченного содержания людей без предъявления обвинения и на которых не распространялись бы права человека. |
|||||||||||||
846
Протон
04.09.13
✎
14:08
|
(844) Наши спецслужбы против наших людей?
|
|||||||||||||
847
wizard_forum
04.09.13
✎
14:09
|
(844) у наших спецслужб и так все есть
так что взрывать московские высотки им без надобности |
|||||||||||||
848
Ыщъ
04.09.13
✎
14:36
|
Вот я лох!
Тут Моров чудит, а я какими-то делами занят. Всё - сижу прочно в ветке. |
|||||||||||||
849
Протон
04.09.13
✎
17:38
|
Эхо от Зю: http://lenta.ru/news/2013/09/04/drowned/
Компартия со своими сторонниками общается. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |