Помню, как в 1996 году коммунисты настолько лидировали по предварительным опросам озлобленного народа, что даже как-то не по себе было.
Помню газетки, отчаянно напоминающие про только что закончившееся время СССР.
Помню чес музыкантов за Ельцина по стране.

А потом раз, и Ельцин наш президент. wiki:%CF%F0%E5%E7%E8%E4%E5%ED%F2%F1%EA%E8%E5_%E2%FB%E1%EE%F0%FB_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8_(1996).
Раз, и Лебедь во всем виноват, оказывается. http://www.svob-gazeta.ru/blogs/galina-caryova-yera-tehnotronoi-diktatury-totalnyi-kontrol-video-film/komu-i-chego-slil-zyuganov.html.
Раз, и Медведев говорит, что в 96-м победил не Ельцин, а Зюганов молчит. http://www.inosmi.ru/politic/20120225/186800929.html.

Собственно вопрос. Что Зюганов не ловил момент, что не пользовался ситуацией, не дожимал до победы? Ведь у Ельцина реальная поддержка народа была ниже плинтуса.

ЗЫ: плохо отношусь к коммунистам, просто любопытно.

(749) Раньше. Но не в 1991-м и не Гайдаром, как писали другие.

(749) да в январе - прекрасно помню выступление Гайдара по ТВ на эту тему, сидел причмокивал, мол, "тяжело, понимаю, но по-другому нельзя"

"гайдаровское правительство" - скорее устойчивое выражение. гайдар выступал - выступал, значит по мнению тех, кто смотрел, он взял на себя ответственность. ебн типа не причем и все такое

(752) Ельцин тоже выступал и гораздо чаще Гайдара. С чего это ЕБН ни причём, если его указ?

(753) подготовить и подписать - разные вещи

(754) Подписать - принять решение и нести за него ответственность.

(753) народ этот указ не читал, а вот, выступление Гайдара по ТВ видели и слышали все
так что 2 января 92-го была дана отмашка на либерализацию цен

(756) С чего это не читал? К тому же отмашка была месяцем раньше. А вступила в силу в 1992-м.

(757) слушай, хорош петлять
скажи - ты согласен, что либерализация цен реально началась со 2 января 92-го?

(758) Я не петляю. Я на все вопросы ответил уже. Кто продолжает тупить, пусть дальше тупит.

Протон, даже по официальным данным 40% было за КПРФ. Ленину в свое время хватило 25% , чтобы приписать себе большинство, а Навальный и при 20 будет собирать движуху. Но тогда в 96-м ситуация была другая. Народ еще помнил расстрел 93 года. Царила апатия в его рядах и нежелание бороться у руководства КПРФ. Революционные ситуации и периоды стабильности в обществе подчиняются синусоидальному закону.
(если исключить влияние внешних сил). И тогда был спад ,после подъема 88-93. Сейчас  же мы видим напротив рост протестного движения из-за того что выросло небитое сытое новое поколение, которому тоже хочется побузить. "Революцию совершают не голодные, а сытые которых неделю не покормили"(с).

(760) Ну, положим, не 40, а 32%. Ленин большинство не приписывал, он просто взял власть силой.
Ну не было такой широкой поддержки у Зю тогда.

(761) и быть не могло, обратно в коммунистическое стойло хотелось немногим

(762)
Ну в этом стойле делали почти половину научных открытий, экономика была вторая после США и догоняла, индустрия давала в 4 раза больше чем нефть/газ, работали в основном инженерами и экономистами, врачами ...

Наконец то мы вырвались и можем наконец заняться куплей /продажей и его обслуживанием, тем, к чему видимо стремились

(761) Коммунисты ни одних честных выборов не выиграли за всю историю российского коммунизма, примечательно, правда?

(763) >почти половину научных открытий
лапша
> экономика была вторая после США и догоняла
лапша
>индустрия давала в 4 раза больше чем нефть/газ, работали в основном инженерами и экономистами, врачами
поток сознания

(763) Довелось поработать токарем в советские времена. Все знали, что перевыполнение нормы является работой в мусорку, но за это платили.

вторая экономика мира, в которой даже туалетная бумага была жутким дефицитом. я уж не говорю про более сложные товары...

(763) насчет врачей мне не вкручивай! как тогда дело в этой области обстояло я получше тебя знаю.
в 88 году Чазов доложил, что в СССР 6% стационаров не оборудованы водопроводом, т.е. воду ведрами носить надо было!

(761) даже по официальной версии в начале 1996 года у Ельцина был рейтинг 6-7%, а затем его начали искусственно надувать откровенно запугивая избирателя и тратя огромные средства на  избирательную компанию и иностранных специалистов по PR, причем в обход закона. А потом последовала операция Лебедь, который мог бы стать дважды героем России или поддержав Зюганова или поддержав Ельцина через группировку Коржакова и Сосковца, второй вариант был кстати еще лучше , ведь Коржаков по сути был "бета-версией" Путина с гораздо большим пространством для маневра. Россия в 1996 утратила великий исторический шанс и вина в этом есть Зюганова, но вина Лебедя была неизмеримо больше.

(769) Одно дело если рейтинг "раздували" , но народ проголосовал,  а другое - если голоса просто украли и Зюганов это проглотил

(769) Лебедя попользовали как презерватив и слили втихую...

(771) Спорный момент. Дали серьезный статус, потом убрали - мутное время было

(770) Что должен был сделать Зюганов, учитывая расстрел парламента в 1993 ?

(773) Орать во всеуслышанье с пеной у рта по крайней мере. Но и этого не было

(772) что значит мутное? демократия была. Немцов в правительстве сидел, Каспаров еще не сошел с ума и играл в шахматы, Новодворскую выпустили из дурдома и даже показывали по телевизору, едра не было, Лужков еще был мэром, а не вором, Путин был тайнос агентос при Собчаке, Медведев слушал дип перпл и носил вареные джинсы, Зюганов был молодым вурдалаком и по ночам ел детей...

(774) На крик выбежал бы народ, Ельцин бы выкатил танки... и понеслось?

(776) Ничего бы не выкатил. Он уже никакой был

только сдается мне что нормально он выиграл. Помню как под угрозой красной чумы сам за него во 2 туре голосил

(0) "это уже миллионы и миллионы долларов"(с)Зю

хм.... тут в википедии прочитал, лояльных и оппозиции в обществе примерно поровну, если не считать "затрудняющихся".

(780) Это какое-то неправильное общество.
В России всегда в оппозиции было большинство.
Но я именно оппозицию имею ввиду, а не подрывников.

(777) Обсуждалось уже чуть... см.(59)и(64)

(781) с чего, вдруг, такой мощный вывод?

Есть у меня подозрение, что многие их тех, кто в 1996 году проголосовал за Ельцина, сегодня в этом никому не признаются. Убеждения у людей сильно изменились. Размеры подтасовок сегодня преувеличивают, т.к. сегодня уже народ настолько отрицательно настроен по отношению к ЕБН, что уже непонятно, как же он сумел пойти на 2-й срок.
ИМХО, в реальности ЕБН на этих выборах даже если не набрал нужное количество голосов, то был близок к этому.
Народ не вышел на баррикады в 1996 году потому, что его устраивал Ельцин.

(784) я голосовал тогда за Ельцина и почти все кого знаю
за коммунистов тогда только пенсионеры голосовали

Многие голосовали за Ельцина по соображениям, что как-нибудь 4 года алкаша мы потерпим, но за это время все равно в России продолжит развиваться рыночная экономика, а при Зюганове будет безусловный откат к командно распределительной советской системе.

(784) Признаюсь. В первом туре не помню а кого голосовал, но точно не за Зю и не за Жирика, а во втором за ЕБНа.

(786) >а при Зюганове будет безусловный откат к командно распределительной советской системе

Это вряд ли. А вот вторая гражданская вполне была бы реальна. ЕБН всё таки устраивал большинство.

(788) да дядя Зю и иже с ними - они вообще для антуража
ему не раз уже вопросы задавали, как вы будете решать вопросы пересмотра приватизации если придете к власти
в ответ много лозунгов и ничего конкретного

(783) А когда это в России народ власть любил?

(789)

То есть, приход к власти Зюганова - это автоматическая деприватизация, монетизация льгот, введение поборов, платного образования, медицины и т.д.?

(786) Вот это точно неправда. Ни сейчас , ни тогда КПРФ не предлагала национализировать средний или мелкий бизнес, то есть запретить рынок. Не предлагала она и вернуться к границам СССР 1991 года, по сути оставаясь социал-демократической или социал-консервативной партией. Но СМИ, газетенки типа "Не дай бог" и "МК" рисовали кровавые ужасы возврата коммунистов к власти.

(789) Вот тут как раз чаще всего был ответ, что стратегические отрасли экономики должны принадлежать государству. Так что и тут мимо.

(790) в 2001-2004 годах

(794) Не то чтобы любил, скажем не ненавидел. И пожалуй до 2008 года. До айфончика.

(794) Не фантазируй. Народ в России во все времена власть недолюбливал. Лишь однажды откровенно ненавидел - в 90-х.

(795) да возможно даже до шмеле...

(796) а причём тут фантазии, рейтинги были зашкаливающие...

(797) Трепетесь, г-н.

(791) как раз, наоборот!
почитай программу КПРФ что ли )))
но, для ее реализации надо провести деприватизацию! ну, там чтобы - земля крестьянам, фабрики - рабочим! )))
и как он для этого собирается провести деприватизацию? тупо отнять? или заплатить и забрать? иди еще как?
он так и не сказал.. пока!

(800)

(799) 1918-й.
Лозунг - на деле:

Мир народам - самая кровопролитная гражданская война в истории человечества

земля крестьянам - отобрали и ту, что была

фабрики рабочим - расстрелы из пулемётов демонстраций голодных рабочих

Кто-то ещё желает проверить на деле большевисткие лозунги?

(801) ну, это уже история! а сейчас-то как он собирается решать?
тупо отнять? хлопнут, и не почешутся
выкупить? где столько бабла взять?

так что это все сказки Гауфа

(802) Ну и на хрен нам повторение ТАКОЙ истории?

(803) мыслящим - ни к чему, разумеется
а тем, кто умом из детсада еще не вышел - в самый раз!

(804) Ну ты как бы самый великий мыслитель, кто не согласен дураки... ага...

(805) Те, кого грабли ничему не научили - дураки. Им грабли видимо мозги вышибли.

(805) иы изумительно верно выразил то, что я хотел сказать )))

(806) "Мир народам - самая кровопролитная гражданская война в истории человечества"

Иностранная военная интервенция в России (1918?1921) — военное вмешательство стран Согласия (Антанты) и Центральных держав (Четверного союза) в Гражданскую войну в России (1917?1922). Всего в интервенции приняли участие 14 государств.

Вот и вся кровища...

(808) да это ладно! дело давнее...
а вот, к чему это все привело в 91-ом - это закономерность

(808) А брат на брата и сын на отца и так миллионами не в счёт?

(809+) и никакой интервенции, заметь! все само собой
просто, коммуняки так всех заикали, что их просто сковырнули без рассусоливаний - и все

(810) Ты ничего не понял?

(811) "Коммуняки" - лексикон Валерии Ильиничны...
Ну да... отдали власть бескровно... в отличии...

(813) а потому что понимали, что шансов никаких
ну, еще годик-другой гири попилить, приговаривая "пилите, Шура, пилите!"
а дальше?

(814) Конечно понимали, потому что на референдуме все дружно проголосовали за сохранение СССР... и пятая колонна пошла другим путём.

(815) На каком референдуме? В 1991-м?

(815) референдуме все дружно проголосовали за сохранение СССР
проголосовали за сохранение СССР
за сохранение СССР
СССР, а не кпСС. Комуняки всех до печёнок достали задолго до 1991-го.
Ещё Сталин планировал отобрать власть у КПСС. Да вот убили, не успел.

(784) То что Ельцин всех устраивал в 96 это гон. Еще раз повторюсь - рейтинг ЕБН в январе 96-го не превышал 10%, лень искать ссылку в гугле много можно найти, все остальное - накрутки и запугивания "расстрелами невинных детей из пулеметов" (801). Дада папа Зю с пулеметом))) Меня лично старый алкоголик не устраивал ни разу. На своих вторых в жизни выборах после предательства Лебедя я отдал голос за Г.А. Зюганова и не жалею до сих пор. Ожесточенная компания против него в 96-м была следствием жуткого страха тогдашней мафиозной верхушкой власти и собственности - только и всего. Некоторые из этих к счастью уже далече - один задушен в Лондоне, другой вяжет варежки...

(818) потери власти и собственности

(818)

То есть, если бы к власти пришёл Зюганов, то страна погрузилась бы в террор, возродилась бы коммунистическая партия?

(818) а кто сказал, что он всех устраивал? меня он тоже не устраивал! но, из двух зол выбирают меньшее
поэтому голосование за Ельцина было равнозначно голосованию против коммунистов
(820) а что - есть другие способы отбора собственности кроме террора и гражданской войны? хотя, в 96-ом его уже бы просто хлопнули - и все

(821)

Ну хлопнуть президента в России - гораздо сложнее.
Массового недовольства не было.
Как помню, был расцвет распилов - многим отдавали наделы земли для строительства дачи, обустройства огорода. Также была интересная ситуация с распилом ваучеров.
Отбор собственности можно вести весьма легально. Разве не так? Законы-то пишут тоже люди.

(822) в Америке хлопают же, чем мы хуже?
и по отбору собственности - дело не в легальности
ты что, думаешь, издал закон "все вернуть" и все быстро побежали сдавать? ага, щас! локальное вооруженное неповиновение быстро перерастающее в гражданскую войну
но, это в теории, потому что в реале на это никто не пойдет

(823) в смысле, на отбор собственности
в максималке - это легкое перераспределение ее, но, никак не отбор
но, в таком случае - чем дядя Зю лучше остальных?

(823)

Сколько было у нас заговоров, покушений на президентов- все раскрыли! В органах у нас не дураки работают. Как мы с тобой прекрасно знаем из трудов Виктора Суворова "Ледокол", "Аквариум", роль ГРУ и спецслужб крайне высокая и у нас спецслужбы работают всегда на опережение. Потому таких террактов как в Америке 11 сентября 2001 года не было и не будет.
Во-вторых, закон на то и есть закон, чтобы его исполнять. У нас судебная система работает ого-го как хорошо. Пересажают всех неугодных! А уж как коллекторы выбивают долги из должников - это я не буду рассказывать.
Так что, если бы дядя Зю захотел, всё было бы пучком.

(821) Конечно есть) Дело МБХ например. Из-за него сколько народу вышло? Где какая война была гражданская или что-то подобное?

(825) больше читай всяких Суворовых
стали бы спецслужбы поддерживать Зю? очень сомневаюсь, уж если при СССРе не стали ГКЧП поддерживать
(826) из-за Ходорковского война? из-за еврея, который хапнул комсомольскую кассу, раскрутился, а потом начал бабло за кордон сливать?
это была единичная экзекуция и все прекрасно это понимали, что это не глобальный отъем собственности, тем более, что для всех, кроме Ходорковского практически ничего не поменялось

(827)

То есть ты считаешь, что Ходорковский, скорее всего, "политический" заключённый?
Да, из-за него могла быть война. Так как он мог потянуть за собой верхушку - руководителей крупных заводов, а те в свою очередь - весь остальной народ.

(827)

А ты разве не читал Суворова? Зачем так осуждаешь его? У тебя есть другие факты, про которые не знает Суворов и остальной народ?

(825) Спецслужбы США сами себя будут ловить за 11.09.2001?

(828) ты смешной совсем ))) из-за зарвавшегося сиониста - война? ради чего?
вот, потому ты суворовых всяких и читаешь, вместо того, чтобы свой мозг развивать

(831)

Во-первых, цели у него были правильные.
Во-вторых, он весьма упорный. С ним реально можно было пересегментировать рынок бизнеса, выкинуть жадных акул бизнеса и т.д.
В-третьих, война была бы почти бескровной.

(832) этот бред я даже обсуждать не собираюсь

(817) Вообще-то референдум был в марте 91-го, а не в сентябре. Вот тогда бы очень интересные результаты были бы.

(818) Не надо путать рейтинг ЕБН как президента и рейтинг ЕБН как кандидата в президенты. Потому как если спросить одного и того же человека, то было бы примерно так:
- Поддерживаете ли Вы текущий политический курс президента Ельцина?
- Нет.
- Проголосуете ли Вы за кандидата в президенты РФ Ельцина на предстоящих выборах?
- Да.

(830)

Тот терракт подготовили и совершили не спецслужбы США, а террорист Усама Бен Ладен и его сторонники.

(836) ну о чем тут говорить? наивный чукотский мальчик )))

видимо, в благодарность за теракт семейство Бен Ладенов собирали по всей Америке, чтобы с комфортом вывезти в безопасное место за счет налогоплательщиков США )))

(837)

Террорист Бен Ладен != семейство Ладенов.
Это то же самое, что судить всю семью, когда маленький мальчик совершит преступление.

(837)

Да, я верю, что терракт 11.09 совершили террористы, а спецслужбы к этому не имеют отношения. Других сведений нам не дали.

(839) напомни, какой национальности были террористы?
наверняка, афганцы! ну, раз, вторжение в Афганистан произошло

(839) А зачем самим-то совершать? Просто способствовали, а кое где наверняка помогали.

(841)

Хм. А к чему привязать вторжение в Ливию, Сирию?
Во-вторых, способствовать спецслужбам каким-то ободранным и бедным террористам не к чему. Какую выгоду получили спецслужбы после этого терракта? Расширение полномочий? Бабло? Наоборот, все стали ругать спецслужбы - что они прозевали террористов, что они растяпки и т.д.

(842) так ты вообще не в курсе?
именно расширение полномочий и бабло спецслужбы получили
+ получили обоснование для вторжения в Афганистан
+ подвесили саудитов, большинство исполнителей было как раз из СА, теперь стоит им взбрыкнуть или ситуация так сложится - сразу вспомнят кто им башни обрушивал

(843)

А почему тогда у нас также не могут поступить спецслужбы и сделать виноватыми американцев? Как так?

(843) +100500
Но ещё:
+ урезали права граждан, что позволило организовать сеть тюрем по всему миру для неограниченного содержания людей без предъявления обвинения и на которых не распространялись бы права человека.

(844) Наши спецслужбы против наших людей?

(844) у наших спецслужб и так все есть
так что взрывать московские высотки им без надобности

Вот я лох!
Тут Моров чудит, а я какими-то делами занят.
Всё - сижу прочно в ветке.

Эхо от Зю: http://lenta.ru/news/2013/09/04/drowned/
Компартия со своими сторонниками общается.