Обсуждаем ракеты-носители , спутники, АМС , проблемы Российской и достижения мировой космонавтики здесь , делимся новостями о космонавтике
Лунную программу , телескоп Хаббл (доказательства существования) , НЕ ОБСУЖДАЕМ . Конспирология и теории заговора в данной ветке не приветствуются

Очень надеюсь ветка будет долгоживущей и подвсплывающей по мере появления новостей .

Предыдущая ветка
Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №19

Статья в книге знаний
http://kb.mista.ru/article.php?id=902

P.S. Если хочется указать на какую либо интересную деталь на снимке , указываем координаты вправо-вниз от левого верхнего угла

позволю себе начать юбилейную ветку :)

по поводу обсуждения "сибирского мужика" из Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №19

В оригинальном интервью никакого "сибирского мужика" то и не было.
Musk: The results are pretty crazy. One of our competitors, Orbital Sciences, has a contract to resupply the International Space Station, and their rocket honestly sounds like the punch line to a joke. It uses Russian rocket engines that were made in the ’60s. I don’t mean their design is from the ’60s—I mean they start with engines that were literally made in the ’60s and, like, packed away in Siberia somewhere.
http://www.wired.com/wiredscience/2012/10/ff-elon-musk-qa/all/
Просто про двигатели из 60х.

Добавьте в 19 ветку ссылку на эту.

(2) Действительно про мужика нету (переводчика надо за яйцы подвесить), только про то что "утащили откуда-то из Сибири".
Ну вообще то из Самары и не утащили, а купили.

По поводу устарелости НК-33.
По настоящий момент это самый лучший двигатель закрытого цикла, с характеристиками приближенными к теоритическим процентов на 98. Никто сейчас не может сделать двигатель ( по супер пупер новым технологиями с компьютерами и тьфу ты нанотехнологиями) лучше чем этот старый движок. Там применяются сплавы и подходы которые американцы даже с документацией не могут осилить.
Печально то что мы и сами этот движок сейчас не можем сделать, нет ни людей в нем шаряших ни сплавов ни компонент, нужно куча бабок чтобы снова запустить производство и не факт что на выходе получить такое же качество.

Советую посмотреть американский фильма History Channel - "Ракета, пришедшая с холода", как раз про НК-33

Ну вактически подарили НК-33 , 200 штук баксов за движок плюс лицензия на производство и полный пакет технологической документации ...

(5) Лучший по ряду характеристик .
По некоторым его уже обогнали
По некоторым никода не был выдающимся . Например на НК- вообще нет системы управления вектором тяги , исходя из первоначальной концепции применения она там вообще не нужна .
Сейчас ставят (и Аэроджет и в Самаре разработали , причем похожую на F-1) установка карданной системы упраления вектором , несколько снижает характеристики , хотя они все равно остаются великолепными

(7) Так вроде за 2 миллиона продают, а не за 200 тыс

(5) А то, что на Союзы-2.1в буду их ставить - или это пока разовые будут полеты, на остатках созданных еще при Кузнецове? Я про производство. Хотя кто щас ответит на это вопорос.. если Союз хорошо полетит и не дорого, будут ли наши восстанавливать производство или нет? Эта легкая модификация Союза вроде не такая ходовая, да и движок один нужен. Есть ли смысл ради этого вбухивать деньги в производство и ждать профита 10 лет?...

(10) + вот как он выглядит в сборе:
http://ic.pics.livejournal.com/klinichev/25581123/11227/11227_original.jpg

(10) Есть запас старых маленький, почти все выгребли американцы. На Союз 2.1в если их постаивить будет выигрыш, но если не получиться могут и другой движок поставить.
Вроде планируют возрождать производство, но все кивают друг на друга, никто не хочет бабло ввыливать. Наши ждут что американцы денег дадут, иначе у них контракта с Наса не будет. Америкосы не решаться никак денег на это дать. Все чего-то ждут

Формально продали в 1995 по миллиону дол. за штуку . Но в связи с тем что движки четверть века мариновались на складе , за каждый получили по 200 тыс . Остальное после того как движок отработал (на запуске или при испытаниях) . Вот Антарес взлетел 1600 тыс долларов отстегнулось .
Текущая рыночная цена НК-33 3.5 млн долл за штуку . По крайней мере столько готова плптить Орбитал при подписани опциона

(12) Орбитал денег не дает , несколько недель назад приезжали в Самару договоариваться .
Вероятные причинв
1. Сами на финансовом подсосе
2. Не хотят инвестировать в Россию
3. Не могут инвестировать по каким то причинам законодательства США в области высоких технологий

Но готовы подписать опцион на несколько десятков движков , по хорошим ценам , то есть гарантировать сбыт

(998) Сам двигатель, НК-33 разработан в 60-ых годах, и рассчитан на устаревшие технологии. Никто не делает сейчас колесо по чертежам и технологиям пятитысячелетней давности.

(5) Дело не только в характеристиках, но и сложности и цене производства и эксплуатации с точки зрения сегодняшних технологий и т.д.

(2) Я же говорил что речь идет о том что это старая технология. :)

(15) Ну это не совсем так , но доля истины есть .
Основная проблема интеграция с современыми цифровыми системами управления и все такое .
В Самаре это понимают , на Союз-2.1В будет ставится подификация с ситемой управления вектором тяги , и совревремеными СУ . НК-33-1

Основа же великолепная и в общем ничуть не устарела , потенциал развития есть и очень большой , но имено развития а не тупого производства по чертежам 60-х

Я так и не понял этого Элона Маска и его статью :
http://hi-news.ru/space/intervyu-elon-mask-i-ego-missiya-na-mars.html

он сделал Falcon
и он много говорит про непомерную стоимость сегодняшних ракет.

Т.е. его Falcon  много дешевле ?

и ещё  , там есть слова "
...
Маск: ... Следующее поколение ракет могло бы использовать более дешевое топливо, а главное — использоваться повторно.

Андерсон: Вы делаете заявление прямо сейчас, что ли?

Маск: Я надеюсь, что мы сможем представить такую конструкцию в следующем году. "

год уже прошел )))))
где многоразовая ракета ?

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic7646/

Небольшая баянистая ветка по НК-33. Одна из многих.

(19) Про более дешевое топливо странное заявление. Он же сам в интервью говорит что топливо это 2% стоимости, нет смысла заморачиватся. Да и что может быть дешевле чем керосин? Вода в бутылка в магазине и то дороже. Вот гидразин какой-нибудь это да дорого, потому что мало того что его дорого сделать так еще и мороки много, обслуживать сложно, больно токсичный. Сотрудники ракету в скафандрах заправляют, потому что 1 мг вдохнешь тут же копыта откинешь.

По Маску - предусмотрена у него авария. В случае аварии все капсулы автоматически тормозятся. То есть тормозит их автоматика, так чтоб не было столкновений.
Предусмотрены разные виды аварий и разгерметизаций.

(19) Да, его ракеты намного дешевле. Это уже обсуждалось.

(19) Опять же про дешивизну Фалькона. Он только планирует приблизиться к стоимости российских РН. Никакого демпинга не будет. Просто американский РН просто пипец какие дорогие. Вот по сравнению с ними у него Фалькон действительно дешевле

(24) Кто тебе такое сказал? Думаю что википедия с тобой легко поспорит.
"Стоимость запуска Falcon 9-S9 примерно равна стоимости запуска российского «Протона», однако американская ракета выводит значительно больший груз. "

(25) Это "планируемая".
Вот та же вики про то что летало:
Falcon-9
НОО: 8,5 т
Цена: 56 млн $
Цена за тонну: 6588 млн

Протон:
НОО: 23 т
Цена: 80 млн $
Цена за тонну: 3400 млн

(26) А чем не устраивает "планируемая"?

(27) Потому что это пока только "будет". В планах и гмпердвигатель может быть. Но пока с указанными параметрами груз на МКС не отвезет - этого значит нет

(28) И к чему это?

(19) По поводу топлива - он же там вроде ясно выразился:

"Стоимость топлива на Falcon 9 составляет примерно 0,3% от всей цены. Посему, если ракета стоит 60 миллионов долларов, топливо обойдется в пару тысяч долларов. Это с реактивным ракетным топливом, которое стоит в три раза дороже обычного реактивного. Следующее поколение ракет могло бы использовать более дешевое топливо, а главное — использоваться повторно."

То есть сейчас ракеты летают на специальном ракетном керосине, который дороже авиационного, соответственно если удастся создать движки, работающие на авиационном керосине, то это будет значительно дешевле.

Кстати, журналюги опять же напутали что-то с переводом, потому что 0,3% от 60 млн. - это 180000, а эти дибилы даже числительные перевести не могут ("couple hundred thousand dollars" - это несколько сотен тысяч долларов)...

(19) Фалкон дешев , дешевле наших ракет такого класса получается .
(21) Теоретически например метан
(24) В классе средних ракет УЖЕ . Крузовой "Союз" 60 млн при восьми тоннах на НОО, Фалькон старый 52 млн при 9 тоннах , 9.1 60 млн при 13 тоннах . Это дешевле "Зенита" , а Зенит рекордсмен по этому показателю . Когда стартует Фалькон-Хэви прикурит и Протон

(26) Не корректно сравнивать тяжелую и среднюю ракету

Вопрос в том, какова реальная себестоимость запусков. Например сможем ли мы просто взять и опустить цены на протон до уровня Фалькона тяжёлого.

а что там с "многоразовой ракетой через год " ?

а ещё он говорил про "ракету  вертикального взлета и посадки" , правда сроки не указал.

(34) wiki:Grasshopper_(ракета)
Это к вертикальному взлету и посадке.

И это же к многоразовости.

Шесть успешных испытаний. Всё идет по плану.

(31) А зачем ты Союз взял? Союз может возить комонавтов, поэтому дорогой. У него степень надежности высокая. А Falcon может возить коcмонавтов? Пока не может.

(38) Ты явно что-то пытаешься доказать, только я никак не могу понять - что?

-Что бы опустить ракету на ракетном двигателе нужно взять дополнительное топливо для посадки.
-Что бы поднять это дополнительное топливо для посадки надо взять дополнительное топливо для старта.
-Что бы взять дополнительное топливо для старта и посадки надо сделать ракету побольше и потяжелее.
-Что бы поднять ракету потяжелее надо взять ещё топлива для старта и для посадки более тяжёлой ракеты.
-Что бы... ну вы поняли :-)
Это конечно в том случае если мы хотим сохранить массу полезной нагрузки, ракета должна ведь что то полезное доставлять на орбиту, а не только сама себя катать.

(26) По поводу сравнения стоимости Протона и Флькона, нужно все-таки учитывать, что Протон+Бриз за 80-100 млн выводят груза на ГСО, а Фалькон - только на НОО, ему еще разгонник нужен, так что в плане конкуренции за запуски на ГСО еще протон потягается.
(40) Если топливо действительно такое дешовое, то можно и лишнего топлива взять много - не проблема. Другое дело что двигатели, которые сейчас изготавливают фактически все одноразовые. Расчитаны на 90-100 секунд работы.
А двигатель - больая часть стоимости ракеты (Хотя, может быть у Маска не так.)

(41) Ну как те сказать... 5000 баксофф за килограмм стоит вывод полезной нагрузки. Это ещё дёшево. А для первой ступени полезная нагрузка это вся вторая ступень со спутником. То есть  вес дополнительного топлива будет красть вес из полезной нагрузки.

(38) Я сравнивал и с Зенитом :) Я Фалькон ИЗНАЧАЛЬНО разрабатывался как пассажирская ракета , что определяет изначальный подход к проектированию
(41) С Хеви-фалькон уже нет

Несколько свеженьких панорам с Кузи . сняты широкоугольным объективом

http://www.db-prods.net/marsroversimages/Curiosity/2013/Sol345_Mastcam34_2.jpg

http://www.db-prods.net/marsroversimages/Curiosity/2013/Sol352_Mastcam34.jpg

http://www.db-prods.net/marsroversimages/Curiosity/2013/Sol349_Mastcam34.jpg

(41) "А двигатель - больая часть стоимости ракеты" - я тоже так думал. Но если посмотреть на цену НК-33 и цену Антареса, то видно что цена движка эта капля в море. Остальное наверно какие-нибудь лицензионные отчисления.
Топливо - копейки
Движок - копейки
Провода - копейки
Электроника - ну не копейки конечно, но в разумных пределах должно быть
Зарплата - вот это больше похоже не правду. Хотя если брать зарплату инженеров Роскосмоса, то получается что Протон как минимум Поповкин в одиночку собирал.

Что же остается копус/железка? Есть где-нибудь разблюдовка стоимости ракета какой-нибудь? Действительно интересно что же самое дорогое в ракете?

(45) С Антаресом сложно сравнивать, ракета сама по себе очень дорогая, наверняка там какие-нибудь административные расходы зашкаливают.
Проще смотреть какую-нибудь дешевую и простую Фалькон, Зенит. У Фалькона двигатель я так понимаю около 10 млн, у Зенита 7,5 млн.
Наверное, набегает всего понемногу. Там же еще транспортировка, сборка, заправка, содержание стартовой площадки.

Мне вот непонятно, за счет чего вообще можно сделать многоразовую ракету. Как быть с малым ресурсом двигателя? Как её возвращать на место, она же далеко улетит даже первая ступень?

(46) "Как быть с малым ресурсом двигателя?" - ну не у всех двигателей хилый ресурс.
Я сейчас могу ошибиться, но вроде у советского лунного модуля(который должен был лететь на луну) был двигатель просто  с охренительным ресурсом. На тестовом стенде он отработал чуть ли не 2 недели до разрушения, только топливо успевали заливать. Но опять он был предназначен для работы в вакуме. А вот для атмосферы наврятли получиться двигатель с таким ресурсом.

(47) Полагаю дело не в том, что это вакуумный двигатель а в том, что он маломощный, потому и ресурс можно сделать большой.
(46) + еще забыл сказать, что там еще в себестоимости двигатели 2-й ступени, которые по-любому одноразовые (пока).

(48) вторую ступень бесполезно делать многоразовой, она по возвращению на землю будет настолько повреждена, что проще выбросить. Имеет смысл спасти первую ступень, но тогда нужно будет брать с собой больше топлива, чтобы хватило на мягкую посадку (типа кузнечика), но кузнечик маленький и предназначен для меньшей гравитации (Марс, Луна). Чтобы такую дуру как первая ступень Фалькона посадить мягко, надо с собой очень много топливо взять лишнего, значит меньше полезной нагрузки будет поднято.

(45) Не бОльшая , а значительная , порядка 8-15 процентов выходит
(46) У Фалькона двигатели первой ступени стоят 9 млн долл , при стоимости РН 52-56 млн дол , У Зенита стоимость РД-171 порядка 14 млн долл , при стоимости ракеты 65 млн

(50) Вообще сложно так сравнивать, потому что мы не знаем маржу с каждого запуска, они могут достаточно сильно разнится у разных контор. Ведь, как я понимаю, 52-56 млн и 65 млн - это коммерческая стоимость запуска, а не стоимость непосредственно РН и пусковых затрат.

(51) Ну по Союзу и Протону я как то приводил данные (несколько веток назад), навар порядка 25% за коммерческий запуск , вряд ли у амеров сильно меньше

(52) 25% - неплохой навар

(53) Ну а кто говорит что плохой , особенно учитывая общую стоимость предоставляемых услуг .
Опять же когда здесь говорим о ценах , всегда подареваем рыночные цены . Сейчас РЛ-180 продается за 11.5 млн долларов .
Локхид ставит его на свой Атлас-5 , и в конечном итоге продает запуск тяжелой модификации за 170 млн долл

(34) сегодняшний ролик к теме многоразовости и вертикальной посадки.
http://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=2t15vP1PyoA&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D2t15vP1PyoA%26feature%3Dyoutu.be

Это запуск от 13 августа 2013 вчера)

(55) Вроде планировали этот пуск с выключением двигателя в верхней точке, и последующим включением . Но и так ничего , протестировали уход с вертикали :)

Обратно без проблем вернулись в ту же точку.

(58) Угу , красиво ...

(55) Что-то они этого кузнечика во всю дрючат? Зачем Маск он сейчас? Пригодиться только на Марсе или Луне, но этого пока даже на горизонте пока не предвидится. Маск вроде должен сейчас все сила отдавать на Хеви, на разработку пасажирского Дракона, на разработку своего разгонника. Зачем щас пилить Кузнечека?
Думаю следующий ролик к кузнечиком должна быть мертвая петля с  последующей посадкой :)

А вообще конечно круто. Вот такую систему управления бы на Н1 в свое время  - ух!

(60) НУ Хэви уже готова, основные разработки сделаны, скоро запуск. А разработчики не должны простаивать, они должны все время исследовать, не важно, гиперлуп или кузнечика. Главное - чтобы в носу не ковыряли, а были заняты интересными задачами на перспективу.

(61) Так пускай пилят Дракон пасажирский, пускай разгонник делают. Как без разгоника Маск будет запускать спутники на ГСО? Первое время покупать РБ у Наса, но он же дорогой.

(60) Почему? Он может например космонавтов с МКС забирать.
И не думаю что лично Маск отдает ему много времени.

(63) Пока что Дракон грузовой, а не пассажирский

(64) Пока - грузовой, но будет пассажирским.
КК «Дракон» разрабатывается в нескольких модификациях: пилотируемой (экипаж до 7 человек), грузо-пассажирской (экипаж 4 человека + 2,5 тонны грузов), грузовой (именно в этом варианте он и будет использоваться первое время), и модификация для автономных полётов (DragonLab).

(55) Круто, очень круто...

Зонд "Джуно" пролетел половину пути к Юпитеру и приближается к Земле . Парадоксы космической баллистики и гравиманевров ...
http://ria.ru/science/20130813/955961390.html#13765652828603&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

В этом полете Кузнечика отклонение от вертикальной оси было 100 м по горизонтали

Кстати, статейка к неоднократно обсуждаемой теме про возможность доставки астероидов на орбиту земли:

http://lenta.ru/news/2013/08/12/12asteroids/

Шотландские астрономы обнаружили в каталоге астероидов 12 объектов, орбиты которых наиболее удобны для «захвата» и манипуляций. Самый удобный астероид размерами 2-7 метров и для вывода его на орбиту вокруг точки Лагранжа достаточно изменить его скорость на 58 м/с.

(69) Масса от 500 до 1500 тонн ... По силам
Остается вопрос - зачем ?

(70) Потренироваться

(65) Скорее сейчас летает грузовая модификация пассажирского , ну или "недоделанный" пассажирский . Как пассажирский разрабатывался изначально , достаточно посмотреть на оригинальную систему спасения совмещенную с системой мягкой посадки

По очень прикидочному расчету для придания параметрического приращения в 60 м/с при использовании наилучшего ионника потребуется 5 тонн ксенона и 1500 дней на разгон при тяге 100 мН . По крайней мере порядок величин такой ... :)

ЗАчем вообще эти многоразовые аппараты, имхо легче уже лифт сделать.

6.5 тонная АМС в принципе по силам Ариан-5 или Дельте-хэви , ионников можно поставить несколько снабдив АМС крыльями СБ.

ИМХО стоимость такого проекта будет порядка 1.5 млрд долларов

(75) Так может лучше ракетным двигателем толкнуть, Центавром например

(73) 5 лет толкать? Нереально как то

(76) удельный импульс

(77) Что нереального?

(78) Вот и я про тоже, хим.движком лучше чем электрическим
(79) Нереально то, что камень летит по орбите, чтобы поменять орбиту нужно в нужный момент давать максимальный импульс. А с маленьким импульсом как у ионника надо толкать долго, значит нужно постоянно менять направление импульса чтобы камень летел куда надо, постоянно делать кучу расчетов, причем не получиться все время включать ионник, только в нужный момент

Самое главное, что это бессмысленно. Нафига нам на орбите каменюга в 500 тонн? Пусть летит себе по добру по здорову.

(81) Ну как, ковырнуть, астронавтов высадить, флаг воткнуть

(81)  К тому же не на орбите, а в точке L2

(83) Блин, как бы они нам радиоастрон не зашибли своим камнем, он же до луны долетает

(82) Этого в планах нет. Высаживать человека на каменюгу в 3 метра диаметром - в НАСА же не подные дибилы работают.
(83) В L2 она тоже нафиг не нужна. Лучше туда какой нить телескоп вывести, нехрен там мусорить.

Oftan_Idy ты меня совсем не понял. Почитай про "удельный импульс". При использовании химических движков из-за одного ср*ного астероида придется всю экологию на Земле погубить.

(80) хим движком потребуется 40 тонн топлива которые еще туда надо доставить

(86) ну для такого астероида , не придется , но полсотни тонн на отлетную траекторию , это за пределами возможности современных РН , стыковка из модулей на орбите , то се ...

Лучшим современным VASIMR который будут испытывать в следующем году на разгон потребуется 30-50 дней , и около 3 тонн ксенона

Чёт мне кажется, что чисто на пропагандистские миссии денег уже никто не даст. С Россией Америка в космосе уже не соревнуется, поэтому под лозунг "Мы первые зоховали астероид!" денег уже не дадут, а научная ценность минимальна.

(89) Еще и электричество нужно где-то достать.

(90) В коммерческих целях, например для рекламы VASIMR - могут и захватить. Конечно если это будет стоить поменьше полутора лярдов.

(92) Меньше полутора лярдов вряд ли , скорее больше

Интересно есть расчеты падения такого камушка в Черное море?
Как-то читал что локальный армагедец будет.

(92) Этож не ширпотреб какой нить, который миллионными тиражами выпускается. Инженер, который захочет на свою АМС VASIMR поставить будет не рекламные ролики смотреть, а в каталог на технические характеристики.

Если например этот астероид состоял из чистейшего водяного льда , игра бы стоила свеч - тут тебе и вода , и кислород для дыхания и водород для топлива .
Доставка такого количества расходников со дня гравитационного колодца обошлась бы по текущим ценам около 3 млрд долл

(94) Такого это какого? Выражайтесь яснее, кто на ком стоял?
Если речь про 7 метровый астероид, то над Челябой 17 метровый взорвался. Армагедец не наступил :-)

(94) Такого - не будет . Челяба в несколько раз больше был по размерам , и относительную скорость имел намного больше . Нууу , стекла повылетали

(95) Демонстрационные запуски уже запланированы. Так что без них никак.

(100)

А если железный?

(101) Ну рыболовный баркас возле Геленджика потопит

(86) Ерунда полная.
Аполон сколько поднимал? 1800 тонн вроде. Какие то жалкие 40 тонн топлива вообще фигня. Ну да, не за один раз, если существующими РН.
Как раз химическим это реально, подцепиться и один раз на полную катушку дать импульс. А вот классическим ионником наврятли. Вот насчет Vasimra согласен, это уже другое дело.

(101) Без особой разницы . Плотность хондритов (Челябы) около 4 , железных 7-8 .
Челяба весил 12-15 тысяч тонн . Семиметровый металлический , максимум 2.5 тысячи тонн будет весит . Плюс относительная скорость вхождения в атмосферу будет нише в несколько раз .
Ну в худшем случае на 20 килотонн грохнет

(103) Чего ? ...
130 тонн на НОО

Для современных РН 6.5 тонн на отлетную траекторию - предел

(70) >>Остается вопрос - зачем ?

Ну если это обыкновенный хондрит, то кроме как обкатки технологий он не нужен. А если железный, то пригодится он может только в очень отдаленной перспективе, когда какой-нибудь 3Д-принтер по металлам на орбиту запустят. Будет астероид как ресурс использовать.

>>Плотность хондритов (Челябы) около 4 , железных 7-8 .
>>Плюс относительная скорость вхождения в атмосферу будет нише в несколько раз .

НУ так п.1 + п.2 может и до воды долететь.

(96) Да пока что даже и ледяной булыжник привязанный к МКС не нужен. Что с ним делать на данный момент? Вода для питья - так ее еще очистить надо, фильтры там всякие хим.реактивы хотя задача интересная и теоритически посильная.
А вот топливо из этого льда получить, уже нет просто. Чтобы получить из этого льда водород, это еще там перерабатывющий завод ставить надо, плюс кучу электричества. Солнечных батарей самой МКС еле хвтаает, всего 100 КВт. Плюс это водород надо как-то хранить, под давлением, у него температура кипения низкая, т.е охлаждать надо, потом как то заправлять надо баки, тоже не просто. Есть большой риск что разнесет МКС на куски в случае неболльшого косяка при заправке

(107) Пускай старые Насовские спутники собирают с орбиты и на вторсырьё сдают :-)

3Д-принтер по металлам за 20 штук зелени дело ближайших десяти лет. Со столом метр на метр.

(108) Ну если долетит , то получим наземный (наводный) взрых максимум 20 кт . Море из берегов не выйдет , даже волны серьезной не поднимется . Если упадет прямо на населенный пункт - приятного мало .
Но даже Сихоте-Алиньский металлический метеорит взорвался в воздухе , не долетел

(109) Ничего получать не нужно. Для плазменного, электроракетного двигателя. Оно уже топливо.

(109) Но это намного более близкая перспектива чем металлургический комбинат на орбите , а так же организация производства чего либо из этого металла

(105) Да, сори. спутал со стартовой массой другого аппарата

(111) Нюанс в том , что бы получить порошковый металл для 3Д принтера , необходимо не хилое хим производство

(113) Ну вобщем да, но ксенон более эффективен

(116) А тупо шредером помолоть? Лазер расплавит

(117) Угу , но на халяву и уксус сладкий :)

(116) Я не говорю про современное положение дел. Имею в виду аналоги рерапа. Вешаются катушки с проволокой разных металлов. Принтер их плавит и послойно на модель наносит.

(119) Нефига себе халява. А булыжник дотащить до МКС сколько бабок уйдет? Ты сам говоришь 1,5 лярда. Сколько можно этого газа поднять на орбиту с земли на эти же деньги?

(121) 20 тонн стоит 100 милн долларов , если Протоном . Считай .
Если за 1.5 млрд организуют подгонку 500 водяного льда , это выгодно

(122) Не ты не правильно считаешь! Протоном за 1,5 ярда ты привезешь на орбиту 500 тонн готового ГАЗА. Или за эти же деньги 500 тонн необработанного ЛЬДА. Чтобы добыть из него газ надо вложить еще 5 млрд

(120) Вот для получения проволоки , с нужными характеристиками и чистотой металл и нужно развитое металлургическое производство .
Но согласен , для космоса 3Д принтер перспективен , ибо там важнее гибкость в производстве , особо больших серий там не будет

(123) тьфу, протоном 300 тонн газа

(124) А 3D принтер вообще сможет печатать в невесомости?

(123) Расплавить воду , и превратить её в газ  или разделить электролизом не так уж и сложно . Кроме того ты забываешь что производство необходимо наладить один раз , потом только знай подтягивай лед

(126) Проблемы некоторые есть , но ничего не решаемого

(127) Ну если в долгосрочной перспективе, то возможно. Но опять же удобных камней нашли только 12 штук, причем непонятно какого состава.
Я бы лучше вложился в электромагнитную пушку на луне и сборщика льда из кратера.
СБ + Пушка + Робот с лопатой из кратера снег грузить. Пуляем в сторону земли, возле МКС ловим. Поставки гарантированы на столетия.

(127) "Расплавить воду , и превратить её в газ  " - блин, ты получишь не водород, а водяной пар. Ионник на пару вообще сможет лететь?

Роскосмос объявил конкурс на лучшие вопросы российским космонавтам. Победители будут приглашены на сеансы прямой связи с МКС,  в ходе которых зададут свои вопросы космонавтам.

Надо мистой родить вопросы.

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=20263

+(131)
Сеансы планируется проводить в рамках Международного авиационно-космического салона «МАКС-2013» в период  с 27 августа по 01 сентября 2013 года в павильоне объединенной экспозиции Роскосмоса (Московская область, г.Жуковский, павильон D1).


А времени то мало осталось

>> Ионник на пару вообще сможет лететь?

Почитай ;) 95% вопросов отпадут.

(130) Блин... Имел ввиду расплавить лед и превратить в жидкость :))

МКС

http://lpb.fieldofscience.com/2009/03/international-space-station.html

(135) Красотень !..

+(136) 2009 год

Space Shuttle Discovery March 25, 2009

О grasshopper и о других аппаратах http://habrahabr.ru/post/190218/

Там в комментариях много интересной инфы

http://habrahabr.ru/post/190110/ yспешные космические проекты KickStarter

(139) Ну как то все относительно . Куб-сатами никого уже не удивить . А остальные , ну деньги собраны , это типа успех ? Вот полетит тогда и будет успех . А за 1.5 лямя сделать космический телескоп в принципе не реально , хоть с какими то более менее приличными характеристиками .

Сугубое ИМХО , серьезный космос (даже частный) не для кикстартера , там баловство одно

NASA прекратило попытки восстановления Кеплера.
Два поломанных гироскопа починить так и не удалось.
Будут пытаться продолжить работу на двух оставшихся гироскопах и двигателе.
http://kepler.nasa.gov/news/nasakeplernews/index.cfm?FuseAction=ShowNews&NewsID=292

>>  А за 1.5 лямя сделать космический телескоп в принципе не реально , хоть с какими то более менее приличными характеристиками .

У них в инвесторах Ларри Пейдж и Джеймс Кэмерон. 1,5 ляма это так на рекламу и баловство типа часа-полтора в сутки отдавать детишкам поиграться со "своим" настоящим спутником.

+ Эрик Эмерсон Шмид человек неглупый и небедный ;)

Ученые NASA смонтировали 3D-модель взрыва метеорита Челябинск
http://www.dostup1.ru/society/Pyl-ot-meteorita-Chelyabinsk-razletelas-po-vsemu-miru.html

(131) Вопрос: Есть ли в скафандре специальные устройства для чесания носа, спины и яиц? Или пьют таблетки с кодеином?

(145) Ивовый прутик с собой берут

(146) Ты космонавт? ;) Инфа 146%?

(144) Класный ролик , очень много  информации за 4 мин , и очень понятно и наглядно . Только обидно что его НАСА сделало а не наши ученые , как будто не над Челябинском грохнуло , а где нибудь в Кентукки

(141) Ну в общем как и ожидалось . Но надежда теплилась

Российские космонавты Александр Мисуркин и Фёдор Юрчихин вышли из стыковочного отсека МКС в открытый космос, где почти в течение 7 часов будут проводить работы.

Они будут готовить станцию к приему Многофункционального лабораторного модуля (МЛМ). В частности, они будут заниматься прокладкой кабелей энергоснабжения для МЛМ, а также кабель для организации локальной сети Ethernet. Кроме того, ни установят панель космического эксперимента «Выносливость» на функционально-грузовом блоке (ФГБ) «Заря»

http://news.mail.ru/society/14363551/?frommail=1

Крайний старт Кузнечика , но съемки с другой точки , вообще обалдеть
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HXdjxPY2j_0

Открылся подсайт посвященный лунному орбитеру LADEE
http://www.spaceflight101.com/ladee.html

Планируемая дата запуска 6 сентября

(151) Да, такой ракурс круче.

(151) Убегающие коровы умилили ...

(151) Блин, нереально круто...

В ЦАГИ испытана модель многоразовой ракетно-космической системы
http://vpk.name/news/94980_V_CAGI_ispyitana_model_mnogorazovoi_raketnokosmicheskoi_sistemyi.html

Еще на сентябрь (вторая половина) намечена первая стыковка с МКС Сигнуса - конкурента Дракона в коммерческих транспортировках к МКС.

http://www.nasa.gov/content/orbital-sciences-targeting-september-launch-to-station/#.UhNGv9L0GCk

(156) Это про нее же написано?
wiki:Россиянка_(ракета-носитель)

(158) нет, это похоже, ее конкурент - хруничевский Байкал
wiki:Байкал-Ангара

(156)"Не взлетит".
Моделированием физических процессов надо заниматься, а у нас всё ленточки продолжают приклеивать.

(160) Без ленточек все равно нельзя. Турбулентный поток хрен смоделируешь...

(161) Вот поэтому у нас фобосгрунт море-океан исследует, а у них аж несколько аппаратов с марсом работают.

(162) При испытании сверхзвукового парашюта Кузи , в НАСА очень широко использовались ленточки и продувка в трубе , так что не надо  ...

однако здравствуйте или почему взорвали спутники
«Протон-М» с тремя спутниками ГЛОНАСС взорвался после старта
вредители, враги научно-технического прогресса, правящей партии, российского народа и всего прогрессивного человечества сорвали запуск по заказу тыловиков-финансистов минобороны, спутники будут мешать списывать миллионы тонн горючки на танки и вертолеты которые даже из боксов не выкатывают годами

http://news.mail.ru/incident/13957013/

ну и подольем маленько: все кто хотя бы компьютеры собирал знают что приходит с завода и как правильно готовить чтобы "взлетело", так же несложно "хорошему" спецу где-то недолить, где-то сделать так чтобы что-то произошло несколько раньше, где-то неверно запихнуть разъем не в свое место и т.д., потом вернуть по гарантии, а тут так тем более простор - она взрывается а всё что пишется до взрыва можно так переврать что никакое следствие не разберется, короче. возьмем к примеру сервак - разве неправильно впаянный в него разъем не обнаружился бы до заливки на наго рабочей базы? вот.

(164) Ту ветку утопили (потом правда вернули) в связи со скатыванием её в политосрач , все в соответствии с секцией "Как страшно жить"
Комиссия вообще то опубликовало официальное заключение в конце июля , и ни у кого из технических специалистов оно вопросов не вызвало . В отличии от заключения комиссии по ФГ например .
В задачи в комиссии не входило выяснение причин дефекта (ошибки) монтажа (этим занимаются соответствующие органы) , а только выяснение причины падения РН и её странного поведения (танца смерти) на взлете

Кстати посмотрел фильму про Гагарина. Везде советские вояки, которые украсть нечего не могли. И тут Маск запускает всякие девайсы в космос. Без Военки. При том, что военка Ф-22 за бешенные деньги портит. КАК??? маск на гражданке запуски делает???

(168) Ну а как страна более чем полуразрушенная страшной войной , тянущая одновременно и восстановление народного хозяйства ,и ядерную программу , через 12 лет умудрилась первый спутник запустить ?

(168) Технологии скакнули далеко вперед. Ф-22 - это передний край науки и техники, а Фалькон - очередная переделка современными средствами многократно оттестированной техники 50-летней давности.

(170) Насчет Фалькона ты не прав , в нем очень много не сказать что бы революционного , но концептуально нового

(171) Возможно, но я полагаю, что эти концептуальные новинки были созданы по принципу "Мы тут ракеты делали, делали и видим, что настало время попробовать вот так вот: ....."
А не по принципу "Делайте что хотите, кровь из носу, но параметры должны быть такими ...."
И разница в плане стоимости в этих двух подходах огромна.

(172) Именно что нет . Такой подход наблюдался в в огромной степени у "Орбитал" при создании "Антареса , и даже у Локхид при создании Атлас-5 .
Фалкон именно что "цельный" с точки зрения концепции и конструкторского подхода . Разрабатывался с чистого листа (естественно разработчики в вакууме не сидели и имели доступ ко всем передовым и историческим достижениям в области) , и весь подчинен одной цели - дешево в космос причем человека

+(173) При другом подходе просто невозможно было бы получить рекордно низкую сухую массу 5.64% к массе заправленной ракеты . Результат потрясный .
Стоимость килограмма на орбиту более чем втрое дешевле чем у остальных амеровских ракет , и почти приблизилась к Протону . Не стоит забывать что протон "чистый" грузовик , а Фалькон разрабатывался как "пассажир" .
Матричная двигательная установка (такого класса первая в мире) , выдающийся по ряду характеристик двигатель (по некоторым рекордный) - собственной разработки . Технология изготовления ступеней подразумевающая фактически серию на конвейере . На ФХ будет система перекачки топлива из бустеров в центральную ступень - вроде в на практике никто не делал .
Все это именно передовые технологии

(173) Я, честно говоря. не в курсе того, как создавали Фалькон, но судя по результату больше чем уверен, что главный конструктор на ракетах собаку съел. И скорее всего все главне идеи (а я знаю только про матричный двигатель) родились в голове конструктора еще до начала работы в Спейс-Х. (Ну или конструкторов Мерлина).

(175) Ну естественно конструкторы не с улицы в SpaceX пришли .
Про конструктора Мерлина-1 я выше писал , долго и продуктивно работал в Рокетдайн

Полез в вики почитать про эти Мерлины, оказалось и тут не без 1С обошлось :).
Один из вариантов "Мерлин 1С" :).

(177) Да не вариант , а целое поколение . Мерлин-1Д вообще еще не летал , прошел только полный цикл огневых испытаний

Китайцы маленькими шагами к большой цели :)
http://russian.news.cn/science/2013-06/29/c_132497829.htm

Первый старт "Великого похода 5" запланирован в следующем году , и какой то период времени (до запуска SLS) это будет самая мощная РН в мире

(179) Молодцы, чо... Завидно...

НАСА выделило на проведение исследования свыше 2 млрд долларов. После того как ученые обнаружат подходящий астероид, на него отправят автоматический космический аппарат Orion. Устройство зафиксируется на небесном теле и переведет его на орбиту Луны, так как она стабильна и безопасна для астронавтов
http://www.nasa.gov/content/new-imagery-of-asteroid-mission/index.html#.UhcrzT_e5MI

(181) не понятно как они его засунут в мешок

Человек полетит к уже "притянутому" астероиду . Понятно ч к точке Лагранжа проще лететь чем к черту на кулички

(182) "мешок" наденут
http://www.youtube.com/watch?v=rzOHVQA4dqA

Израильский спутник AMOS-4 доставлен на Байконур , начат его монтаж на РН Зенит с разгонным блоком "ДМ"
http://www.tsenki.com/upload/medialibrary/ae6/IMG_4715.JPG
http://www.tsenki.com/upload/medialibrary/6e0/IMG_4626.JPG
http://www.tsenki.com/upload/medialibrary/c54/IMG_5112.JPG
http://www.tsenki.com/upload/medialibrary/9b7/IMG_5926.JPG
http://www.tsenki.com/upload/medialibrary/3cb/IMG_6189.JPG

Может хоть сейчас повезет , а то два крайних запуска ДМ даже до верхних слоев атмосферы не добрался

Анимационный ролик с прессконференции посвященной скорому запуску лунного орбитера LADEE при помощи ракеты Минотавр-5
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zMt-CQPYt14

Для Минотавр-5 это будет первый запуск , во многом экспериментальный
Ракета построена по конверсионный программе из ступеней (и двигателей) древней МБР Минитмен-3
Все ступени включая разгонный блок - твердотопливные . Твердотопливные РБ это Ноу-Хау компании Орбитал
В связи с низким УИ РДТТ в самой ракете используется четыре ступени , плюс разгонник

(185) http://www.tsenki.com/upload/medialibrary/3cb/IMG_6189.JPG

на штативе камера GoPro ))) все ходы записаны

Небольшой офф , однако демонстрирующий реактивное движение .
Не фига ж себе что творят
http://www.youtube.com/watch?v=WhJiW8NA-BE#t=107

Осуществлена стыковка головной части со спутником AMOS-4 и разгонным блоком ДМ с ракетой носителем . Теперь несколько дней будут все тестировать

http://www.energia.ru/ru/launchers/land-launch/amos-4/im/photo_08-24-02.jpg
http://www.energia.ru/ru/launchers/land-launch/amos-4/im/photo_08-24-06.jpg
Сопло двигателя "ДМ"
http://www.energia.ru/ru/launchers/land-launch/amos-4/im/photo_08-24-08.jpg
http://www.energia.ru/ru/launchers/land-launch/amos-4/im/photo_08-24-11.jpg

(188) не понял, тоесть через толстый шланг подается вода под давлением?? Блин а накачка давления чем осуществляется:::

(190) Вот мне то же интересно , я такое первый раз увидел .
Вроде где то читал что двигатель совственно используется от гидроцикла , но как все это там устроено и куда чего качает ХЗ .

Но смотрится шикарно ...

(191) Да пипец просто, афигеть:))))

(191) Короче вот тут в принципе видно что и как делается http://www.youtube.com/watch?v=8vyVwWFvsZY
действительно нагнетание идет от гидроцикла.
Французкий не знаю но в принципе более мение понятно.
АН 2.38 вроде видно что гидрик вообще просто плавает как ....в прорубе:))))

(193) Ну в общем понятно . Только у него еще трубки к рукам для стабилизации , на первом ролике только ногами управляют , вообще круть . Но там типа чемпионат мира , уровень другой

(189) пуска кады???

(194) ну да:) Это понятно, я когда в детсве увидел финсерфинг думал что такого тоже не может быть:))
ан нет усе просто:)))

(195) 1 сентября . Время пока не знаю

flyboard zapata это хит прошлого и этого сезонов на озерах в России. И цена упала. В прошлом году от 180т.р. ценник был, в этом 130т.р. на такую же модель.

> пуска кады???

+1

(196) Ну одно дело на водных лыжах просто за моторкой по прямой проехать , это любой сможет максимум со второй-третьей попытки , а другое дело посмотреть что профики вытворяют

А я все собираюсь на воздушном шаре полетать .
раньше у нас только на привязном можно было , так не интересно .
С этого года типа предлагают сервис
Свободный полет , полтора-два часа , высота максимальная до 2 км . в корзине пилот и три пассажира . По пять тыр с носа . Почти уже совсем собрался но с погодой не сложилось , в пара недель только солнечных и была и был занят в это время .

Как говорится лето было короткое зато малоснежное ...

(199) винсерфинг это не лыжи на моторкой, это доска на каторой приделан парус (ты его полностью сам держишь)
Такое вытворяют.
Я когда увидел сальто просто опупел

(201) Я знаю :)
Просто виндсерфинг видел только издалека во время отдыха на море , а на водных лыжах катался :)

(202) :)ок:) не офтопим:)

28 августа стартует Дельта-4 Хеви с космодрома в Вандерберге .
Самая мощная ракета в мире на настоящее время . Выводит секретный спутник военного назначения по заказу АНБ . Видимо радиоперехват и шпионаж .

Старт уж Дельты хэви очень красивый , единственная РН в мире стартующая полностью на водороде
Время трансляции старта 1700-1900 GMT , это с 21-00 по 23-00 по Москве
Ракета на стартовой площадке
http://www.spaceflightnow.com/delta/d363/preps/d4h.jpg

Вот так она "пыхнет" на старте
http://img.photobucket.com/albums/v480/punkboi/main_Delta4_VAFB_01.jpg

(204) смотреть будешь? Ждем ссылку

+(204) Вру . Спутник из серии KH-11 . "Замочная скважина" - спутник оптической разведки .
Масса спутника 13.5 тонн

Буду . Почти наверняка . Ссылка будет . Наверняка будет показывать NASA-TV и http://www.spaceflightnow.com

Одна из трансляций верняком будет здесь
http://www.spaceflightnow.com/delta/d364/status.html

Это будет уже 16-й спутник серии "Кейхол"

Самарское предприятие «ЦСКБ-Прогресс» занимается разработкой новой ракеты-носителя «Союз-5», которая в перспективе заменит используемые сегодня ракеты серии «Союз». Об этом, как сообщает «Интерфакс», на авиасалоне МАКС-2013 в подмосковном Жуковском заявил генеральный директор «ЦСКБ-Прогресс» Александр Кирилин.

http://age.lenta.ru/maks_2013/news/2013/08/27/soyuz/

Только вот опять без подробностей... Буду на МАКСе в пятницу - похожу по павильонам, может чего интересного узнаю.

(204) "единственная РН в мире стартующая полностью на водороде"

т.е. она  - самая экологически чистая в смысле продуктов сгорания ?

(209) Если можно, потом по итогам МАКСа отчет по космическим стендам сделай. Пофоткай, если будет что интересное.
Я не знаю, получится ли пойти.

(211) Попробую, но не знаю, насколько сынишка даст спокойно пофотографировать.

(209) Интересно это будет продолжение Союза или попытка РусьМ реанимировать.

(213) Больше похоже на пиар-проект Газпрома, так как на газе собираются летать...

(214) Это вообще технически возможно, я просто не разбираюсь в этом, газ может дать в теории нужную тягу и удельный импульс ? Может просто журналисты чето перепутали

Ракета-носитель Epsilon, которую специалисты Японского аэрокосмического агентства разрабатывали 12 лет, не смогла отправиться в космос.

Долгожданный запуск не состоялся. За 70 секунд до запланированного пуска начался обратный отсчет, однако после того, как прозвучало слово "один", так ничего и не произошло. Процедура транслировалась аэрокосмическим агентством в прямом эфире.

По предварительным данным, старт не состоялся из-за неправильного положения ракеты.

Трехступенчатая ракета-носитель Epsilon должна была вывести на орбиту исследовательский спутник Sprint-A. Аппарат предназначен для изучения планет Солнечной системы. Он будет наблюдать за Венерой, Марсом и Юпитером в течение года.

Epsilon компактнее используемой в настоящий момент ракеты типа Н2А.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/27/08/2013/871811.shtml

Россия может прекратить поставку в США ракетных двигателей РД-180 для использования их на ракетах Atlas V. Вопрос о прекращении поставок рассматривается Советом безопасности РФ, пишут сегодня "Известия" со ссылкой на источники в Роскосмосе.

Американцы используют ракеты Atlas V для выведения военной нагрузки - перспективного космоплана, который представляет собой новейшее универсальное космическое оружие. В Совете безопасности посчитали, что это несет потенциальную опасность, в том числе для российской спутниковой группировки.

(217) В ответ пиндосы будут разделить имущество в МКС. Все почти сегменты хотя строили в России, де юро принадлежать Америке.
Вот будет цирк :)

(217)
> Россия может прекратить поставку в США ракетных двигателей РД-180

двигатели и топливо для АЭС, больше нечем шантажировать

+(219) и еще титановые сплавы для самолетов и вертолеты Ми для Афганской кампании

Без Союзов МКС им не к чему..))

(220) + и кремниевые заготовки для процессоров и микросхем.

+(221) Не в их интересах сейчас за МКС срaтbся..

NASA откладывает создание космического корабля Orion из-за проблем с финансированием.
http://newsru.com/world/27aug2013/nomoneynaorion.html

+(222) Недавно прочитал, что америкосы заказали дофигища калаша хрензнаетдлячего.

(225) магазинов для калаша.

Запуски телескопа Спетр-РГ и модуля МКС "Наука" перенесены на 2014 год.

(224) Да уж, НАСА - контора еще та. Ставлю на Спейс-Х, что он быстрее свой Dragon с космонавтами на борту запустит, чем у НАСА пилотируемый Orion полетит.

(210) Типа того , ага .
(211) Присоединяюсь к проьбе
(215) Технически возможно но есть ряд нюансов .
ИМХО в достаточной степени бесперспективно и бессмысленно .

+ Можно использовать имеющиеся керосиновые движки с минимальной переделкой
+ УИ будет чуть выше чем у керосина

- Конструкция баков усложнится
- Объем баков надо будет увеличивать ибо плотность сжиженного газа меньше чем у керосина
- Заправочную инфраструктуру надо переделывать

Переходить так сразу на водород

(229) На водород дорого переходить...

(228) Меня всегда убивало что "Орион" называют многоразовым . Повторно используемые РДТТ и капсула это еще далеко не многоразовость
(230) А на сжиженный природный газ бессмысленно

(231) А где-это я Орион многоразовым называл?

(232) Это в статье из (224)

(217) Кстати, меня просто бесит подход "все запретить".  Согласовали бы перечень грузов, которые выводить Атласом-5 запрещено, и успокоились бы. Нет, мля, все запретить! Давай те вообще глобус без Северной Америки выпустим.
... Извините, накипело...

(234) Ну гнутие пальцев и все такое ...

С одной стороны смущает использование Атласа-5 для большого количества военных запусков .
С другой
- Надо было раньше думать . РД-180 СОЗДАВАЛСЯ по заказу Локхид Мартин , на основе РД-170
- Типа у амеров кроме этого и запускать как будто нечем . Дельта-4 хэви ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО военную нагрузку запускает , как впрочем и Дельта-4 медиум . Дельта-2 достаточно широко используется и для "гражданки" . И процент оборонных запусков у Атласа-5 поменьше чем у Дельт ибо она дешевле и имеет более мощный РБ по этому любима учеными для запуска АМС и тяжелых спутников связи на геостационар

(228) Ну мы то как раз заинтересованы в том, чтобы Орион выжил, и чтобы Atlas V летал.
Чем больше американцы будут использовать российские двигатели, тем для нас лучше. А сама идея запретить поставки РД-180 в США - дебилизм.

(236) Угу , дебилизм

(234) Они-то не отменили свои запреты на поставку нам высокотехнологичной продукции и продукции двойного назначения, почему тогда мы должны им поставлять?
Нет уж, фигвам ольманкиндцы, нам оно самим пригодится.

(238) Кто такие "ольманкиндцы"
Заколебал русский язык коверкать ...

Неплохая диаграмма "Планы исследований при помощи АМС"
http://alien3.users.photofile.ru/photo/alien3/96684732/131381862.jpg

+(240) Хотя странно местами .
Например программа MAVEN длится по ней до 2017 года , то есть три года на орбите Марса . На сайте проекта писали о плановом ресурсе в 10 лет

(239) Я так понимаю, что это от английского all mankind - все человечество.

(240) А почему китайчев нет? Они тоже Луну активно собираются исследовать...

(243) Да , не фонтан дианрамма на самом деле - сроки сомнительные , китайцев нет

(241)все нормально. если на конце стрелка, то срок открыт.
если стрелки нет, то это конечный срок
я тАк думаю.

(247) Возможно хотя вряд ли .
Например сомнительно что Mars Expres проработает дольше чем до конца 2014 года а стрелка есть .
С другой стороны ODY на диаграмме нет , а он еще работает , и до подлета MAVEN продержаться должен

(249) "Например сомнительно что Mars Expres проработает дольше чем до конца 2014 года а стрелка есть."
Так я и говорю, что местоположение стрелки скорее всего не связано с возможным окончанием миссии.
Кроме того стрелка та показывает на начало 2014, а не на конец.

А стрелка на проекте MAVEN показывает на возможное окончание миссии в 2017 . На официальном сайте проекта пишут про планируемый ресурс минимум в 10 лет , то есть до 2024 года .
Одно из основных назначений MAVEN - служить орбитальным ретранслятором для Кузи , то есть даже минимальный срок службы MAVEN не должен быть меньше чем у Кузи , а Кузя по плану как минимум до конца 2018 должен работать

да что же это такое
повторю: "местоположение стрелки скорее всего _не_связано_ с возможным окончанием миссии"

линия со стрелкой - это луч
линия без стрелки - это отрезок

(253) Забей :) Диаграмма при внимательном рассмотрении фуфлыжная . Индийского марсианского зонда нет , китайцев нет , ODY нет ...

NASA провело тесты ракетной детали, напечатанной на 3D-принтере
http://russian.rt.com/article/14656

(254) индийский зонд есть

(256) Ага , точно . Чето торможу

В Ванденберге сильный туман .
http://www.spaceflightnow.com/delta/d364/prelaunch/

+(255) Подобные технологии могут лишить нас удовольствия видеть в 2015-2020гг экспедицию на марс.
А причина, забросить на планету лабораторию и произвести там стартовую установку. А на это понадобится время.
А жаль.

(259) Следующее великое противостояние Марса в 2018 , к этому сроку уже по любому не успеть . Только Денис Тито что то там пытался замутить . А вот великое противостояние 2035 года намного более реалная дата

при таком тумане пуск возможен? или перенесут?

еще красивые фотки http://www.spaceflightnow.com/delta/d364/mst/

(261) Снимки ранним утром сделаны , рассеется наверное

Начали заправку жидким водородом . Значит старт будет

Трансляции запуска Дельты-4 хэви на выбор
http://www.livestream.com/spaceflightnow/
http://www.ulalaunch.com/site/pages/Webcast.shtml

До начала трансляции пара минут

Готовность 10 мин

Перенесли на 10 минут

Минутная

Делта-Хеви то же имеет бустеры клоны первой ступени , как будет на фалькон-хэви , но по многим параметрам фалькон будет круче

Пошла !!!

Видно что центральная ступень на 60% тяги работает

Бустеры отделились

Что то быстро закончили трансляцию, всего 6 минут. На орбиту вышел хоть?

(272) да, может так и должно быть? она же дольше работает чем боковые

(275) Так и должно быть , первые 40 сек все двигатели работают на полной тяге , потом центральная сбразывает мощность до 60 процентов номинала . За счет этого бустеры сбрасываются раньше выработав все топливо , а на центральной ступени еще на 4 минуты разгона , при тяге уже в 50% номинала

(274) А остальное все секретно :)

Для тех кто не успел
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oSxJLunrRvE

(278) Енто для меня значит :) Жаль, что без звука... Но все равно красотень. В очередной раз радуют амеровские операторы/аппаратура, которые снимают РН в приемлемом качестве в течении 4+ минут после старта...

(279) Все со звуком ...
На жаргоне ракетчиков такой тип РН (с бустерами клонами) называют кстати забором :)
На 3:08 оператор потерял фокусировку , на первый взгляд выглядело как взрыв , у меня аж ёкнуло ...

Водород горить практически незаметным голубым пламнем . Те факелы которые видим на старте (очень небольшие для такой громадины) это сгорание в факелах частиц пыли воздуха , как только РН поднялась вболее менее разряженные слои атмосферы , факел перестал быть виден ,и такое ощущение что она сама по себе летит . Да такое ощущение  в общем то с самого старта , ибо видимые факела маленькие и прозрачные

(280) Угу, тупанул, звук тумблером был выключен, а не громкостью... Интересно, когда ж наши разродятся чем-нибудь водородным (желательно не на первой ступени)...

(282) Очень нескоро . Ну и мое имхо - хорошая керосинка на первой ступени усиленная РДТТ наиболее оптимальный вариант с точки зрения экономической эффективности . Водород нужен на верхних ступенях и в разгонниках . Но разгонники нужны и гидразиновые (долгоживущие)

(281) Чё там за языки пламени на 2:38 - 2:57?
Только не говори, что это огни Святого Эльма.

Зенит вывезли на стартовый комплекс и установили на площадку

Видеоролик он НАСА посвященный крайнему запуску Дельты-хэви .
Высокое качество , музончик , все дела ....
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qYTWEbGWWe8#t=57

ТАСС уполномочен заявить ...
http://www.itar-tass.com/c1/856465.html

Фотоальбом запуска
http://www.spaceflightnow.com/delta/d364/launch/

Журнашлюшки в своём репертуаре: на орбиту был отправлен "спутник, способный делать снимки /находящихся на Земле объектов/ настолько высокого разрешения, что на них можно будет различить модели автомобилей".

Блин, даже на гугл мапс наверное такое разглядеть можно, о чём они там вообще пишут?

(290) Ну у KH-11 разрешение в несколько раз выше чем у гуглевских спутников , причем снимки самого высоко разрешения в гуглемапсе сделаны при помощи аэрофотосьемки , у спутниковых там не более 80 см на пиксел . KH-11 до 10-15 см на пиксел может выдать при хороших условиях

(284) Догорают пары водорода

Кузя сфотографировал затмение Солнца Фобосом
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/news/msl20130828.html

Свежая панорамка от Кузи сделанная широкоугольной камерой
http://www.db-prods.net/marsroversimages/Curiosity/2013/Sol352_Mastcam34.jpg

Внимание - 23 мегабайта

+(294) Прикольный камень 14000*2170

(294) Что-то у меня так и не открылось...

(296) Правая кнопка , "сохранить изображение как2 или "Сохранить как" , от браузера зависит .
Многие браузеры тупят на таких больших картинках , так что сохранять и смотреть локально

Опера нормально открывает и позволяет посмотреть

Обещанный репортаж с МАКСа (часть 1).

Заранее оговорюсь, что узнать много подробностей не успел, поэтому расскажу, что получилось, ну и, соответственно узнавал не обо всем подряд, а о том, что лично мне показалось наиболее интересным.
Заходил я в павильон Роскосмоса не с центрального хода, поэтому сразу попался на глаза проект воздушного запуска. Идея  такая: самолет Ант-124 (Руслан) набирает высоту 10 км, из него пневматикой назад выталкивается двухступенчатая ракета. На стенде были макеты Руслана и ракеты и давался видеоролик про всю систему http://img-fotki.yandex.ru/get/9348/17833939.1/0_85a9f_40442e27_orig . При вопросе про стадию разработки мне сказали: "Готов эскизный проект". При дальнейших вопросах сказали, что при стоимости запуска 25-35 млн $, выводится 3-4 тонны на НОО и 800 кг на геостационар. Планируется окупить затраты за 5-6 лет при количестве пусков 5-6 за год. При уточняющих вопросах начали рассказывать, что преимущество данного проекта в том, что не надо строить космодрома, и запуск происходит с любых широт, в зависимости от надобности заказчика. Рассказали также что все предпусковые процедуры проходят непосредственно в самолете. Только вот забыл, какие двигатели используются в РН, а раздаточного материала не взял, вроде на второй ступени используется РД-0124, а на первой тоже какая-то керосинка.
...продолжение следует...

Обещанный репортаж с МАКСа (часть 2).

Дальше располагался стенд, который меня заинтересовал более всего - там рассказывалось про нашу перспективную ядерную двигательную установку, точнее, как было написано на главном плакает "Качественно новый транспортно-энергетический модуль высокой энерговооруженности на основе ядерной электродвигательной установки":
http://img-fotki.yandex.ru/get/9505/17833939.0/0_85a86_e4a6d0fd_orig
Модель модуля:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9356/17833939.0/0_85a88_7cceb7be_orig
Модель турбокомпрессора, генерирующего электричество:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9258/17833939.0/0_85a89_7512bcf4_orig
Рассматриваются 2 варианта излучающего теплообменника, отводящего тепло от реактора:
1) Пластинчатый.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9489/17833939.0/0_85a8f_8e377933_orig
Секция: http://img-fotki.yandex.ru/get/6721/17833939.0/0_85a8a_968c9de9_orig
Пластинка: http://img-fotki.yandex.ru/get/9109/17833939.0/0_85a8c_5b9aaaa0_orig
Панель: http://img-fotki.yandex.ru/get/9348/17833939.0/0_85a8d_a1f2f6b9_orig
2) Трубчатый.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9108/17833939.0/0_85a90_f828b7f2_orig
Возможные виды трубок:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9264/17833939.0/0_85a8e_11c23c6d_orig

Единственное - я так и не понял, зачем надо все эти секции в кожухи прятать, вроде как они должны рассеивать в космос сразу, а если кожух сверху натянуть, то он же отражать будет часть излучения внутрь, соответственно уменьшится эффективность... Но этот вопрос я, к сожалению, уже не успел задать.

...продолжение следует...

(298) Продолжай . Круто и интересно

А вот по поводу 3-4 тонн с самолета , очень сомнительно

Максимальная грузоподъемность Ант-124 120 тонн . Максимальная грузоподъемность Lockheed L-1011 который разгоняет Pegasus-XL около 60 тонн , при этом сама ракета весит 23 тонны , и больше её увеличить не могут (внешняя подвеска , то се , стабильность и управление всей конструкцией) при этом выводит на низкую опорную 450 кг .
Ну наши предположим подцепят к Ант-124 ракету тонн на 60 (вообще по стандартным ТУ он может на внешней подвеске транспортировать 50 тонн , ну еще десяток добавим) Ну значит максимом полторы тонны на НОО . а 25 миллионов = жирновато ...
Что то мне это наши нанотехнологии напоминает .

Надо было спросит - сколько весит ракета , и на каком топливе работает . Зная топливо , знаем УИ , зная массу , рассчитаем полезную нагрузку :)

(299) Ураа !!!

+(300) А вот нашел немного
http://makeyev.ru/rocspace/nwcoscmp/

Внутри корпуса , ракета , самолет придется полностью переделывать , очень капитально усиливая несушие конструкции , ибо либо в днище огромная дыра , или выброс на ходу РАЗОМ такого груза через задний люк . Топливо керосин-кислород .
Массы точной не знаем , но предположим тонн 90 , это самый разсамый максимум в данных условиях . Приближаемся к двум тоннам на опорную . Даже если брать по минимума 25 мультов , дороже чем пассажирским "Союзом-У" , а это далеко не самая дешевая ракета

ИМХО - не взлетит . Хотя бюджет вероятно освоят

(300) Мне сказали, что стартовая масса РН 100 тонн... На обеих ступенях керосинки используются. У меня тоже особо энтузиазма не вызвала такая схема вывода, что-то больше распилом/аферой попахивает, чем реальностью...

(303) Сто тонн , при УИ в 350с , и исползовании двухступенчатой схемы , дадут вывод на низкую орбиту максимум 2100 кг , если они конечно не научились обходить формулу Циолковского .

Представляю как поведет себя самолет при сбросе через задний люк сто тонного монолитного груза ...
(299) а какая электрическая мощность будет вырабатываться не узнавал ? Картинки то и макеты красивые ...

+(299) Да, еще в продолжении темы про ЯЭДСУ. В качестве рабочего тела сказали, что планируют использовать ксенон/гелий. Ксенон точно, а вот насчет второго компонента (гелия) я уже, боюсь, могу и наврать... Опять же я не уточнил, смесь планируется использоваться или 2 варианта РТ рассматриваются. Причем, как мне сказали, вес всей этой бандуры 22 тонны, на последовавший с моей стороны логичный вопрос: "Неужели планируете Протоном выводить?", мне тут же уверенно заявили, что Ангарой А5... Что мгновенно вызвало сомнения в сроках реализации проекта (правда вслух я этого не сказал), а они планирую запустить все в 2018 году... Про Ангару в следующей части расскажу.

(304) Про мощность я спросил, но человек начал путаться в показаниях, и я в итоге этого не запомнил, точно только запомнил, что УИ планируется в 7000 секунд.

(306) То же что попильное ...

Предел УИ для двигателя Холла 3000 . VASIMR может выдать до 30000 , но та модель которую будут испытывать амеры в следующем году будет иметь номинал 5000с . Значит наши превзошли VASIMR . Допускаю .
До этого самый крутой реактор запущенный в космос , имел вес 900 кг при электрической мощности 5 квт , VASIMR тягой 5Н , требует 200 квт , то есть в в 40 раз больше . У того реактора тепловая мощность была 150 квт . то есть КПД преобразования около 3% (использовалась термопара). Ну предположим при помощи турбокомпрессора (на гелии) удастся подняк КПД преобразования процентов до 25-30 . Представленные излучатели не видятся мне способными рассеять 500 киловатт тепла в вакууме .

Хотя это поинтересней , по реальней воздушного старта будет ...

А вообще очень интересно , жду продолжения

Зенит-2 со спутником AMOS-4 успешно стартовала с Байконура
Видео старта
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=x8VPD3Ibv8U

Старт ночной , не очень зрелищный
Сейчас дело за ДМ . Выведение спутника закончится к 5:50 по Москве

Поправка 6:50 по Москве
Первое включение разгонного блока ДМ (на три минуты) прошло штатно .
Всего будет три включения , самое длинное второе пять с половиной минут , третье чуть больше минуты .
У ДМ движок мощный , ему не надо 4-5 включений по 10-15 минут отрабатывать

Циклограмма вывода (плановая)
https://pp.vk.me/c419829/v419829309/728a/G5eA_RuAOSA.jpg

Добрался таки ДМ до космоса , после многолетнего перерыва

(308) Продолжение постараюсь завтра вечером выложить. Правда, наверное, самое интересное (про ЯЭДСУ) я рассказал, остальное больше впечатления, общеизвестные факты и несколько фоток.

(312) Пойду вмажу перед сном рюмочку коньяку за ДМ :)

AMOS-4 успешно выведен на орбиту
http://www.interfax.ru/news.asp?id=326369

По инсайдерской информации орбита очень близка к идеальной , ДМ обеспечивает очень высокую точность выведения . Рекордную .

(309) Интересно, а мне показалось, или это действительно так - Зенит очень динамично стартует?

(315) Угу . Наверное самый динамичный старт из ракет не оснащенный РДТТ бустерами . Ну в общем то в своей юности он и сам был бустером к "Энергии" так что не удивительно :)
И на нем стоит самый мощный в мире ЖРД двигатель РД-171 , в два раза мощнее чем широко раскрученный РД-180

РН Атлас-5 предназначенную для запуска марсианского орбитера MAVEN , вывозят на стартовую площадку
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=y6z7SBaOmeM

Запуск по графику 16 сентября

Информация по пролету АМС JUNO Земли .
Уже скоро два года летит к Юпитеру , приближаясь к Земле . Парадоксы орбитальной баллистики :)
18 октября JUNO приблизится к Земле на расстояние 559 километров , как и не улетал :D
Не уверен но такое маленкое расстояние вроде рекорд для гравиманевров подобного типа

http://www.nasa.gov/mission_pages/juno/earthflyby.html#.UiNVSpbldMA

немного офф

3D-гифка туманности
http://milnersblog.wordpress.com/2013/08/15/3d-nebula/

Земля торт

http://cakecrumbs.me/2013/05/24/commission-earth-structural-layer-cake/

Юпитер уже не торт

http://cakecrumbs.me/2013/07/24/jupiter-structural-layer-cake/

Обещанный репортаж с МАКСа (часть 3).

Дальше был стенд самарского ЦСКБ-Прогресс. Там были представлены существующая линейка РН Союз: http://img-fotki.yandex.ru/get/9474/17833939.1/0_85a94_27e74ca1_orig , а также Союз-5, про который тут уже говорили, правда макет я не сфотал, поэтому приведу картинку с буклетика: http://img-fotki.yandex.ru/get/9516/17833939.2/0_85ace_b17cdde8_orig .
К сожалению, поговорить по поводу него с вменяемым человеком неполучилось, поэтому единственная информация, которая мне оказалась доступна - это комментарий к макету, но в нем инфы вроде не больше, чем в новостях: http://img-fotki.yandex.ru/get/6730/17833939.1/0_85a93_44e9af83_orig . А при попытке выяснить подробности наткнулся на девушку, которая скорее всего была не в теме, и на все вопросы (про тип топлива, про УИ, про стадию разработки) говорила этих данных мы не предоставляем, а после очередного вопроса вообще выдала с подозрением "А вы с какой целью интересуетесь?"... Я, пардон, просто в axye от такого вопроса... Я, блин, наверное, шпион монгольский, и собираюсь выведать секреты, как из отходов жизнедеятельности лошадей и прочего скота сделать мегатопливо и полететь Марс колонизировать.

(320) Да уж ...

В области как подать информацию , как её преподнести , и как разъяснить , мы от NASA отстали безнадежно :(

Обещанный репортаж с МАКСа (часть 3).

Дальше были Хруники, или, если официально, - "ГКНПЦ имени М.В. Хруничева". На центральном месте была, как это ни странно не Ангара, а загадочная ракета с возвращаемыми разгонными блоками "Байкал" http://fotki.yandex.ru/users/vasyakor/view/547480?page=1 . Приложено было такое описание: http://img-fotki.yandex.ru/get/9067/17833939.1/0_85a99_a178a13c_orig . При распросах выяснилось, что РН на макете чисто гипотетическая, а вот сам Байкал, типо, чуть ли не на стадии окончания разработки конструкторской документации. Я сказал, что я этот омдуль видел еще на МАКСе 2003, но мне ответили, что тот Баукал и этот - это уже 2 большие разницы. Вернувшись домой я специально посмотрел старые фотки:  http://img-fotki.yandex.ru/get/9161/17833939.2/0_85b59_ed8486fe_orig , и, на мой взгляд, макеты вообще один к одному... Да, вот ссылка про Байкал на сайте Хруников: http://www.khrunichev.ru/main.php?id=45
Дальше, конечно, надо сказать про Ангару, чьи макеты, естественно там тоже были представлены: http://img-fotki.yandex.ru/get/9351/17833939.1/0_85a95_e171449_orig . Я пытался выяснить, почему ее так долго разрабатывали, на что мне сказали, что на это целый комплекс причин, то одно, то другое. Обещали, что первый полет будет в мае 2014 года, на мой вопрос "а точно ли полетит в эти сроки?" чел улыбнулся и ответил "Без комментариев", так что делаю вывод, что возможны и дальнейшие переносы. Ну а что, нам (да и им) не привыкать. Также у них на стенде были макеты разгонных блоков: http://img-fotki.yandex.ru/get/9061/17833939.1/0_85a9a_300e8d9f_orig . А вот и комменты к РБ и Ангаре: http://img-fotki.yandex.ru/get/9505/17833939.1/0_85a9b_89fc2219_orig .

... продолжение следует...

+(322) То была часть 4 ;-)

(322) Ну что , похоже на Хруников , 10 лет типа валяли Ваньку , и вот обана - новая ракета . Блин Ангару еще пилить и пилить (во всех смыслах), а им еще мало ...

Ну хоть макет "КВТ" представили . Первый наш водородный разгонный блок . Точнее первый который будет (надеюсь) эксплуатироваться у нас . Его предшественник 12КРБ созданный по заказу Индии

(324) Кстати, у Хруников, типа, 1-я ступень ракеты на метане, я про это тоже спросил, почему именно на газе, чел только плечами пожал многозначителься, я спросил, типа, газпром спонсирует, что и хруники и Самара теперь на газ переориентировались, чувак только добавил, что еще и Лукойл, только я так и не понял, прикалывается ли он или серьезно...

(325) Такое ощущение что Лукойл :)
На Астрофоруме вроде считали тягово-импульсные характеристики ракеты на метане , получается хуже чем на керосине , с учетом того что утяжеляется конструкция баков , а по цене то на то и выходит , газ дешевле керосина , а заправка им сложнее .

Водород дороже керосина и заметно , но даже с учетом этого стоимость топлива составляет всего несколько процентов стоимости запуска . "Водород дороже" не потому что топливо сильно дороже , а ракета получается сложнее , и двигатель , и предстартовые процедуры ...

В общем на стендах такое очучение "кроликов разводят" , а стоит задать конкретный вопрос - или поплыли , или "Без комментариев" или "С какой целью интересуетесь ?"

Гептил имеет смысл применять в ракетах , не смотря на то что он дороже Керосин-кислорода и имеет меньший УИ по причине сильного упрощения конструкции баков (следовательно облегчении) , возможности создать более простой , работающий в более щадящих режимах двигатель , следовательно более надежный , можно дольше держать ракету полностью заправленной .
Игра стоит свеч , точнее стоила пока не стали задумываться об экологии , а спутники стали выводится на высокие эллиптические и геостационарные орбиты . Для таких задач рулит водород

Перебраться жить на Марс к 2023 году захотели 165 тысяч землян
http://vz.ru/news/2013/8/30/647887.html
За два дня до истечения срока подачи заявок на участие в проекте нидерландской компании Mars One, планирующей за 6 млрд долларов к 2023 году основать поселение на Марсе, на сайте организации зарегистрировались более 165 тысяч человек из 140 стран мира.
О начале отбора будущих переселенцев заявил в апреле основатель и генеральный директор компании Бас Лансдорп. Тогда он выразил надежду, что запишутся не менее 1 млн человек. При регистрации добровольцы платят от пяти до 75 долларов в зависимости от страны.
Первые шесть групп – по четыре человека в каждой – должны быть сформированы в 2015 году, после чего начнется их семилетняя подготовка к планетарной миссии, передает ИТАР-ТАСС.

Предполагается, что сначала на Марс будут отправлены несколько роботов, которые с 2016 по 2020 год возведут жилые и служебные модули. Старт космического аппарата с поселенцами запланирован на 2022 год, их прибытие на поверхность Красной планеты – на 2023 год. Полет без обратного билета домой займет около семи месяцев.

Похоже в Голландии изобрели новый вид травы, которыз занесет сразу на Марс :)

(327) Ну не совсем, все от конторы зависит, про ЯЭДСУ как раз довольно вменяемо поговорили, на все вопросы актомя того, из какого материала секции теплообменника сделаны, нормально ответили. Было бы времени побольше, может и про Союз-5 узнал что-нибудь поинтереснее, если бы нашел подходящего консультанта.

(330) А есть ТТХ у Союз-5?

(331) Максимум что удалось узнать было на описании к макету http://img-fotki.yandex.ru/get/6730/17833939.1/0_85a93_44e9af83_orig

Когда опти просил ссылку на зависимость Роскосмоса от чужеземцев. Так вот, недавно об этом начали открыто говорить в СМИ (а немного ранее признало государство):

"госпрограмма «Космическая деятельность России на 2013-2020 годы» (утверждена в декабре 2012 года) и «Основные положения ОСНОВ государственной политики Российской Федерации в области космической деятельности до 2030 года и дальнейшую перспективу» (утверждены в апреле 2013 года)."
"Программа до 2030-го года имеет от программы до 2020-го года одно «радикальное» отличие. В ней в списках интересов, целей, приоритетов и задач России в области космической деятельности на первое место поставлен не просто «гарантированный доступ России в космос», а доступ именно «со своей территории»." --- СО СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ...

http://www.mk.ru/science/space/article/2013/08/19/901431-puti-vyihoda-iz-krizisa-rossiyskoy-kosmonavtiki-propisanyi-v-biblii.html

(333) Ну все, теперь деваться некуда, либо достроить Восточный, либо завоевать заново Казахстан...

(334) А Плесецк, Капустин Яр, Ясный - на чьей территории?

Автор намекает о том (да что там намекает, - кричит!),- что кто-то чужеземный (читай - СШП) решает что России запускать, когда и КАК. Свои - запускать успешно, российские - в хлам, с перепутаными приборами, с подрывами морских платформ, ...

(335) Про космодромы эти я знаю, только вот, например, Протон ТОЛЬКО с Байконура может стартовать, других стартовых площадок у него нет. Тоже самое можно сказать и о гипотетическом возобновлении производства Энергии, под нее только на Байконуре есть стартовая площадка.

(333) Не совсем помню - а точно ли он просил ссылку на то, что Байконур находится в Казахстане; а не ссылку, подтверждающую слова некоего Муя, что Протон - наполовину американский?
(335) Заинтриговал, зараза )

(337) Он много чего просил... :)))  в т.ч. - ссылку на то, что Роскосмос контролируется американцами.

Привет всем. Вернулся из отпуска.Что я пропустил?
Как я понял ДМ все таки показал себя, взлетел на 100% штатно?Бриз-М'у теперь кирдык?

(339) Не раньше, чем Протону кирдык.

Недавно узнал про комплекс "Окно" - оптико-электронный комплекс контроля космического пространства.

wiki:Окно_(оптико-электронный_комплекс)

Координаты: 38° 16? 30? N, 69° 13? 30? E

Прикольная штука

(340) Ну кирдык не не кирдык Бризу , но он теперь в этом классе не монополист .
А выводить Глонассы у Бриза вообще толком не получается , даже при штатной работе - не достаточно точности .

(342) Т.е скорее всего военные начнут выводить глонассы ДМ'ом?
На каких РН Блок-ДМ может использоваться? Протон и Зенит, а еще какие?
Если спутники такие дорогие почему военные не используют Союз+Фрегат ? Ведь цены вопросы - спутники, они дороже чем разница в стоимости запуска

Что-то нет никаких новостей про результаты исследований Бион-М?
Мышей порезали а дальше что? Где результаты? Ради чего все затевалось? Что с результатами опыта с пластинами с бактериями, которые были снаружи?

(341) А чего в нём прикольного?
-Работает только ночью.
-Засекает объекты в течении нескольких витков.
-Для обнаружения использует эффект отражения солнечного света.
-Находится на территории чужого государства.
В конце семидесятых он может быт и был прикольным, а сейчас хотелось бы иметь что то лишённое данных недостатков.

(345) "что то лишённое данных недостатков"
Каким образом лишить недостатков?

Даже расположение не просто так. Непросто найти подходящее место. Нужны горы, нужно количество ясных ночей подходящее, нужно чтобы рядом было много воды и много электричества. Рядом нужно чтобы были военные и чтобы не сильно в северных широтах.

Чем же по-твоему комплекс устарел и не подходит современным реалиям?
- обнаруживает объекты размером от 10 см
- по блеску света да, а как иначе? Ты знаешь другой способ оптического обнаружения? В радиодиапазоне тоже есть - Воронежская и Габардинская станция РЛС.
- то что работает ночью. А какого-то она может работать днем? На земле вроде нет гор высотой больше 15 км.
- чужое гос-во. Ну да, но гос-во лояльное и подающиеся давлению. Гастеров из Москвы начинают выгонять, так они на все соглашаются.При угрозе захвата станции и невозможности защитить станция взрывается (всегда заминирована) и линзы царапаются.

(346) Ну например группировка низкоорбитальных спутников в идеале или на высотных дирижаблях например. Дирижаблю на 30-40 км подняться, что тебе за ухом почесать. 100% времени идеальная для наблюдений погода.

(343) Протон и Зенит , для остальных он тяжеловат . Ангару под него Хруники уж точно адаптировать не будут

(347) У нас со спутниками есть проблема небольшая.. из-под воды плохо улавливают отраженный свет.

(347) не согласен.
- "группировка низкоорбитальных спутников"
слишком затратно, их прийдется часто менять. Не выдерживает требований по массе и электрическому оснашению. Как на спутник большое зеркало повесить?
- "высотных дирижаблях"
с массой проще, с электричеством вообще тухляк. И такой дирижабль это не тот на котором на ВВЦ катают. Шары до 50 км это непростая конструкция. Тоже часто менять прийдется. Проблемы как данные передавать, с управляемостью проблема, с охраной проблема.

(349) фу... не красиво

(351) Я к тому, что денег мало. Те которые есть, пилят. Что удается сделать, далеко не всегда попадет на орбиту. Короче дорого.

(350) Не понял. Там телескоп стоит оптический, зачем ему много электричества? Да и какие проблемы с электричеством? Обклеиваем солнечными батареями и аккумуляторами, ноу проблем.  Какие проблемы с охраной? Будет висеть себе в центре России, кто до него там доберётся?

(345) "В конце семидесятых он может быт и был прикольным" --- поставлен на БД 1999г.

(333) МК рулит , чо ...

(355) - госпрограмма «Космическая деятельность России на 2013-2020 годы» (утверждена в декабре 2012 года) - Существует?
- «Основные положения ОСНОВ государственной политики Российской Федерации в области космической деятельности до 2030 года и дальнейшую перспективу» (утверждены в апреле 2013 года) - Существуют?

(353) Линза нужна большая, на орбиту вывести не просто, масса самой линзы большая. В космосе ворочать проще, но все рано надо. На шаре это сделать вообше не реально. только для того что бы ворочать все те линзы которые стоят на станции требуется 10 КВт, т.е это только электродвигатели.
С оптическими телескопами куча сложностей. Большая проблема изменение погоды - калибание температуры, давления, влажности. При изменении температуры на 1 градус линза уже деформируется. Т.е чтобы этого не было используют защиту, от этого масса получается большая.
На орбите темпаратура этой линзы тоже будет скакать от - к +.

+(357) Масса одного телескопа (шар который на снимке) - 25 тонн.

(356) Наверняка существуют :) Неплохо бы на них привести прямые ссылки на документы  (если уж тебя этот вопрос волнует) ...
МК вообще не информационный ресурс , строго говоря
И какое отношение статья имеет к тому что "Значительная часть Протона принадлежит американцам"

Уж если постишь новости или интересные статья , то уж хотябы вбросы завязывай делать .
Заметка PLUT про торты и то более вменяемая (по крайней мере прикольная)

(354) Ну сам комплекс был построен при союзе. Но также как радиотелескоп был модернезирован, поставили новое оборудование. И теперь это уже можно сказать новый комплекс.

(359) А кто говорит за Протон?

(361) Ты :) Типа на Протонах американские флажки следовательно Протон принадлежит американцам , ну и делаешь далеко идущий вывод что и Росскосмос принадлежит американцам . А раз об этом не пижшт , то значит скрывают , а следовательно так оно и есть

:))

(362) "Згадала баба, як дивкою була"... и на основе этой згадки делаешь далекоидущие выводы космического масштаба... иприсываешь свои умоЗаключения другим...

В этой ветке - кто говорит за Протон?

Вот только сейчас я скажу за Протон:
1. Создано АО. Неизвестно кем, скорей всего - гражданами СШП.
2. Этим АО выпущены акции.
3. Часть акций - отдана Хруничеву.
4. Хруничев, согласно законодательству, регулирующему деятельность АО, может влиять на деятельность АО лишь на общем собрании, которое собирается раз в год или реже (не считая случаев, когда кто-то из акционеров хочет собрать внеочередное и не просто хочет, но и имеет для этого нужное количество голосов).
5. АО самостоятельно ищет клиентуру для космозапусков и заключает договора.
6. Хруничева ставят перед фактом что договор подписан.
7. Согласно этому договору американского АО - Хруничев обязан его выполнить.
8. Согласно законодательству, регулирующему деятельность АО, Хруничев может только пытаться продвигать свои интересы на общем собрани, но не имеет никаких прав ни на имущество АО, ни на его финансовые ресурсы (оборотный капитал).

(363) Пруф , и не и желтых источников .

По твоему крупный таксопарк , заказывающий на автозаводе большие партии автомобилей в спец комплектации является владельцем марки или завода ?
Просто уважаемый VIP клиент :)

(346) "слышу звон, да не знаю где он"?
во-первых, не "воронежская РЛС", а РЛС _ТИПА_ "Воронеж".
во-вторых, не "габардинская", а габалинская (хотя для тебч, наверное, должна быть "дарьяльской").

(365) ну блин нашел нашел до чего докопаться, до орфографии...
Как там твоя двухступенчатая ракета?

(365) ты по сути скажи

(366) Это не орфография. И глаз режет. как и всякая муйня (а муйня китайская пишет муйню, и не может своей муевой башкой найти инфу и прочитать, что контрольный пакет ILS принадледит хруникам. И вя его муева теория муйского заговора накрывается муем.)
А ракета - на даче так и стоит. Я там за лето почти и не был. Сын то в лагере, то у тещи в ссылке, а без него пускать низзя. за кошкой в конце сентября поеду - может, "стрельнем".

(345)
-Работает только ночью.
Точнее, от заката до рассвета. что немало (до нескольких витков)
-Засекает объекты в течении нескольких витков.
Не обязательно "несколько витков" - все зависит от орбиты.
-Для обнаружения использует эффект отражения солнечного света.
Зато энергетика халявная
-Находится на территории чужого государства.
Зато в нашей собственности. выторговали.

(368) Угу, особенно если учесть: "Акционерами могут быть как резиденты США, так и иностранные лица, за исключением ограниченных законодательством случаев в отношении национальной принадлежности акционеров."

(370) Злостный флуд и бред

Любой резидент России как физическое так и юридическое лицо имеет возможность купить акции Локхид Мартин ибо они свободно продаются на Нью-Йоркской бирже (крупный пакет естественно должен получить одобрение комиссии по ценным бумагам). Что дает несомненные основания считать что после такой покупки Локхид будет принадлежать Васе Пупкину и России .

Хруники производят товар (ракеты , разгонные блоки и т.п.), ILS его реализует на международном рынке путем предоставления сервиса запусков, некоторая часть ILS (а не Хруников ,или Росскосмоса в целом) принадлежит американцам . Нормальная политика инвестирования капитала и продвижения на международный рынок соответствующих услуг . Что не так ?
Причем контрольный пакет ILS принадлежит Хруникам , два других самых крупных пакета  НПО "Энергия" и "Локхид Мартин" , ибо ILS иногда использует Атлас-5 и Зенит .
Причем в 2006 году Локхид продала 3/4 своего пакета . Часть была приобретена "Энергией" , часть "крутится" на свободном рынке акций . Локхид же сконцентрировалась на участии в ULA

Муй, зараза!
Где по ссылке в (333) хоть слово, хоть намек о влиянии иностранцев на Роскосмос?? Ты ссылкой не ошибся?

Вот еще новость в стиле Муя: Пендосы очередной раз выбросили средства налоплательщиков не на развитие российского футбола, а на постройку "Звезды смерти" в рамках СОИ2 :) http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2013/09/02/541195

(373) Муй великий спец читать между строк, ему очевидно, что из в этой статье "Автор намекает о том (да что там намекает, - кричит!)"... ну а дальше его фантазия заводит еще круче: "подрывы морских платформ"...

(374) Красивая идея. Если еще и воплощение удастся, то будет супер.
Кстати, если кто помнит, то недавно поднималась дискуссия, кто что будет считать прорывом в технологиях, так вот, реализация данной технологии в космосе (не опытного образца, а уже полноценной рабочей машины) я тоже буду считать прорывом.

(374) Ага , новость интересная , а анонс "Муевый" :)
(376) Ну прорыв не прорыв , но большой шаг

Китай запустил еще один свой спутник «Yaogan Weixing-17» / Яогань-17/, на борту ракеты так же находились еще 2 небольших субспутника. Запуск состоялся в 03:16 2 сентября по времени Пекина или 1 сентября в 19:16 UTC со стартовой площадки LC43 с использованием китайской трехступенчатой ракеты-носителя /РН/ «Long March-4C» / «Чанчжэн-4В» /.
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=30611.15

Офигенная фотография, не фотошоп (судя по пояснению).
http://www.astronet.ru/db/msg/1231098

(372) Муй просил тебе передать:
"Ты дикий лицемер и лгун. СП International Launch Services Inc. Компания ILS зарегистрирована 1995 году в США, штаб–квартира расположена в  г. Рестон, штат Вирджиния.

"Inc." - означает закрытое общество и его акции отсутствуют в свободной купле-продаже. Поэтому никакой любой человек не может их купить, только сами акционеры и их родственники.".

(372) (373) (375) Муй просил передать, что невежливо аппелировать к забаненному человеку, который не может ответить.

Новость, которая не удивляет - Строительство космодрома «Восточный» отстало от графика:
http://lenta.ru/news/2013/09/03/delay/

(380) Раздвоение личности, какая прелесть.
А ты не можешь ответить за ту свою половину, которая зовется Муем? Кто ж знал, что ты забанишься так резко.

(380) Читать научись сначала, opty писал, что можно акции Локхид-Мартин купить, а не ILS.

(383) Да нет , отчасти ошибся во фразе "Часть была приобретена "Энергией" , часть "крутится" на свободном рынке акций" , следует читать
"Часть была приобретена "Энергией" , часть продана другим мелким акционерам а также на свободном рынке"

Продажа акций закрытого акционерного общества "на сторону" вполне допустима и распространена , но каждая сделка по покупателю должна утверждаться всеми или большинством членами ЗАО

По поводу последней строки поста
(372) Безадресный , при чем здесь аппелирование , остальные посты оставленны пользователями не знающими что Муй ушел в баню , следовательно претензии не актуальны . И по правилам форума не являются невежливыми - откинется с  с кичи ответит на вопрос

Переданное послание от Муя считаю оскорблением , которое нарушает п.7

(372) "Что дает несомненные основания считать что после такой покупки Локхид будет принадлежать Васе Пупкину и России."

А это вообще фейерический бред.
С какой стати частная собственность Васи Пупкина должна принадлежать России??!

(380)"inc" означает "incorporated" - т.е. "корпорация"
а
"Хотя корпоративные права варьируется в разных юрисдикциях, есть четыре признака корпорации:[1]
    Юридическое лицо
    Ограниченная ответственность
    Свободная продажа акций
    Централизованное управление советом директоров"
(цы) википедия

Т.е. акции могут продаваться _свободно_. Насколько _публично_ они могут продаваться - второй вопрос.
Т.е. как всегда - муй продемонстрировал полное отсутствие мозгов.
(384) Ну, incorporated - не обязательно аналог "ЗАО". Может быть и ОАО. но уде точно не ООО :-) {хотя по Делавэрскому кодексу публичность корпорации указывать не требуется - оффшор все-таки)

(385) А с каких оснований десяток другой процентов акций ILS принадлежавших американской ЧАСТНОЙ корпорации (у правительства США нет в ней даже контрольного пакета) дает основание считать что другой из владельцев ILS (Хруники) принадлежит Америке ???

Про ILS написано что "Обладает эксклюзивным правом продвать услуги запусков РН Протон на международном рынке"

1. Никакого отношения к внутреннему рынку и госзаказам
2. Наличие такого права не означает прав собственности

Например компания в которой я работаю , обладает эксклюзивным правом оптовой продажи ряда брэндов в регионе . И это вовсе не означает что эта компания принадлежит производителю продукта , или он принадлежит нам . Просто заключен дистрибьюторский договор . На практике продукты массового спроса конечно не ракеты-носители :)
Я думаю "сливов" Протонов через "левых" дистрибьюторов не бывает :))

(388) "не поможет"©

(389) +100500

(354) Я тебе скажу, что прикольное. Пендосские инфразвуковые станции слежения, которые выдали информацию по Челябинскому метеориту раньше, чем наши успели в носу поковыряться.
(357) Ясный пень, 25 тонн не подымишь на шаре. Хоть там и линза всего 1,1 метр. Но поскольку эту дуру проектировали в 70-х то такой монстр и получился. Для устранения тех недостатков, что ты описал делают не цельные зеркала, а из фрагментов и адаптивную оптику. У тех же пендосов есть телескоп на самолёте, а если что то можно построить на самолёте то это и подвано можно построить на дирижабле. Дирижабли более грузоподъёмные.

(386) http://www.englishelp.ru/translator/articles-for-translator/17-patterns-of-ownership-abbreviations.html

(388) "Lockheed-Khrunichev- Energia International (LKEI), the joint venture to exclusively market the Russian Proton launch vehicle." - дословный перевод = Локхид-Хруничев-Энергия Интэрнэшнл (LKEI), совместное предприятие для исключительных продаж российской ракеты-носителя Протон.
http://www.ilslaunch.com/about-us/ils-legacy

(386)
Inc.
Incorporated
Практически то же самое, что и Limited. Аббревиатура очень широко используется в Америке и по всему оффшорному миру.

Ltd
Limited
Традиционная для англоязычных стран аббревиатура для указания на ООО. Широко используется в названиях международных деловых компаний в оффшорных зонах. Еще это сокращение часто используют в именах компаний с ограниченной ответственностью штата Делавер, чтобы скрыть их реальную организационно правовую форму (избежать сокращения LLC).

Это форум филологов? Обсуждаем написание форм собственности на английском языке? Для этого есть соотв. раздел форума.

(394) Он дня три не ответит

Вопрос beer_fan про МАКС

Оно что в натуре так и было , или это блоггеры , такие блоггеры ...
http://www.exler.ru/blog/item/14288/#cut

(396) Не могу знать... я в пятницу был. Но вполне допускаю, что такое возможно. Народу там толпы в выходные, и если после внезапного дождя все ломануться одновременно на выход, то там будет АД! Усугубляется это особенностями организаторов. Например, когда мы спросили, где можно сесть с коляской в автобус у девочки-представителя-оргшанизаторов, которая голосом(!) кричала куда проходить на на посадку в автобус следующие до разных станций, то она нам не смогла ответить. Пришлось самим искать. То есть задумка-то правильная, с колясками и маленькими детьми содятся в автобусы заранее, мимо общей толпы, но реализация, как всегда, подкачала.
Кстати, вот как раз фоторепортаж в тему:
http://age.lenta.ru/maks_2013/photo/2013/08/31/maks/#0

*содятся = садятся

+(397) Правда народ у нас тоже разный, надо ведь понимать, что если будешь идти одновременно со всей толпой то будет жесть и быть к этому готовым.
Хотя, конечно, безальтернативная цена в 150 рублей за банку пива "Золотая бочка" кажется мне сверхзапредельной, стоила бы она рублей, ну хотя бы 80, может кто и остался бы на салоне пивка попить... А так по павильонам неспециалисту скучновато ходить, редко что интересное можно увидеть.

Гиперзвуковой двигатель будут испытывать в Подмосковье
http://russian.rt.com/article/14889

(399) С собой можно было пронести?
В прошлые годы у нас с собой было и ходить по павильонам было не скучно :-)
Жаль в этом году не удалось попасть.

(400) Что за бред?

"Его используют в сверхзвуковых самолётах и МЕЖПЛАНЕТНЫХ ракетах"

(396) в 2007 году было то же самое)) ничего не изменилось

с тех пор нуивонах, в ютубе ролики смотрю с МАКСа

(401) Наверное можно, у нас пакеты с соком не досматривали, но они у нас в коляске ехали, может поэтому...

(402) Ну формально любой двигатель, который может достичь скорости 5М в атмосфере является гиепрзвуковым. Другое дело, что когда говорят о гиперзвуковом двигателе обычно подразумевают ВРД (воздушно-реактивный двигатель), у которого в качестве окислителя используется кислород воздуха. Поэтому формально журналист прав, ну а реально надо было бы уточнить, что имеется ввиду именно ракетный двигатель...
...Блин... А ведь там написано "прямоточный"... пипец... хз, что там они хотели написать эти журналюги, но по-любасу опять обгадились ))))

http://blog.stanis.ru/img/60744_2.jpg

земля в иллюминаторе видна

Чето с головой. Давно в эту ветку не ходил.
Кто есть opty, кто есть trad?

(407) Просто на этот раз не opty ветку завел, trad . Hо opty здесь, никуда не делся )))

(408) Плагиат какой-то непонятный.

(406) Ух ты как красиво. И где только подобные снимки были у ранних космонавтов...

(408) текст в (0) не плагиат, а традиция

(408) Не плагиат . этот вопрос поднимался несколько веток назад . Не важно кто создаст ветку , важно что бы правльно

(411) Ну даже не традиции , а формальность
Кратенькое определения локальных правил
Ссилка на книгу знаний
Ссылка на предыдущую ветку (полезно)
Правило указания интересной точки на фотке .
Так уж сложилось на основании исторического опыта :)

(406) А что за станция на снимке? Вроде Союзы или Прогрессы пристыкованы.

(414) Была выведена на орбиту в феврале 1986 года, 23 марта 2001 года затоплена в Тихом океане.

(414) Ну я так и подумал, что Мир, только начали собирать видимо.

(415)(416) это МКС примерно 2002 года. Фотография сделана вероятно с шатла

(414) это не союз и прогресс, это наши заря и звезда (справа) и американские юнити и дестини (слева)

(417) Херов там с шатла. Шатл не может летать выше МКС, для шатла специально орбиту МКС опускали ниже.

(419) так они же практически рядом летят

+(420) есть куча фоток МКС на фоне земли сделаных с Шатал
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=foto%20iss%20sts

(410) У них фотошопа не было.

(422) Да и просто пленки нормальной (утрирую конечно)

Рогозин: РКК “Энергия” должна быть возвращена в госсобственность
http://telegrafist.org/2013/09/04/83643/

(423) Зато нормальная пленка была во времена государя-императора... http://goo.gl/oyV7yn

(424) А чего это вдруг сразу Энергию возвращать? А все остальные участники разве полностью принадлежат государству?
Хруники, Прогресс, Лавочкин и прочие?

Мне кажется (по крайней мере по новостям создается такое впечатление), что РКК Энергия единственная у которой все работает штатно и ничего не падает?
КК Союз - надежен как скала. Блок-ДМ - красавчик, делают новый  интересный модуль для МКС (отделяемый научный)

Есть такая молодая компания у нас "Даурия Аэроспейс"
http://dauria.ru/

Базируется в сколково. Будет запускать аппарат DX-1 по заказу Роскосмоса.

"Запуск космического аппарата DX-1 планируется осуществить в 2013 году, попутным запуском с КА «Метеор-М №2» ракетой-носителем «Союз-2-1Б» с разгонным блоком «Фрегат»."

Интересна команда:
- Технический директор: Юрий Зайко
принимал участие в подготовке  таких  известных проектов как: «Марс-96», «Спектр-Радиоастрон», «Спектр-УФ», «Фобос-Грунт», «Луна-ресурс» и т.д.

- Руководитель проекта DX1: Александр Малинин
В 2010 году окончил МАИ по специальности инженер по информационным системам. С 2008 года по октябрь 2012 работал на ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина». Занимался разработкой ПО для проведения испытаний космических аппаратов «Фобос-Грунт», «Луна-Глоб». Участвовал в испытаниях КА «Фобос-Грунт» и подготовке циклограмм управления аппаратом.

Так вот кто писал софт для Фобос-Грунт! Он тогда еще был студентом.

- Руководитель проекта «Кубсат-Нано»: Никита Парцевский
В 2010 году окончил МАИ по специальности инженер по информационным системам и технологиям. С 2007 года по ноябрь 2012 работал на ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина». Занимался разработкой ПО управления манипуляторными комплексами космической межпланетной станции «Фобос-грунт», в последствии работал над манипуляторами «Луна-Глоб». Во время работы на ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина».

(425) Мини-ОФФ
Как то в инете попадалось фото , до революционных времен на котором сфотографирован целый полк , больше тысячи человек , детально можно рассмотреть лица .
Размер фотопластины больше 2 метров по диагонали , а фотокамера размером с комнату

В Чили начались поиски темной энергии
http://lenta.ru/news/2013/09/04/desmatterwatch/

(430) Ох уж журналисты-переводчики-надмозги :) Когда говорят о квадратных градусах нужно применять термин "телесный угол" , надо же "Охват изображения" ...

Сегодня правительство должно рассмотреть проект реформирования ракетно-космической промышленности РФ. Основную часть предприятий Федерального космического агентства (Роскосмос) предложено передать в специально создаваемое ОАО "Объединенная ракетно-космическая корпорация" (ОРКК). Таким образом, за агентством оставят в основном функции госзаказчика и координатора космической политики РФ. Как заявил "Ъ" вице-премьер Дмитрий Рогозин, до конца сентября проект президентского указа планируется отправить в Кремль. Уверенности, что такой вариант реформы устроит президента Владимира Путина, нет, утверждают источники "Ъ".
http://www.kommersant.ru/doc/2270948

(434) Кто-нибудь объяснит что хорошего это даст?

(435) Ничего хорошего не даст .
Стрела Аримана  - любое действие в инфернальном обществе ведет к ухудшению ситуации

(436) Угу, согласен. Чиновники хотят загробастать единственную корпорацию, которая приносит прибыль. Ведь РКК Энергия - это ОАО. Там в пилении не заинтересованы, а заинтересованы в прибыли. Конечно хочется посадить туда своего человека, который все попилит и предприятие снова станет дотационным... Зато сколько средств освоено будет!

(437) Ну строго говоря , наверное самые прибыльные это Хруники , ибо они производят основного извозчика "Протон" , который летает часто .
С месяц назад проскакивала новость что Хруники откусили у Энергии часть производства двигателей . За Энергию чето становится тревожно .

Хруники несколько лет назад начали делать спутники связи , откусив часть рынка у Решетневцев (которые наши лидеры в этой области) , спутники у Хруников получаются , ээээ ... , ну типа Бриза-М . Недавно вышел из строя спутник Экспресс МД1 производства Хруников , отработав 4 года из плановых десяти
wiki:Экспресс_МД1

Спутники же серий Ямал-100 и Ямал-200 производства Энергии , даже несколько перерабатывают плановый ресурс
Ямал-100 отработал 11 лет из плановых 10
Ямал-200 и 201 отработали по 10 лет , ресурс должен закончится в 2015 , никаких признаков что они сломаются нет

+(438) У Хруников точняком большая волосатая лапа высоко высоко ...

Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин предлагает создать на Дальнем Востоке отдельный академгородок, который будет работать над новыми проектами ракетно-космической промышленности, передает РИА Новости.

О возможности создания такого научно-исследовательского центра Рогозин заявлял еще в 2012 году.

"Наша задача - консолидация промышленности, единая техническая политика, универсализация решений. При этом необходимо стимулирование конструкторской мысли, стремление к чему-то новому, а не только использование старого научно-технического задела. Формирование ближе к космодрому Восточный центров компетенции, может быть даже отдельного академгородка на Дальнем Востоке, который будет работать над новыми проектами ракетно-космической промышленности", - сказал Рогозин в среду журналистам.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/12735/

Ого! Очередная распилка для дэфектифных манагеров.

Даю гарантию что будет руководит или Дерипаска или Вексельберг

(440) Сразу бы уж так и назвали - Сколково-2.

(440) Мля... пипец... давайте вообще на Луне создадим этот институт, ну или уж в крайнем случае в Антарктиде. А ведь скучно из подмосковного Королева в командировку в Самару ехать, всего лишь ночь на поезде... А вот на Дальний Восток - там да, сел в самолет, страну посмотрел из окошка, стотыщмильёнов за билет выложил. Надо срочно какой-нибудь относительно крупный агрегат доставить, он не сутки в машине ехать будет, а минимум 2 недели, цена возрастет раза в полтора из-за транспортных расходов, когда приедет, выяснится, что его на какой-нибудь колдобине под Читой так тряхонуло, что он стал непригоден для эксплуатации, надо новый будет заказывать, у производства новый заказ появится, короче все при деле.

(443) Да вряд ли туда будут возить что-то громадное из Самары или других предприятий. Зато до Восточного будет рукой подать, испытать свою новую разработку.

(444) Там что, только теоретики будут сидеть? Там же надо испытания проводить, исследования, соответственно понадобится оборудование, стенды, а у нас все их производство сосредоточено в европейской части России.

(440) Что-то этот Рогозин мне стал напоминать Жириновского, тот тоже всякий бред несет.

Нафига какой-то очередной мертвый городок у черта на куличках?

Есть существующие предприятия с большой историей, с успешными проектам, с старенькими опытными специалистами (которые еще кони не двинули).
-Дайте людям нормальную зарплату, а не 20 тыс.
-Дайте программу хотя бы на 10 лет.
-Для специалистов нужны проекты, а не не должны сидеть и писать что-то в стол.
- Ну и Попвкина погнать непомещало бы.
- Тех кого поймают на распиле/откате в космонавтике сразу на 20 лет сажать с компенсацией

И уже через 3-5 лет ситуация изменится к лучшему.

Орбиты потенциально опасных астероидов
http://images.astronet.ru/pubd/2013/08/15/0001291926/phas_jpl_960.jpg

"Орбиты более тысячи известных потенциально опасных астероидов. Эти кувыркающиеся глыбы из горных пород и льда имеют размер больше 140 метров в поперечнике и могут пролететь на расстоянии меньше 7.5 миллионов километров от Земли, что примерно в 20 раз больше расстояния от Земли до Луны. Ни один из этих объектов не столкнется с Землей за следующие 100 лет. Однако надо учитывать, что не все потенциально опасные астероиды уже открыты, а орбиты известных астероидов могут измениться за 100 лет."

Пропала связь с аппаратом НАСА Deep Impact: http://lenta.ru/news/2013/09/05/deepimpact/

Аппарат запущен в 2005 году, при этом он уже выполнил свою основную миссию (комета Темпель 1) и одну дополнительную (комета Хартли 2).

В предыдущем посте я ошибся ... Перепутал АМС
Ну а "Дип Импакт" отработал и переработал все возможные ресурсы , так что ... Это у него уже вроде третья дополнительная программа исследований шла, или четвертая

(439) очень похоже. История примерно как  с МИТом и макеевцами. Чем все кончилось - мы знаем.
(440) угроза переезда на дальний восток (возможно, под конвоем), безусловно,  будет "стимулировать конструкторскую мысль". Видимо, по принципу "и хрен вы куда отсюда денетесь"...

Почти по теме . Изпытательный запуск противокорабельной ракеты "Оникс"
https://www.youtube.com/watch?v=HNztSsjmLYU
Стильно на боевой курс выходит
Еще один . Голса за кадром жгут (запутались с отсчетом)
https://www.youtube.com/watch?v=4AW1XHUcAsQ

(452) а что у нее после корректировки тангажа происходит? сброс двигателей?

(453) Наверное . Типа там какие то дополнительные ускорители в головной части , которые после выхода на курс сбрасываюются

В ночь с 6 на 7 сентября , запуск LADEE
http://ria.ru/science/20130905/961069152.html#13784028748474&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

О точном времени запуска сообщу позднее . Наверное :)

(455) Прикольно про лазерный канал связи. Хорошо бы еще ракета новая не подвела.

(456) Ну , нового на ней четвертая ступень и разгонный блок

(455) в 7:27(мск) утра

Минотавр-5 на стартовой площадке
http://www.nasa.gov/sites/default/files/images/LADEE_gantry_rollback_4Sep2013_NASAEdge_alt.jpg

Пресс-кит NASA
http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/LADEE-Press-Kit-08292013.pdf

Эх , лениво завтра в семь утра вставать :( ...

Не смотря на то что Минотавр - ракета-носитель легкого класса , стартует весьма зрелищно . РДТТ все ж таки
https://www.youtube.com/watch?v=2yoCKX_2Ut8
https://www.youtube.com/watch?v=5gS4n5vz9Tw

Ну и АМС не каждый месяц запускают ...

NASA будет печатать космические корабли в космосе
http://detalimira.com/news/1820/

(455) (459)

http://ria.ru/science/20130907/961455236.html

Ракета "Минотавр" успешно вывела лунный зонд LADEE на орбиту
Через 23 минуты после запуска, который произошел, как и планировалось, в 07.27 мск, аппарат отделился от пятой ступени ракеты и отправился в самостоятельный полет. Зонд был выведен на целевую орбиту с апогеем около 300 километров и перигеем 197 километров. К настоящему моменту специалисты НАСА уже провели сеанс связи с LADEE и убедились, что все его системы работают штатно.
...
Проект LADEE (Lunar Atmosphere and Dust Environment Explorer) общей стоимостью 280 миллионов долларов предназначен для исследования крайне разреженной лунной атмосферы (экзосферы) и пылевых частиц у ее поверхности. Собранные данные помогут ученым судить о экзосфере Меркурия и других тел Солнечной системы. С помощью аппарата LADEE будет также проведен эксперимент по лазерной связи между Луной и Землей. Научная миссия зонда на окололунной орбите продлится 100 дней — к концу этого срока на борту аппарата должно закончиться горючее, и он уже не сможет поддерживать орбиту.
Ученые намерены в конце миссии разбить зонд о поверхность Луны, как это было сделано ранее с зондами GRAIL, чтобы наблюдая за вспышкой, получить новые данные о составе пород в месте падения."


Эх, ну почему у Америкосов всё идеально?! Аж обидно!

Это был первый полет новой ракеты "Минотавр-5" (Minotaur V), созданной корпорацией Orbital, а также первый запуск аппарата за пределы околоземной орбиты с космодрома на острове Уоллопс.

+ (462) "Это был первый полет новой ракеты"

А что там с нашей Ангарой? Запустили таки?

+(463)

про "Восточный" и Российскую Лунную программу даже спрашивать не буду.

"Накануне в акватории Белого моря в ходе проведения государственных испытаний атомного подводного крейсера стратегического назначения "Александр Невский" был произведен пуск МБР "Булава" по полигону Кура на Камчатке. Ракета штатно вышла из пускового контейнера, однако на второй минуте полета произошел сбой в работе ее бортовой системы"

http://top.rbc.ru/politics/07/09/2013/875327.shtml

Видео запуска Минотавр-5 с аппаратом LADEE . На этот раз у НАСА не получилось зрелищно заснять :(

Завершен запуск на орбиту , но даже еще не вывод . Разгонный блок даже не включался . Сейчас LADEE на низкой опорной орбите (не такой правда низкой как ФГ , апогей 300 км) , через сутки включат РБ , и переведут аппарат на высокую эллиптическую орбиту , к которой через 23 дня аппарат отправится к Луне уже на своих двигателях

След от запуска Минотавр-5 над Нью-Йорком
https://pbs.twimg.com/media/BTiEhJjCYAE1CxZ.jpg

(465) Да что б..ть за такое . Девять испытательных запусков подряд - как часики . Первый же "серийный" - авария

У LADEE проблемы . Пока достаточно невнятно , и тон сообщения достаточно спокойный , но что там с системой ориентации , и превышением тока бортовой сети случилось ,  ...
http://www.space.com/22698-nasa-moon-spacecraft-launch-glitch.html

Сам запуск оценивают как "безупречный"
Несколько художественных фоток

Минотавр-5 над ночным Нью-Йорком
http://i.space.com/images/i/000/032/501/original/ladee-night-launch-time-lapse-ben-cooper.jpg
Отрыв от стола
http://i.space.com/images/i/000/032/500/original/ladee-moon-spacecraft-liftoff-1.jpg

+(469) Что то старт АМС с НОО , какой то "нервотрепныЙ" . Достаточно редко такая методика используется , как правило только в случае недостаточной мощности РН . SMART , "Гробос-фунт" , LADEE .
Правда в отличии от ФГ , с LADEE поддерживается устойчивая круглосуточная связь , станций космической связи у NASA по всему миро хватает , есть и полноценная группировка спутников связи , для поддержания таковой со спутниками на низких орбитах

Это ветка вечная: снова проблемы с Булавой. Как будто ракеты кто-то умышленно стал портить. Или безграмотность уже довела. Или гайки крутить некому. не хочет даром толковый народ работать и все тут, а контролеры и управленцы думать на голодный желудок, да и бегом как те же таджики работу выполнять ноги устают, да и дрожь в коленях когда есть хочется. А те же "таджики" на русском читать не умеют уже.

А ветеранам ракетостроения уже 70 лет и больше , на которых держалось все - уходят. того и гляди скоро на метле летать придется.

Причину недавней аварии Булавы мы вряд ли узнаем , ибо оружие , новейшее и секретное . Это блин не падение Протона , которое в прямом эфире транслировалось .
Но вообще скорее всего брак в производстве , ибо перед этим была серия безупречных испытательных запусков . То есть конструкция отработана и детские болезни устранены

Скоро наверно придется вернуться к лаптям, бесплатному 3-х классовому образованию и натуральному хозяйству, вшам,  как в 13 году прошлого века - все так любят этот год, когда ресурсы кончатся и управленцев кормить будет нечем.

Две ветки про Булаву были закрыты , ибо свелись к срачу между поцреотами и русофобами .
Данная ветка в секции "Наука" , рассуждения "куды катимся" здесь постольку поскольку .

Просьба всем принять во внимание при обсуждении "Булавы" , если таковое возникнет (а МБР мы здесь обсуждаем)

Решение вопроса с БУлавой - это жесткая  госприемка (от закепки, металла и до программного обеспечения) должна быть, программа своя дополетного тестирования на своем коде и элементарной базе. Может пора и двухдвигательные ракеты выпускать (основной и резервный двигатель)На дядином всем может и не сработать специально. Уверен все проблемы от "АВОСЬ ПОЛЕТИТ"

Что можно сказать, если нечего сказать, тогда удаляй все. Может лучшее решение - это ничего. Пора новые правила вводить кстати, с учетом цензуры. И разослать всеи до сведения. А то зря пишем тут стараемся напрасно.

>Может пора и двухдвигательные ракеты выпускать (основной и резервный двигатель)<

Нельзя . Вдумчиво вкуриваем формулу Циолковского

(477) Вот потому и не летает , что каждая домохозяйка считает что может управлять государством .
Применительно к твоему пожеланию иметь резервный двигатель

Почему нельзя, космонавты на таких только и летают на двухдвигательных к станции? И не раз уже спасало.

(480) Двигатели малой тяги КК , и резервный двигатель разгонной ступени это две огромные разницы . А у МБР фактически только тяговые разгонники и есть .
Ну не считая двигателей блока разведения боеголовок конечно

Вообще здесь все-таки все консерваторы. Почему бы вообще не отказаться от ракеты, а не начать думать уже про те же тарелки?? Ракета это путь к один конец. Поэтому я и скептически отношусь к визиту якобы на луну.

(482)
- Мне пожалуйста книгу про умного чукчу
- Фантастика на третьем этаже

Здесь принято подтверждать свои утверждения ссылками и расчетами

Может и диссертацию написать, жаль только не поместится. Это ведь 400-500 страниц. Да и все ракетостроение ведь секретное, тогда зачем это открывать для обсуждения. Работаем на дядю.

(484) Час на поиск пруфа по утверждению "ВСЕ ракетостроение секретное" , при отсутствии такового бан будет продлен до трех суток

(485)
“Крепким и долговечным следует сделать корпус вимана, подобно огромной птице из лёгкого материала. Внутри надо поместить ртутный двигатель со своим железным нагревательным аппаратом под ним. При помощи силы, скрытой в ртути, которая приводит ведущий смерч в движение, человек, сидящий внутри, может путешествовать по небу на большие расстояния. Движения вимана таковы, что что он может вертикально подниматься, вертикально снижаться и двигаться наклонно вперёд и назад. С помощью этих машин человеческие существа могут подниматься в воздух(под воду и в другие миры(планеты)) и небесные сущности могут спускаться на землю.”
http://russkiedeti.blogspot.com/2013/01/blog-post.html
http://chudomir.com/archives/46

На малом космическом аппарате "Юбилейный" ученые РФ проводят эксперимент по преодолению гравитации с помощью принципиально нового двигателя под названием "гравицапа", сообщил директор и научный руководитель Научно-исследовательского института космических систем имени Максимова, генерал-майор в отставке Валерий Меньшиков.
http://paranormal-news.ru/news/rossija_sozdajot_antigravitacionnyj_dvigatel/2010-02-16-2355

(486) Гравицапу обсуждали , по поводу виман см (483)

(482) Это почему ракета путь в один конец?
Мало того что на ракете можно вернуться просто оставив её на орбите, сейчас во всю тестируются ракеты многоразового использования способные садиться.

Может это несколько и оффтоп, по прикольнуло - народ разные игрушки в стратосферу запускает. Обзор от Ленты.ру:
http://lenta.ru/articles/2013/09/07/space/

+(485) Пруфа нет , бан продлен

Проблема с LADEE решена . Вибрации на  этапе запуска несколько превысили расчетные в результате чего бортовой компьютер принял решение отключить весь блок гироскопов , это нормально . После самотестирования , при попытке включения гироскопов произошел сброс БЦВМ в безопасный режим , это уже ненормально . После выхода из безопасного режима , БЦВМ не стал включать гироскопы а сориентировал АМС при помощи двигателей  передал сигнал о неполадке на Землю . Гироскопы были включены по команде с земли , тестирование не показало никаких механических неисправностей . В программное обеспечение будут введены исправления , корректирующие глюк при повторном включении блока гироскопов если они были выключены аварийно .

Причиной падения ракеты «Протон-М» оказалась подмена святой воды
http://www.mapreport.com/houses/voda.html

(492) Если бы на Протоне стояла умная автоматика как в (491), то она бы догадалась когда считать данные датчиков достоверными, когда умножать их показания на -5, а когда лучше просто забить на генерируемый ими бред...
А еще лучше поставить туда программу, аналогичную считающей голоса на выборах. Тогда, со 146% надежностью, независимо от поступающей телеметрической информации, обязательно выведет на орбиту то что запланируют в ЦУП, даже прокисшая святая вода не помешает :).

Прочитал, что в LADEE еще одна фишка интересная есть - на ней проводится тестирование модульной компоновки самой АМС, чтобы в перспективе удешевить их производство.

Подробнее про LADEE в общем и про модульную компоновку в частности тут: http://lenta.ru/articles/2013/09/08/ladee1/

(494) Если интересно , я тут выше выкладывал подробный пресс-кит от НАСА про LADEE , на англицком , очень подробно все расписано .

А вообще LADEE . очень дешевый проект , все про все 100 млн долларов . Запуск совместили с испытанием новой РН , много серийных узлов и все такое

(494) Из статьи
"Работа LADEE продлится 100 дней. Потом у спутника закончится топливо, без которого он не сможет поддерживать заданную орбиту (высота его траектории во время сбора данных составит всего 50 километров)"

Вообще то LRO уже два года работает на орбите с периеем в 30 км , и ничего , а у него большущий лопух солнечной батареи в отличии от LADEE .
Близняшки GRAIL почти год отработали на орбите 55 км , в течении года снижая её до 23 км и ничего

Причина такой коротко миссии в другом

Обещанный репортаж с МАКСа (часть 5, финальная).

Дальше пошел на стенд РКК Энергии. Центральным экспонатом был "макет" ПТК (пилотируемого транспортного корабля) http://img-fotki.yandex.ru/get/9068/17833939.1/0_85aa3_db16604e_orig , вот к нему описалово: http://img-fotki.yandex.ru/get/9316/17833939.1/0_85aa4_9e6780f7_orig . Слово "макет" в кавычках, потому что это вообще не пойми что с наклеенными распечатанными на принтере соплами... Хотя, например, посадочные стойки были похожи на настоящие, а тарелки опор выточены из цельного куска алюминия(?). Также к макету были прислонены, как я понял, и реальные детали, но к ним не подпускали, можно только фотать издали было: http://img-fotki.yandex.ru/get/9299/17833939.1/0_85aa5_2bfd1f46_orig . К сожалению, когда я проходил мимо стенда Энергии все консультанты были заняты, и мне не удалось ни с кем побеседовать, а то меня ну очень смутил вес ПТК для полета и высадки на Луну - всего 20 тонн...

Дальше просто приведу фотки со стенда с кратким комментарием.

Двигатели РД-191, РД-180 и РД-171: http://img-fotki.yandex.ru/get/9318/17833939.1/0_85aa1_77b86cd3_orig
Макеты стартовой платформы и командно-сборочного судна проекта Sea launch: http://img-fotki.yandex.ru/get/9506/17833939.1/0_85aa2_ffa94c3b_orig

Дальше пошел стенд НПО им. Лавочкина, там я просто пробежал уже, успев только несколько фоток сделать.
Макет самого успешного за последнее 10-летие космического проекта России - Спектр-Р: http://img-fotki.yandex.ru/get/9106/17833939.1/0_85aa7_45399e4b_orig
Макет будущего ультра-фиолетового телескопа Сектр-УФ: http://img-fotki.yandex.ru/get/9301/17833939.1/0_85aa6_683145aa_orig
Макет будущего телескопа, регистрирующего рентген и гамма излучение - Спектр-РГ: http://img-fotki.yandex.ru/get/9347/17833939.1/0_85aa8_ad83d5d4_orig

Ну и напоследок фотка макета стартового комплекса РН Союз на космодроме Восточный: http://img-fotki.yandex.ru/get/9353/17833939.1/0_85aa9_a3409fd1_orig
Описалово: http://img-fotki.yandex.ru/get/9349/17833939.1/0_85aaa_637f8804_orig

Весь альбом можно глянуть на Яндексе: http://fotki.yandex.ru/users/vasyakor/album/205025/
Там, правда все в куче, и космос и самолеты...

--- === THE END*  === ---

* - до следующего МАКСа ;-)

(497) Спасибо за репортаж из "первых рук" :)
Вообще если судить по МАКС-у , такое ощущение что у нас Лавочкины и Глушковцы только чем то реальным и серьезным на мировом уровне занимаются

"Тысячи людей с благоговением смотрели, как икона, символизирующая космическую эру человечества, плыла по улицам Лос-Анджелеса. Такому вниманию позавидовала бы любая кинозвезда. После приземления в Международном аэропорту Лос-Анджелеса в конце прошлого месяца шаттл Эндевор был аккуратно помещён на передвижные платформы и медленно провезён по дорогам и мостам до Научного центра Калифорнии, который находится в 20 километрах от аэропорта. Величественность этого путешествия не поддаётся описанию. Огромное количество вдохновлённых людей выстроились вдоль улиц Лос-Анджелеса, они ждали возле окон и на балконах, чтобы засвидетельствовать и запечатлеть это единственное в своём роде событие. Тщательно огибая здания и деревья, ушедший на заслуженный отдых шаттл без проблем добрался до своего нового дома, где он скоро будет установлен в качестве постоянного экспоната. И хотя всё путешествие заняло более трёх дней, оно почти полностью отражено в этом искусном видео-ролике длиной всего три минуты. "
http://www.youtube.com/watch?v=JdqZyACCYZc&feature=player_embedded

500

(499) Почти 190 млрд долларов вбухали в программу "Спейс шаттл" , естественно благоговение будет :)

Кто шпрэхает по-аглецки, поясните, плиз...
Снимок экстремально глубокого поля Хаббл (XDF). Процесс фотографирования занял более 10 лет.
Там подробней сказано об этом, что подразумевается под этим? Неужели выдержка такая длинная? Он же все равно вращается. Или из кусков скрепляли, ибо угол нереально узкий был на таком фокусном?
http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/2012/37/image/a/

(502) Небольшой участок небосвода с маленьким телесным углом , фоткали на протяжении 10 лет . Понятно что не непрерывно , а время от времени , когда скажем переходили с объекта на объект , и как бы "между делом" , ну иногда и специально . Суммарная экспозиция данного участка неба составила 2 миллиона секунд и более 2000 снимков . Потом все это было объединено и обработано на компах . В результате получено очень высокое угловое разрешение и видимость  объектов очень малой звездной величины

(503) Спасибо!)

Что-то вспомнилось, в узких кругах сообщали что американцы убили нашего ученого. Давно ни пытались убыть нашу космонавтику и все ....
wiki:Бережной,_Игорь_Александрович

+505 я чуть не попал в его контору на работу.

+ wiki:КБАС
сейчас контора Находится в ведении МинПромТорга

(506) А по какому профилю ?

+ все равно тонет

http://www.vkonline.ru/article/75739.html

вот так кгб работало

(508) я тогда еще был электронщиком  ))

(499) прикольна на 1:17 и 1:27

Ну все ж таки амеры наверное не причем
" Из имеющихся в деле материалов видно, что в КГБ СССР почти сразу же исключили возможное участие в деле зарубежных спецслужб. Поэтому причину ЧП стали искать в Куйбышеве, внутри ККБАС."

(512) Официально не скажут правду.
Всего же в течение 1976-1981 годов мошенники смогли похитить госимущество на общую сумму 21 266 рублей.
и что кгб убило его из-за 21266 руб?
Очень сомнительно.

(513) В современном эквиваленте 3-4 млн .руб , не так уж и мало , хоть и не много .

Но с точки зрения конспирологии , хищения могли быть и сотни тысяч рублей . Поделывать материалы следствия , так уж капитально :)

(514) 4  ТАЗА, 300 000 *4 = 1 200 000 руб )))))
3 ВОЛГИ.
7 000 бутылок водки  7 000 * 100 руб = 700 000 руб.

(497) Ха, наши, похоже тоже переходят на сборку ракеты в вертикальном положении (я про стартовый комплекс РН Союз на Восточном).

(515) когда колбаса была вкусная, IBM PC 286 10 МГц c НЖМД 16 Мб индийского производства стоил 30 тысяч рублей, покупали в НИИ (где-то самый конец 80 до развала СССР точно не вспомню - мелкий был). кстати, до сих пор работает - управляет спектрометром таким же древним

(517) колбаса была из мяса, в сосиськи добавляли туалетную бумагу, в сметану добавляли кефир.

(515)
Пересчитай через продукты первой необходимости , например через хлеб или молоко , больше трех мультов получишь
И где это ты сейчас водку по 100 рублей найдешь , тем более не паленку ?
http://www.gazeta.ru/financial/2012/11/16/4856957.shtml

(519) Найди сейчас настоящий хлеб и молоко(химия, ГМ  и тд, дерьмо одним словом).
Водка вот правильный ценник.

20000 /5 руб кг= 4 000 цены 1980г
4 000 * 233 руб кг  = 932 000 руб цены 2013 г
http://www.grill-academy.ru/produkty/govyadina-tolsty-kray-ribeye-choice-halal-americas-heartland-beef-usa?_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQk9C-0LLRj9C00LjQvdCwINGC0L7Qu9GB0YLRi9C5INC60YDQsNC5IHJpYmV5ZSBjaG9pY2UgaGFsYWw7VzZvNUstcVcxUWpBNXg3UE1nc0F2UTs

правка (521) http://blesknadom.ru/shop.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=10716&category_id=534

(520) Так и пересчитывай в ценах на водку уровня тогдашней гостовской , а не паленки за стольник .

Для себя просчитывай . На этом сравнение цен СССР-Россия закругляем , ибо жесткий офф

(523) паленка не хуже советской гостовской

хлеб
20000/0,25 = 8000 батонов
8000*15 руб= 1 200 000 руб

тогда гостовская водка стоила 3 руб 12 коп,
водка 3 рубля , пошел в магазин сдал бутылку получи 12 коп назад

(523) Ты лучше прокомментируй вертикальный ангар для Союза на маете Восточного. Похоже, это лучше чем наша горизонтальная сборка, если планирую новую площадку так делать.

(526) ракету вроде как легче можно делать.

(526) Кстати, на те Союзы, которые с Куру на экваторе стартуют, головная часть присоединяется уже в вертикальном положении, когда РН без головной части установлена вертикально на стартовом комплексе.

(526) Вертикальная сборка имеет перед горизонтальной и преимущества и недостатки .
Читал что обеспечивает меньшую в целом защиту от не благоприятных погодных условий , для Флориды ил Куру возможно это значения не имеет

Основные достоинства вертикальной сборки
1. Можно несколько уменьшить , сухую массу РН , она не должна быть прочной  в пустом состоянии , не должна выдерживать перевозку . Для совсем новых РН имеет смысл , для Союза сомневаюсь
2. Быстрее полный цикл подготовки к запуску , не надо тестировать РН После перевозки и установки , да и устанавливать как таковое не надо

Недостатки
1.В разы увеличивается "Короткий" цикл подготовки к запуску . Площадка занята собираемой ракетой , и длится это 2-4 недели , Дельту-хэви почти два месяца собирают . НА Байконуре , при необходимости , периодичность запусков с одной площадки , может быть 12 часов , выкатил-быстренько проверил-запустил , и следующий цикл . В рамках военного использования космоса очень сильный недостаток , для сугубо мирного не такой критичный
2. Собсно вертикальный ангар дороже , сложнее , строже техника безопасности должна быть , ибо рядом заправочные емкости и все такое , по этой же причине нужно разные подсобные комплексы подальше относить, любую деталюшку передавать по вертикали геморойней чем по горизонтали

Небольшой офф.
В инете на ролик наткнулся и просто офигел - самолет чудом избежал столкновения: http://www.youtube.com/watch?v=h97RUPvdg1o

(531) Ну , довольно обычная ситуация при посадке на авианосец .
И какой же у Сушки запас тяги !! ...

Ну ситуация-то обычная, но на каких углах атаки он уходил! И скорость уже очень низкая была, а сваливания и впомине не было! А расстояние между стабилизаторами и палубой 1-2 метра максимум было...

Российскую космическую отрасль ждут значительные перемены
http://topwar.ru/33117-rossiyskuyu-kosmicheskuyu-otrasl-zhdut-znachitelnye-peremeny.html

(531) Етить колотить, а откуда у нас авианосцы? На что он садиться?

(535) Sukhoi Su-33 Flanker-D Extreme Landing Attempt on Admiral Kuznetsov

(536) Авианесущий крейсер - это лайт версия авианосца? Или это одно и тоже? Что-то он маленький какой-то, по сравнению с американскими

(534) Ну все, пипец котенку.

(534) Собираются увеличить численность персонала Роскосмоса в 3 раза. А зарплата так и останется 30 тыр? Может лучше бы увеличить зарплату в 2 раза, вместо того чтобы увеличивать численность в 3 раза?

(537) я ответил на вопрос "на что он садится"

(537) в Вики сказано что это первый советский полноценный авианосец, хотя имеет ряд недостатков и ограничений

(539) у сотров именно "роскосмоса" вряд ли зарплата 30 тыр. Ибо это чтимые нонешними "д'эффективными" - менеджеры. Т.е. по сути -лолжны быть управленцами. (т.е. по большому счету в данном случае - нахлебниками, балластом)
ну а "на низах" зарплата не сильно и изменится.
http://www.superjob.ru/clients/centralnyj-nauchno-issledovatelskij-institut-himii-i-mehaniki-763672.html?town=4&p=33#v_a
там, где "зарплата по договоренности" - она от 30 до 50. Для москвы как бы не ахти... а ведь еще всякие режимные ограничения в довесок...

(537) Это как раз и есть авианесущий крейсер. "Авианесущий" он потому что на нем размещаются самолеты, а "крейсер" он потому что имеет еще и вооружение для поражения вражеских кораблей, авиации. Ну а вообще он, конечно, значительно уступает по количеству имеющейся на борту авиации американским авианосцам: Адмирал Кузнецов в теории может нести до 50 самолетов и вертолетов, а американские типа "Нимиц" до 90. Причем у нас он с полным составом авиагруппировки так ни разу и не ходил, ибо столько палубных самолетов тупо не построили, а вот у амеров все хорошо с количеством палубной авиации.

Стала известна причина неудачного запуска «Булавы»
Причиной неудачного пуска межконтинентальной баллистической ракеты «Булава» с борта атомного подводного ракетного крейсера «Александр Невский» стал сбой в системе изменения вектора тяги двигателей ракеты-носителя. «После аварийного пуска "Булавы" наши специалисты достаточно быстро разобрались в проблеме. Причина неудачи — сбой в системе изменения вектора тяги двигателей ракеты-носителя», — цитирует источник в оборонно-промышленном комплексе «Интерфакс».
http://www.kommersant.ru/news/2275069/rubric/4

(542) Ну например инженеры которые обслуживают Байконур, делают предстартовые работы. Они вроде как в Роскосмосе числяться, и у них как раз зарплаты 30 тыр. А стоит недолить 10 литров гидразина и Бриз-М не полетит.
Или это они хотят увеличить в 3 раза численность манагеров с зарплатой пару лямов?

по ссылке зарплаты:
Программист 1С: от 40 000 до 43 000 руб., Москва, Коломенская
Программист c#: от 35 000 до 70 000 руб., Москва, Коломенская


Думаю они будут долго искать. А если и кто пойдет, то можно представить его квалификацию.

(537) В советское время термин "авианосец" был синонимом империалистической агрессии. Поэтому когда сделали первые советские "агрессоры" было требование назвать их как угодно, но не авианосец. Назвали авианесущими крейсерами. В общем как шпион и разведчик :).

(544) Осталась ерунда - выяснить причину сбоя в системе изменения вектора тяги .
Формально говоря и Протон и Зенит-SL упавшие в этом году упали по той же самой причине - сбой управления вектором тяги , только на Протоне датчики кверху ногами , на Зените БИМ (типа гидроусилитель) , и то же кстати вероятен брак при монтаже .

Так что сказать "причина - сбой система вектора тяги" , это все равно что "причина остановки автомобиля - неисправность двигателя"

(545) Ты не прав. Инженеры и техники, заниающиеся предстартовой подготовкой - являются сторудниками Хнуничева Энергии и т.п. предприятий. а Роскосмос - чисто управленческая структура. "Также Рогозин выступил с предложением увеличения штата Роскосмоса до 450 человек, в настоящее время там трудится 191 специалист." у ж не думаешь ли ты, что все пуски можно обслужить 191 человеком? :-)

(548) Понятно. Т.е для каждого производителя ракет своя команда живет на Байконуре?
Протон+Бриз-М. N  человек Хруничевцев
Протон + Блок-ДМ. N чел. Хруничева + N чел.Энергия
Союз+Союз. N чел. Прогресс + N чел.Энергия
Союз+Фрегат.......
А еще Зенит.
Сколько же там человек тусит?И как они оборудование делят?Или у каждого свои заправочные станции, свой кислород?

(549) Есть общий персонал стартовых площадок - охрана , заправка , пожарная бесопасность , связь и т.п.. Это чисто сотрудники Байконура . Так называемое ЦЭНКИ - цент эксплуатации наземной космической инфраструктуры . Те горячо любимые нами телетрансляции так же они обеспечивают .

Кроме того там есть комплексы подготовки ракет носителей и полезной нагрузки , вот там работают Хруниковцы , Прогрессовцы и представители других аэрокосмических предприятий чья продукция запускается в космос . Монтаж спутника на РН невозможен без представителей компании разработавших и изготовивших спутник

http://lenta.ru/news/2013/09/11/approve/
Поповкин за то чтоб ракеты продолжали освещать перед стартом.
Вот интересно что он с этого имеет?
Поддержку какую-то от духовенства, бабло, думает что пиарится так ?

Пастафарианское освящение надо делать. Распить пиваса возле ракеты, посцать на нее и съесть отварных ракушек.

Ближайшей ночью космонавты с МКС вернутся на землю:
http://www.rg.ru/2013/09/11/kosmonavti-anons.html

Уже собственно вернулись...
http://www.dni.ru/society/2013/9/11/259803.html

Кому интересно, вот видео записи прямого эфира их возвращения:
http://newstube.ru/media/tri-chlena-ehkipazha-mks-vozvratilis-na-zemlyu

(551) Я больше прифигел когда узнал что на территории КОММЕРЧЕСКОЙ ОАО "РКК Энергия" работает православная часовня. Типа ее туда поставили по просьбе сотрудников предприятия, чтобы им молится ходить удобно было.

(555) Виноградов - 60 лет. Вот как надо пенсию встречать!

(557) Ну, у нас же еще один есть возрастной, с прошлой экспедиции вернулся вроде, забыл как фамилия.

И тут блин , старая гвардия на себе все тащит ...
:)

(559) Да ладно, молодых тоже хватает, навскидку - Сураев,
Романенко-младший ;-)

"Ракета-носитель «Рокот» стартовала с космодрома в Плесецке"
Успешно! С Бризом-М! Не хочется стёба над Бризом, хочется чтобы все наши разгонники отрабатывали успешно и точно.
http://lenta.ru/news/2013/09/12/rokot/

Протон-М/Бриз-М/Astra-2E
С 17 августа перенесут похоже на 2 недели позже из-за найденной неисправности. Уж лучше сейчас её найти, чем во время комиссии.

(562) Только не Бриз-М , а Бриз-КМ . В статье кстати указано правильно . Не смотря на различие в одну букву , это фактически новый разгонный блок имеющий мало общего с Бриз-М , и относящийся к другому классу , он малой грузоподъемности , то есть конкурент "Фрегата" а не "Бриз-М" или "ДМ-03"
Даже скорее не "Фрегата" а перспективной "Волны" , и даже не предназначен для вывода на ГСО , максимум на низкую орбиту с изменением наклонения
А вся эта система скорее конкурент "Днепра"

+(263) Точнее не "новый" а "другой" , первый старт "Бриз-КМ" был аж в 2000 , с тех пор 15 пусков связки Рокот-БризКМ , из них один отказ . Произошел по вине РБ

(563) Ага.
(564) Надежность у Бриз-КМ тоже не высокая пока, 93.3%, но по сравнению с тезкой - отличная).

15 сентября еще запланирован запуск Фалькон 9 v1.1, на новых движках Merlin-1D
Vandenberg SLC-4E - Falcon-9(v1.1)/CASSIOPE/CUSat-1,2

(561) http://top.rbc.ru/society/12/09/2013/876243.shtml

Три спутника "Гонец-М", спутники связи. А могут ли они обеспечить связь с будущими Фобос-В-Грунт на низкой орбите? Типа как группировка "Луч"?

А вот Фалькон 9 v1.1 это событие , имхо прорывная РН . Основа и центральный блок Фалькона-хэви .
Кстати изначально старт планировался в июле , но был перенесен на два месяца , что то там не ладилось с системой управления двигателями , при их радиальном расположении , два или три полных прожига первой ступени делали . Но писали что все проблемы устранены

Ну а до надежности амеровского Центавра - более 150 безаварийных запусков подряд , за 19 лет (последняя авария в 1994 году) , или "Фрегата" от Лавочкиных - 100% надежность , около 70 безаварийных запусков , Хруникам как до леса

(567) + вот испытания одного двигателя
http://www.youtube.com/watch?v=Zj0851Wkm9c

Сколько же дури в ракетных двигателях...

(566) Нет , это система связи не "реального времени" , своеобразная электронная почта , концептуально кстати очень интересная .
Благодаря низкой орбите , наземная система связи может быть маломощной , а наклонение орбиты в 82 градуса (практически полярная) , позволяет покрыть регионы куда не достают геостационарные спутники

(568) И это еще "слабенький" двигатель , номинальной тягой всего в 70тс . Сила Мерлинов в матрице :)

(570) Ну да, с F-1 не сравнить
http://timg.in/MvN0H
Там же и создатель, Вернер.

(571) Только по тяге :)
По остальным характеристикам он и Мерлину-1Д , и РД-170 , и НК-33 сливает в чистую . А РД-170 и по тяге сливает

(572) По тяге среди однокамерных самый мощный. И просто нереально гигантский)

(573) Ну если однокамерность считать несомненным достоинством то да . А так ... Типа паровые машины по рабочему объему цилиндров превосходят ДВС :)

Это в качестве классификации) С отводом тепла вроде особенности есть у однокамерного и 4 камерного, при прочих равных характеристиках вроде.

(575) Ну если для классификации )
А так очень многим отличаются , и системами управления вектором тяги и дросселирования ...

«Вояджер-1» покинул Солнечную систему

http://lenta.ru/news/2013/09/12/voyager/

(577) Опять ?!!
:)

(578) :-)

(579) Просто граница Солнечной системы настолько растяжимое (по протяженности) понятие ...
И их собственно говоря несколько - гелиопауза , фронт ударной волны , и т.п. что как бы не понятно что собственно считать границей :)

(577)а че красава

наши на дне океана , медуз смотрят

В оригинале ни слова о том что он официально покинул солнечную систему.