Каждый гражданин имеет право на ОМС, зачем тогда полис, если есть паспорт?
Не стоит ли упростить систему мед. услуг?

(0) полис для того что бы понять какой организации отчисляют бабло и кто должен за тебя платить.

Для ОБЯЗАТЕЛЬНОГО МС думаю так.

По базе данных пусть определяют страховую.

В 21 веке живем.

это промежуточный этап на пути к полностью самостоятельному страхованию

а так - все правильно - у нас вон ДМС от ЖАСО
полис как бумажка таковым и является
пока тебя нет в электронной БД в мед учреждении или пока не подтвердят по телефону из страховой что ты у них затстрахован - "полис" не действителен

(9) низя государству такое доверять. Конкуренции нет - стагнация, бюракратия, взяточничество, криминал и задница.

(14) какая нах тут конкуренция? вот если я выберу ту или иную страх. компанию, то по ОМС меня будут хуже/лучше лечить?

(0) Лучше бы они все это объединили в один документ :)

Поддерживаю мнение в (12). Уже сейчас бесплатная медицина предоставляет свои услуги довольно неохотно (очереди на прием к специалисту на несколько месяцев) и некачественно (например, нам в детской поликлинике рекомендовали сдавать анализы ребенка платно в любом другом месте, т.к. у них якобы "очень старые реактивы").
Полагаю, что со временем - бесплатная медицина останется в виде рудимента (только срочная первая помощь), и гражданам нужно будет приобретать платную страховку, чтобы получить хоть какое-то медицинское обслуживание.

зачем ИНН,если есть паспорт РФ?

зачем снилс,если есть паспорт РФ?

(15) Надо смотреть как ОМС работает с тем кто тебя лечил :).

Более того, еще не давно у тех у кого небыло работы, определенные Поликлиники просили приобрести полис у определенных страховых . :)

(18) тоже хз, правда номер паспорта меняется, а ИНН нет

(19) Зачем в/у.....
  Зачем кредитка

(20) то есть вот это куйня тобой оправданна?

(16) Обязательно объединят. И в больничку придется таскать и паспорт, и полис, и универсальную карту (и деньги).

(22) в/у и кредитка не обязательны

(17)Да нафига надо то это?
Заболел.. пришёл.. тебя обслужили.. дал денег.. вот так я считаю надо.
Зачем платить если я хожу на приём раз в 5 лет?

(19)

> зачем снилс,если есть паспорт РФ?

снилс можно новорожденному получить, а паспорт в 14 лет

(23) ни в коем....общество не совершенно :(

зачем нужен паспорт РФ?

(26)  ты можешь заболеть не по своим средствам...

Почитай что такое страхование вообще.

все документы сжечь, оставить только ИНН. Выдавать при рождении.

(26)
> Зачем платить если я хожу на приём раз в 5 лет?

Продолжай! Зачем платить налоги, из которых финансируется пограничная служба ФСБ, если ты эту границу раз в 5 лет пересекаешь.

(16) Погугли УЭК., поймешь насколкьо ты постиг дао.

(16)
> Лучше бы они все это объединили в один документ

ВДУЛ скоро введут
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=o594se7GOKw

(30)Крупка тоже заболел не по средствам.. что-то не спасло.

(31) сатанист :)

Откровение святого Иоанна Богослова
Глава 13.

И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

(27)вопрос идентификатора личности.

(35) Ну это ты пока здоров так рассуждаешь.

(37)
> вопрос идентификатора личности.

не понял что ты хотел сказать, расшифруй

(21) не меняются ИНН/СНИЛСы , если ты не подпал под защиту свидетелей или если в налоговой при переезде в столицу сидели дауны

(39)до паспорта личность ребенка можно идентифицировать св.о рождении.Это к вопросу о снилс

(29) чтобы дома лежал

(41) снилс делает работодатели или ты сам, если ты становишь изначально в трудовой карьере индивидуальным предпринимателем

Государство не обязано заниматься страхованием, это не его функция и доверять такое государству нельзя

(41) я и забыл про свид. о рожд. Вместо него присваивать ИНН и выдавать кусок пластика с этим номером,именем и полом от рождения нового налогоплательщика.

(43) снилс можно сделать новорожденному

(44) до сегодняшнего дня государство Российское стабильнее и ответственнее любой коммерческой страховой шараги

(46) о_О
зачем ?

(44) освободи место -- выезжай к гоям

ОМС это вообще нечто непонятное... Я ещё понимаю ДМС, а ОМС не нужна. Это прослойка в виде страховых компаний, между государством и медицинскими учреждениями, сжирающая львиную долю отчислений на свою прибыль...
...
Тупо скопировали западную схему.
Медицинские учреждения должны финансироваться на прямую из бюджета...

(48) у тебя детей нет чтоль?

(50) дмс зачем нужно ?

(51) и кто же будет перечислять на счет СНИЛС неработающему ребёнку ?

(48) если ребенок-инвалид, например. Пенсию оформлять.
Или для оформления загран паспорта через госуслуги

(53) точно, забыл про инвалидов

(52) Для тех, кто хочет, что бы за ним следило двадцать медсестер, лечили только профессора и кто готов за это всё доплачивать... Тем кто просто хочет выздороветь конечно не нужно!

допустим, есть единая база. приходишь ты с паспортом в больницу, они смотрят по базе. не то что нет полиса - нет такого человека. так хоть есть лишняя бумажка

(55) ну если они все таки бездари и один врач не может справится, то да

(50)
> ОМС это вообще нечто непонятное... Я ещё понимаю ДМС

ОМС это учет мед. услуг предоставляемых за счет бюджета страны. Есть перечень услуг и за них государство перечисляет больницам деньги.

ДМС это услуги вне этого списка.

(58) Средства на ОМС идут через страховые компании, которые с этого немало имеют...

(57) Причем тут бездари? Есть соц. норма, а есть услуги сверх нормы.

(59) ну и прекрасно, люди зарабатывают

Поскольку абсолютно все граждане имеют паспорт, и согласно законам абсолютно все граждане подлежат ОМС, то наличие отдельного документа для этого явно избыточно. Также избыточно наличие СНИЛС одновременно с ИНН. И бороться с коррупцией и бюрократией надо не громкими заявлениями и требованиями "сократить 10% чиновников за год", а сокращением ИЗБЫТОЧНЫХ ФУНКЦИЙ. Того, что японцы называют "муда".

(61) Ни за что - пустая трата бюджетных средств... Пусть лучше уголь добывают в шахтах...

Кстати,снилс как 2-ой документ при заявке на кредит идет,а вот полис ОМС вроде не приложишь :)

(59) как ФОМС связан с ними ?

(62) про гэмбу забыл

(60) я заболел..
меня не вылечат  что ли ?

или про какие "соц нормы" ты говоришь

(64) надо бы при получении кредита требовать справки о состоянии печени, почек и зубов

(62) тогда не нужен паспорт, ибо это бланк строгой отчётности, в которой нет УИД

(64) что за бред ?

(67)
> меня не вылечат  что ли ?

если ты печень до цирроза не довел - вылечат. Если довел - похоронят. По соц. нормам

(68) достаточно страховой премии
(70) вполне себе правда,давеча в сбере попросили

(71) я в этом не специалист ...

вот например зубы -- появилась дырка -- пошёл в поликлинику полечил -- всё бесплатно

а вот если нужно протезирование, то да -- тут надо заплатить



(72) я думаю, что сбер просто собирает данные

(69) Давно пора уйти от понятия "номер паспорта", заменив его "идентификатором личности", сформировав его примерно таким образом - <ГГГГММДД рождения>-<КОДРЕГИОНА><КОДРАЙОНА>-<ПОРЯДКОВЫЙНОМЕР>,  19860426-77-0002. То есть, перейти к естественному ключу, непосредственно связанному с человеком, и не меняющемся при смене фамилии, пола, потолка и тому подобного.

(74) серия/номер -- это "цифры" бланка строгой отчётности
OFF: Зачем меняют серию/номер при получении паспорта?

(74)
> сформировав его примерно таким образом - <ГГГГММДД рождения>-<КОДРЕГИОНА><КОДРАЙОНА>-<ПОРЯДКОВЫЙНОМЕР>

не надо никаких кодов района.
Просто номер, число и всё. А потом уже в БД рисуй поля и пиши там что надо.

А еще куча бумажек накой ? СНИЛС, ИНН и т.д. и т.п.

(74) КЛАДР слышал, нет? Как думаешь, почему его приходится обновлять.

так и запишем, @"Chai Nic" не способен мыслить стратегически

(79) так он может не переезжал никуда

(80) Не важно это. При проектировке надо стараться исключить все возможные ошибки.

(81) так он не вызвался проектировщиком, он просто озвучил идею, но никак не фундамент к реализации

(82) Это не идея, а диверсия.

ы!

(74) Лучше контрольная сумма генома + порядковый номер в яйцеклетке.

(74) гуид и тип (М,Ж,Н)

(86) в РФ пол меняют

(86) 128 бит гуида не запомнить

(80) При чем здесь переезд? Цель выдачи идентификатора - обеспечение уникальности. Он выдается один раз на всю жизнь.

(83) Обоснуй!

(89) зачем туда регион выдачи сувать ?

1. Первые 8 символов - дата рождения. Она в принципе неизменна.
2. Регион-район. 4 знака идентификатор конторы, присвоившей идентификатор личности. Нужны для обеспечения возможности выдачи уникальных идентификаторов БЕЗ централизованной базы.
3. Порядковый номер в пределах одной конторы, выдающей документ, также гарантирует уникальность в пределах ДНЯ.

(92) Для возможности обеспечения уникальности без единой базы. Вот разбомбят Москву - а нам еще жить, бардак минимизировать..

(75) Да я в курсе что это номер бланка. Вот вы когда отчитываетесь за подотчетные деньги купленным степлером - вас волнует номер бланка строгой отчетности (товарного чека)? Вот и к номеру паспорта должно быть такое отношение.. есть он и ладно.. пусть будет исключительно для выявления подделок. А идентификатором он быть не должен.

(92) дата рождения не всегда соотвествует действительности

(94) я не отчитываюсь, тем более за степлер

(95) В 99.99% соответствует, остальные проблемы не создадут. Если неизвестна дата рождения - используется дата регистрации личности.

(97) на счёт 99 и 99 не могут утверждать

что есть дата регистрации личности ?

(98) День выдачи документа.

(92) Не должен идентификатор личности хранить в себе такие сведения, как дата, место рождения, пол или еще чего там.

(99) какого ?
в жизнь столько документов выдают

(100) А он их не хранит, а использует - как естественный инструмент уникальности.

(100) +1

иначе они могут быть скомпрометированы

(102) Если я могу извлечь дату рождения из идентификатора - значит, хранит. Вот этого и не нужно. Пусть будет обезличенным.

Чиновники не умеют жить без кучи бумажек.

(104)
1. Обезличенность можно достичь хэш-функцией, однако уникальность она сможет гарантировать только в том случае, если размер её будет много больше исходных данных. В этом случае она становится "нечеловекочитаемой" - попробуй md5 перепиши вручную..
2. Все любые другие методы обеспечения уникальности в сочетании с обезличенностью основываются на единой онлайновой базе данных, что неприемлемо.

(103) Кого волнует компрометация подобной информации? Разве что Аллу Борисовну Галкину)

(106) Зачем его вручную переписывать?

(107) начинается всё с простого

а заканчивается тем, что на тебе будут висеть кредиты